Pentru a accesa aceasta pagina trebuie sa fii conectat

Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Persecutarile in timpul regimului comunist, mit sau realitate?


de cartouche la: 03/07/2006 05:20:00
modificat la: 03/07/2006 21:46:52
voteaza:
As vrea sa aflu din experienta altora daca persecutarile din timpul regimului comunist au fost doar legende sau realitate.

Eu, am depus actele de plecare din tara intr-o perioada politica destul de dificila si a trebuit sa merg pe asa numita 'cale legala'.
Nu am avut curajul sa fug peste granita si nu am avut destui bani si destule relatii sa plect intr-o calatorie peste hotare din care sa nu ma mai intorc. Deci singura solutie a fost sa merg la serviciul pasapoarte si sa completez o cerere de stabilire permanenta in strainatate.
Au urmat sase ani lungi de asteptare, cu vizite regulate la biroul pasapoarte cu invitatii la Comisia Judeteana a Comitetului de Partid...
Cu toate astea nu am simtit nici o persecutie. Nu am fost dat afara din serviciu, dimpotriva am primit doua avansari intr-un singur an. Nu am fost urmarit de securitate. Nu am fost nici batut si nici intimidat prin alte mijloace.
In cei sase ani de asteptare am fost chemat la cel putin 10 comisii unde am intilnit sute de persoane in aceeasi situatie ca si mine. Si nimeni, dintre cei prezenti, nu s-a plins ca ar fi suferit vreo persecutie.
As vrea sa stiu daca printre partacipantii la acest dialog sint persoane care au trecut prin situatii similare si care a fost experienta lor personala, sau daca cunosc cazuri de persecutie, reale.
Va multumesc si astept cu nerabdare comentariile dumneavoastra.
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (21):


pe ce planeta ai trait tu? - de donquijote la: 04/07/2006 01:00:08
poate ne dai ceva amanunte - perioada, judetul in care ai domiciliat - erau diferente de comportament de la judet la judet. si de la tara la tara (telul emigratiei).
cat despre servici, probabil ca lucrai intr-o ramura deficitara. daca erai in invatamant sau legat de cultura, sau intr-un oras inchis in care abia asteptau sa se elibereze vreun post, zburai a doua zi.

de urmarit n-ai de unde sa stii. daca n-aveau intentii de intimidare, n-o faceau vizibil. nu toti erau asa de tampiti precum se zvoneste.

ca nimeni nu s-a plans, e clar ca la toti le era frica ca nu se stia care e securistul mascat :)
#131477 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Au urmat sase ani lungi de a - de RSI la: 04/07/2006 05:54:11
"Au urmat sase ani lungi de asteptare, cu vizite regulate la biroul pasapoarte cu invitatii la Comisia Judeteana a Comitetului de Partid...
"

Adica asta n-ar fi persecutie ?


Imi aduci minte de bancul ala:

Doi prieteni se intalnesc:
- "Nu te-am mai vazut de 10 ani! Unde ai disparut ?"
- "Pai am fost la inchisoare. Mi-au dat 10 ani si-ti jur ca eram nevinovat !"
- "Lasa ma, ca daca erai nevinovat primeai numa' 5 ani !"


==================================================
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy."

