Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Diferenta dintre educatie si dresaj


de Baloo_ la: 17/07/2006 16:33:00
modificat la: 20/07/2006 20:28:55
taguri: Educatie 
voteaza:
Intrebare : Unde se termina educatia si unde incepe dresajul unui copil?


- "Spune-i lui tanti poezia..." sau
- "Daca spui poezia primesti o inghetata..." sau
- bebelusii de cateva luni incearca sa-si exploateze parintii plangand... sau
- copiii trebuie sa stie de frica... sau
- un copil mic nu are voie sa contrazica un adult... sau
- "Daca nu faci, nu te mai iubesc..." sau
- ............
- "Sarut mana...".


Parerea mea personala : Toate astea le consider gresite. In final nu este o educatie ci un dresaj. Efectul isi spune insa cuvantul la varsta de adult...

Va rog sa comentati, sa completati si sa va exprimati parerea.
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (121):


baloo - de Alexandros la: 20/07/2006 21:49:09
In mare parte ai dreptate sa nu fii de acord cu aceste obiceiuri.
Eu cred ca recompensa nu trebuie exclusa(nu daca spune poezia, neaparat).
Copiii sant mai pragmatici decat adultii. Vor sa primeasca totdeauna ceva pentru ce fac.
Nu e rau.
Dar sant unele actiuni, care cu toate ca seamana a dresaj, sant necesare.
Mai stii cate zeci de foi cu bastonase am facut in clasa intai, pentru a ne forma scrisul frumos si a putea face literele?
Nu seamana cumva a dresaj? :)))

ps. Cheastia cu "sarut mana" cred ca va fi folositoare in viitorul copilului. Politetea nu a daunat nimanui.

"omul stie mult mai multe decat intelege" - Alfred Adler
#134403 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daca - atunci - de Andre29 la: 20/07/2006 22:48:03
Poti sa-i spui dresaj social daca vrei prin recompense si pedepse. Este tipul de educatie cel mai intalnit cred. Comportamentele considerate bune sunt intarite prin inghetata in exemplul tau, iar cele considerate rele prin retragerea unor privilegii (nu te mai uiti la tv, nu mai iesi la joaca).
'Nu te mai iubesc' intra in categoria santajului emotional care desi inconstient facut de unii parinti este total daunator pentru copil si dezvoltarea lui afectiva.
Politetea si buna crestere nu a omorat pe nimeni pana acum, ba dimpotriva. :)

_______________________
Sa nu ne pierdem cu firea
#134420 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134403, de Alexandros - de Baloo_ la: 21/07/2006 21:26:58
- Recompensa este foarte buna, pana si noi adultii avem nevoie de asa ceva, dar aici nu era vorba de recompensa, ci mai mult de o momeala si mai jos de un santaj.
- Cu bastonasele sunt de acord, exercitiul constient este un metoda dresaj, eu ma gandeam insa la ambitii ce privesc mandria parintelui inainte de necesitatea sau dorinta copilului.
- "Sarut mana" la copii este pentru mine tipic pentru cultura umilintei. Politete exista peste tot si fara "sarut mana". Trebuie sa fii de acord.

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134480 (raspuns la: #134403) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134420, de Andre29 - de Baloo_ la: 21/07/2006 21:28:45
Repet. Sa nu se confunde politetea prin demnitate - un "buna ziua" este la fel de politicos - cu politetea prin umilinta data de "sarut mana". :)

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134481 (raspuns la: #134420) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baloo - de zaraza sc la: 21/07/2006 09:19:45
Oricind folosim aceste propozitii trebuie explicat copilului ce a facut bine si ce a facut rau. Trebuie sa vorbim mult cu copilul ca sa inteleaga logica actiunilor, incet-incet. Eu si daca gresesc ii explic ce am gresit si de ce am gresit. Unor copii li se imprima in subconstient ca adultii/parintii nu gresesc si mai tirziu sint shocati cind vad ca acestia au gresit. E mai greu sa corectezi dupa ani asa ceva...
Si eu sint de acord cu actiunea foarte nociva a lui "nu te mai iubesc".

Cum ar trebui educati, cum sa procedam? Care sint exemplele bune de urmat?

cere si ti se va da
#134490 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134490, de zaraza sc - de Baloo_ la: 21/07/2006 21:28:45
Sunt de acord cu tine. Cred ca este un punct important sa facem copilul sa se simta egalul nostru. Cu tot cu greseli.

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134493 (raspuns la: #134490) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"sarut mana" - de Baloo_ la: 21/07/2006 21:28:45
pentru mine :
"sarut mana" = politete umila
"buna ziua" = politete decenta

Sunt pentru politete, dar decent.


Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134499 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
linia e foarte subtire - de anisia la: 21/07/2006 11:18:44
dintre educatie si dresaj, din pacate.
am intalnit parinti care submineaza personalitatea copiilor lor prin exces de autoritate;
sau parinti care, prin lipsa de consecventa, pierd din autoritatea necesara;
am intalnit totodata parinti care-si recompensau copiii pentru a se comporta frumos. uitand ca pustanii pot fi foarte speculativi, au pierdut bineintele fraiele din mana.
intre respect si teama linia este iara foarte subtire. atentia pica in grija parintilor. din nou ei nu trebuie sa uite ca puii de om sunt veniti pe lume cu aceleasi drepturi ca si ei.
e important sa ne tratam copiii ca pe niste adulti la dimensiuni mai mici, ca pe prietenul cel mai bun, incercand insa sa nu uitam sa ne adaptam comunicarea la nivelul lor de intelegere.
sa nu-i impovaram cu mai mult decat pot duce. sa le prezentam faptele astfel incat sa poata faca distinctia dintre bine si rau.
dresajul e pentru animalele salbatice, ca sa nu ne faca rau. copiii nu sunt asa ceva! copiii sunt bucuria in viata.
educatia este un instrument care-i va ajuta sa se descurce in jungla asta numita societate. sa le facem cadou acest instrument intr-un mod placut, elegant si cu zambetul pe buze.
ma opresc aici caci altfel sunt in stare sa disec firul in patru pana dimineata :))
_________________
love me if you dare !
#134505 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134505, de anisia - de Baloo_ la: 21/07/2006 21:28:45
Ce am citit aici numesc iubire de copii :)

"e important sa ne tratam copiii ca pe niste adulti la dimensiuni mai mici"
De acord - sa-i tratam ca pe adulti cu drepturi, obligatii si raspunderi corespunzator capacitatii lor. Asa simt ca sunt parte din familie si nu pe langa familie.


Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134509 (raspuns la: #134505) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
buna intrebare - de vania la: 21/07/2006 21:28:45
imi aminteste de un episod din Twain cand un pusti de gradinita era atat de crispat de conventii si reguli pe care stia ca e obligat sa le aplice (in ideea de "daca NU, nici crema de zahar ars nu mananci") neintelegandu-le, incat si-a recitat poezia (nu-i spui tu lu tanti o poezie ori cine ma pupa, uite, ciucalata) repede-repede,s-a aplecat ca un robotel in fata zglobiului public alienat de conventii, iar acesta dresat si el (!) a inceput sa aplaude. scena mi se pare relevanta pentru cat de usor poate fi dresat un copil de catre unii care au fost copii, care au fost dresati de unii care au fost copii, care au fost dresati de...
#134513 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Parerea mea! - de blueside la: 21/07/2006 21:30:14
Ne nastem cu capacitatea si nevoia de a invata, este in fiecare nou nascut un gol care se va umple pe parcurs ce creste. Cu ce se va umple? De cine depinde ceea ce va pune copilul in inima in minte?
Un copil nu stie cand se naste, mai nimic, deci trebuie sa invete.
Parintele trebuie si este dator, sa intervina in cresterea copilului, chiar daca aceasta ar putea fii un dresaj si nu o educatie...
Si ce putem invata pe copil? Lucrurile ce le stim, ce le-am invatat si noi la randul nostru. Si vom avea copilul nostru, dresat de noi, cum ne place si cum credem noi ca este bine.
Si daca nu vrem sa ne dresam noi copilul, el va fii dresat de altii. El trebuie sa invete si fie ca invata de la noi sau de la altii el va invata.Daca va primii o educatie pe strada ( dresaj pe strada ) ce vom avea? Copilul nostru dresat de altii!
Cred, ca un copil ar putea sa fie oglinda familiei, caci asa cum este copilul sunt si parintii! El vede lucrurile care se fac in familia sa, invata acele lucruri si apoi le va face si el. Primul erou din viata copilului, primul model, va fii tatal sau!
Dresaj sau educatie? Nu stiu care este denumirea potrivita, nu stiu daca educatia tine pana la un punct si apoi intervine dresajul, dar prefer un copil educat ( dresat ) de mine si nu de altii...
DEX-l ne spune:
EDUCÁŢIE, educaţii, s.f. Ansamblu de măsuri aplicate în mod sistematic în vederea formării şi dezvoltării însuşirilor intelectuale, morale sau fizice ale copiilor şi ale tineretului sau, p. ext., ale oamenilor, ale societăţii etc.; rezultatul acestei activităţi pedagogice; bună creştere, comportare civilizată în societate.
DRESÁRE s.f. Acţiunea de a dresa şi rezultatul ei; dresaj, dresură.
E o diferenta ...
#134592 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de Belle la: 21/07/2006 18:51:48
cred ca e nitel invers... unde se termina dresajul incepe educatia

cu alte cuvinte, pana la o anumita varsta e clar vorba de dresaj, ce altceva ar putea fi, iar dupa o anumita varsta e vorba de educatie.
care a acea "anumita" varsta depinde de la caz la caz si de personalitatea si maturitatea fiecaruia... sunt unii care trebuie macar din cand in cand dresati pana la adanci batraneti :)))

cat priveste tratatul copiilor ca pe niste adulti.... as vrea sa vad pe cel care reuseste 100% sa faca asta. oricat ai incerca, chiar si de la varste fragede (nu numai dupa ce consideri ca acel copil e suficient de mare ca sa fie tratat ca adult, chiar daca nu e) instinctul de parinte nu-ti da intotdeauna posibilitatea sa fi lucid si/sau sa ai deplina incredere in puterea de discernamant si maturitatea in a face diferenta intre bine si rau a copilului.

pe de alta parte, incearca sa-i explici unui adolescent (la varsta la care factorul "frica" nu e bazat pe experiente anterioare sau maturitate in gandire) ca tu ai dreptate cand ii spui "ai grija de... si de...." etc si el/ea se uita la tine ca si cum esti picat din luna, cu idei invechite si vorbesti de pericole imaginate si nemaiuzite (un fel de drobul de sare din povestea lui creanga).... aici deja ai nevoie de nitel dresaj sau impunere cu forta defapt, fiindca nu faci decat sa-ti folosesti poate abuziv autoritatea pe care ti-o ofera pozitia de parinte

