Pentru a accesa aceasta pagina trebuie sa fii conectat

Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Muzica Rock!


de tatiku la: 15/07/2006 19:47:00
modificat la: 16/07/2006 11:05:50
taguri: Arta_si_Cultura 
voteaza:
Pentru ca am avut un schimb de replici cam gaunoase cu unii dintre amicii mei de aici, vreau sa discut cu voi despre muzica rock.
Eu personal consider ca muzica rock, cea inceputa prin anii 1970, a maculat si a stricat muzica cu mesajul ei rebel si dezlanat, a acaparat fraudulos gusturile tinerilor pe care i-a atras intr-un demers rau, i-a spurcat, i-a obosit inainte de vreme, i-a rasculat, a zguduit lumea dar fara sa puna nimic in loc.
Din punct de vedere muzical e jale. Dinamica a sporit enorm, zgomotul ce sa mai vorbim, efectele electronice sunt supralicitate fara alt scop decat ca sa socheze, versurile sunt mereu confuze si cam prea plebee. Cat despre "muzicieni" nici nu ma mai obosesc sa scriu. De ajuns sa spun ca fosilele de azi ai ideilor de ieri (gen Pittis, de ex.) au ajuns caricaturi.
De ce a prins? asta e alta intrebare, e nevoie sa consideram contextul de atunci, razvratirile studentilor, razboaiele, neajunsurile societatii. Tinerii au inceput sa se imbrace in tricou pe care erau imprimate sloganuri anti-orice, jeans-ii le-au permis sa stea pe asfalt fara jena, pletele erau considerate un protesc social, drogurile un semn de totala nesupunere si asa mai departe. Toate astea asezonate de violenta pulsatiilor rock, gen Pink Floyd sau Led Zeppelin, dupa ce chiar Beatles au testat soundul.
Urmarea? Pervertirea muzicala. Haosul ingrozitor la care biata arta a ajuns in ziua de azi.
Asta cred eu, insa sigur sunt din cei putini care considera muzica anilor de protest o imensa si definitiva porcarie. Mi se pare nedrept sa ii pui in acelasi raft, "muzica", pe astia si pe Bach, Mozart, Haendel sau orice muzica de valoare si autentica.
Va rog sa nu aruncati cu pietre, stiu cat sunt de nesuferit spunand toate astea. Dar vreau sa fiti absolut sinceri si sa scrieti DE CE va place o asa muzica!
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (146):


Bine ca sunt manelele muzica de calitate pppfff :| - de Lexis la: 16/07/2006 20:55:58
Am ramas putin paf! la porcaria asta de subiect dar sa zicem ca se accepta din moment ce sunt si manelistii intrebati cum pot rezista cu poluarea aia fonica. Nu cred ca trebuie sa imi "motivez" muzica rock pe care o ascult,imi place pur si simplu si mah ajuta ( fie ca dai crezare sau nu cuvintelor mele) sa trec peste momentele grele. Daca stai si citesti versurile cu atentie o sa vezi ca sunt chiar f faine dar din pacate toti judeca la prima vedere ... si mai sunt si influentati de parerile celorlalti asa incat atunci cand auziti de rock ,gata puneti eticheta "satanisti,muzica e un rahat ca e numai zdranganeala in gol s.a.m.d."si pe raposatul Elvis l-a uitat lumea vad... nu ar trebui sa te iei de cine ai zis tu pe acolo Pink Floyd si etc. ci de sursa.De Elvis insa nu zici nimic ptr ca iti place ,asa-i?
In ce priveste faza cu "din punct de vedere muzical e jale" e un total crap! ce ai zis tu acolo pentru ca .... am impresia ca nu ai ascultat mult rock de calitate la viata ta...mergi cu popularele si manelele pana la capat daca astea iti plac ,treaba ta,dar sa nu zici de rock ca e o mizerie de muzica cand tu nu ai ascultat nimic din el.(si nu mah refer la trupele vechi ci la cele noi , ex: Linkin Park sau chiar Nirvana)
#133513 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Draga nemultumitule, - de Glacius la: 16/07/2006 20:55:58
Oamenii ,de obicei,nu sunt intr-atat de prosti incat sa se lase manipulati de niste versuri...Tin sa te anunt cu mare regret,inainte de a te angaja sa discuti despre orice gen de muzica,sa ai in vedere anii lor stii,de glorie...In anii `70...stimate domn au fost anii disco...la putere..daca tu consideri rock-ul acelasi lucru cu disco...fie...imi dau jos palaria si iti spun maestru dirijor,porneste cu nelinistile si nemultumurile aduse rock-ului.Nu,nu sunt roackara*,sunt o melomana si cred ca fiecare gen a adus ceva bun (in afara de manele desigur) pentru fiecare generatie...

Muzica rock...sa iti zic un secret...o poveste...nu a inceput prin 1970,ci din 1960 se tot incerca sa se atinga un nivel superior.*Daca tu imi zici mie ca The Animals,Stephenwolf,The Beatles erau faimosi prin 1970 imi dau in cap cu monitorul...Singura muzica care a maculat cum zici tu,mintea tinerilor,de parca ei sunt niste biete paiete,care merge sa le speli capul cu versuri ca:

Love, love me do.
You know I love you,
I'll always be true,
So please, love me do.
Whoa, love me do.

Love, love me do.
You know I love you,
I'll always be true,
So please, love me do.
Whoa, love me do.

Someone to love,
Somebody new.
Someone to love,
Someone like you.

Love, love me do.
You know I love you,
I'll always be true,
So please, love me do.
Whoa, love me do.


Love, love me do.
You know I love you,
I'll always be true,
So please, love me do.
Whoa, love me do.
Yeah, love me do.
Whoa, oh, love me do.

Va dati seama oameni...aceste versuri instiga la suicid,la violenta etc.(heavy metal,pui instiga la violenta,are un mesaj dezlanat etc..nu ce zici tu...Bai la muzica din anii `70,`60.`80 i se spune OLDIE....oare de ce mah?)Iti raspund eu.Fiindca e muzica de referinta pentru trupele de astazi.Indiferent ce genuri abordeaza...

Muzica din acea perioada vorbea despre viata,despre n situatii,despre probleme adolescentei,daca asta schimba mintea tinerilor,te inseli.Ii punea pe ganduri.In plus singura muzica care i-a influentat pe tineri in perioada aia a fost muzica hippie...jeez...ar trebui sa stii si tu cateva chestii pana sa te arunci intr-un subiect in care poti fi usor contrazis,atunci cand nu ai idee despre ce vorbesti...*nu ma mira ca prietenii tai te-au contrazis*

Poate ca Pittis si altii au ajuns caricaturi,domnule dar muzica lor va dainui...mai ales pentru fanii genului...in plus pe vremea aia nu erau sunete electronice citez: zgomotul ce sa mai vorbim, efectele electronice sunt supralicitate fara alt scop decat ca sa socheze,

Sa stii ca suny mai multe genuri de muzica rock,iti recomand sa asculti glam rock,unele cu versuri pe intelesul tuturor,poate nu pe intelesul tau.*stii engleza?nu,nu?Greu atunci.tz tz tz*

Intai sa asculti toata discografia unor formatii pana sa postezi acii neadevaruri.Eu imi permit sa vorbesc,fiindca alsand modestia la o parte,asta e domeniul meu de activitate...

Ai mai zis urmatoarele: Tinerii au inceput sa se imbrace in tricou pe care erau imprimate sloganuri anti-orice,

Da,corect dar astia erau punk-istii.Sa iti explic ca punk nu inseamna rock?Si titlul thread-ului tau e muzica rock...Nene...verifica genurile muzicale,pana sa vorbesti de altceva=))

Tatutzu asta a mai zis:
jeans-ii le-au permis sa stea pe asfalt fara jena, pletele erau considerate un protesc social, drogurile un semn de totala nesupunere si asa mai departe.

Si ce ?Acum esti si impotriva blugilor?Domnule,esti incorigibil...Vreri sa zici ca nu suporti nici blugii acum?Nu ai purtat blugi in viata ta?Hais a te iau si cu moda acum.Toti creatorii de moda spun ca denimul,cu precadere blugii sunt accesoriile care nu se vor demoda NICIODATA.Si sunt si comozi pe deasupra...Altceva...spune-mi mama,cine te-a mai suparat?

"pletele erau considerate un protesc social, drogurile un semn de totala nesupunere si asa mai departe. Toate astea asezonate de violenta pulsatiilor rock, gen Pink Floyd sau Led Zeppelin, dupa ce chiar Beatles au testat soundul."

