Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

ATEISM


de Theophrastus la: 23/07/2006 12:28:00
modificat la: 23/07/2006 12:41:54
voteaza:
Ce este ateismul ?
Ce parere aveti despre atei / ateism?
Este bine pentru omenire ca numarul ateilor sa creasca?
Mersic anticipat pentru raspunsuri.
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (251):


Cea mai buna credinta - de jeniffer la: 23/07/2006 14:59:23
Cartile religioase din timpuri unde nu se cunostea originea vietii si compozitia ei, care sint crezute uneori la litera, creeaza idei care se contrazic si conflictul intre oameni: protestanti si catolici, muzulmani si juifi etc. Dupa o oarecare reflectie si ceea ce am trait este usor de inteles ca teoriile religiei sint false, nu exista spirite zburatoare in cer si nici tiritoare sub pamint care ar conduce omul. Sint motive suficiente pentru a face aceasta alegere, in care se poate crede cel mai bine.
#134970 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ateismul = credinta oamenilor - de Daniel Racovitan la: 23/07/2006 15:50:38
ateismul = credinta oamenilor far' de Dumnezeu

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#134973 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ateismul - de om la: 23/07/2006 16:17:17
raspunsurile din pmdv:
1- a se vedea definitia din DEX (eventual cea data de Daniel, dar fara conotatii negative ;))
2-respect pentru aceasta filozofie de viata
3-daca se aplica respectul reciproc intrebarea devine inutila. DAR daca fiecare cauta sa-si impuna "desteptaciunea" drumului personal intrebarea devine sursa de conflict si intoleranta!
#134984 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ATEISM - de doctors la: 23/07/2006 16:51:09
Ateismul este necredinta in divinitate,oricum ar fi numita aceasta,si necredinta in religie.
Atata timp cat ateii nu incearca sa-si impuna parerile cu orice pret,fara a respecta credinta celorlalti in Dumnezeu,am tot respectul si toleranta pentru ei.Daca insa considera ca doar conceptia lor despre viata si univers este cea adevarata si sustin cu obstinatie acest lucru,desconsiderand parerile celorlalti si mai ales daca nu vin cu argumente convingatoare,logice si bin documentate in favoarea opiniilor lor,se va ajunge la conflicte inutile,absurde si fara nici o noima.
nu cred ca ar fi bine ca numarul lor sa creasca prea mult,in fond o diversitate de opinii si conceptii ar fi benefica pentru toata lumea.
#134990 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
~~~ - de Cri Cri la: 23/07/2006 17:10:18
Chiar ma intrebam cand va aparea o noua conferinta pe tema asta. Se simtea lipsa :)))
--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#134997 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sint atee - de jeniffer la: 23/07/2006 17:13:56
Ateismul este credinta in adevarul despre om, ca totul este natural si omul este cel mai evoluat vietuitor. Nu sint usor de acceptat ideile ca omul este altceva (poate invia si este facut de cineva - individ supranatural) si cind vedem cum oamenii au fost inaintea actualelor credinte se intelege cum au fost manipulati de scrierile despre zeu. Calea cea mai simpla in a rezolva conflictele religioase este ateismul si usor de aderat. Cu idei ca zeul exista si vrea asa sau asa sau ca omul este inspirat de zeu si de zmeu nu se poate ajunge la intelegerea realului.
#134998 (raspuns la: #134990) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jennifer - de doctors la: 23/07/2006 17:31:42
Ma bucur ca ti-ai gasit locul pe conferinta asta...Pe cele pe teme de religie parca nu-ti statea bine.Comentariile tale pareau fortate,uneori neinteligibile.Sustineai cu obstinatie niste aspecte,fara sa aduci argumente palpabile,logice,documentate.Poate reusesti sa-ti perfectionezi putin stilul.Succes.
#135001 (raspuns la: #134998) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors - de jeniffer la: 23/07/2006 18:04:07
Daca nu impartasesti ceea ce cred ateii, incearca macar sa intelegi de ce cred asa. Poti da argumente pe inteles despre faptul ca zeul te priveste si iti da viata dupa moarte? Ale mele, in privinta faptului ca zeul nu exista, sint clare, dar se contrazic cu ideile celor care cred ca da.
#135010 (raspuns la: #135001) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jennifer - de doctors la: 23/07/2006 18:20:39
Poti aduce argumente bine bazate in favoarea afirmatiilor tale?
#135013 (raspuns la: #135010) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
:)) - de unicul la: 23/07/2006 20:45:56
La conferinta de ce credeti in dumnezeu sau de ce nu credeti s-a ajuns la peste 900 de comentarii !
si inca subiectul nu e incheiat . Daca nu e da vinci e isus daca nu e isus sint ateii asta e chiar trancaneala , de ce nu simplificati lucrurile ? In fine treaba voastra .
#135014 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors - de jeniffer la: 23/07/2006 18:37:01
Le gasesti pe conferintele de care vorbeai.
#135020 (raspuns la: #135013) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jennifer - de doctors la: 23/07/2006 19:02:22
Nu am vazut nimic care sa ma convinga.Nu cred ca ai adus argumente suficient de profunde si bine documentate.
#135027 (raspuns la: #135020) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors - de jeniffer la: 23/07/2006 19:19:13
Ceea ce exista inca din preistorie a fost studiat si, prin calcul, s-a demonstrat ca viata a aparut in apa. Am impresia ca aceasta teorie nu te intereseaza, dar este singura adevarata despre aparitia omului.