daca n-ai inteles ce vreau sa spun (mi-am cam pierdut obiceiul sa scriu mult si sa desfac firul in patru pe-aici) sa-mi spui c-atunci incerc sa gasesc alta exprimare :)
#134594 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
~~~ - de Cri Cri la: 21/07/2006 23:29:23
Baloo.. te legi de "sarut mana".. numind asta politete umila. Am o prietena care imi spune "sarut mana" daca reusesc sa fac ceva pentru ea; mie nu mi se pare ca s-ar umili, desigur, nici ei, fiindca n-ar mai folosi formula. Eu nu obisnuiesc (in acest context), dar exista persoane pe care le salut astfel, exista persoane pe care le salut altfel, exista persoane pe care nu le salut.
Cu toate acestea, politetea si respectul nu lipsesc. Iar daca te intrebi, cum adica ma consider respectuoasa chiar si cand nu salut, incepe intrebandu-ma de ce nu te-am salutat pe tine acum, sau de ce n-ai inceput tu textul conferintei salutand pe toata lumea. :)))
E vorba de diferentiere a formei de respect acordate.
Ma agasa, cand eram copil si mi se spunea: Vezi, cand intram la Ionesti, spui si tu "buna seara", "buna ziua", etc. Iar eu, in ruptul capului nu spuneam. :))) Nici momelile, nici amenintarile nu m-au convins. Nu-mi explicam nici eu, dar pur si simplu nu simteam impulsul de a face asta. Mi se parea o ipocrizie. La un moment dat, mi-a.. Scapat, pot sa spun. Si am vazut fetzele luminandu-se. Atunci am inteles. Toata lumea imi spusese TREBUIE. Nimeni nu-mi explicase DE CE. In acelasi moment am invatat sa salut. Cam in acelasi mod am invatat sa zambesc. Si nici una dintre persoanele carora le spun "sarut mana" nu are aerul ca s-ar simti superioara mie din aceasta cauza. Nici eu nu simt umilintza. Iar un barbat care gaseste ca "sarut mana" e umilitor in toate imprejurarile imi ridica o spranceana. Dar ma rog..

Ideea mea de educatie ar fi oferirea unui motiv pentru fiecare raspuns asteptat. Ca sa previn intrebarea: "ce te faci cu un copil prea mic sau prea indaratnic?", as spune ca unui copil trebuie sa-i inveti limba. Si sa nu uiti nici o clipa ca e o persoana diferita de tine, cu personalitate proprie, care priveste lumea intr-un anumit mod. Ideea e sa-i oferi si sa-i permiti deschidere; sa asculti suficient. El are dreptul la propria experienta a vietii si are dreptul sa auda cat mai rar enervantul "ti-am spus eu!". Nu inaintea incercarii de a gasi solutii, macar.
Poate ca nu gandesc bine, dar nu iau in considerare educatia care dreseaza si uniformizeaza, ci pe aceea care dezvolta.

--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#134632 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baloo - de alex andra la: 22/07/2006 11:44:47
De acord cu Cri in ce priveste "sarut mana". Ma enerveaza barbatii care "in civilie" ma saluta cu "buna ziua". (Nu e vorba, of course, despre amici, prieteni, care imi zic "salut", "servus", "ciao", "salve" sau mai stiu eu cum) Mai ca imi vine sa nu le raspund. Nu e chestie de umilinta sau neumilinta. E pur si simplu o formula prin care un barbat ii arata unei femei o bruma de consideratie, de bagare in seama. Crezi ca e prea mult?
Crezi ca trebuie sa renuntam la orice forma de politete un pic mai "marcata", doar pentru a nu fi "depasiti de vremuri"? "Sarut mana" are un parfum la care "buna ziua" nu are cum aspira.

Lost without music in a world of noises
#134707 (raspuns la: #134632) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134632, de Cri Cri + #134707, de alex andra - de Baloo_ la: 22/07/2006 18:58:53
Sarut mana Cri, sarut mana Alex,

nu e nici ironie si nici misto. Ma fac clar imediat.
Am fost inteles gresit. Aici era vorba de copii si nu de barbati.
Si incep cu sfarsitul adica cu barbatii. Folosesc foarte des "sarut mana" la toate prietenele mele, dar verbal, cel putin pana azi :))). Si spun "sarut mana" si la multumesc. Tot des. Dar folosesc constient si ca vreau eu. Si-mi place. Dar aici nu era vorba de barbati ...

"Iar un barbat care gaseste ca "sarut mana" e umilitor in toate imprejurarile imi ridica o spranceana."

Eu imi ridic amandoua sprancenele :)))

Dar, cu copiii e altceva. Si anume:
Vorbesc acum de mine. Am invatat sa spun "sarut mana" si l-am spus mecanic. Candva am salutat asa un om de care nu mi-a placut. Am facut cativa pasi si mi-a aparut imaginea cum sarut mana aceluia. De atunci am avut un nod in gat cand spuneam "sarut mana" la persoane ce nu-mi placeau. Si am facut ceva. Am inceput sa spun "san'na" sau daca mi-era si asa greu spuneam in barba "slana" :))). Ciudat este ca si prietenii mei spuneau "san'na" si copiii de acum tot asa. Oare de ce? E prima data cand deschid subiectul asta serios. Pana acum am ras de "sa'na". In fine. Nu mi-a placut si ca atare toti copiii ce ma cunosc imi spun "ciao Dani". Ma simt si eu mai bine si se simt si ei mai bine. Si interesant este ca sunt exact asa de politicosi cu mine ca si cu ceilalti pe care-i "sarutmaneaza" :))). Mai departe si fiul meu nu spune la nimeni "sarut mana" si este un copil politicos. Deci cred ca merge foarte bine si fara.
Inca un amanunt. La tara la bunica mea copiii salutau cu buna ziua. Si tot politicosi erau.
Eu, recunosc ca mai tarziu, cand eram adolescent m-a enervat sa mai spun "sarut mana" la barbati. A trebuit sa lupt cu mine insumi pana am lasat-o. Cu femeile nu am avut niciodata probleme.

Asta ar fi cu "sarut mana" LA COPII.

Ideea conferintei este de a cauta metode gresite de educatie, cu scopul sa le discutam si eventual sa ajutam sa inlaturam din ele...
#134725 (raspuns la: #134632) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134513, de vania - de Baloo_ la: 22/07/2006 18:58:53
corect!
#134726 (raspuns la: #134513) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134481, de Baloo_ - de Andre29 la: 22/07/2006 14:42:33
Sa nu se confunde politetea prin demnitate - un "buna ziua" este la fel de politicos - cu politetea prin umilinta data de "sarut mana". :)

Ok, aceasta este parerea ta, este experienta ta personala. Personal, nu ma simt niciodata umilita cand spun cuiva sarumana in anumite situatii si nici nu-i percep pe ceilalti ca s-ar umili, sau ca s-ar pune intr-o pozitie inferioara. Pozitia pe care te afli cu celalalt intr-o relatie este data, in mare parte, de cum te raportezi tu la el/ea.

Cat despre barbatii care spun 'saru'mana' are parfumul vremurilor cand chiar faceau acest gest, curtoazie, buna crestere, maniere.

Intrebare: de 'sarut mana mama' ce parere ai?
________
Te rog … desenează-mi o oaie!
#134738 (raspuns la: #134481) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
apropo de saru mana - de donquijote la: 22/07/2006 14:48:31
gestul in sine, de a saruta mana unei doamne/domnisoare se mai practica in romania?
ca in vest in afara de paris, si asta rar, n-am prea vazut :)
#134741 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134738, de Andre29 - de Baloo_ la: 22/07/2006 18:58:53
acum ca mi-au sarit toti in spinare, repet ca nu vorbesc de adulti.