~ Benjamin Franklin

#131482 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pe ce planeta?... donquijote - de cartouche la: 04/07/2006 20:22:44
Well era in anii 80, cind 'paranoia ceausista' ajunses la maximum... lucram la o intreprindere de interes national din Iasi si nu cred ca era deficitara in personal... la timpul ala eram in fabrica peste 200 de ingineri stagiari. Emigram in Australia.
Nu vreau sa ma intelegi gresit. Nu fac propaganda pentru regimul comunist... intrebarea mea se referea la experientele prin care au trecut altii si nu la analizarea cazului meu. Pentru ca si eu am auzit povesti de groaza, dar care intotdeauna s-au intimplat numai la altii.
#131485 (raspuns la: #131477) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Negationismul - de ampop la: 04/07/2006 07:16:38
Foarte interesanta noua tendinta de a aburi si mistifica trecutul. Fenomene similare au aparut mai demult cu privire la nazism si Holocaust. O seama de derbedei negau pur si simplu caracterul real al Holocaustului, cu argumente pseudostiintifice scoase din latrina gandirii, cica atatia metri cubi de pacura/gaz pentru crematoriu, atatea victime, inginerie de trei cacati. Timpul a trecut, textele sunt citite si de persoane care erau copii sau nici macar nu se nascusera in acea vreme si iaca, negationismul isi infiltreaza seva in mentalul acestora. Adica, nici nu a fost chiar asa de rau pe atunci, trebuia doar sa-ti depui o cerere pentru plecare definitiva si...partidul te avansa, te giugiulea impreuna cu securitatea, mai iti dadea sporuri salariale.., ca de, tovarasul vrea sa plece si noi trebuie sa-l ajutam. Oare toata lumea avea o astfel de libertate de circulatie. De ce mai exista Cortina de Fier? Cati au murit in Berlin? ...in Romania...in Polonia? Popielusko iti zice ceva? Sau si asta a fost o iluzie, caci zidul Berlinului a fost doar unul virtual. Puteai sa faci cerere la STASI, ei te cadoriseau cu niscaiva marci, haleala si imbracaminte, "gratis mama soacra", si treceai legal in Germania Federala. Oare a existat comunism cu adevarat sau au halucinat colectiv cateva milioane de oameni? Caci oricum, de nu erai cu ei riscai sa ajungi la balamuc daca nu la puscarie. Securistii erau baieti gigea, aparau tara de dusmani, iredentism maghiar si agenturilii straine, ca SS-istii si Gestapovistii de altfel, care aparau Fatherlandul de iudeomasonerie.
Mario
#131486 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ampop - tirada fara sens.... - de cartouche la: 04/07/2006 20:22:44
ampop, esti OK??... esti sigur ca ai inteles despre ce este vorba? similaritatile cu evenimentele pe care le enumeri: Holocaust, Zidul Berlinului, Gestapo..etc... nu are nimic deaface cu subiectul.

Povesti cu cei babtuti si persecutati, dati afara din serviciu am auzit si eu dar nu am intilnit nici unul care sa spuna: DA MIE MI S-A INTIMPLAT!!!
Daca stii o asemenea poveste ar fi fost destul sa o relatezi, altfel tirada ta nu are nici un sens.
#131488 (raspuns la: #131486) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu,nu este trollare. - de munteanu rodica la: 04/07/2006 08:11:26
Ion mergea pe drum cind il ajunge o caruta sin urma si-l ia.
(autostop)
Intreaba Ion pe Gheorghe:
no , departe-i Cluju ?
departe ,raspunde Gheorghe.
Ion adoarme linistit.
Cind se trezeste intreaba:
no, departe-i Cluju?
amu-i departe raspunde Gheorghe.
#131493 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
corectez - de munteanu rodica la: 04/07/2006 11:51:22
la prima intrebare departe-i Cluju ,raspunsul este " nu-i departe."
#131561 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nu e nici un mit. - de Daniel Racovitan la: 04/07/2006 20:32:00
nu e nici un mit.

bunicu-meu: i s-a interzis timp de ani de zile sa faca facutatea, din cauza "dosarului" necorespunzator

tataia si mamaia: li s-a luat pamantul, caii, caruta, restul animalelor; munceau ca animalele tot anul, doar ca sa primeasca toamna cateva firimituri aruncate in bataie de joc

taica-meu: nu i s-a permis nici un fel de avansare ierarhica semnificativa in intreprinderea in care lucra, pana cand nu s-a inscris ca membru in partidul comunist (evident, de forma, ca si restul milioanelor de membri)