#135030 (raspuns la: #135027) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de doctors la: 23/07/2006 20:28:24
Din preistorie au ramas,este adevarat,niste dovezi,pe baza carora s-au facut niste calcule.Dar calculele se fac de multe ori si prin extrapolare,iar in urma lor apar anumite erori.Nu poti pretinde ca in urma unor calcule rezultatele obtinute sunt precise 100%.Orice teorie,oricat de solida ar fi ea,are si niste puncte slabe.Mi se pare putin hazardat sa afirmi ca o anumita teorie ar fi singura valabila si adevarata.Nu cred ca vreuna dintre noi a trait in preistorie,pentru a vedea cum a fost pe vremea aceea.Poti cel mult sa faci niste ipoteze mai mult sau mai putin conforme cu realitatea.Este adevarat ca apa a jucat si joaca in continuare un rol deosebit de important in dezvoltarea vietii,dar spune-mi si mie:au ramas cumva urme ale primelor forme de viata care au aparut in apa?Ma refer la primele molecule organice sau primele celule.
#135045 (raspuns la: #135030) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors - de jeniffer la: 23/07/2006 22:07:41
Se intelege ca pentru tine teoria stiintei despre aparitia omului nu este logica si valabila, chiar daca simpla de inteles. Poti intelege ca pentru atei, cea ca omul a fost creat citeva mii de ani in urma de un zeu este imposibila de crezut? Evolutia naturii si zeul nu se pot completa, prima exclude pe a doua.
#135053 (raspuns la: #135045) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de doctors la: 23/07/2006 22:29:55
Nu contest ipotezele stiintifice privind originea omului,dar nu contest nici religia...
#135056 (raspuns la: #135053) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors - de jeniffer la: 23/07/2006 22:36:27
Nu se poate crede in acelasi timp ca viata a aparut in apa si ca zeul a creat oamenii si le da viata dupa moarte, este contradictoriu.
#135057 (raspuns la: #135056) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de doctors la: 23/07/2006 22:45:36
Spune-mi dovezile cum ca viata a aparut in apa.Asa ca si cum eu nu le-as cunoaste.Spune-le cu cat mai multe detalii posibile.Doar le-ai invatat la scoala,nu-i asa?
#135058 (raspuns la: #135057) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors - de jeniffer la: 24/07/2006 00:44:50
Citeste pe conferintele despre stiinta, dar nu cauta legatura cu zeul. Dovezile religiei, in genul "pai, sintem aici", nu sint dovezi.

"Ar trebui inteles modul de asamblare a compusilor organici in sisteme moleculare mai complexe, precum si procesele prin care sistemele complexe dezvolta tocmai acele proprietati de baza care sunt determinante pentru originea vietii.Asemenea proprietati includ capturarea energiei si nutrientilor din mediu si fabricarea de copii ale biomoleculelor 'cheie'.

Referindu-ne la cea mai mare parte a existentei mediului nostru, acesta a fost dominat de microorganisme si s-a supus metabolismului si evolutiei acestora.Ca o consecinta a acestor activitati microbiene pe o perioada lunga de timp,din punct de vedere geologic, mediul fizico-chimic al Pamantului s-a schimbat determinand asadar calea de evolutie a vietii ulterioare.De exemplu, eliberarea oxigenului molecular de catre cianobacterii prin procesul de fotosinteza precum si colonizarea pe suprafata Pamantului a vietii metazone au indus modificari globale, fundamentale in mediul Pamantului. Acest mediu modificat a impus in schimb noi provocari organismelor deja existente , provocari ce au avut ca rezultat formarea unora dintre cele mai importante specii de animale si plante." www.rov.ro/complexity/portal/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=2
#135069 (raspuns la: #135058) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#135069, de jeniffer - de om la: 24/07/2006 01:50:09
Dear Jeni, te anunt cu regret ca te-am dat pe IGNORE. Regretul vine din faptul ca nu ma mai pot amuza de ineptiile si traducerile TOTAL aiurea pe care le scrii. Totusi prefer aceata varianta pt ca ai devenit extrem de obositoare (ce este prea mult strica)!

1-2 mici sfaturi de viitor date din MILA universala (chiar din vremuri preistorice ;)) fata de unele fiinte mai ..."naive" :))
-referitor la primul tau parargraf si anume "Ar trebui inteles modul...", in limba romana nu este sinonim cu "este DEJA inteles modul..."
-referitor la paragraful al-II-lea "...Ca o consecinta a acestor activitati microbiene pe o perioada lunga de timp,din punct de vedere geologic, mediul fizico-chimic al Pamantului s-a schimbat determinand asadar calea de evolutie a vietii ulterioare." = activitatile microbiene sunt DEJA forme de viata si in concluzie paragraful tau nu sustine/infirma NICI o teorie despre APARITIE a vietii, sustine (poate) doar EVOLUTIA VIETII DEJA PREZENTE!
Concluzia este ca APARITIA VIETII este tot in stadiu de teorie!

Pa de aici si de peste TOT :))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
URAAAAAAAAAAAA am scapaaaaaaaaaat, traiasca IGNORE-ul si INTERNETUL :))))))))))))))))))))))))))
#135079 (raspuns la: #135069) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pentru ..om - de angelis la: 24/07/2006 20:46:39
OMULE, m-am distrat copios. Ultimul tau comentariu este nemaipomenit.
Ai spus ce aveai pe suflet. Cred ca mai bine nici nu putea fi zis.
Scriu si continui sa rad.
#135135 (raspuns la: #135079) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ateism - de angelis la: 24/07/2006 20:56:02
Eu nu sunt din aceasta categorie.
Dar, pentru frumusetea conversatiei, este nevoie si de parere contrara.
Din ce am citit nu am inteles prea bine ce au vrut sa exprime ateii.
Poate prea putini si-au expus punctul de vedere.
Nu definesc ateismul, au facut-o altii inaintea mea si este clar.
Ce parere am despre ateism? Nici una. Exista ca multe alte pareri. Si va exista.
Pe ce se fundamenteaza ateii in punctele lor de vedere? Pe orice in afara experientei lor personale. NU poti sa spui ca esti ateu din experienta personala. Pentru ca nu ai experimentat inca moartea. Dupa acest moment, comentariile nu se mai pot face (din pacate) pe acest forum.
Degeaba voi incerca eu sa argumentez ca suntem spirit si nu invelis, ca spiritul nu moare, etc, nu voi putea convinge pe nimeni.