Ca si adult spun fara probleme, si in plus, daca o femeie imi intinde mana chiar i-o sarut cu placere, dar este natural si fara sa-mi impuna nimeni.

Si da, spun cu placere : 'sarut mana mama'

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134744 (raspuns la: #134738) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134741, de donquijote - de Baloo_ la: 22/07/2006 18:58:53
chiar daca suna a paradox, eu o fac si-mi face placere :)

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134745 (raspuns la: #134741) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134594, de Belle - de Baloo_ la: 22/07/2006 18:58:53
daca nu inteleg ceva citesc de mai multe ori, iar daca nici atunci, intreb :)))

"cat priveste tratatul copiilor ca pe niste adulti"
M-am exprimat prea rudimentar, desi mai tarziu m-am explicat. Era vorba de egalitate si nu de aceleasi pretentii.

Dresaj sau dresura este atunci cand se urmareste o formare fara a se tine cont de dorintele celui dresat. Educatie este invatat (bineinteles ca prin repetitie, care se foloseste si la dresaj) potrivit intai dorintei, apoi capacitatii copilului si de posibilitatile educatorului.

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134747 (raspuns la: #134594) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Educatie sau Dresaj ? - de rachita horia la: 22/07/2006 18:58:53
Hmmmm....Dresajul e un limbaj folosit in"educarea"unui animal !Educatia este un limbaj folosit in "dresarea"partenerului sau a .....nevestei !
#134750 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Educatie sau Dresaj ? - de rachita horia la: 22/07/2006 18:58:53
Hmmmm....Dresajul e un limbaj folosit in"educarea"unui animal !Educatia este un limbaj folosit in "dresarea"partenerului sau a .....nevestei !
Am io o vorba :"CIND II SPUN :MORI....A SI ...PUTREZIT"
#134751 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt. toti participantii - de Baloo_ la: 22/07/2006 18:58:53
Pentru ca s-a deviat de la subiect : in tema conferintei este "sarut mana" pentru copii si nu pentru adulti!

Daca vreti deschidem in paralel o conferinta pe tema maniere la adulti. Nu-i rea ideea :))))


Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134752 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de latu la: 22/07/2006 17:33:10
Toate astea le consider gresite. In final nu este o educatie ci un dresaj
Toate pot fi folosite in educatie ca si in dresaj.
Cum sunt aplicate, face diferenta.

Eu spun des saru-mana si nu ma simt inferior, si nici ca m-as umili. Banuiesc ca si intre definitia decentei si cea a umilintei exista diferente, care tin de interiorul fiecaruia dintre noi.

Apropos:
Cati copii ai crescut? (Daca gasesti intrebarea indiscreta, sorry, n-a fost intentionat.)
__________________
Things to do today:
1) Get up; 2) Survive; 3) Go back to bed.
#134777 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134777, de latu - de Baloo_ la: 22/07/2006 18:58:53
Repet inca odata : nu e vorba de spusul de "sarut mana" ca adult. As fi de acord asa cu tine. Dar nu e tema conferintei.

Si nu mai trageti in pianist! :)))

Am un baiat de 10 ani. Si in plus... am fost si eu copil.
Undeva, in alte raspunsuri, gasesti o explicatie mai detaliata.

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134789 (raspuns la: #134777) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ideea conferintei este de a c - de Andre29 la: 22/07/2006 19:48:19
Ideea conferintei este de a cauta metode gresite de educatie, cu scopul sa le discutam si eventual sa ajutam sa inlaturam din ele...
Uite cateva (unele s-au spus deja):
- copil: de ce este aia asa? de ce sa fac asta? parinte: pentru ca asa zic eu.
- 'eu te-am facut, eu te omor'
- 'nu te mai iubesc'
- esti prea mic si nu poti intelege
- inducerea sentimentului de rusine.

________
Te rog … desenează-mi o oaie!
#134810 (raspuns la: #134725) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baloo - de latu la: 22/07/2006 20:01:42
Repet inca odata : nu e vorba de spusul de "sarut mana" ca adult.
Am vazut acuma, in - cred ca - fiecare din raspunsurile de dupa ce am scris eu. Sorry...:-)))
In lumina asta noua, ai perfecta dreptate.

Si nu mai trageti in pianist! :)))
N-am nimic cu pianistu'... (Coltul, pistolul mitraliera si tancul din fata saloon-ului nu se pun!).

Am un baiat de 10 ani.
Sa-ti traiasca!
Eu am patru. (Nu numai baieti, si nu toti de 10 ani)...

Si in plus... am fost si eu copil.
Asta nu-i un argument... Daca asa avea atatea mii de dolari cati oameni au uitat ca si ei au fost copii, bill gates ar fi un sarantoc...:-))
__________________
Things to do today:
1) Get up; 2) Survive; 3) Go back to bed.
#134811 (raspuns la: #134789) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de Cri Cri la: 23/07/2006 02:17:42
Ok, ok, m-ai convins! :) Daca mi-ai spus si "sarut mana"... ce mai! M-am indulcit de tot :))))
Trebuie sa recunosti ca, din anteriorul comentariu, nu puteam deduce referinta stricta.
Trecand la topic, desi a fost condamnata pe-aici pedeapsa ca metoda de educare, eu o sustin. Ca sa nu creez confuzii, nu e vorba de "corectii" corporale, "pus la coltz", coji de nuci si altele asemanatoare. Dar as impune timp limitat de stat la televizor sau pe internet, de exemplu, daca as observa copilul neglijand scoala din aceste cauze. As cauta, deasemenea, sa-i limitez contactul cu un "prieten" care mi s-ar parea ca are o influenta nociva asupra lui. "Sa limitez", nu "sa interzic". In ideea ca l-as face sa inteleaga ce anume e deranjant la respectivul, determinandu-l astfel sa influenteze el comportamentul celuilalt. Fiindca, a treia latura a educatiei, pe langa scoala si parinti, o reprezinta "lumea de afara". Contactul e inevitabil si a pregati copilul pentru ce-l asteapta mi se pare mult mai indicat decat a-l incuia in casa.
--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#134897 (raspuns la: #134725) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Dresaj - Educatie - de rachita horia la: 23/07/2006 12:32:15
Depinde de cine si la cine se refera si cu cine se..."potrivesc" cuvintele astea (!?)
#134908 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Sarut mana" - Test - de Baloo_ la: 23/07/2006 12:32:15
Va rog sa facem impreuna un mic test.
Si anume: Sa-si aleaga fiecare barbatul caruia ca si copil ii spunea "sarut mana", care avea diferenta de varsta cea mai mica fata de cea proprie si care pana la implinirea varstei de 30 de ani traia inca. Mai departe intrebarea suna: la varsta de 25 de ani cum ati salutat acest barbat?
1. Daca mai departe cu "sarut mana" atunci imi ridic palaria si ignorati ce scrie mai departe.
2. Daca nu atunci de ce? Pentru ca ati intrat in "randul oamenilor", adica ati fost recunoscut de adult? Ce inseamna asta ca exista doua clase aproape sociale, asezate pe verticala - a copiilor jos si a adultiilor sus? Si cine ingrijeste pastrarea acestora daca nu tocmai adultii? Si de ce au nevoie adultii de aceasta impartire? Sa-si impuna autoritatea mai usor? Dar de ce mai usor cand avem de-a face doar cu niste copii? Nu este incorect cand adultii fac asa un pic abuz de putere si se impun fara ca si copilul sa aibe dreptul sa se apere? Nu se simte oare copilul ca facand parte din clasa "de jos" cu efectele posibile, chiar inconstiente, aferente?