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#131618 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cartouche - de munteanu rodica la: 04/07/2006 21:36:21
Un unchi, fost detinut politic intors acasa de la puscarie,s-a trezit
ca baiatul lui nu il primeste in casa sub motivatia ca-i strica statutul politic.
Parintii mei l-au gazduit si mai tirziu l-am mostenit noi la moartea lor.
Era un om deosebit si multe am invatat de la el dar mai ales era cu un mult bun simt.Niciodata nu l-am auzit vorbind urit despre baiatul lui.
Stiam ca-mi place meseria si incerc sa o fac bine dar pina in 2001 nu am
putut avansa deloc.Singura data cind am cerut sa mi se dea un post mai de raspundere am primit raspunsul:nu esti membra de partid cum
poti cere asa ceva..Atunci furioasa am zis 'ma fac".Nu se poate asa
ceva ,dumneata stii pe cine gazduiesti? Si mai ai si neamuri in America.
Era vorba de niste matusi batrine pe care nu le vazusem niciodata.
Sint multe intimplari de felul asta si sint reale.
tocmai de aceea mi-a parut putin bizara intrebarea ta
#131631 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cartouche - de vania la: 05/07/2006 08:36:16
holocaustul si zidul berlinului si gestapo-ul AU legatura cu subiectul. cand e vorba de propanganda, de ideologie idioata, tortura si chiar de crima, ele sunt inrudite. in plus, tu spui ca ai plecat prin `80 . pana atunci deja multi fusesera deja eliberati de prin puscarii (care nu murisera pe acolo), ca sa lase loc pentru altii (evident). vorbesc de cei care au putut sa lase o marturie - de la Goma si Noica la Steinhardt si Paleologu - ceilalti, saracii, mantuiti anonimi...
#131676 (raspuns la: #131488) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
deacord cu tine... munteanu rodica - de cartouche la: 05/07/2006 08:36:16
munteanu rodica, cazuri din astea stiu si eu si am intilnit. In orasul meu natal stiu multi care au fost trimisi la canal... eram copil si cind aparea cite o fata noua, lumea vorbea in soapta: "asta acum s-a intors de la Jilava, a facut 20 de ani..."
Unul din profesorii mei de la facultate facuse 10 ani dupa gratii...
Am intilnit multi care au facut inchisoare politica.

Multi au fugit peste graniza si au trebuit sa mearga pe jos pina in Austria... Altii au inceract sa treaca Dunarea, unii s-au inecat, altii au fost prinsi, multi au fost impuscati pe granita... putini au reusit sa treaca! Intrebarea mea se referea daca prin cei care sint prezenti pe acest site si care au plecat din tara inainte de '90 au avut de suferit de pe urma faptului ca si-au depus actele si eventual sa imparta cu noi experientele prin care au trecut.

P.S. Daca intrebarea nu era bizara poate nu trezea interes...:-)))


#131680 (raspuns la: #131631) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniel Racovitan - de cartouche la: 05/07/2006 08:36:16
Si tatal meu a avut de ales intre a renunta la serviciu sau la pamint... bineintels ca a renuntat la pamint... l-a luat inapoi in 1993 si la vindut anul trecut pentru ca nu mai putea sa-l munceasca. Dintre ceilalti ramasi acasa desi trag targa pe uscat... niciunul nu a vrut sa-si asume responsabilitatea sa munceasca pamintul. Vorba romanului: "nici lapte nu maninc dar nici cu vaca nu ma duc..." pacat, ala era pamint primit de unul din stramosi inca de pe vremea lui Stefan cel Mare...