Drogurile...existau de cand mama si pamantul...nu cred ca atunci s-a realizat ca oamenii se drogau...Aoleu...

Pink Floyd...da....normal...foarte violenti....nu am ce zice ...Ascultati oameni :shine on me crazy diamond,momma,comfortably numb si apoi sa imi ziceti daca sunt violenti sau nu...Ascultati Beatles : yesterday,obla di obla da,yellow submarine,all we need is love,love me do,Michelle si spuneti-mi ca sunt prea violenti...nene...prea...vreau pareri...daca formatiile astea sunt violente ce zici bai de astea heavy metal gen: godsmack,korn,slipknot,deftones astea DA sunt ce zici tu nu Led sau Beatles...


*Asta cred eu, insa sigur sunt din cei putini care considera muzica anilor de protest o imensa si definitiva porcarie.*


Muzica de protest...e rap-ul zilelor de azi...rock-ul e muzica de manifest...Si muzica anilor de protest in perioada aia era :punk si hippie...NU ROCK!

Anyway o consideri o imensa si definitiva porcarie...Dar ca sa zici asta inseamna ca ai ascultat majoritatea artistilor din genul asta...nu?
Eu i-am ascultat...nu poti asculta doar o melodie din Led Zeppelin si sa ii zici mie ca sunt violenti...

*Urmarea? Pervertirea muzicala. Haosul ingrozitor la care biata arta a ajuns in ziua de azi.*

*Mi se pare nedrept sa ii pui in acelasi raft, "muzica", pe astia si pe Bach, Mozart, Haendel sau orice muzica de valoare si autentica.*

Ziceai de muzica clasica...ca e in acelasi raft cu cea rock...In puii mei Queen au un intreg album cu o cantareata de opera,Monserat Cabbale...unde vroiai sa puna cd-urile?La manele?

Asculta domnule iubitor de clasic: bohemian rhapsody,*care e considerata o capodopera de criticii muzicali care sunt mai in masura decat tine sa zica asta
,are fragmente de opera aceasta melodie,la fel sI Barcelona..
Muzica rock imbina cea clasica...Unii artisti au facut acest lucru si au fost premiati de criticii muzicali...Deci ce alt gen muzical a mai readus muzica clasica,cea care iti place tie in prim plan decat muzica rock?Asta care o detesti tu...In plus,rap,hip hop,raggae nu o sa reuseasca niciodata sa aduca in prim plan,in secolul de azi muzica clasica cum au reusit formatiile rock...

Acum domnule,mie imi place sa ascult astfel de muzica,deoarece vorbeste despre viata insasi,deoarece ma face sa ma simt bine,deoarece ma face sa gandesc,deoarece nu manipuleaza ca alte genuri,deoarece nu are un mesaj dezlanat ,cum zici tu,deoarece nu suntem oameni prosti sa ne taiem venele,deoarece nu suntem influentabili etc...
Deoarece mi-a marit vocabularul ,deoarece am inceput sa inteleg engleza,deoarece am invatat neologisme in engleza,deoarece vorbesc engleza mai bine datorita acestei muzici,deoarece ma simt super pe acorduri dulci de chitara a lui Bon Jovi,Santana,Eric Clapton,Steve Vai,Slash etc...



#133514 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Lexis si Glacius - de munteanu rodica la: 16/07/2006 15:40:08
hei voi doi,
Ce bine ar fi ca atunci cind facetii aprecieri sa fiti mai bine documentati
sau macar sa cititi ma atent continutul conferintei.
Atunci ati fii stiut ca tatiku are studii si chiar lucreaza in domeniu.
dar...
si atunci v-ati fi dat seama ca nu are nimic comun cu manele si poate chiar gasiti subiecte comune.
dar...
#133534 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ma arunc si eu - de vania la: 16/07/2006 20:59:19
...pentru ca "Been there,done that" si pentru ca am presimtit ca tatiku a pus gaz pe ...rock si pentru ca chiar nu am de gand sa intru intr-o polemica prin care am mai trecut de atatea ori, fara rezultat (adica eu ramaneam cu aceleasi idei, ei la fel samd) spun doar ca arta isi schimba formele de manifestare periodic prin asa numite revolutii artistice. daca atunci Sabbath, Zeppelin, Maiden, Rolling Stones ori Judas Priest au fost resimtiti si ca necesari, in maldaru` de rock-eri actuali greu se mai distinge cate unul care nu fi ramas inhaitat in spiritul asta de fronda antisociala, manifestata natang. din rockul perceput de oameni, acum, a mai ramas aproape numai ideea de gasca de betivi si jegosi. rafinatii in ale rock-ului sunt dupa cum spuneam rari. nu propun concluzii
#133537 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tatiku - de munteanu rodica la: 16/07/2006 15:59:08
''O alta maniera de a vedea'' (Platon)
astfel as intelege si eu o alta muzica decit ceea ce tu asculti iti place
si intelegi.
Nu poti reduce modul de intelegere a celorlalti la universul tau la preferintele tale, si mai mult sa ceri si socotela de ce nu o fac.

Nu trebuie sa-ti schimbi preferintele dar ar fi bine sa le respecti si pe ale celorlati.
Despre muzica vei discuta cu cei mai priceputi ca mine.
Pitis si alti ca el mie imi place pe scena dar imi place si alta muzica.
si-mi place mai ales ca pot si vreau sa inteleg ca parerea mea nu e tabu.
#133539 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tatiku - de donquijote la: 16/07/2006 18:21:14
muzica rock este unul din aspectele revolutiei sociale si culturale din anii 60k, care in romania din pacate nu s-a facut. doar aia culturala a lui ceausescu :)
in europa continentala (franta, germania), unde s-a manifestat mai intens si dat rezultatele cele mai spectaculoase (vezi demisia lui de gaulle) si a avut consecintele sociale cele mai puternice - practic ordinea sociala postbelica (inclusiv elitele aflate la conducere) a fost puternic zguduita- perioada a fost mai putin reflectata in muzica (gainsburg ar fi un exemplu). in schimb in usa unde revolutia anilor 60 s-a manifestat mai mult ca o miscare anti razboinica si pentru egalitatea populatiei de culoare, si nu a provocat cine stie ce schimbari la nivel social - politic, s-a manifestat mai mult prin muzica.
poate ne explica tatiku cu ce e muzica lui bach mai valoroasa si mai autentica decat pink floyd. sau jean michel jarr.

bach suna exact ca perioada in care a fost scrisa, si nu ne mai reprezinta. locuim in case patrate, decorate cu mobilier functional stilizat si functional, circulam in masini, ne imbracam in jeansi pentru ca sunt practici, ne simtim bine in ei, si mai presus de orice sterg diferentale sociale - sa nu mai vorbim ca ne putem aseza pe trotoar :).
bach, cui ii place il asculta. eu sunt hiper activ si n-am rabdare la bach in original, doar in prelucrari moderne care suna ca muzica timpurilor in care traiesc. si mozart in proportie de 90% e plictisitor (piesele mai atragatoare sunt folosite ca muzica pentru mobile) :)
vreau sa-l vad si eu pe ala care reuseste sa adune 10 de mii de auditori dispusi sa plateasca multe zeci de dolari pentru un concert pe muzica de bach. :)