Ma opresc aici ca cine stie ce mai scormonesc si mai gasesc :))

Le multumesc participantilor la test.
#134920 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134810, de Andre29 - de Baloo_ la: 23/07/2006 12:32:15
da, acesta este sensul dorit. multumesc
#134922 (raspuns la: #134810) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134811, de latu - de Baloo_ la: 23/07/2006 12:32:15
Sa-ti traiasca si tie copiii.

"Si in plus... am fost si eu copil.
Asta nu-i un argument..."
Pentru mine este, pentru ca am incercat sa-mi analizez copilaria si sa evit din greseli.
#134924 (raspuns la: #134811) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134897, de Cri Cri - de Baloo_ la: 23/07/2006 12:32:15
Te-am uns? :)))) Cu cea mai mare placere :)
Sunt de acord cu pedeapsa, dar daca e inteleasa sa nu incarce psihic si mai ales sa fie corecta. Nu sunt de acord cu cea ce trebuie sa fie un exemplu ("sa te inveti minte") sau mai ales cea preventiva.

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134926 (raspuns la: #134897) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
la subiect - de Yuki la: 23/07/2006 09:34:55
Am fost invatata sa spun sarut mana, dar pe parcurs a ajuns tot un fel de ' saru'na'. Mama ma punea sa zic sarut mana oricui, pe orinde mergeam; parintilor mei le spun inca asa. Intr-un fel mi-a prins bine, pt ca toti ziceau : ce copil bine crescut; pe de alta parte, acum, la o varsta ' marisoara', cand a ajuns sa mi se zica mie sarut mana de catre copii si nu numai, inca mai am tendinta inconstient sa zic sarut mana, inclusiv barbatilor, doar ca ma opresc cu el pe buze si iese ' buna ziua'. DAR, spun constient si din totata inima 'sarut mana' oamenilor indiferent de varsta si sex care ma ajuta neconditionat, cu ceva la care nu ma asteptam, ca atunci cand te ajuta cineva, chiar si cu un sfat, cand mai putin te astepti, de la o persoana pe care abia o cunosti.
#134931 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#134632, de Cri Cri - de Baloo_ la: 23/07/2006 13:13:28
"La un moment dat, mi-a.. Scapat, pot sa spun. Si am vazut fetzele luminandu-se. Atunci am inteles. Toata lumea imi spusese TREBUIE. Nimeni nu-mi explicase DE CE. In acelasi moment am invatat sa salut. "

briliant !

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#134959 (raspuns la: #134632) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de Cri Cri la: 23/07/2006 17:32:54
Eu am zis ca m-ai "indulcit". Daca tu zici ca m-ai si uns... Cred ca-s a` naibii de lipicioasa in momentul acesta :)))

Sunt de acord cu pedeapsa, dar daca e inteleasa sa nu incarce psihic si mai ales sa fie corecta.
Poate ca s-a observat cu usurinta ca-s impotriva ideii de "interzis". Poate fiindca imi repugna mie cand eram copil, poate fiindca n-o suport nici acum. In plus, ce-i interzis devine tentant, deci scopul educational nu-l vad atins, mai degraba compromis.
Daca pedeapsa e corecta... hmmm. Exista norme bine stabilite? Tot subiectivismul, saracul!
Daca pedeapsa "incarca psihic"? Vrei sa dezvolti putin ideea? Singura chestie la care ma pot gandi acum ar fi umilirea publica. De ce ar face un parinte asa ceva copilului sau? Dar poate ca nu la asta te referi.
Cu "pedepsele preventive", iar m-ai pus in incurcatura. Se refera la ceva de tipul "a pedepsi presupusa intentie"?
In ceea ce priveste pe "sa te inveti minte", fie ca-l rostesti sau nu, nu asta e ideea? Sa invete copilul unde e greseala si cum sa n-o mai repete?
--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#135002 (raspuns la: #134926) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Eu zic ca... - de TeodoraPA la: 24/07/2006 10:09:51
In cazurile enumerate de tine nu prea e vorba de dresaj. Faza s
cu "spune-i la tanti poezia" nu-mi place deloc. Asta seamana cu dresajul... e ca si cand i-ai spune cainelui "sezi" si apoi te-ai mandri ca tu l-ai invatat sa sada. Dar nu e chiar asa.

Cea mai urata e cea cu nemaiiubitul. Asa ceva nu ar trebui spus unui copil. Dragostea parintelui e neconditionata si copilul ar trebui sa simta asta. adica chiar daca greseste, chiar daca face alegeri diferite de cele pe care le-ar face parintii lui, el va fi iubit si acceptat. Orice om ar trebui sa simta asta.

Dresajul intervine atunci cand se incearca modelarea personalitatii copilului altfel decat acesta este. Cand nu i se permite sa gandeasca, sa aiba parerea lui..., chiar daca este mic el are o parere despre lucruri, cand trebuie sa stealanga fusta mamei, cu toate ca el s-ar duce 3 metri mai incolo sa exploreze lumea. Na... nu-mi vin in minte exeple acum.\O sa revin.

__________________________________________
Take heed when you think you stand, lest you fall.
#135127 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cand vorbim de ... - de rolia la: 24/07/2006 20:46:39
Cand vorbim de educatie ne gandim la oameni ,dresajul este educatia animalelor .Si aici e vorba despre oameni(copii).Ce-i drept ,nimeni nu a urmat cursurile " Cum sa fii parinte (tata ,mama ,nu popa)? " .Eu cred ca pentru a educa un copil ,trebuie sa fii tu in calitate de parinte educat .(educatia sau lipsa ei ,depind de nivelul de percepere a fiecurui individ).Si apoi ,ce sa faci daca nu exista o scara a valorilor universal valabila .Nu ma refer aici la acele principii pe care toata lumea le cunoaste dar le aplica foarte putini .Ceea ce tu expui ,din nefericire ,se intampla destul de frecvent .Ideal ar fi daca carentele educatiei din familie (acolo unde este cazul) ,sa fie corectate de gradinita , scoala , etc .(din pacate se intimpla contrariu ,scoala in multe cazuri anuleaza principii de baza,care nu ar trebui incalcate de nimeni)Parintii isi vor educa copii in functie de propria scara de valori .Ceea ce noi putem face ,este sa fim toleranti ,pornind de la premiza ca :
Ceea ce e bine (valabil) pentru mine , nu este neaparat bine (valabil) pentru ceilalti .
#135134 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
educatie vs. dresaj - de casandra_radu la: 24/07/2006 20:46:39
Pai dresajul nu e ok, dar educatia este? Nu e tot ceva impus?
Dresajul e ceva mai nerafinat, uneori imbracand haina santajului emotional de cea mai joasa speta...gen daca nu faci asa nu te mai iubesc. Alteori e un santaj pur si simplu: daca nu faci asa, atunci nu iti cumpar nu stiu ce sau te pedepsesc.
Copilul se prinde de mic ca daca vrea sa obtina ceva trebuie sa faca asa cum i se spune, trebuie sa fie diplomat. Astfel ca invata sa fie ipocrit. Nu face ceea ce simte, ci face ceea ce i se impune. Nu spune adevarul parintilor caci stie ca va fi pedepsit ori va suferi alte repercursiuni. Invata sa fie mincinos...si parintii se intreaba de ce copilul nu comunica cu ei, de ce nu le spune ce are pe suflet..pai de aceea. Copilul nu numai ca nu va spune parintilor daca a facut ceva rau dar va ajunge sa nu le mai spuna nici alte lucruri, ca de exemplu ca e interesat de sex ori ca s-a indragostit.