Convingerea vine la fiecare din experienta personala, sau din crezul sau interior.
Daca ateul trece prin viata simplu si linistit, fara o boala, fara un accident, fara pierderea unei persoane dragi, sau alte fenomene care ne zguduie intreaga fiinta, el va pasi pe lumea cealalta plutind in aceeasi ignoranta.
Treaba lui.
Pe mine nu ma deranjeaza.
Daca numarul lor creste? Nu imi pun problema.
Atata timp cat sunt atei, inseamna ca nu ii preocupa nimic de acest gen si nu au cum sa-i influenteze pe altii. Eu respect punctul lor de vedere ei pe al meu.
Pentru cei care incearca sa-i atate pe ceilalti si sa-i ameteasca cu tot felul de argumente, aceia nu sunt atei. Denumitii cum vreti dar nu atei.
Nu poti sa negi ceva in care nu crezi. Deci tot cred ei ceva, dar, din diferite motive vor sa ramana inchisi in ei, nu accepta sa se deschida.
Oricum, binele omenirii nu tine de numarul ateilor ci de cu totul alti factori. Daca ne gandim la cei asa zis credinciosi si la faptele lor (inchizitia, etc) nu cred ca reprezentau nici ei binele omenirii.
#135141 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cunosc un ateu.Un om - de lavdyi la: 24/07/2006 20:56:02
Cunosc un ateu.Un om extraordinar si cu un suflet mare.Un om bun.Si exista multi la fel ca el.Dati-mi voie sa cred ca daca exista o judecata dupa, in mod sigur cei ca el nu vor ramane pe dinafara.In orice caz nu pentru a face loc unui reprezentat al bisericii corupt sau mai rau, deviat sexual.Cum s-a demonstrat ca exista.
#135159 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de jeniffer la: 24/07/2006 16:00:14
Se pare ca nu esti de acord cu ateismul, credinta in teoria stiintei si nu in cea a religiei. De ce?
#135174 (raspuns la: #135079) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de doctors la: 24/07/2006 17:22:33
De acord cu tine,dar as fi preferat sa faci referire la aparitia primilor compusi organici si la formarea primelor celule.MAi precis spus,cum a fost posibil transformarea moleculelor de apa,azot,oxigen,bioxid de carbon in moleculele mai complexe de glucide,lipide,proteine,acizi nucleici,si mai departe asocierea acestor compusi pentru a forma constituentii celulari,celulele si mai departe organismele vii din ce in ce mai complexe.
#135181 (raspuns la: #135069) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors - de jeniffer la: 24/07/2006 17:51:42
Despre evolutia chimiei naturii poti gasi pe conferintele despre stiinta.
#135183 (raspuns la: #135181) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de doctors la: 24/07/2006 18:08:02
Nu poti face o expunere pe tema asta?Credeam ca ai cunostinte destul de vaste si de profunde in domeniu.
#135184 (raspuns la: #135183) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors - de jeniffer la: 24/07/2006 20:20:04
Eu nu sint fiziciena, dar gasesti informatii pe net.
#135208 (raspuns la: #135184) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de doctors la: 24/07/2006 20:31:06
Te depaseste subiectul?Nu poti expune o idee,o conceptie mai pe larg?Erai mult mai combativa pe alte conferinte....
#135211 (raspuns la: #135208) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors - de jeniffer la: 24/07/2006 20:55:36
Pamintul nu a fost cel care este astazi intotdeauna si viata a aparut din faptul ca erau indeplinite conditii necesare sau universul si cosmosul nu au fost create de un spirit este conceptia ateilor si cine crede ca totul a fost creat de cineva, nu poate intelege fizica, chimia si biologia, isi va inchipuii ca totul este facut de cineva pentru noi, idee imposibil de crezut din ceea ce cunoastem. Ceea ce nu se cunoaste poate fi doar in raport cu ceea ce se cunoaste.
#135218 (raspuns la: #135211) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ca suntem spirit si nu inveli - de jeniffer la: 24/07/2006 21:04:57
ca suntem spirit si nu invelis, ca spiritul nu moare... din experienta personala, nu se pot avea acest gen de experiente si idei, sintem corp si corpul moare. Cum esti, in interiorul acestui corp nu inseamna ca spiritul este altceva decit mintea, adica creierul.

Cei care nu recunosc cum religia crestina a manipulat Europa si natura pamintului, vor crede ca, in fata vietii, au ceva diferit fata de cei care cred ca nu exista zeu. Dar ce, decit ideea falsa ca sint altceva decit sint?
#135220 (raspuns la: #135141) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de doctors la: 24/07/2006 21:15:23
Imi este greu sa discut cu tine atata timp cat nu stiu la ce nivel se ridica cunostintele tale stiintifice.Si nu stiu ce fel de argumente sa-ti aduc atata timp cat te exprimi la modul acesta general.
#135226 (raspuns la: #135218) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors - de jeniffer la: 24/07/2006 21:44:42
Nu stiu daca este din lipsa de informatie sau din alegere, dar se pare ca nu intelegi ateismul. Teoria evolutiei a fost prezantata de multe ori pe sit, nu vreau sa ma repet.
#135240 (raspuns la: #135226) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de doctors la: 24/07/2006 21:52:37
Incearca sa te opresti la aparitia vietii pe pamant si nu la evolutia ei.Pana si Biblia incepe cu un capitol numit "Creatia"...
#135241 (raspuns la: #135240) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu cred ca stiinta neaga n - de vise la: 25/07/2006 05:18:52
Nu cred ca stiinta neaga neaparat existenta unei divinitati , unui principiu transcendent. poti crede ca exista o forta ordonatoare a evenimentelor ce au dus la crearea si dezvoltarea universului , accentuez dezvoltare . Nu cred ca Ceva a creat si lucrurile au ramas pur si simplu asa , de fapt asta s-a si demonstrat ca universul se dezvolta , galaxiile se indeparteaza unele de altele ,apar noi planete ,stele se sting. Intrebarea e de ce?