ps - pentru mine muzica clasica ascultabila incepe cam de la bethoveen. in schimb ascult cu placere stravinski, shostakovici, bartok, orff sau respighi.
#133574 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
toti asculta rock...depinde ce gen - de ana si maria la: 16/07/2006 20:59:19
depinde de ce tip de rock vorbim...de ex si eu ascult rock, insa cand spun rock lumea crede ca e muzica gen nirvana sau metalica, si umblu cu tricou negru si unghii negre si celelalte...nu!...de fapt toata lumea asculta rock si e chiar fain :)...sunt ft multe genuri de rock: soft,clasic,gothic, hard, punk, alternative,etc.....cred ca toata lumea asculta rock usor (cum ar fi Holograf, directia 5....) sau alte genuri care tot rock sunt...:)...eu de ex ascult si formatii romanesti de rock, dar mai ales straine :P...cum ar fi Coldplay, Keane, Guns's roses,Bon Jovi, Death cab for cutie, Nightwish,Greenday, Radiohead...aaa, si multe altele....si nu imi plac neaparat cei care canta, cum se manifesta, nici toate melodiile ...doar unele piese :)...pt ca sunt interesante, energice (asa suntem noi, tinerii, avem nevoie de ceva mai "antrenant"...bine, asta zic si eu numa asa :P ), si decat manele, mai bine rock..e muzica mai inteligenta (mai ales alternative rock )...si unele melodii pot fi slagare adevarate (sunt melodioase, ca sa zic asa)...:)....si ...nu e singurul gen pe care il ascult, caci la mine depinde de dispozitie..ascult aproape orice, de la clasica,instrumentala,mai vechi, de meditatie, mai lenta ( cum ar fi Enya) la rock ( mai putin manele )....iubesc muzica si stiu ca muzica adevarata va fi intotdeauna cea clasica, cea care nu moare niciodata..si am si studiat muzica clasica, fiind la liceul de arta (fac pian)...si ft multi de la lic de arta asculta si muzica clasica si rock...deci, eu consider ca muzica rock e doar un gen mai interesant de muzica (depinde de care gen vb) :)...insa nu imi place nici mie rockul agresiv, dur, care influeanteaza in mod negativ oamenii si chiar are o tendinta spre satanism...e urat!...de aceea putem selecta melodiile pe care le ascultam... si mie nu imi place trupa sau artistul, ci doar melodia :)...cam multa teorie...deci, imi place rockul care e fain, cu limite :D....
#133592 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tatiku - de Pasagerul la: 16/07/2006 21:29:20
nu cred ca cineva incearca sa puna in acelasi raft muzica rock cu Bach , Mozart sau Haendel. Asa cum nu poti pune in acelasi raft cu ei nici muzica simfonica moderna.
Pe de alta parte, e nevoie si de o muzica care sa vorbeasca generatiei actuale. Nu poti obliga pe toata lumea sa asculte Bach sau Haendel.
Interesant ar fi ce parere ai de muzica care se face acuma si care este mult mai comerciala si in acelasi timp mai saraca decit muzica anilor '70. Pink Floyd & co. erau niste genii pe linga multe din formatiile contemporane.
--------------------------------------------------
If you don't like something, change it. If you can't change it, change your attitude. Don't complain.
(Maya Angelou )
#133595 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Fara polemici! - de tatiku la: 17/07/2006 13:34:36
Dragilor, nu intentionez deloc sa intru in polemici. Daca ati citit bine v-ati dat seama ca eu doar vreau sa inteleg de ce place acest gen pentru mine naiv, depravat si plictisitor, si mai ales de ce are priza la oameni inteligenti si educati, ca mai toti cei care scriu pe aici. Pentru ca rock-ul de care am pomenit eu are o mare audienta la studenti, oameni deschisi la minte, tipi de intelectuali si asa mai departe. Asta e imensa mea mirare, dar va rog, nu faceti din asta un capat de tara. Nu vreau sa va convertesc si nici sa rad de gusturi. Nu vreau nici sa ma credeti snob. Vreau doar SA INTELEG.
O bucatica de raspuns mi-a dat donquijote, care, in ciuda nickname-ului sau, e un tip activ, nedispus sa stea si sa miroasa trandafirii. Rock-ul e facut de cei ca tine, amice! E clar. Voi va bucurati de viteza si de inlesnirile actuale, cautand in trepidatia vietii placeri dinamice. Nu mai puteti rezona la Bach, il gasiti plictisitor, in ciuda faptului ca e inca pe locul 1 intre muzicienii lumii, si poate tot pe 1 in topul geniilor. Nu aveti rabdarea si iscusinta sa-l ascultati si sa-i intelegeti arta. Atunci cautati pulsatiile chitarilor/tobelor eliberatoare de energii acumulate de peste zi/saptamana. Nu cred ca e nimic rau in asta, insa mi se pare caraghios ( nu vreau sa zic "grav") ca Mozart a ajuns cel plictisitor si nu baietii cu chitari bagate in priza.
Am recitit ceea ce am scris pana acuma si inevitabila concluzie e asta: mi-e greu sa vorbesc despre gusturile mele fara sa apar snob sau cel putin plin de mine. Va asigur insa ca nu e asa si ca imi stiu bine lungul nasului!
Vreau insa sa va incit la o discutie din care nu vreau sa ies castigator.

Apropos, nu-mi plac manelele. Nu cred in muzica aia deloc, nu cred in valoarea ei artistica (nula) si nici in valorile trambitate ( Gagici, aur, masini, dusmani mor de oftica, etc). Ma doare foarte mult "becalizarea" Romaniei, mi se pare extrem de suparatoare pentru ca e manifestarea concreta a prostiei in stare agresiva.
#133670 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Rodica - de Glacius la: 17/07/2006 18:12:53
Dupa cum vezi in postul meu sunt destul de documentata...Din pacate tatuku nu e prea documentat...ahh si daca lucreaza domnul in domeniu e si mai grav daca a inceput sa confunda perioada de lansare a rock-ului etc.Eu nu am pomenit de manele,ar trebui sa imi citesti postul cu mai multa atentie...Am citit cu mare atentie continutul...de aia am si comentat.Dansul are date eronate rau...Daca din postul meu reiese ca nu sunt documentata...atunci te intreb pe tine de rock...Poate imi oferi si meditatii...ca atatia ani de trait in muzica au fost in van...Ahh acum fac aprecieri...nu am voie nu?Dar dansul are voie sa faca aprecieri mai ales cand nu stie despre ce vorbeste?
De ce vorbesti in general,Rodica?
Ai spus: "v-ati fi dat seama ca nu are nimic comun cu manele si poate chiar gasiti subiecte comune.
dar..."

Stai linistita,citeste-mi replica mea de sus,NU EU am fost cea care a pomenit de manele,ar trebui sa citesti cu mai multa atentie ce am vrut sa zic.Mi-ai zis ca as putea gasi subiecte comune cu tatutzu...Mai,ar fi OFFTOPIC,eu m-am referit strict la ce a scris,(din care nu reiese decat ca nu suporta rock-ul,ca il considera o imensa si definitiva porcarie).Asa ca nu aveam sa gasesc subiecte comune cu el deoarece critica un gen muzical.Sa fi avand un subiect comun cu dansul in acest thread,ar fi insemnat sa critic si eu...Dar eu am argumentat...Draga Rodica,aici nu e vorba de gasit subiecte comune cu dansul.Nu vreau sa il iau de sot.=))
Aici e vorba de clarificat anumite aspecte ,fiindca Tatuku ne-a aburit cu informatii eronate...in primul sau post...

#133706 (raspuns la: #133534) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Munteanu Rodica - de Lexis la: 17/07/2006 18:12:53
Draga mea eu as zice sa iti potolesti manutzele si sa nu mai bati tastele vorbind prostii mai mari decat tine... eu zic ca Glacius a dat dovada de destula "documentare" in domeniu..si nu vb de mine , eu pur si simplu mi-am zis parerea... am voie ,nu? asa ca ... scz ca zic ,dar cu tot respectul te anunt ca te-ai bagat ca... musca in lapte ca sa nu folosesc alta expresie mai suparatoare.
"macar sa cititi ma atent continutul conferintei" ... in legatura cu asta... sa stii ca nu mi se pare normal... (si asta ii zic si lu' tatutzu aici de fatza )sa numesti acest gen de muzica "jalnic" sau cum ma'sa a zis in comentariul ala... acum daca stau bine sa mah gandesc fiecare cu parerea lui , dar daca el a zis asta despre muzica pe care o asculta atat de multi oameni de ce sa nu imi zic si eu punctul de vedere... asa ca pe viitor... te rog evita-ma si gandeste de doua ori inainte sa vorbesti
#133708 (raspuns la: #133534) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Draga Rodica, - de Glacius la: 17/07/2006 18:12:53
Dupa cum vezi in postul meu sunt destul de documentata...Din pacate tatuku nu e prea documentat...ahh si daca lucreaza domnul in domeniu e si mai grav daca a inceput sa confunda perioada de lansare a rock-ului etc.Eu nu am pomenit de manele,ar trebui sa imi citesti postul cu mai multa atentie...Am citit cu mare atentie continutul...de aia am si comentat.Dansul are date eronate rau...Daca din postul meu reiese ca nu sunt documentata...atunci te intreb pe tine de rock...Poate imi oferi si meditatii...ca atatia ani de trait in muzica au fost in van...Ahh acum fac aprecieri...nu am voie nu?Dar dansul are voie sa faca aprecieri mai ales cand nu stie despre ce vorbeste?De ce vorbesti in general?
Ai spus: "v-ati fi dat seama ca nu are nimic comun cu manele si poate chiar gasiti subiecte comune.
dar..."