Copilului i se ingradesc multe lucruri din frica parintilor de a nu [ati ceva, din dorinta uneori excesiva a paritilor de a-l proteja. M ulti parinti nu inteleg ca un copil nu poate fi ferit de viata, oricum nu la nesfarsit. Ca va avea propiile lui deziluzii si acest lucru nu poate fi evitat. Parintii pot cel mult, prin grija lor sa preintampine potentiale greseli cu consecinte grave...iar uneori nici pe acelea nu le pot preintampina.
Poate ca asa incepe sa se largeasca prapastia dintre generatii. Nu neaparat ca nu ne-am intelege, dar parintii de regula impun lucruri copiilor, lucruri in profund dezacord cu ceea ce isi doresc si simt copii. Ei se izoleaza de parinti, devin deschisi cu copii de varsta lor care...nu judeca lucrurile ca un adult.
Copilul are posibiltiatea de a ajunge un tolomac, de a ajunge pe linia de plutire sau de a deveni un rebel - functie de gradul de control parental si de natura copilului.
Ca in orice lucru, e greu de pastrat un echilibru. Echilibrul este o arta. Sarcina unui parinte este dificila, el trebuind sa jongleze intre fermitate si permisivitate, dar totodata iubindu-si copilul. Este greu sa fii parinte...poti fi convins ca ii faci un bine copilului, dar mai mult rau sa ii faci efectiv. Trebuie iubire, multa radbare, multa atentie..si chiar si asa reusita nu este garantata. Ca in orice relatie, nimeni nu este perfect, nici parintele, nici copilul. Totusi, "intalnirea" se poate produce daca exista iubire. Cred in educatia prin iubire, cred ca daca ii vorbesti unui copil din inima mai degraba va intelege decat daca ii vei impune ceva rastit, prin violenta verbala, sau, mai rau, prin violenta fizica.
#135138 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de alex andra la: 24/07/2006 14:16:16
Treaba asta cu educatia este tare delicata. Toti gresim intr-o masura mai mare sau mai mica. Important e sa gresim cat mai putin. Si sa nu producem vreun rau ireparabil, din alea care marcheaza pe viata. De exemplu, orice fel de supralicitare poate fi nociva. A cere prea mult de la un copil, a avea pretentii exagerate in raport cu capacitatile lui poate duce la un complex de inferioritate greu de depasit dupa aceea. Invers, a-i exagera calitatile, a le scoate tot timpul in fata, deformeaza eul in sensul complexului de superioritate. Si am cunoscut cazuri de ambele tipuri, la fel de nefericite.
Dresajul, dupa parerea mea, are si partile sale bune . A-i crea copilului niste reflexe conditionate legate de igiena, de modul de a-si asuma sarcinile de orice fel (de la cele scolare la cele domestice) nu cred ca strica, daca se tine o justa masura.

Lost without music in a world of noises
#135156 (raspuns la: #135127) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#135127, de TeodoraPA - de Baloo_ la: 24/07/2006 20:56:02
Iti multumesc pentru comentariul pertinent. Ai inteles bine ce am vrut sa spun. Revino...

Punct ochit punct lovit:
"Dresajul intervine atunci cand se incearca modelarea personalitatii copilului altfel decat acesta este. Cand nu i se permite sa gandeasca, sa aiba parerea lui..., chiar daca este mic el are o parere despre lucruri, cand trebuie sa stealanga fusta mamei, cu toate ca el s-ar duce 3 metri mai incolo sa exploreze lumea."
#135177 (raspuns la: #135127) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#135002, de Cri Cri - de Baloo_ la: 24/07/2006 20:56:02
"Cu "pedepsele preventive", iar m-ai pus in incurcatura. Se refera la ceva de tipul "a pedepsi presupusa intentie"?"
Da

"In ceea ce priveste pe "sa te inveti minte", fie ca-l rostesti sau nu, nu asta e ideea? Sa invete copilul unde e greseala si cum sa n-o mai repete?"
Sa invete da, dar nu sa-l urmareasca o viata intreaga ca o vina.

"Daca pedeapsa "incarca psihic"? Vrei sa dezvolti putin ideea?"
De exemplu o jignire ce-l marcheaza pentru totdeauna. Si mai concret: "Din tine nu va iesi niciodata ceva bun..."

"De ce ar face un parinte asa ceva copilului sau?"
Sa-si atinga scopul.

"Singura chestie la care ma pot gandi acum ar fi umilirea publica."
Este una dintre ele. Dar daca sunt aici, poti vedea efectul ei chiar aici in conferinta. Si-ti explic.
Prin "umilire publica" se arata un punct vulnerabil de care vor sti sa profite destui. Paralela cu conferinta. Ai deschis, INVOLUNTAR, deci nu are legatura cu vreo umilinta, un punct vulnerabil care, insa, exista. Dar, necunoscandu-ma, nu aveai de unde sa stii. Rezultatul s-a vazut imediat. S-a si scobit in acest punct vulnerabil. Exact asa li se intampla si copiilor expusi de parinti.

Si totusi scopul conferintei era simplu. Si anume de a castiga copiii ceva...

#135178 (raspuns la: #135002) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#135156, de alex andra - de Baloo_ la: 24/07/2006 20:56:02
Am dorit o analiza calitativa si nu cantitativa.

Dresaj si educatie inseamna amandoua de fapt formare. Doar ca dresaj este cand la sfarsit satsfactia o are doar cel ce a format, iar educatie cand o are in primul rand cel format si implicit si cel ce a format.
#135179 (raspuns la: #135156) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de Guinevere la: 24/07/2006 19:29:59
Tind sa cred ca "sarut mana" nu are mare legatura cu politetea, e doar o formula de eleganta invechita, de efect dar ne-necesara.

In limba engleza nu exista nici macar pronume de politete, si cred ca britanicii sunt campioni in domeniul politetei. :o)

Partea penibila cu "saru' mana" e ca ti se fixeaza atata de bine in sistem, incat te poti trezi femeie matura cu tocuri de 11cm zicandu-i "saru' mana " unei tipe cu zece ani mai mare ca tine fiindca se potriveste cliseului de "tanti", bine insurubat in creier de cand erai pitica. :o)
Si tipa se uita la tine cu fatza aceea acrita de Kermit mic si verde si jignit.
Prima data cand mi s-a spus un fel de saru' mana aveam vreo 21 de ani si piciul imi ajungea pe undeva pe la genunchi. Mi s-a parut asa, un fel de parodie. :o)
Mie "saru' mana" mi se pare chiar un pic... smecher prin efectul pe care il cauta. Si imi sticlesc ochii poznas ca la o invitatie la joaca atunci cand il primesc. :o)))
#135196 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru donquijote, - de maimuta la: 24/07/2006 19:51:13
Inca se mai practica gestul asta in Romania;)
personal, nu sunt obisnuita cu acest gest, cand cunosc un domn, intind mana pentru a da noroc. Se intampla sa am si surprize, domnul caruia ii intind mana, mi-o si saruta.
Ma rusinez si am tendinta de a-mi retrage mana.


P.S.- domnii sunt pe cale de disparitie......
#135199 (raspuns la: #134741) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
* - de Baloo_ la: 24/07/2006 21:13:21
"