Totul se intampla de la sine fara nici un sens, nu exista nici un scop? Si cum de nu se prabuseste totul in univers , e ceva pur natural sau exista o ratiune ce coordoneaza tot?
Sincera sa fiu nu sunt atee dar nici credincioasa nu m-as putea numi , cel putin nu in sensul consacrat : mers la biserica sa-i multumesc unui Dumnezeu Barbat cu barba si fiului sau si sa cer indurare .

#135254 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Conflictul intre atei si reli - de jeniffer la: 25/07/2006 00:22:41
Conflictul intre atei si religiosi este dificil de gerat pentru ca nu se intelege ca cei care nu cred ca ceva exista in univers si se ocupa de noi, entitatea descrisa de oameni, nu pot schimba de opinie. Aceasta opinie este naturala si cistiga in fata celor abstracte, descrise prin prisma existentei presupuse a acestui zeu, mai ales ca sint razboaie din cauza acestor idei. Unii spun ca este asa, altii spun ca este asa, ateii spun ca este asa. Ce deranjeaza in versiunea lor?
#135294 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
angelis - de abc111 la: 25/07/2006 07:24:06
"Pe ce se fundamenteaza ateii in punctele lor de vedere? Pe orice in afara experientei lor personale. NU poti sa spui ca esti ateu din experienta personala."

Nu zau! Din "experienta mea personala" stiu ca toti credinciosii care declara sus si tare ca cred in religia lor si deci cred ca daca ai credinta cat un graunte de mustar muti muntii - tot la medic merg cand au probleme medicale...nu se bazeaza pe "insanatosirea prin credinta".
Mie mi se pare ca majoritatea credinciosilor sunt de fapt ipocriti: una spun si alta fac!

Cand citeaza biblia "de bine" spun "iubeste-ti aproapele", dar in realitate aplica alte paragrafe din aceeasi biblie cand dau la cap aproapelui...O spui chiar tu in ultimul paragraf!

In plus, despre care religie vorbesti? Care e cea adevarata?
Nu vezi ca toate relele in lumea de azi vin din luptele intre religii? Nu are loc chiar azi un razboi in care copii nevinovati sunt ucisi in lupte dintre doua religii abrahamice? Fiecare din ele pretinde ca este cea adevarata!

Daca stai sa te gandesti putin vei vedea ca pentru a fi cinstit in lumea de azi iti trebuie o doza de scepticism, mai ales cand fiecare religie iti dicteaza: crede si nu cerceta! Cand citesti ororile din biblie, daca esti o persoana morala, nu se poate sa nu ti se faca greatza!

Si atunci nu e mai cinstit sa accepti numai ceea ce poate fi verificat?
#135321 (raspuns la: #135141) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
vise - de abc111 la: 25/07/2006 07:24:06
Mi-a placut mesajul tau; il gasesc foarte cinstit si cred ca majoritatea dintre noi isi pun aceste probleme. Cred ca exista cateva raspunsuri la intrebarile tale, raspunsuri care pot parea insuficiente unora:

"Nu cred ca stiinta neaga neaparat existenta unei divinitati , unui principiu transcendent".

De fapt pana acum stiinta a eliminat in fiecare etapa ideea unei divinitati creatoare a Universului (sau a vietii, sau a omului...etc). Parerea fizicienilor care studiaza cosmogeneza este ca o asemenea entitate mai mult ar incurca decat ar explica ceva.
In schimb ideea unui "principiu transcendent" nu a fost inca exclusa. In cuvintele lui Hawkins "ramane un mister faptul ca universul totusi exista: cine a suflat foc in ecuatii?"

"universul se dezvolta , galaxiile se indeparteaza unele de altele ,apar noi planete ,stele se sting. Intrebarea e de ce?"

Din fericire raspunsul la intrebarea asta e mult mai accesibil si mult mai bine cunoscut decat raspunsul la primele intrebari. Modelul fizic cunoscut al Universului, pornind de la teoria stringurilor are foarte mult sens si atat cauzele cat si modul de dezvoltare a Universului sunt bine intelese in acest moment, chiar daca nu toate datele sunt inca cunoscute. Atat pentru dimensiuni extrem de mici cat si pentru dimensiuni cosmologice teoriile de azi explica Universul cu o precizie extraordinara. Totusi deja se profileaza domenii intregi care "asteapta sa fie descoperite" ca "energia neagra" care compune cea mai mare parte a universului.

"Totul se intampla de la sine fara nici un sens, nu exista nici un scop?"

Oricat de importanti ne-am considera noi oamenii, se pare ca lucrurile stau exact asa cum zici: nu exista sens sau scop. Dar sensul si scopul il cream noi, in functie de legile naturii pe care trebuie sa le acceptam.
Sigur ca multi se intreaba "de ce existam?". Raspunsul e simplu: principiul antropic spune ca daca Universul nostru ar avea proprietati putin diferite, nu ar exista conditii pentru noi ca sa existam; intr-un asemenea Univers nu ar avea cine sa se intrebe "de ce existam". Universul nostru e unul din multele Universuri nascute din Big-Banguri.

"Si cum de nu se prabuseste totul in univers , e ceva pur natural sau exista o ratiune ce coordoneaza tot?"

Vestea buna este ca e ceva pur natural, conform legilor fizicii; vestea proasta e ca Universul ca atare are totusi un sfarsit, cand totul se va prabusi sau se va dezintegra.

"Sincera sa fiu nu sunt atee dar nici credincioasa nu m-as putea numi , cel putin nu in sensul consacrat : mers la biserica sa-i multumesc unui Dumnezeu Barbat cu barba si fiului sau si sa cer indurare ."