Stai linistita,citeste-mi replica mea de sus,NU EU am fost cea care a pomenit de manele,ar trebui sa citesti cu mai multa atentie ce am vrut sa zic.Mi-ai zis ca as putea gasi subiecte comune cu tatutzu...Mai,ar fi OFFTOPIC,eu m-am referit strict la ce a scris,(din care nu reiese decat ca nu suporta rock-ul,ca il considera o imensa si definitiva porcarie).Asa ca nu aveam sa gasesc subiecte comune cu el deoarece critica un gen muzical.Sa fi avand un subiect comun cu dansul in acest thread,ar fi insemnat sa critic si eu...Dar eu am argumentat...Draga Rodica,aici nu e vorba de gasit subiecte comune cu dansul.Nu vreau sa il iau de sot.=))
Aici e vorba de clarificat anumite aspecte ,fiindca Tatuku ne-a aburit cu informatii eronate...in primul sau post...
#133709 (raspuns la: #133534) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
fara polemici :) - de donquijote la: 17/07/2006 14:22:24
dupa un sondaj facut cu mai multi ani in urma, pentru a stabili care e ste cea mai apreciata compozitie muzicala (in muzica clasica) pe locul 1 a iesit carmen, inaintea simfoniei a 9-a si a fantasticei.
dupa ce criterii e bach locul 1? si mai ales geniu?
ce mesaj profund a transmis prin muzica lui?
o insiruire armonioasa de sunete care sa satisfaca urechea absoluta?
in afara de dublul concert, in care n-a scris el solo-urile (fiecare instrumentist pe vremea aia o facea singur) si se practica cred varianta lui kreisler, nu alerg sa-l ascult pe bach.

ps eu as fi pus fantastica pe locul 2, dar e chestie de perceptie...
#133716 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Iosif Sava - de DINU IONESCU la: 17/07/2006 18:12:53
Sunteti , probabil un admirator al lui Iosif Sava. Ca si mine , de-altfel.Nu regretati si Dvs. neuitatele Serate Muzicale?Emisiuni care-au ramas de neinlocuit...Si, totusi , chiar si marele muzicolog si om de cultura, care-a fost Iosif Sava, avea si el limitele lui:nu suferea muzica usoara , in general si muzica rock, in special.
Ma numar printre marii(sic!) amatori de Beethoven, Rahmaninov, Ceaikovski, Prokofiev, Grieg,etc.,dar nu ma pot impiedica sa nu lacrimez la fiecare noua auditie a lui Freddy Mercury...
Dvs. nu ?
SAM.
#133728 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tatiku si don - de alex andra la: 17/07/2006 18:04:10
Nici eu nu mai vreau sa polemizez. Asa ca nu scot o vorbulita despre rock :P In schimb ma intalnesc cu voi in admiratia (nu indraznesc sa spun "dragostea") pentru Berlioz:)

Lost without music in a world of noises
#133768 (raspuns la: #133716) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Don-ule - de tatiku la: 17/07/2006 18:14:10
Bach e insasi Muzica. Notiunile de armonie, tehnica de compozitie, saltul colosal de la formele primitive a la Vivaldi si pana la sinteza mozartiana, regulile de armonie contrapunctica, inventivitatea melodica, rigoarea,forta de intelegere, masivitatea creatiei, forma perfecta, of, cate si mai cate.
Poti intreba pe toti dirijorii, compozitorii, interpretii, muzicologii, etc, cine e cel mai mare. Daca Beethoven a iesit al doilea si Bizet primul nu trebuie sa te mire. Aici, pe plai mioritic ar fi iesit Adrian Copilul de Aur, sau cum il cheama...
#133769 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu asa... - de tatiku la: 17/07/2006 20:20:45
Vad ca deja fetele s-au tras de par si nu asta imi doream!
Am pus doar o intrebare si vad ca nu am fost inteles deloc: De ce place muzica rock?
Vad ca suntem prea rigizi si influenta "becalizarii" natiei se resimte si in felul in care ne adresam unul altuia!
E ridicol...

Si acum sa ma apar. Bun, nu sunt la curent cu istoria rock-ului, insa tot inferioara o vad si cu totul caraghioasa, cu tot arsenalul ei de suferinte, spasme, latraturi, behaieli sau gafaieli si mai ales angoase. Chitarile alea bagate in timpan, bateria aia plina de sange, baietii aia pletosi si ciudati, tot arsenalul ritualic, ma uimeste si ma respinge. De aici si mirarea mea, cum de muzica asta prinde la intelectuali ca voi.
#133783 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru domnul Ionescu - de tatiku la: 18/07/2006 19:35:21
Imi placea Iosif Sava foarte mult. Avea iscusinta, stia muzica si avea ceea ce se poate numi "charisma". Un glas inconfundabil, o placere rafinata de a lovi in nulitati, o putere si o dispozitie de munca perpetue, talentul rar de a se uita in decolteul interlocutorilor fara sa-i deranjeze in vreun fel. Apoi il cunosc personal, mi-a fost coleg de departament la Radio si ii cunosc si latura umana. Era, culmea, un tip cu un simt al umorului din belsug, desi multi nu pot crede asta!
Nu numai dansul respingea muzica rock. Ea e respinsa de toti cei care se scalda zilnic, de dimineata si pana seara, in muzica geniilor. Nu mai incape altceva acolo! Cand ajungi la stele ti-e greu sa mai vezi lumina unui bec.
#133896 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
No subject - de Lexis la: 18/07/2006 23:16:13
Stiai foarte bine unde o sa duca discutia asta pentru ca modul in care ai pus problema e gresit...adik stiu ca fiecare cu parerea lui dar mah simt ofensata cand mi se zice ca ascult o muzica de kkt .... crede-mah ca nici tie nu ti-ar pica bine daca ti-as zice ca Bach sucks big time ca nu stiu cum poti sa rezisti porcaria aia de muzica si asa mai departe...si acum ar trebui sa te intreb si eu , ca vreau doar sa inteleg , de ce iti place? sau mai bine zis de ce place aceasta muzica generatiei ...de vremuri apuse?
Eu ti-am raspuns parca in celelelalte comentarii de ce imi place...nu?si daca nu , imi cer iertare si iti zic ca fiind o persoana plina de viata si energica stau si foarte prost cu nervii si de aceea cand simt nevoia sa mah descarc rockul indeplineste cel mai bine aceasta sarcina plus ca au versuri pe care le ador ... si iar nu imi place ce ai zis la partea cu "Chitarile bagate in timpan" si "bateria plina de sange" pentru ca alea sunt aberatii...sunt tablouri ale acestui tip de muzica pe care tu vrei sa le vezi... aaa...si uite ca gandindu-mah la subiectul asta iti zic ca este si o pierdere de timp ce incerci tu sa faci , pentru ca nu o sa intelegi niciodata o muzica care nu iti place...dar mah rog... treaba ta...
#134012 (raspuns la: #133783) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tatiku - de alex andra la: 18/07/2006 21:05:28
Cand ajungi la stele ti-e greu sa mai vezi lumina unui bec.

Bine, tatikule, citeste tu la lumina stelelor:))))))))))))

Lost without music in a world of noises
#134026 (raspuns la: #133896) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Tatiku - de munteanu rodica la: 18/07/2006 21:21:20
din suflet te rog sa-mi scuzi trolarea dar as dori sa pun o intrebare,
si anume:
CUM INTELEGETI VOI SII POATE IMI EXPLICA SI MIE CINEVA CUM SE FACE CA APARE COMENTARIUL MEU CARE ESTE REFERITOR LA
COMENTARIILE LUI LEXIS SI GLACIUS INAINTEA ACESTORA.
Da unii sint unici iar poate eu sint o vrajitoare.
#134036 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Repetare - de Glacius la: 18/07/2006 23:16:13
Rock-ul a combinat muzica ta favorita,cea clasica... (e.g Queen)...

Citat: "baietii aia pletosi si ciudati, tot arsenalul ritualic, ma uimeste si ma respinge."

Si acum ce vrei sa zici?Tu asculti muzica sau te uiti la aspectul cantaretilor?Vocea umana este superba,pe cand muzica simfonica este artificiala,creata de instrumente...Da,Mozart era superb,mai ales peruca infestata de paduchi era magnifica...

Muzica rock place fiindca este cea mai COMPLEXA!Porneste de la hard rock la soft rock si vocea unui rocker e una din cele mai bune.Poate lua n octave.(cand tipi,cand fredonezi,cand buzele freamata o balada rock etc)

Vad ca o dai in psihoza...Tatukule...tot insisti cu baietii pletosi,cu tipete(te iei doar de o parte a rock-ului desi tema ta critica rock-ul in general.Tu vorbesti doar de HEAVY METAL,si eu consider ca trebuie sa te documentezi inainte sa te lansezi intr-o tiraniada de opinii in contradictoriu).Si mie imi place Bach,mai ales orga din Toccata...dar asta nu ma impiedica sa realizez cat de magnific si complex este rock-ul.In general.Nu tipetele de care vorbesti tu,care nu sunt comune rock-ului in totalitatea sa,ci doar unui anumit subdomeniu din rock,anume,repet HEAVY METAL.