#135212 (raspuns la: #135196) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#135196, de Guinevere - de Baloo_ la: 24/07/2006 21:13:21
...Mi-am smuls repede clopul de pe freza si mi l-am pus sub brat :)))
#135214 (raspuns la: #135196) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maimu' - de donquijote la: 24/07/2006 20:57:20
asta cu trasu mainii cu forta ca s-o sarute nu prea suna a gentleman. adevarul e ca si o lady, cand vrea sa i se sarute mana o intinde intr-un anume fel sa dea a intelege ca...
#135219 (raspuns la: #135199) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - cu clop, fara clop :o) - de Guinevere la: 24/07/2006 22:41:00
Ce ochi mari ai, ursuletule...
Ce dinti ascutiti...
Ce urechi mari...

Sau era din alta poveste? :o)))

Si ca sa nu trollez, cred ca educatia e un proces primar de invatare, trebuie sa vina natural prin raspunsurile la intrebarile pe care copiii oricum le pun cu zecile, si mai ales sa faca sens. De aceea cand parintii nu se pun de acord se genereaza multa confuzie in capul unui tzanc.
Imi spun ca e mai simplu sa inveti un copil sa salute citindu-i o poveste in care ursuletul pe care il iubeste saluta frumos la intrarea in casa, se spala pe labute, etc. Daca vine ca o invatare prin asocieri, formezi un omulet, nu il dresezi, pentru ca ii va placea sa invete asa cum ii place sa se joace.
Si am vazut parinti si copii avand mult fun in felul asta :o)))
#135248 (raspuns la: #135214) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rolia - de jeniffer la: 24/07/2006 22:42:41
Ceea ce e bine (valabil) pentru mine , nu este neaparat bine (valabil) pentru ceilalti . Observ ca se contrazice cu "nu-i face altuia ce tie nu-ti place". Poti da exemple de cazuri unde s-ar potrivi?
#135249 (raspuns la: #135134) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
un raspuns la un comentariu mai vechi - de cosmiK la: 25/07/2006 00:45:32
Eu sunt de parere ca exista o mare diferenta intre dresaj si educatie. Vorbind prin prisma celor traite de mine pot spune ca fac parte din categoria copiilor ce au fost dresati, iar acum la 30 de ani am devenit un adult fara personalitate, confuz, derutat, cu serioase probleme de comunicare.
In copilarie de multe ori mi s-a inoculat, de catre bunica mea, ideea ca nu sunt capabila de nimic, fapt ce mi-a indus un complex de inferioritate teribil cu care m-am luptat ani de-a randul si nici acum n-as putea spune ca acest complex a disparut.
Mesajele negative transmise de familia mea s-au implantat adanc in subconstientul meu si au facut treaba buna, asa ca la ora actuala sunt o persoana ezitanta, fara "coloana verterbala" si destul de influentabila.
Ca sa ii multumesc pe ai mei am inceput sa mint, la inceput erau doar minciunele, dar cu timpul minciunelele s-au transformat intr-un mod de viata. Nici acum nu spun tot ce gandesc sau spun adevarul trunchiat de teama sa nu supar sau sa ranesc orgolii.
Bunica mea a fost o femeie tare mandra care a considerat ca numai ce face ea e bine. Din punctul ei de vedere copii sai au fost niste ratati, cu toate ca nu e chiar asa.
Ceea ce m-a derajat cel mai tare cand eram copila a fost faptul ca ori de cate ori venea cate o prietena la mine bunica acapara intreaga conversatie, pentru mine nu mai era loc si ma simteam un nimeni. Apoi daca mergeam la medic bunica trebuia neaparat sa ma insoteasca si nu doar ca ma insotea dar mai si spunea, ea, care este suferinta mea. Eu nici nu apucam sa deschid gura. Pana cand odata cineva a avut curajul de a-i spune sa ma lase pe mine sa spun care imi sunt suferintele pentru ca in definitiv eu eram pacientul. Nu va mai spun ce contrariata a fost, dupa aceasta discutie. Atat de contrariata incat nu am mai mers niciodata la acel medic.
Toate acestea m-au marcat profund si la varsta mea de acum am ajuns sa nu am curajul de a-mi exprima parerea ori punctul de vedere. Chiar relatia cu prietenul meu are de suferit din aceasta cauza. De multe ori imi spune ca nu comunic si ca ezit sa raspund anumitor intrebari la care, in mod normal, ar trebui sa dau un raspuns fara sa ma inhib ori sa ma cufund in tacere. Dar mi-e tare greu. Tocmai pentru ca am fost dresata atat de bine. Si cum firea mea e mai moale, dresajul a prins ca lumea. Asa ca nu stiu, inca, cine sunt si ce vreau de la viata. Mi-a fost inoculata frica de introspectie.
Mi-e teama ca prin autocunoastere as putea descoperi ca sunt cu adevarat, ratata.
Cam atat am avut de spus deocamdata, dar poate o sa revin cu un comentariu mai la obiect, pentru ca acum am facut o mica divagatie vorbind depsre propria-mi experienta.
#135310 (raspuns la: #134592) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
raspuns la #135178, de Baloo_ - de anisia la: 25/07/2006 01:08:32
te contrazici...

te intereseaza sa nu fie copilul urmarit o viata intreaga de-o vina ce nu-i a lui, dar in schimb nu te-ar deranja sa folosesti o pedeapsa care incarca psihic, dar atinge scopul - dupa parerea ta.
nu te-ai gandit ca un copil caruia i se spune din tine nu va iesi niciodata ceva bun este un copil care se inhiba, se inchide in sine si nu mai reactioneaza in fel si chip pozitiv? cred ca ai mizat pe ambitia copilului de a demonstra contrariu. risc mare miza asta. trebuie luat in seama personalitatea puiului de om. nu toti reactioneaza la astfel de stimuli. unii reactioneaza la incurajari. se simt mandri de recunoasterea acordata si fac mai mult, mai bine, pentru a-si pastra pozitia atinsa, pentru a merita aprecierea si respectul. cu afirmatii de genul "nu va iesi nimic bun din tine", ii inhibi. usa catre sufletul lui va fi ferecata. puiul de om va ajunge sa fie tanarul complexat, adultul retras si singur.

cum isi atinge un parinte scopul? cu inteligenta, rabdare si calm. sa-ti dau un exemplu: un tata isi trimite baiatul in varsta sapte ani sa ia o varza de la aprozar. el s-a oprit bineinteles la alimentara si si-a luat bomboane. pe care le-a mancat cu copiii de pe-afara. a venit acasa intr-un tarziu, fara bani, fara varza. si fara sa stie ca batranu' a fost tot timpul doi pasi in urma lui. era prima data cand îi dadea bani pe mana, sa se descurce singur. il intreaba ai cumparat varza?. el, senin, raspunde: nu avea, ca era inchis. el intreaba din nou... nu avea, sau era inchis? pustiul o tine pe a lui. el îi cere banii inapoi. el minte, ca i-a pierdut. tatal intreaba cum s-a intamplat. el bolboroseste o aiureala. si lasa capul in piept, cu obrajii imbujorati. tatal ii spune sa se aseze pe un scaun si îi tine o morala in toata regula din care sa priceapa ca minciuna nu este acceptata sub nici o forma. pedeapsa aplicata: 2 saptamani fara tv si iesit afara. rezultatul? pustiul cu pricina, astazi om la aproape 40 de ani, tata a doi copii, nu a mai mintit niciodata.
secretul sta in ce i-a spus tatal lui atunci, cum a decurs conversatia dintre ei la vremea aia.

nu zici?
_________________
love me if you dare !
#135325 (raspuns la: #135178) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anisia 135325 - de Cri Cri la: 25/07/2006 01:32:19