Evident ca o persoana cinstita si morala care citeste Biblia si vede ura imensa care razbate din Leviticul, Deuteronomul si chiar din Noul Testament,de la Pseudo-apostolul Pavel nu poate sustine in buna credinta ca crede intr-o carte atat de imorala. Alte carti sfinte, Torah sau Coranul nu sunt nici ele mai breze. Budismul la randul lui e o religie antistiintifica, ce favorizeaza cugetarea in gol si asa mai departe. E evident ca toate incercarile facute pana acum de oameni de a gasi o "divinitate morala" au dat gres. Ultima speranta e tot stiinta; sunt unii oameni de stiinta care spun ca daca exista o realitate in genul unei divinitati, tot prin stiinta se va putea ajunge la ea. Adica prin experiment si verificare, nu prin "credinta absoluta" care nu a dus la nimic bun pana acum (decat la inchizitie si tortura).




#135339 (raspuns la: #135254) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ateism - de Cassandra la: 25/07/2006 02:27:42
Termenul ateu in sens larg ii desemneaza pe cei care nu au credinta in unul sau mai multi zei. Dupa aceasta definitie, toti sintem atei in privinta unor zei care nu mai sint la "moda" (cine mai crede azi in Zeus sau in Thor?).

Ateismul nu este o filozofie, nici o viziune a lumii. Este doar refuzul de a nega ceea ce este evident.
O persoana nu are nevoie de credinta in supranatural pentru a avea un sistem etic, pentru a da un sens vietii, pentru a simti bucurie, iubire si fascinatie. Nici pentru a-si invinge teama mortii - toti avem teama fata de imprejurarile acestui eveniment.
Exista atei buni si atei rai asa cum exista oameni de credinta buni si rai. Au existat rationalisti teisti si atei care nu erau considerati rationalisti. Au existat atei opusi existentialismului si existentialisti teisti; atei care s-au opus anarhismului si crestini anarhisti ...
Este remarcabil faptul ca marile religii organizate au dezbinat oamenii si nu au facut ca acestia sa fie mai buni. Nu stiu daca este o intimplare, dar toti ateii pe care ii cunosc sint in comparatie cu multi oameni de credinta mult mai compasivi si mai toleranti fata de semenii lor, si au o viata mult mai plina de semnificatie. Unii au chiar o religie proprie, o religie ateista desigur. Ei pun mare baza pe educatia copiilor lor si pe inculcarea principiilor morale intelese din punctul de vedere al relatiilor inter-umane. Renuntind la divinitate, isi intorc atentia spre ceilalti oameni si inteleg pe baze rationale necesitatea de a convietui in armonie si respect. Nu pretind si nu-si impun teluri impotriva firii umane cum ar fi sa-i iubesti pe toti ceilalti oameni. E suficienta intelegerea respectului fata de cei din jur si a principiului "ce tie nu-ti place, altuia nu-i face".

Ma bucura toleranta manifestata fata de atei pe acest subiect! ;) Eram obisnuita ca in realitate ateii sa fie rau vazuti de catre credinciosi fiind bine stiut ca acestia ii responsabilizeaza chiar de marile nenorociri ale secolului trecut. Poate ca o sa apara totusi cineva pe aici cu citate din Tzutzea si parerea sa despre atei :)
#135342 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
vise - de jeniffer la: 25/07/2006 12:00:57
Totul se intampla de la sine fara nici un sens, nu exista nici un scop?, in oameni da, depinde de fiecare.

sa cer indurare, in biserica vad trecutul cu ideile lui si spatiul creat reculegerii, relaxarii, ajutorului dat de oameni...
#135424 (raspuns la: #135254) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
abc1111 - de angelis la: 25/07/2006 19:56:41
Sunt de acord cu tine in tot ce ai spus.
Dar nu acesta era subiectul conferintei. Nu se discuta despre credinciosi.
Si nici nu vreau sa deschid acest subiect.
Sunt la momentul la care imi pun intrebarea ce rol a avut crestinismul in dezvoltarea societatii umane?
As avea si cateva raspunsuri pozitive dar cele negative sunt coplesitoare.

Oricum vroiam sa comentez ceva despre ultima ta fraza:
"Si atunci nu e mai cinstit sa accepti numai ceea ce poate fi verificat?"

Perfect de acord cu tine. Dar aici intervine, de fapt, ca sa zic asa "prapastia" intre atei si credinciosi.

Credinta poate fi verificata.
Cum?
Prin experienta personala, adica, pe propria piele.
Eu nu cred nimic din ceea ce nu am verificat.
Nu poate nimeni sa-mi spuna ca ceva nu este valabil atata timp cat refuza sa experimenteze.
Experienta este fundamentala pentru oricine.
De aceea, cum bine zici, asa zisii credinciosi sunt de fapt ipocriti. Nu vorbesc din experienta ci dau citate, de multe ori compileaza fara nici un suport. Se bazeaza pe faptul ca ceilalti nu stiu si nu ai cartea in mana ca sa verifici ce au spus.
Ma repet: sunt jurist, verific ce invoca adversarii in procese de fiecare data cu textul in fata. Si de multe ori sustin ceva ce nu exista.

Am discutat cu multi preoti. Fiecare fabuleaza. Asta invata la facultate.
Am vrut sa fac teologie. Asa ca am studiat "pe text" ca sa zic.
Dar, cel mai mult m-a interesat rugaciunea.
Adica ceea ce se experimenteaza.
Ca urmare a practicarii rugaciunii, zi de zi, luni de zile, am avut si dovezi.
Dar dovezile nu se scriu pe o bucata de hartie, nu se filmeaza, nu se fotografiaza.
Sunt altfel de dovezi, pe care fiecare le poate avea cu ajutorul simturilor pe care le are de la mama natura.
Vorbesti ca cei bolnavi nu se vindeca prin credinta.
Este normal, pentru ca ei de fapt nu cred.
Te vindeci daca te rogi. Am facut acest lucru si a functionat perfect. Sunt studii facute in lume pe tema rugaciunii, grupuri de oameni care experimenteaza rugaciunea si efectele ei. ce s-a constatat: nu obtin nici un rezultat prin rugaciune.
De ce?
Nu stiu sa se roage.