Citat: Am pus doar o intrebare si vad ca nu am fost inteles deloc: De ce place muzica rock?
Vad ca suntem prea rigizi si influenta "becalizarii" natiei se resimte si in felul in care ne adresam unul altuia!
E ridicol...

Exact nu ai fost inteles deloc fiindca nu ti-ai sustinut propria opinie cu argumente bine intemeiate...Asa e,esti rigid deoarece vorbesti de rock de parca s-ar rezuma doar la tipete...
*Becalizarea
natiei...imi pare rau...eu nu am scuipat pe nimeni,injurat sau aruncat cu vin in capul nimanui...


#134051 (raspuns la: #133783) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
:))Rodica - de Lexis la: 18/07/2006 23:16:13
Poate din cauza ca ale noastre comentarii sunt cu mult mai bune decat ale tale... :)) no offense
#134055 (raspuns la: #134036) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Multumesc pentru adresare. - de DINU IONESCU la: 19/07/2006 08:33:59
Cu privire la disparitia prematura si ireparabila a marilor oameni de cultura am scris un foarte mic eseu, pe care poate am sa-l public la texte personale.Va doresc numai bine.
SAM.
#134092 (raspuns la: #133896) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Chestie de gust Lexis! - de DINU IONESCU la: 19/07/2006 08:33:59
In orice caz ,muzica buna , adica muzica clasica(vezi Bach,Beethoven,Ceaikovski,Grieg,Rahmaninov,Berlioz,etc.), nu este muzica "generatiei apuse"...Du-te din curiozitate la Ateneu , cand se canta din acesti compozitori si vei vedea foarte multi tineri(nu numai studenti de Conservator).Este o chestie de amprenta genetica,dar si de educatie ,nu de generatie...
Pentru stari nervoase ,iti recomand cate un MgB6 in fiecare dimineata.Ajuta f.f.mult!Ti-o spun din proprie experienta...Muzica rock data la maximum are efect invers:iti agraveaza nevroza si mai are dezavantajul ca-ti strica si relatiile cu vecinii:daca nu ma crezi,citeste-l pe Radu Paraschivescu(ultima carte aparuta la Humanitas si lansata la Targul de carte)!
Incolo,numai de bine.
SAM.
#134094 (raspuns la: #134012) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Glacius - de DINU IONESCU la: 19/07/2006 19:36:12
Domnule/doamna/domnisoara Glacius!
Cand vad preocuparile d.tale, ma-ntreb: in acea muzica a anilor 60,70,etc. are loc si un Enescu sau Gustav Mahler?
Cred ca nu...
In orice caz nu sunt un adept al condamnarii rock-ului, in general.Au fost si sunt cantareti sau formatii rock minunate(Beatles,Elvis,Abba,Bonnie M.,Quinn,Madona,partial M. Jackson,etc.,ca sa numesc doar cativa).
Dar , ce ziceti de formatia finlandeza Lordie , care a castigat Eurovision-ul? Va place si asa ceva?
SAM.
#134096 (raspuns la: #134051) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru Rodica Munteanu - de DINU IONESCU la: 19/07/2006 19:36:12
Cred ca pe Lexis trebuie sa-l ignorati, dar cu Glacius se poate discuta...
Parerea mea.
SAM.
#134099 (raspuns la: #134036) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rock - de Baloo_ la: 19/07/2006 19:36:12
Imi place rockul sa am de unde ma intoarce la muzica clasica si imi place muzica clasica sa am de unde ma intoarce la rock.

Exista rock de la simplu la sofisticat pentru toate gusturile, pretentiile, toanele. Exista muzica clasica de la simpla la sofisticata pentru toate gusturile, pretentiile, toanele. Rezultat = imi sunt la fel de dragi :)))

Si sunt bucuros ca exista amandoua... impreuna si cu celelalte genuri de muzica...


Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134112 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Lexis - de tatiku la: 19/07/2006 19:59:12
Fara suparare, Lexis!
Eu cred in MUZICA BUNA. Atat.
Am destula educatie in materie sa imi pot permite sa ii clasific si sa spun care e bun si care nu.
Am avut cu Alexandra o discutie privata ( foarte decenta, ia nu va mai ganditi la prostii!:) si dansa imi da de inteles ca multi dintre oameni nu "gandesc' muzica, ci se lasa scaldati de ea ca si cum fac un dus de sunete binefacatoare. Poate faptul ca traind in viteza si in trepidatie viata, asta sa iti lase mult mai putin timp pentru a face sa patrunda muzica prin creier, prin filtrul ratiunii. Ea asadar ramane un element de decor ambiental, cu cantecele vesele sau nu, ritmate sau nu, imbracate fatalmente de vremuri intr-un zgomot electronic sacadat cu oarece pretentii artistice refulate.
Da, chiar poti zice ca Mozart sucks big time! De ce nu? Oricum nu conteaza parerea ta in domeniu! E cam tarziu, Mozart e deja destul de sus, si asta de sute bune de ani...
In 1780 paduchii erau in plina floare. Murdaria, lipsa igienei erau fapte uzuale si ubicue. Mai rau e cand in plin secol XXI suntem infestati de murdarie, din toate partile, chiar de acolo de unde ar trebui sa ne gasim alinarea, spiritul sa fie mangaiat, simtirile sa ne fie alintate. RAU e cand oameni destepti sunt spurcati cu pseudo-arta luata drept etalon.
Vezi? iar sunt rau si te starnesc! Intr-adevar, daca ar fi dupa mine as alunga tot ce inseamna maculatura si as impune valoarea cu orice pret! Educatia muzicala obligatorie!
Daca as fi si mai rau as spune:
"Muzica rock e exact ceea ce NU trebuie omului contemporan, adia o sursa de alienare si imbecilizare cu pretentii de arta!..."
...dar cum sunt bun din fire, nu am sa zic asa ceva...
#134190 (raspuns la: #134012) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Glacius - de tatiku la: 19/07/2006 19:59:12
Oricare dintre muzici are o radacina. Mi-e greu insa sa cred ca Rock-ul are radacini in muzica clasica, nu cred. Cred ca are radacini in razboiul intai modial, prin afiliatie cu jazz-ul, muzica nebuniei de dupa...
Trupa Queen era formata din oameni care au studiat muzica clasica, se vede bine asta. Atat. Muzica lor e draguta. Dar eu nu caut asta in arta.
Despre perucile infestate de paduchi i-a raspuns lui Lexis. te rog sa citesti
Misto e ceea ce ai zis despre vocea unui rocker. Imi arata naivitatea unuia care crede ca tipetele pe "n" octave arata ambitusul unui cantaret...Cand te gandesti ca Herlea avea "doar" doua, mai ca iti vine sa il crezi pe Miculescu un zeu!
Rock-ul nu se rezuma la tipete, just! E o combinatie perfida de sunete amplificate, versuri imberbe, sclifoseala mondena, haine ciudate, ritualuri inexplcabile, decibeli agresivi, baieti rai, gruppies, plete, etc...Speed, drugs and rock and roll!
Dar muzica? Unde e?
#134193 (raspuns la: #134051) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dinu - de Belle la: 19/07/2006 19:49:12
faci confuzie intre pop si rock... si-l confuzionezi si pe tatiku care oricum nu prea stie ce vrea defapt
#134205 (raspuns la: #134096) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tatiku - de zaraza la: 19/07/2006 22:23:39
te tot citesc si ma bucur ca existi pe aici. cu rock-ul nu ma omor, asa ca la aceasta conferinta sunt neutra. as avea o intrebare: din muzica moderna, contemporana (pop, disco, trance, hause, latino, hip-hop si ce alte genuri or mai exista si pe care nu ma pricep sa le clasific) exista ceva ce ti se pare de calitate? chiar ma intereseaza parerea unui profesionist.