Eu am refuzat la onoare de fi facut membru de partid in timpul facultatii... si postul in Iasi (oras inchis) l-am luat la repartitie pe baza rezultatelor. Ceea ce am de multumit profesorilor din facultate este ca nici unul nu a incercat sa-si faca cariera pe seama mea... desi ar fost usor sa se alinieze politicii partidului si sa-l persecute pe "rebel"...
#131682 (raspuns la: #131618) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cartouche 7.62mm?...mie si altora - de ampop la: 05/07/2006 07:17:41
Cea mai benigna intamplare, mie. Am depus o "aplicatie" pentru centrala de la Cernavoda in 1987, avand un stagiu de 6 luni in Canada. Urma sa o iau la sanatoasa catre US sa cer azil politic.Am spus si asta familiei fostei sotii si ei, desigur. M-au dat in gat, caci turnau absolut toti, din greu. Am ramas in Romania, am divortat in 1989 si m-am recasatorit. In tot raul si un bine :). Am mancat insa o seama de rahat ca inginer in "productie", pe cand colegi de ai mei, baieti "cuminti" frecau menta cu partidu' si guvernu'.
Un unchi al sotiei mele de acum, luptator anticomunist,student, a avut un accident de tren (fusese calcat de trenul cu care plecase) si a fost adusa acasa in sicriu sigilat. Familia a mituit "paza". Au deschis sicriul...si avea nasul, urechile si organele genitale sectionate. Precis trenul, nu-i asa? Preotul Bendorfeanu din Cetea (Bihor), s-a "sinucis" aruncandu-se de la etaj de la casa de nebuni. E ingropat in curtea bisericii. Stii bine de ce....mai sunt si altele . Zau, credeam ca faci propaganda comunisto-securista :)! S-auzim de bine.
Mario
PS Chestiile cu negationismul sunt reale :).
PS2: poate ca baietii cu ochii albastri nu ti-au facut nimic, sperand ca te vor putea recruta in Australia in reteaua DIE de traficanti de droguri. By the way, stii de ea...romanasiii sunt the best cu asiaticii impreuna. Unul din ei a facut avere din chestia asta si acum vaneaza bizoni in vesnicele plaiuri ale vanatoarei.
#131699 (raspuns la: #131488) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Rectific - de munteanu rodica la: 05/07/2006 08:17:46
Nu pana in 2001 pina 1991.
#131704 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Persecutii - de stancosty1 la: 05/07/2006 19:37:12
Draga cartouche, da-mi voie sa nu te cred!
Cel putin in ceea ce priveste plecarea ta din tara.
Unul din profesorii mei din facultate, evreu fiind, a facut cerere de emigrare si, desi existau niste acorduri cu Israelul, tot a ajuns la munca de jos: de la catedra a ajuns, cativa ani, pana au "iesit actele", laborant, injosit chiar de fostii lui subalterni (cei fara valoare, nu toti).
Tu ai auzit de "experimentul Pitesti"? Daca nu, afla ca asta a fost o grozavie mai mare decat holocaustul, doar ca nu a avut anvergura şi numarul de victime ale acestuia. Asa ca Mario (ampop) are dreptate. Chiar si acum, un prieten care se ocupa de organizarea conferintei anuale privitoare la experimentul Pitesti, care are loc chiar la Pitesti, in fiecare an, in septembrie, chiar si acum, zic, prietenul meu primeste (ce e drept, în ultimul timp mai rar) telefoane de amenintare sau "sfaturi prietenesti" de la unii cunoscuti, de genul "De ce mai faci tu asta, acum, ce rost mai are sa dezgropam mortii?"
Revenind la povestea ta, pot sa-ti spun ca ori este o minciuna (sau un adevar partial), ori familia ta avea niscaiva relatii la baietii cu ochi albastri.
Iti recomand sa dai o cautare cu google pe Internet, sa mai afli despre persecutiile regimului comunist in Romania. Lectura placuta!
S-auzim numai de bine!
#131740 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
- de Cassandra la: 05/07/2006 13:52:52
#131753 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cum sa fie mit? - de DINU IONESCU la: 05/07/2006 19:37:12
Chiar ma intreb: in ce tara ai trait dumneata?
Socrul meu, care era invatator, a fost inchis doar pentru ca fusese taranist(desi luptase in razboi si pe frontul de est si pe cel de vest); sotia mea ,care este profesoara, a trebuit sa piarda un an de scoala si sa se duca tocmai la 200 km. de casa pentru a urma Liceul Pedagogic din Buzau(a incercat sa-si piarda urma); dar si acolo a fost ajunsa si anchetata ,la numai 16 ani , de securitate(noroc cu profesorii care-au facut front comun in jurul ei):nici astazi, la 60 ani ea nu poate uita acele momente si mi le tot repeta, din cand in cand , ca si cum ar fi pentru prima oara...
Dar de elitele tarii distruse de comunisti,sutele mii de romani adevarati care-au murit in inchisori ati auzit? Sau nu credeti nici aceste lucruri,dupa cum sunt unii care pun la indoiala Holocaustul nazist!
Iti doresc numai bine.
SAM.
#131765 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
guys, guys, guys... lets cool down a bit - de cartouche la: 07/07/2006 14:46:36
Intrebarea de baza era: "Daca cineva a avut de suferit din cauza tentativei de a pleca din tara sau daca stie cazuri concrete"
Pina acum numai stancosty1 si ampop au raspuns corect la intrebare. Si le multumesc in mod deosebit.
Cei mai multi dintre voi ati sarit la gitul meu!
OK, adevarul!
1. Aveam nevoie de niste informatii pentru un articol pe care vreau sa-l public in "The Age", ziar editat in Melbourne si distribuit in toata Australia. Subiectul era "contributia diferitelor grupuri etnice la dezvoltarea economica si culturala a Australiei" si as fi vrut sa incep cu "prin ce au trecut emigrantii de origine romana pina sa ajunga aici".