Cine ne invata cum ne rugam? Preotii, acesta este de fapt rolul lor, acesta a fost rolul lui Isus. Isus a venit ca sa ne invete, ca sa ne arate ce trebuie sa facem, daca dorim bineinteles.
Orice alt rol este aiurea interpretat.
Ce au facut oamenii cu invatatura lui Isus?
Au interpretat-o in fel si chip, dar nimeni nu a trecut la fapte (doar foarte putini).
Ce fac preotii? Vorbesc. V-a invatat vreun preot cum sa va rugati? Eu nu am gasit un duhovnic in tot Bucurestiul. Am intrebat peste tot. Stiti ce mi s-a raspuns: nu cunoastem, parca ar fi cineva, dar a murit sau e in provincie.
Asta este realitatea. Daca cauti, sigur vei gasi ceea ce cauti.



#135493 (raspuns la: #135321) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sic transit gloria mundi ! - de dandi la: 25/07/2006 19:56:41
Religiozitatea este credinta in divinitate,oricum ar fi numita aceasta,si necredinta
in Ateizm.
Atata timp cat Religiosii nu incearca sa-si impuna parerile cu orice pret,fara a respecta
credinta celorlalti in Natura,am tot respectul si toleranta pentru ei.Daca insa considera
ca doar conceptia lor despre viata si univers este cea adevarata si sustin cu obstinatie acest lucru,desconsiderand parerile celorlalti si mai ales daca nu vin cu argumente convingatoare,
logice si bin documentate in favoarea opiniilor lor,se va ajunge la conflicte inutile,absurde si
fara nici o noima.
nu cred ca ar fi bine ca numarul lor sa creasca prea mult,in fond o diversitate de opinii si conceptii ar fi benefica pentru toata lumea.
Asa sa va ajute.......... |:-o (fara nici-o urma de rautate)
#135499 (raspuns la: #134990) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
salut abc111 - de om la: 25/07/2006 17:40:54
am intrat pe "Oamenii devin homosexuali/lesbiene, sau se nasc asa ?" si am vazut la cate esti supus acolo de anumiti brainwashed care se cred "misionari religiosi", dar asta nu inseamna ca trebuie sa dai in TOTI care au o alta credinta/filozofie decat a ta (altfel te transformi in acei misionari..."ce tie nu-ti place altuia nu-i face" :))

As vrea sa-ti spun ca razboaiele si alte rele pot avea in religie o falsa motivatie; chiar si banalul STRANUT poate deveni motivatie de razboi in "mana" unor versati :(( De exemplu in ex-Iugoslavia, a vrut unul sa fie "fruntas in satul lui, decat codas la oras" si a instigat la segregare...motivul = religia, obiectivul = puterea lui :((
Cam asa se face peste tot incluzand prin RO...vrea unul sa fie ales (doar pt puterea lui), dar nu are nici o platforma electoral coerenta si viabila, plan de dezvoltare economica, nu are NIMIC ...deci o sa puna sloganul "votati-ma pe mine ca eu sunt de origine pur X ... si daca ma votati va dau...VOUA praful dupa toba" El isi opreste altceva ;))

"Cand citesti ororile din biblie, daca esti o persoana morala, nu se poate sa nu ti se faca greatza!" = dragul meu, fiecare citeste si intelege ce poate! Nu uita ca "ororile" se pot vedea de altii si in comportamentul homosexual pt ca nu il inteleg :)))

Mesajul meu ar fi pe scurt: cat timp se cauta impunerea unor categorii/grupuri/cai de viata in fruntea altora o sa fie RAU!


#135514 (raspuns la: #135321) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de jeniffer la: 25/07/2006 18:43:02
A nu avea o ideologie comuna nu se potriveste cu ideile religiei, care a inmultit adepti in timp. A gindi lucruri diferite despre o intrebare atit de unica, exista sau nu... ? nu se potriveste unei societati.
#135525 (raspuns la: #135514) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Jeniffer, - de mya la: 25/07/2006 19:15:44
Om nu te mai "vede" fiindca a apasat pe butonul "utilizator ignorat" in cazul tau, asa ca la el nu mai apare nici un fel de comentariu de-al tau. Asa ca degeaba incerci sa comunici cu el :).
#135529 (raspuns la: #135525) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
salut "om" - de abc111 la: 26/07/2006 07:21:09
1. Nu as fi vrut sa amestec subiectele, dar vad ca mereu mi se reaminteste identitatea mea sexuala, pe care, cum spun, nu as fi vrut sa o introduc in discutie. Dar daca tot ai facut-o, gandeste-te ca nu a existat nici o religie in lume care sa fi persecutat mai rau oamenii pentru ceea ce sunt, cu exceptia iudaismului si sectelor sale:crestinismul si islamul.

Inainte de aceste religii abrahamice (care din fericire isi scot ochii reciproc; chiar sub ochii nostri; sa vezi cum se injura baptistii cu ortodocsii sau evreii cu arabii) nu a existat nimic care sa egaleze perversitatea dusa la extrem a acestor culte.

2. "= dragul meu, fiecare citeste si intelege ce poate! Nu uita ca "ororile" se pot vedea de altii si in comportamentul homosexual pt ca nu il inteleg :)))"

Cred ca nu intelegi despre ce vorbesc. Sigur, pentru unii este o oroare sa apartii unui alt grup uman, dar nu la aceste specimene ma refer. Ma refer precis la lipsa crasa de morala atat din Vechiul cat si din Noul Testament, si nu ai cum sa pui semnul echivalentei intre faptul ca una din prescriptiile biblice, de exemplu, este sa ucizi o fata care in timpul menstruatiei a fost violata, pentru ca a devenit "necurata" si ...morala de azi. Un sistem "moral" profund corupt, anacronic, si care nu a fost niciodata moral.

Si tot asa: sa ucizi...sodomiti, etc si sangele lor sa cada asupra lor si urmasilor lor. Nu dau eu in religie, da biblia in ea. Daca spui ca Biblia e o carte morala, te pot intreba: cum ti-ai facut datoria fatza de Jehova ta? Cati sodomiti ai ucis azi, ca sa placi zeului? Si cate fete violate?