zaraza
#134234 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tatiku si ceilalti - de alex andra la: 19/07/2006 23:36:34
Ma provoci, ai?
Deformandu-mi ideile cu buna stiinta:)) Doar doar m-oi lasa antrenata in polemica:)))
Deci, ce incercam eu sa-i explic domnului specialist in muzica "buna", este ca muzica nu e legata de ratiune, de gandire, ci de afecte, de traire. Muzica nu trebuie gandita, pentru ca nu se adreseaza ratiunii. O gandeste in termeni tehnici cel care o compune. Dar "adrisantul" meloman nespecialist nu sta sa disece compozitia si alte cele de stricta specialitate, ci plonjeaza in muzica, se lasa invaluit de ea, o simte cu toate fibrele sufletului sau. Nu ca pe un dush, cum da de inteles tatiku, nu ca pe un fond sonor pentru cine stie ce alte activitati. Melomanul nu face altceva decat ASCULTA, nu-si face nici manichiura, nici nu citeste ziarul, nici nu repara o priza sau mai stiu eu ce.
O alta "subtema" de controversa este problema sensului, a intelesului pe care il transmite muzica clasica. Dupa mine, muzica nu transmite neaparat un sens. E mult prea abstracta pentru a o putea face. Nu e ca pictura figurativa, de exemplu, sau ca literatura. Se apropie mai mult de sensurile pe care le poate transmite pictura abstracta. Deci, mai mult sugereaza decat inseamna. Muzica nu e "poveste", e incantatie. Un eventual fir narativ iti poate transmite titlul unei lucrari, aratandu-ti ce anume l-a inspirat pe compozitor. Dar mai mult de sugestii nu cred ca poate face. Daca ii alaturi un text, atunci e altceva. Dar adevaratul sens il transmite textul si nu muzica. Imaginati-va o opera fara libret. Cum ar putea ea fi pusa in scena?
Tema majora a controverselor cu tatiku o constituie rock-ul. Dar despre asta nu vorbesc decat daca ma va mai enerva foarte tare:)))))))



Lost without music in a world of noises
#134252 (raspuns la: #134190) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Belle - de DINU IONESCU la: 20/07/2006 20:16:44
Chestia asta cu clasificarile pop ,rock,etc., nu m-au pasionat niciodata...Recunosc ca le confund.
SAM.
#134309 (raspuns la: #134205) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tatiku - de DINU IONESCU la: 20/07/2006 20:16:44
Geniile sunt suflete trimise noua de catre Dumnezeu, pentru a ne indulci vata asta grea ,dar pe care , unii dintre noi, nu le meritam! Deaceea ,Dumnezeu ,mahnit , se grabeste , cateodata sa le recheme la El!(vezi Mozart,Eminescu,Chopin,Labis, etc.).
Totodata , ce legatura este intre creatia unui geniu, nemuritoare ca si sufletul lui si caracterul omului care-a gazduit intamplator acel minunat suflet? Credeti-ma , niciuna si nici nu prezinta absolut nicio relevanta...
Rog cinicii, ateii si altii ca ei , sa nu dea cu pietre! Era doar o parere.
SAM.
#134311 (raspuns la: #134190) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex andra - de DINU IONESCU la: 20/07/2006 20:16:44
Cred ca si tine ca muzica seamana cu pictura abstracta: nu o poti defini ,nu stii de ce iti place, sau nu! Ca si iubirea :ceva ce nu poate fi definit exact...
Dar , daca tatiku te enerveaza asa mult ,ma intreb , ce-ar fi fost daca pe forumul tau ar fi intervenit insusi Iosif Sava, de-acolo , din Lumea sa?Sau , poate ,nu-i inca timpul pierdut!Cine stie?
SAM.
#134313 (raspuns la: #134252) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Alex si Zaraza - de tatiku la: 20/07/2006 20:16:44
Alex- Aici e buba. Muzica inseamna filozofie. Ea zice ceva concret, prin tehnica de alaturare a sunetelor. Muzica clasica alatura fericit consonante de disonante, sporind efectul de rezolvare. Creste, se complica, are un sens si o directie. Muzica buna de orice gen are un sens, incepe si se termina si iti spune o poveste. Trebuie doar sa ai rabdarea si inclinatia sa-i gasesti intelesurile.
Muzica rock, usoara, pop, latino din cea noua, house, trash, punk, oricare din astea nu fac decat sa iti spuna O SINGURA IDEE, intr-un vesmant caracteristic, neschimbat. NU exista ideea de disonanta, pentru ca "muzicienii" de teapa lor nu ar stii sa o rezolve. Rezultatul e plictisitor sau violent, deci pentru mine respingator.
Stiinta crearii de muzica nu are nimic de a face cu stiinta crearii de sunete. Muzica nu e asa de abstracta cum vrei tu sa o faci si serios, imi pare rau ca nu percepi muzica ca pe o filozofie vie, palpabila. Tu pierzi!
Zaraza- Ma bucur sa te revad! Nu stiu insa ce sa iti raspund fara sa cad iar de elitist sau snob...
Imi place mult jazzul. Imi plac ritmurile de dans de salon. Imi place tango-ul pentru ca spune ceva. Imi place muzica muncita cu instrumentisti muzicieni! Am fericita indemanare sa STIU cine e muzician si cine nu, dupa nici un minut. Ma irita caricaturile gen Covaci sau cei ca el, care sunt si fuduli! Nu numai in muzica, dar si in teatru sau pictura ( Piersic, Balasa, etc....adica genul acela de guralivi infumurati si atoatestiutori). Si acum cred ca numarul "dusmanilor" mei s-a triplat!
#134334 (raspuns la: #134252) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mey domn'le Ionescu - de Lexis la: 20/07/2006 20:16:44
In primul rand sunt fata ( asa ca ar veni "Ar trebui sa o ignorati") si in al doilea rand comentariul dvs. a fost ceva de genul "Nu o mai baga pe proasta aia in seama,Rodico ca oricum habar nu are ce vb."In al doilea rand sa imi cer scuze ca nu m-am exprimat cum trebuie la partea cu "generatiile apuse" tot ca am vrut sa zic a fost ca majoritatea oamenilor in varsta prefera muzica clasica. Eu nu am absolut nimic impotriva lui Bach sau Mozart ,incercam sa imi spun parerea si scuze sa zic , fiecare cu felul lui de a-si motiva ideile.
#134355 (raspuns la: #134099) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Tatiku...ups! era sa zic o prostie... - de Lexis la: 20/07/2006 20:16:44
1."Am avut cu Alexandra o discutie privata ( foarte decenta, ia nu va mai ganditi la prostii!:) si dansa imi da de inteles ca multi dintre oameni nu "gandesc' muzica, ci se lasa scaldati de ea ca si cum fac un dus de sunete binefacatoare."
-daca te referi la mine atunci cand zici Alexandra , as vrea sa stiu si eu cand am avut conversatia asta si in ce context ti-am dat eu de inteles ca multi oameni nu gandesc muzica?
2. "Vezi? iar sunt rau si te starnesc! Intr-adevar, daca ar fi dupa mine as alunga tot ce inseamna maculatura si as impune valoarea cu orice pret! Educatia muzicala obligatorie!"
-Rau si mah starniti? Nu domnule , nu ati putea niciodata sa mah starniti stati linistit si calm...am zis ca stau prost cu nervii ( apropo de ce zice domnul Ionescu parca cu MgB6-arpopo iau Extraveral nu vah ingrijorati desi e o diferenta da’ mah rog...)dar nu atat de rau incat sa mai imi bat capul cu ce zice lumea
3. "Daca as fi si mai rau as spune:
"Muzica rock e exact ceea ce NU trebuie omului contemporan, adia o sursa de alienare si imbecilizare cu pretentii de arta!..."
...dar cum sunt bun din fire, nu am sa zic asa ceva.."
-deja ati zis ,daca voiati intr-adevar sa nu apara aceste ganduri nu le puneati de prima oara.
4." Oricum nu conteaza parerea ta in domeniu! "
-daca parerea mea nu conteaza... atunci nu stiu de ce mai imi bat capul scriind aceste cuvinte pentru ca oricum se pare ca NU CONTEAZA ...plus ca al meu comentariu de mai inainte a facut multe valuri de indignari si alte alea asa ca o sa imi tin cuvintele si o sa va urmaresc pe voi in schimb,mah retrag deci cu respect si acum imi vine in minte o replica a lui Moromete ,dar .... u don’t give a shit so....la revedere doamnelor,domnisoarelor si domnilor si conversatie /conferinta sau ce faceti voi aici placuta! .
#134357 (raspuns la: #134190) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tatiku - de zaraza la: 20/07/2006 22:03:34
Nu stiu insa ce sa iti raspund fara sa cad iar de elitist sau snob...