te intereseaza sa nu fie copilul urmarit o viata intreaga de-o vina ce nu-i a lui, dar in schimb nu te-ar deranja sa folosesti o pedeapsa care incarca psihic, dar atinge scopul - dupa parerea ta.
nu te-ai gandit ca un copil caruia i se spune din tine nu va iesi niciodata ceva bun este un copil care se inhiba, se inchide in sine si nu mai reactioneaza in fel si chip pozitiv?


Te rog, mai citeste o data! Ce-i in ghilimele e citat din comentariul meu. El nu sustine deloc ceea ce spui tu, dimpotriva.
Pentru exemplificare, in anteriorul sau comentariu (la care faceam eu referire acolo), spunea: Sunt de acord cu pedeapsa, dar daca e inteleasa sa nu incarce psihic si mai ales sa fie corecta. Nu sunt de acord cu cea ce trebuie sa fie un exemplu ("sa te inveti minte") sau mai ales cea preventiva.
Sper ca am facut lumina.
--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#135335 (raspuns la: #135325) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jenifer - de rolia la: 25/07/2006 19:53:56
Unii se simt bine ascultand manele , altii ascultind Verdi ,Vivaldi.
#135377 (raspuns la: #135249) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#135138, de casandra_radu - de zaraza sc la: 25/07/2006 09:47:17
Si educatia este intr-un fel impusa, dar e foarte necesara si copilul trebuie sa inteleaga ca numai fiind atent la nevoile celuilalt, va fi si el ascultat si inteles...dar asta parca deja e pentru o virsta marisoara. Copilul trebuie sa invete un cod cu care sa poata comunica, sa-si faca intelese nevoile intr-un fel in care sa nu socheze...Altfel ar fi un salbatic...Sa invete sa-si exprime politetea, altfel de unde ar sti?...

Unii iubesc, dar nu judeca. Exista sufocare din iubire...

cere si ti se va da
#135382 (raspuns la: #135138) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#135310, de cosmiK - de zaraza sc la: 25/07/2006 10:04:42
Foarte interesant ce ai scris. Pe mine ma atrage introspectia si tot nu stiu cine sint...Si eu am avut o educatie un pic rigida, dar cred ca datorita ei as fi ridicat locul Romaniei in topul celor mai politicosi cetateni...:D Nu prea m-au incurajat sa am incredere in mine, dar nu stiu cum au reusit...nu prea m-au laudat, cred...la unii merge un anumit fel de educatie, la unii nu...banuiesc...Fii sigura ca Dumnezeu a dat la fiecare un dar, trebuie sa-l gasim si sa-l folosim asa cum trebuie. In cazul meu tot astept o ocazie...imi trebuie rabdare...dar cine stie care e planul lui...Eu nu comunic uneori din cauza ca in cap mi se amesteca o multime de variante, in general imi apa'r sensibilitatea, am o teama de a nu face rau, de a nu da loc la interpretari gresite...Of! Si eu am o fire moale, si in ultima vreme parca m-am mai imbatzoshat, dar numai uneori si daca nu sint foarte atenta, pot avea reactii neasteptate, disproportionate fatza de ce se asteapta...

cere si ti se va da
#135386 (raspuns la: #135310) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#135138, de casandra_radu - de Andre29 la: 25/07/2006 10:26:18
Copilul are posibiltiatea de a ajunge un tolomac, de a ajunge pe linia de plutire sau de a deveni un rebel - functie de gradul de control parental si de natura copilului.

Copilul mai are o posibilitate, aceea de a ajunge un adult normal, increzator in el si ceilalti, cu intiative, reusite dar si esecuri care nu-l descurajeaza ci-l mobilizeaza, cu limitele personale reale si nu induse, sigur pe sentimentele lui, cu un atasament optim fata de ceilalti.

Copilului i se ingradesc multe lucruri din frica parintilor de a nu [ati ceva, din dorinta uneori excesiva a paritilor de a-l proteja. M ulti parinti nu inteleg ca un copil nu poate fi ferit de viata, oricum nu la nesfarsit.
De acord aici cu tine. Daca pana la un anumit punct parintii il pot tine protejat pe copil in 'colivia aurita' pe care i-o construiesc inca din momentul in care au aflat de venirea lui pe lume, exista un moment in care trebuie, ca si copil viitor adult, sa te dai cu capul de pragul de sus ca sa-l vezi pe cel de jos. Totul e ca el sa fi invatat sa aiba incredere in el, sa exploreze mediul, sa actioneze stiind ca parintii sunt alaturi de el si daca va gresi si daca va reusi.

________
Te rog … desenează-mi o oaie!
#135390 (raspuns la: #135138) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baloo - de zaraza sc la: 25/07/2006 10:27:19
Parerea mea e ca diferente intre regiuni, obiceiuri in familie, familii de tip mai traditional sau mai putin traditional explica acceptarea sau nonacceptarea formulei "saru-mina".
Cind copilul/tinarul/adultul resimte aceasta formula ca pe o constringere, e clar ca trebuie revizuit codul familiei...ramine de domeniul trecutului...

Personal nu-mi place cind o femeie refuza sa i se sarute mina, daca e romanca!...Ea trebuie sa stie ca pentru unii barbati e o formula de politete si atit! Sa presupunem ca sintem doua femei, una este nemultumita de gestul barbatului, una nu...Ce parere are el de cele doua? Ca deocamdata nu stiu decit reactia mea...

Am avut un unchi probabil era cel mai mic caruia ma adresam cu "saru-mina", dar nici nu mai stiu daca i-am mai spus cind aveam 28 de ani sa zic...eram plecata si ne vedeam doar o data pe an...el avea atunci 60 de ani...aveam insa un respect pentru el si altii din familie...stiam ca e ca un fel de salut japonez...te apleci mult in fatza...:D si apoi poti sa glumesti fara grija ;) Totusi diferenta e mare, nu?...

cere si ti se va da
#135391 (raspuns la: #134920) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#135310, de cosmiK - de Andre29 la: 25/07/2006 10:39:08
Dar mi-e tare greu. Tocmai pentru ca am fost dresata atat de bine. Si cum firea mea e mai moale, dresajul a prins ca lumea. Asa ca nu stiu, inca, cine sunt si ce vreau de la viata. Mi-a fost inoculata frica de introspectie. Mi-e teama ca prin autocunoastere as putea descoperi ca sunt cu adevarat, ratata.

Prin introspectie ai putea afla ca, de fapt, firea ta nu este ea de la sine mai moale, ci pur si simplu nu a fost lasata sa se exprime, a fost inmuiata de ceilalti, de bunica ta din cate spui. Poate ca ea/ei nu au facut-o intentionat si constient, poate ca au facut-o pentru ca multi adulti vad in copii un adversar si nu pur si simplu un copil. Dar oare motivele pentru care au facut-o fac ca rezultatul sa fie mai putin dureros si marcant? Eu cred ca nu.
Introspectia este dificila iar uneori e nevoie de timp mult ca sa reusesti sa zgarii macar un pic din acea imagine prefabricata copilului despre el de catre adulti. Sunt momente dure insa cu un pic de curaj, perseverenta si sprijin poti ajunge sa te vezi pe tine asa cum esti: inteligenta, increzatoare pe tine si in ceilalti, puternica, cu defecte dar si calitati care exista acolo dar care au fost umbrite de ceilalti, un om frumos.

________
Te rog … desenează-mi o oaie!
#135396 (raspuns la: #135310) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...