Biblia este si ramane o carte imorala, indiferent de "interpretarile" unora. Citeste-o integral! Nicaieri nu exista o erata in care cineva, fie el si Isus, sa-si ceara scuze pentru crimele facute in numele religiei.

E adevarat ca in alt mod biblia e o carte totusi valoroasa, pentru ca arata abisul moral de unde a inceput sa evolueze societatea noastra. E o carte care chiar daca nu are valoare istorica ca atare, e importanta pentru studiul evolutiei mentalitatilor.

Daca te-ai fi referit la faptul ca in crestinism exista si indemnul la iubirea aproapelui si ca unii oamenii tin cont de el si incearca sa uite laturile negative, as fi fost de acord cu tine. Am mare respect pentru asemenea oameni, ca Maica Tereza. Dar sunt putini. Insa tu ma acuzi ca nu vad ce trebuie in biblie, asa ca iti recomand sa citesti in intregime indemnurile la crima.

"Mesajul meu ar fi pe scurt: cat timp se cauta impunerea unor categorii/grupuri/cai de viata in fruntea altora o sa fie RAU!"

Aici ai perfecta dreptate, numai ca, dupa cate constatam, acum exista o singura institutie care se cazneste sa faca chiar ce zici: Biserica!
Cu grupuri de soc Ascor, cu "Maicute" si calugari si preoti care contra-defileaza (o, sancta simplicitas = o, sfanta prostie!), cu bataia clopotelor la Patriarhie, cu anateme si blesteme publice. Cand mai vezi vreo institutie care face acelasi lucru, sa-mi spui!
#135540 (raspuns la: #135514) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
angelis - de abc111 la: 26/07/2006 07:21:09
E interesant ca trebuie sa te parafrazez; sunt de acord cu...aproape tot ce ai spus. Cu o mare exceptie.

Dar intai sa-ti spun ca sunt de acord cu tine ca rugaciunea, ca si meditatia, pot avea influente pozitive mai ales pe plan psihic. Nu ma refer la vindecari miraculoase, ci la linistirea psihica, eliminarea stressului. Gandurile pozitive si iubirea au si ele asemenea efecte, in timp ce gandurile negative au efecte contrare. Ba chiar mai mult, insasi efectulplacebo este important in unele vindecari. Dar sunt vindecari si vindecari...

In emisiunile televanghelistilor americani se prezinta tot timpul "vindecari miraculoase". Nu exagerez deloc: un pastor, Pat Robertson, obisnuia sa spuna.." chiar acum in orasul New York, Dumnezeu il vindeca de artrita pe ...X; chiar acum, Dumnezeu il vindeca de hemoroizi pe...Y" si asa mai departe. Iar "turma" credea. Sa vindeci de artrita si hemoroizi persoane pe care nu le cunosti e totusi una, dar sa vindeci de AIDS (SIDA) pe cineva pe care il ai in fatza ta e alta. Iar el a facut si excrocheria asta:" l-a vindecat pe unul de SIDA". Evident ca a fost vorba de excrocherie religioasa.

Dar nu exista absolut nici un caz in care cineva sa se vindecat de ceva pe baza de "credintza".

Am mai descris candva expozitia de carje de la Lourdes, locul unde se vindeca lumea si reactia ingrijitorului carjelor: "decat toate aceste carje ar fi fost mult mai elocvent un singur picior de lemn". Cand vei vedea pe cineva fara picioare vindecat pe baza credintei, sa-mi spui.

Nu te amagi, nu are cum sa-i creasca picioare nimanui, si tu in sinea ta stii asta.

Dar mai este un aspect legat de acest tip de credinta: au fost doua cazuri de fetitze rapite de monstii sexuali; in ambele cazuri parintii s-au rugat; una a scapat iar cealalta a fost ucisa. Tu crezi ca rugaciunea unor parinti a fost mai importanta decat a celorlalti? Iar cand a aparut la TV mama fetitiei salvate a multumit lui Dumnezeu pentru salvare...Crezi ca a facut bine? Cum s-au simtit parintii celeilalte fetitze? A fost un caz dezbatut la tv.
#135545 (raspuns la: #135493) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mya - de jeniffer la: 25/07/2006 22:02:17
Comentariul lui a dat nastere raspunsului meu, nu m-am gindit la o incercare de comunicatie, dar poate incerci si tu parerea la subiect.
#135558 (raspuns la: #135529) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
angelis - de jeniffer la: 25/07/2006 22:08:48
Despre ce experiente vorbesti, chiar ai dovada ca oamenii au fost creati de cineva si ca exista viata dupa moarte?

In general, cei care se cultiva, altfel decit prin rugaciuni, sint intelepti. Ceea ce biserica face pentru oameni o stim, dar ce legatura cu existenta zeului?
#135560 (raspuns la: #135493) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dandi - de jeniffer la: 25/07/2006 22:12:43
o diversitate de opinii si conceptii ar fi benefica pentru toata lumea. Chiar cind sint atit de diferite si atit de necrezut cele ale religiosilor?
#135563 (raspuns la: #135499) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
abc 111 - de cattallin2002 la: 25/07/2006 22:45:44
Pentru cineva care nu este credincios cred ca minimul necesar pentru a-si forma o parere (vaga ) despre crestinism este citirea Bibliei de la un capat la altul. Altfel parerea lui nu poate fi obiectiva, cunoscind doar un punct de vedere. Nu e neaparat necesar pentru un credincios acest lucru (citirea Bibliei), partea experimentala, cu rugaciunea si celelalte e suficienta.
In mod ipotetic, daca cineva nu cunoaste nimic despre SUA sau despre legi si citeste o stire in care se spune ca a fost executat un condamnat la moarte, poate trage o concluzie gresita despre oamenii ce traiesc acolo.