stai linistit, nu te-as taxa nici de una nici de alta, imi place un om cu argumente iar putin elitism nu strica. imi plac lucrurile muncite, cu scopul de a le aduce aproape de perfectiune si constat si eu cu tristete ca publicul nu are rabdarea de a patrunde mai departe de fatada sclipitoare sau zgomotoasa, dupa caz. cred ca ni se cere din ce in ce mai mult, in toate domeniile si atunci e din ce in ce mai putin timp pentru adancire si cunoastere reala. in concluzie, ne multumim cu ce ni se baga pe gat, dupa ce am ascultat de 50 de ori aceeasi piesa la radio incepem sa o gasim placuta, devenim fani, etc. viteza e de vina.

zaraza
#134408 (raspuns la: #134334) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lol, lexis - de zaraza la: 20/07/2006 22:13:28
stii, trebuia sa intorci capul putin. cand a zambit in directia ta, era de fapt ptr tipa din spate. no offence, dar intorsul capului ar trebui sa devina un gest reflex la tine, te-ar scapa de mult penibil!

zaraza
#134412 (raspuns la: #134357) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Lexis! - de tatiku la: 21/07/2006 21:26:58
Imi cer aici respectuos scuze lui Lexis. Nu am dreptul sa fac judecati si nici sa ii dau lectii. E o fata inteligenta, nu ma indoiesc, si eu am fost un pic mitocan. Mea culpa, si sper din inima sa stai aici pe conferinta si sa "arzi" ca o torta, aparand frumos valorile tale!
#134432 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
My dear Zaraza - de Lexis la: 21/07/2006 21:26:58
Cum sa iti zic , in caz ca nu ai ochelari de cal ,puneti! pentru ca nickul meu e Lexis si numele adevarat e Alexandra.Imi cer scuze de confuzie anyway.... oricum am avut motivele mele pentru care am intrebat... cik sa imi dai replica...ppfff....fara suparare dar mai proceseaza putin informatiile inainte....asa ca... pe viitor mai bine ti-ai sterge lentilele ca poate te scapa pe tine de penibil ;)

#134436 (raspuns la: #134412) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
am uitat sa adaug ceva - de Lexis la: 21/07/2006 21:26:58
comentariul tatikului avea titlul "Lexis" era usor sa te duca in eroare... ;)
de acum incolo chiar nu mah mai bag in conversatia asta pentru ca se pare ca nu mah mentin asteptarilor... dupa cum am mai zis- conversatie placuta!
#134437 (raspuns la: #134412) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Scuze.Lexis! - de DINU IONESCU la: 21/07/2006 21:26:58
Scuze, pentru incercarea de a te desfiinta! Dar duritatea si caracterul marginit al interventiei tale anterioare, nu erau catusi de putin feminine(cred, ca in alte vieti ai fost mereu barbat!).
Iar chestia cu "generatiile apuse", vezi ca "batranetea este o boala molipsítoare"! Cand o vei avea si tu , vei intelege ca varsta nu este data de numarul anilor , ci de starea de spirit, sau si mai bine spus: sufletul nu imabtraneste niciodata, pentru ca el este nemuritor.Numai ca , la anumiti oameni, cu o evolutie mai inceata, sufletul "simte" varsta corpului, ceeace este contra naturii...
Oricum cunosc tineri-batrani si foarte multi batrani-tineri,ceeace mi se pare normal(ma refer , la ultimii!)...
Dar , iata ca am luat-o pe aratura. Alta era tema!Scuze tatiku!
SAM.
#134467 (raspuns la: #134355) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Lexis, nu pleca! - de DINU IONESCU la: 21/07/2006 21:26:58
Lexis, esti inca de-a noastra , desi ai spus , la un moment dat ceva ce ar trebui retras.Chestia cu MgB6, desi suna a gluma , o poti lua si in serios: nu mai folosi extraveral;iti va da dependenta si-ti va agrava starea(trateaza efectul si nu cauza!).
Magneziul si vitaminele B sunt mult mai recomandate.
Ti-o spun din proprie experienta.Iti stau la dispozitie si cu alte sfaturi, daca vrei.Chiar pentru probleme de viata. Sau , mai ales!
SAM.
#134468 (raspuns la: #134357) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Belle - de DINU IONESCU la: 21/07/2006 21:26:58
Ba cred ca tatiku stie mai bine decat noi toti despre ce e vorba!Citeste cu atentie toate discutiile pe acest forum si te vei lamuri asupra profesiei, locului de munca si competentei lui tatiku , pe aceasta tema.
Iti doresc numai bine.
SAM.
#134472 (raspuns la: #134205) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baloo! - de tatiku la: 21/07/2006 21:28:45
Te invidiez un pic. La mine nu mai incape nimci daca ascult Bach, de exemplu. In nici un caz rock, oricum. M-as simti ca il maculez pe marele meu prieten...
Stiu ca pot parea anapoda sau prea exaltat, dar.....
#134482 (raspuns la: #134112) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tatiku - de alex andra la: 21/07/2006 14:37:32
Vedem lucrurile total diferit, din pacate sau din fericire:)) Eu nu vorbesc din perspectiva specialistului in muzica, dar am un ce avantaj al lecturilor teoretice despre literatura si despre arta in general. Deci imi place sa cred ca stiu despre ce vorbesc:P
Se pare ca tu patesti cu muzica ce patesc eu cu literatura: absenta privirii proaspete, nealterate de cunoastere. Tu zici ca e un avantaj, eu zic ca e o povara. Mi-e dor de lecturile "inocente" de dinainte de cunoastere. Bucuria sincera a lecturii, a descoperirii unui univers in sine, fara consideratii de natura formala, stilistica, de constructie etc. Bucuria aia curata, pura. In literatura n-o mai pot avea:( O caut insa aproape cu disperare in muzica. Nu reusesc nici aici decat partial, caci vrand nevrand filtrul ratiunii intra in actiune, macar pe usa din dos:)
Ca poti filozofa in jurul muzicii, de acord, dar asta vine post factum. Poti face un fel de hermeneutica muzicala, dar doar detasandu-te de "sentimentul" de muzica, daca intelegi ce vreau sa spun. In momentul auditiei faci analiza doar in mod artificial, impus, cu buna stiinta, rupand vraja, incantatia. Ori care e scopul muzicii? Sa-si etaleze "itele" si "nodurile" ori sa te "transporte" in alte sfere?
O ultima problema. Revin la chestia cu sensul, cu intelesul, cu povestea pe care o transmite muzica clasica. Dupa cum prezinti tu lucrurile, muzica ar fi o arta mimetica, care are drept model realitatea: muzica imita susurul unui izvor, cantecul unei pasari si alte bla bla-uri de acelasi gen. Ma faci sa zambesc. Exista si asta, fara indoiala, dar e cea mai primitiva forma de muzica, scuza-ma. Se ridica un pic deasupra onomatopeelor. (Aici o sa-mi atrag eu o multime de obiectii de la fanii mimesisului in arta). E exact acelasi lucru ca in pictura: unii apreciaza drept arta valabila doar pictura care copiaza cat mai exact realitatea, adevaratii cunoscatori dimpotriva, sunt atrasi de diferitele tipuri de "deviatie" in raport cu "norma". Una peste alta, eu personal nu cred in caracterul mimetic al muzicii adevarate. De aia spuneam ca muzica nu e "poveste", ci incantatie.

Lost without music in a world of noises
#134539 (raspuns la: #134334) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Dinu Ionescu - de alex andra la: 21/07/2006 14:55:09
Si mie mi-a fost tare drag Iosif Sava. Asteptam cu sufletul la gura emisiunea lui, pe care o traiam ca pe un eveniment cultural major. Dar in acelasi timp nu pot sa nu remarc, asa cum am facut-o intotdeauna, gradul lui inacceptabil de ridicat de intoleranta, absolutismul lui in materie de gust.
Intotdeauna am gandit si am spus ca a relativiza lucrurile e o chestie benefica. Ce tie nu-ti place nu e neaparat prost, urat, slab, lipsit de valoare. Nimeni nu detine suprematia in domeniul atat de subiectiv al gustului. Cunoasterea este un atu, dar e departe de a se constitui in criteriu unic si inatacabil de cantarire a valorii in arta.