2. Povestea mea? in mod deliberat am omis citeva "mici amanunte".
a) am depus actele la sase luni dupa prezentatrea la post si dupa ce Australia mi-a aprobat viza. Asta imi asigura doua avantaje:
- pe timpul stagiaturii nu puteau sa ma dea afara din serviciu.
- aveam viza Ausstraliana, deci cineva stia de existenta mea.
Cum se spune: aveam un "spate", e drept cam subred... dar tot mai bine decit nimic...

In rest, prin ce am trecut?... nu mai are importanta. La terminarea primului an de stagiu m-au facut 'Adjunct Sef De Sectie'. Nu pentru ca mureau de dragul meu... ci pentru ca eram singurul dintre stagiari care muncea serios.
Vorba aia: "cind ai bube in cap nu te piepteni cu peria de sirma... "
Nu aveam voie sa fac nici o greseala!
Sa nu va inchipuiti ca eram si platit pentru efortul sporit. Aveam tot salariul de Inginer Stagiar anul II. La fel cu cei care luasera postul cu pile si nici nu dadeau pe la serviciu.
Era o sectie veche de forja unde accidente de munca se putea intimpla oricind... si atunci cine era sa fie tras la raspundere???
Deci eram pus sa pazesc un pachet de dinamita si 'miroseam a puscarie", de la o posta.
Seful de sectie era "Secretar de Partid pe Intreprindere" deci avea misiunea sa ma tina sub observatie!
- Cind am terminat stagiatura, m-au aruncat in agricultura socialista de stat, la un SMA... De fapt mi-au facut un bine. Pentru ca ca fiind in agricultura?!... unde nu curge pica... Asa ca in trei ani am reusit sa string destui bani pentru trei bilete de avion pina la Melbourne...

Dar experienta mea nu este suficienta ca sa pot scrie un articol semnificati si sugestiv... Iar voi? in loc sa raspundeti la intrebare ati sarit la gitul meu si m-ati numit "securist"... Yeah... doesn't matter!
Multumesc si pentru atit!

Toate cele bune!
#132002 (raspuns la: #131740) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ba pardon! - de DINU IONESCU la: 07/07/2006 21:01:49
Ba "pardon","sa-mi fie cu iertare",vorba marelui Caragiale,dumneata intrebai daca , citez:"persecutarile din timpul regimului comunist au fost legende sau imaginare?".Pai dece te mai miri ca ai starnit indignarea catorva.Poate c-ar trebui sa ne uimim ca n-au fost mai multi...
Consider ca am raspuns deci la obiect si chiar cu o problema amara din viata sotiei mele , care o marcheaza si astazi:oricum, nu cred ca asta inseamana ca am sarit de gatul cuiva!
Incolo, numai de bine.
SAM.
#132083 (raspuns la: #132002) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
generalizare, mit si capre :) - de donquijote la: 08/07/2006 12:00:38
e foarte posibil sa fi fost si ceva exceptii, dar regula era cei care faceau cereri de plecare din tara sufereau persecutii mai mici sau mai mari.
deci nu mit, realitate.
si nu e vorba numai de cei care voiau sa plece. oamenii erau persecutati pentru trecutul (politic, economic) lor sau a parintilor, sau a rudelor, si inca foarte foarte multi degeba, din cauza denunturilor.
majoritatea denunturilor se faceau din invidie, o casa, un post, sau pur si simplu rautate dupa principiul '...fa sa moara si capra vecinului'. :)

.
#132220 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Chestia cu capra - de DINU IONESCU la: 10/07/2006 21:00:07
Absolut de-acord!
Chestia cu capra vecinului, este ,pentrtu unele popoare, nu numai intraductibila , dar si de neinteles.Apropos de specific national , dar mai degraba de unele trasaturi de caracter ale romanului , de care ar rebui sa ne rusinam...
SAM
#132498 (raspuns la: #132220) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...