Lost without music in a world of noises
#134544 (raspuns la: #134313) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dinu - de Belle la: 21/07/2006 16:59:09
idem :) poate doar cand e vorba de cei ultra-super-cunoscuti sa-i mai nimeresc....
#134572 (raspuns la: #134309) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Alexandra draga - de tatiku la: 22/07/2006 01:02:08
...iar nu pot sa fiu de acord cu tine...Se pare ca ne intelegem ca cucii.
Hai sa o luam sistematic:
1- Muzica E filozofie daca stii sa o asculti. Cand o sa am mai mult timp & chef, o sa ma gandesc mai bine la subiectul asta destul de amplu.
2- Satisfactia e cu mult mai mare daca cea ce asculti e de calitate, ai senzatia implinirii si a geniului. Simti ca esti aproape de ceva...
3- Eu ma bucur de celalalte arte asa cum te bucuri tu de muzica. Un film bun, o piesa buna, o pictura pe care o cred eu buna imi lasa o stare mult peste agreabila, sa zicem, insa nu ma transporta la Dumnezeu precum muzica. Spre deosebire de tine, eu ii gasesc sensuri, povete, continut, teme de reflexie si meditatie, intr-un ambalaj ce il stiu mestesugit cu aleasa arta. Si nu uita, am cantat de la 6 ani. In ultimii ani am cantat numai si numai din genii. Nu crezi ca asta iti schimba un pic perceptia? De fiecare data cand cantam Mozart, de exemplu, ma simteam transportat si gaseam noi si noi sensuri. Mimetism la un artist? Hm, pai nu ai rezista in meseria asta. Nu poti pacali aici, mai ales ca materia ta de prelucrare e creatia Domnului, prin mainile unor bieti muritori. Esti mort si ingropat daca nu patrunzi dincolo de partitura. Stiu ce zic!
4-Stiu la o adica sa fiu si analitic, sa ascult o bucata muzicala si sa iti trag o analiza contrapunctica sau armonica sau de tehnica orchestrala si sa-ti vorbesc ore si ore. Dar aia e alta stare, la lectiile de la conservator. In viata nu le ai. Dar o compozitie neingrijita te plictiseste imediat.

Aici e buba cu muzica efemera, rock, pop etc. Nu are nimic interesant dpdv muzical si deci ma deranjeaza lipsa unei tehnici in a o gandi! ...ca sa nu mai zic de absenta muzicalitatii, a tensiunilor, a elementelor de surpriza, a sonoritatilor interesante, a combinatilor orchestrale sau a virtuozitatilor. Si ce gasesc? Pulsatii violente in mare parte, chitari distors vibrate nenatural, tobe care au mereu si mereu aceiasi functiune, amestecul ignar de tobe, chitari, bass si eventual o clapa electronica, asadar cam acelasi sound, diferit un pic de la trupa la alta prin voci timbrate diferit sau cu un stil diferit, mama, ce plictiseala...
Crezi ca nu as vrea sa-mi placa? crezi ca nu as vrea sa nu mai dau prilej atator amici din alte bresle sa nu ma creada snob si ingamfat pentru ca nu pot, nu vreau si nu sunt apt sa le ascult muzica? Oo, ba as vrea sa ma scutur de placeri ascultand Pink Floyd si Ledd Zepellin, si Beatles, si Rolling Stones, si manele si cuplete cu Stela si Arsinel...Dar nu pot. De ce?
Gandeste-te la puritatea sunetului unei orchestre neamplificate, la infintele resurse si combinatii ce le ai la dispozitie prin arta celor ce au studiat de mici copii adevarata muzica.
Multi dintre marile nume de cantareti de muzica usoara ( Elvis, Tom Jones, Cher, Carey, cealalta canadianca urata, imi scapa numele acum, Lascar, help!) au regretat toata viata ca nu au putut face muzica clasica pentru ca, sa-ti spun un secret!, e placerea cea mai mare in viata sa ai contact direct cu geniile! (Shht! asta eu o stiu bine de tot!) Din pacate ei stiu ca satisfactia unei arii de Verdi bine cantate ( si Doamne, ce greu e, ce greu eeee! ! ! ), nu se poate compara din punct de vedere spiritual nci macar cu milioanele din cont sau cu intreg stadionul celor de la NY Giants in picioare si urland. E o senzatie metafizica. Esti in levitatie si TU esti cel ce faci si pe altii sa zboare, dar helas, niciodata cel din stal nu poate sa inteleaga focul ce te prinde.
Vezi? Acum tu m-ai starnit si am facut o adevarata pledoarie aici pentru ceea ce fac desi modestia ar trebui sa ma retina...
Asa ca tocmai mie sa-mi spui ca fac onomatopee...:) parca nu merge, zau...
...si adminul asta rau care ma posteaza in 16 ore... Ce ma fac eu cu el (dansul)....
#134642 (raspuns la: #134539) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134482, de tatiku - de Baloo_ la: 22/07/2006 18:58:53
Nu trebuie amestecate si nici comparate genuri diferite de muzica.
Si stiu ca se poate sa functioneze genuri total diferite. Si voi da ceva exemple:
- Am vazut-o pe Montserrat Cabale cantand rock cu Queen - "Barcelona".
- Am un album de Sophie Solomon, eleva lui Mehudin, "Poison Sweet Madeira" in ritm pop.
- Apocalyptica, patru absolventi de inalte scoli muzicale, mai precis sub forma de cvartet de violoncele, canta piesele lui Metallica in "Plays Metallica by Four Cellos".


Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134742 (raspuns la: #134482) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex - de latu la: 22/07/2006 19:24:16
...este ca muzica nu e legata de ratiune, de gandire, ci de afecte, de traire.
Orice altceva, m-ar fi mirat foarte tare la tine...:-)
Privit asa, bine ca te-ai lasat provocata/antrenata.
__________________
Things to do today:
1) Get up; 2) Survive; 3) Go back to bed.
#134804 (raspuns la: #134252) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu - de alex andra la: 23/07/2006 08:53:05
Si inca nu mi-am spus ultimul cuvant:))
Dar il mai fierb un pic pe tatiku:)))))))

Lost without music in a world of noises
#134915 (raspuns la: #134804) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex - de latu la: 23/07/2006 12:11:28
Si inca nu mi-am spus ultimul cuvant:))
Lady pana in varful unghiilor...:-))))
__________________
Things to do today:
1) Get up; 2) Survive; 3) Go back to bed.
#134948 (raspuns la: #134915) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu - de alex andra la: 23/07/2006 17:01:32
Da, gherutele se tin in teaca:))))))
Am invatat asta de la Pisu melomanu':))

Lost without music in a world of noises
#134994 (raspuns la: #134948) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baloo - de DINU IONESCU la: 24/07/2006 20:46:39
Ai dreptate cu Monserrat Cabale , dar mai am un exemplu, care dovedeste contrariul: cineva a incercat sa masacreze minunatul leitmotiv din "Lacul lebedelor", incercand sa-l transforme intr-o piesa de muzica usoara. Rezultatul este oribil. De fiecare data cand il aud, mi se pare un sacrilegiu si schimb repede postul...
SAM.
#135126 (raspuns la: #134742) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tatiku - de alex andra la: 24/07/2006 14:40:05
Ai dreptate cu intelegerea ca intre cuci:)) Stii de unde provine ? Ca vorbim despre chestii diferite:)))

Mimetism la un artist? Hm, pai nu ai rezista in meseria asta. Nu poti pacali aici, mai ales ca materia ta de prelucrare e creatia Domnului, prin mainile unor bieti muritori. Esti mort si ingropat daca nu patrunzi dincolo de partitura. Stiu ce zic!

Pai eu nu vorbesc despre mimetismul interpretului. El n-ar putea imita decat eventual alt interpret. Eu spun ca muzica nu e arta mimetica. Eu spun ca muzica adevarata nu imita realitatea, ci creeaza o alta realitate. Mai spun ca muzica aceea care imita sunete din realitate, asemeni onomatopeelor, e muzica inferioara, care nu e capabila sa se inalte la ideea despre care vorbesti tu.

Asa ca tocmai mie sa-mi spui ca fac onomatopee...:) parca nu merge, zau...

Unde am spus eu asta? Ia sa vedem...

Dupa cum prezinti tu lucrurile, muzica ar fi o arta mimetica, care are drept model realitatea: muzica imita susurul unui izvor, cantecul unei pasari si alte bla bla-uri de acelasi gen. Ma faci sa zambesc. Exista si asta, fara indoiala, dar e cea mai primitiva forma de muzica, scuza-ma. Se ridica un pic deasupra onomatopeelor.

E limpede ca n-am spus nimic despre arta ta muzicala. N-am vorbit nici o clipa despre interpeti, ci despre muzica. So...?

Lost without music in a world of noises
#135158 (raspuns la: #134642) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Alexandra. - de tatiku la: 25/07/2006 19:53:56
Bun.
Aici nu te contrazic, dar de fapt despre ce vorbim? DEspre muzica rock. E ciudat sa spui ca muzica aia cu totul inferioara inalta...
#135413 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...