Daca ai reusit sa citesti Biblia poate fi un inceput de discutie pe tema asta (mai timid, e adevarat). Cum se pot altfel exprima pareri ce se considera ca au valoare de adevar fara a cunoaste cit de cit domeniul respectiv?
Pentru a raspunde la o intrebare in acest domeniu cineva ar trebui sa faca o lunga introducere pentru a explica notiunile conexe.
Am intrat pe mai multe site-uri atee, cautind cu diverse ocazii date, si mentionarile referitoare la crestinism in principal erau eronate, datorita zic eu necunoasterii subiectului.
Exista si unele exagerari: am aflat si eu de curind ( de pe siteuri necrestine) ca Giordano Bruno a fost ars pe rug mai mult pentru preocuparile sale oculte decit in numele stiintei (in care a avut o contributie mica) ; in timpul inchizitiei au fost mult mai putine victime decit se vehiculeaza. Nu iau partea bisericii catolice pentru ca nu fac parte din ea si au multe abateri de la adevar. Am dat link-urile despre aceste teme la alte subiecte.
Referitor la "crede si nu cerceta", aceasta este o sintagma emisa din ce stiu eu de comunisti pentru a contracara religia. In crestinism si Biblie e opusul, cerceteaza si cauta.
" Modelul fizic cunoscut al Universului, pornind de la teoria stringurilor are foarte mult sens si atat cauzele cat si modul de dezvoltare a Universului sunt bine intelese in acest moment, chiar daca nu toate datele sunt inca cunoscute. Atat pentru dimensiuni extrem de mici cat si pentru dimensiuni cosmologice teoriile de azi explica Universul cu o precizie extraordinara. "
Din ce stiu eu teoria stringurilor e o teorie ipotetica. Din punctul meu de vedere pare mai apropiata de o ipoteza religioasa decit de evolutionism. Ar putea fi invocata de ambele parti.
Legat de Big Bang. Sigur dintr-o explozie rezulta ceva ordonat, complex, cu legi exacte ?

cattallin2002@yahoo.com
#135572 (raspuns la: #135339) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
angelis - de Cassandra la: 26/07/2006 00:30:59
Credinta poate fi verificata.
Cum?
Prin experienta personala, adica, pe propria piele.
Eu nu cred nimic din ceea ce nu am verificat.
"

...din pacate de multe ori si pe pielea altora...
E clar la ce se refera abc111 - e mult mai pozitiv ca obiectul credintelor noastre sa fie verificabil. Omul este o fiinta capabila de autosugestie, si nu este greu de constatat cit de periculoase pot fi credintele unora. Cei care cred ca cineva in cer le-a ordonat sa moara explodindu-se impreuna cu alte sute de nevinovati, experimenteaza si ei pe propria piele efectele intenselor lor credinte. In trecut indivizii erau arsi de vii pe baza credintei ca ar fi fost posedati de diavol. Credinta in diavol poate si ea sa fie verificata pe propria piele, cu cit mai "verificata" cu atit mai periculoasa pentru cei din jur.

Credinta este o pirghie care poate misca totul in viata unui om. O serie de afirmatii pot sa nu reprezinte nimic pentru un individ pina cind sint asumate ca adevaruri infailibile, dupa care influenteaza viata acestuia - dorinte, asteptari, temeri, comportamentul intreg. Imagineaza-ti un om care crede puternic ca extraterestrii i-au implantat un cip in creier prin intermediul caruia ii controleaza comportamentul. Un astfel de individ experimenteza pe propria piele credinta sa care ii afecteaza toata viata.

Nu e greu sa observam ca multe din ideile care ii determina pe oameni sa se urasca si sa se omoare intre ei, isi au radacinile in religie. Daca aceste idei sint speculate sau nu de lideri dornici de putere, nu este relevant. Important este ca exista aceasta vulnerabilitate si posibilitate de manipulare, si ea este data de credinte irationale in ceva a carui existenta nu este posibil de demonstrat. Daca oamenii ar fi mai putin inclinati sa creada in orice idee oricit de irationala ar fi ea, atunci nu ar mai fi atit de usor manipulabili.
Atitudinea oamenilor fata de simple cuvinte cum sint "Dumenzeu", "Rai", "Diavol", "pacat" etc. determina viitorul nostru al tuturor. Multe din aceste atitudini sint benigne, dar multe altele, NU. Si este o problema pentru ca in prezent a critica credinta unui individ este tabu, in schimb este de la sine inteleasa critica la adresa ateismului.
#135592 (raspuns la: #135493) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catt - de abc111 la: 26/07/2006 07:21:09
"cred ca minimul necesar pentru a-si forma o parere (vaga ) despre crestinism este citirea Bibliei de la un capat la altul."

Parca tu ai spus ca n-ai citit de loc biblia...ordodoxa. Asa ca recomanda-ti tie sa o citesti, nu altora.

Totusi nu inteleg: cu ce schimba faptul ca o citesti si o recitesti si iar o citesti faptul ca in Leviticul sau Deuteronomul sau In Noul Testament exista aberatii atat de mari? Daca o recitesti crezi ca nu mai exista, crezi ca dispar? Ti-am dat citate; de ce o tot intorci cu "cunoasterea". Nu-ti ajung citatele? Sau spui ca iau indemnurile la crima din context? Nu inteleg ce vrei sa spui! Daca si la un cap si la altul in Biblie gasesti prapastii, sustii ca nu ai pregatirea sa intelegi? Vrei alte citate? Si daca intre indemnurile spre crima gasesti si lucruri pozitive asta inseamna pentru tine ca e un exemplu de moralitate? Daca intr-o mancare buna pui si otrava, mai inseamna asta pentru tine ca poti sa o mananci sanatos? Cum alegi graul de neghina?

Adevarul este ca de-a lungul timpului neghina din Biblie a facut multe victime de tot felul! Sa speram ca va inceta sa mai faca!

"ca Giordano Bruno a fost ars pe rug mai mult pentru preocuparile sale "

Chiar conteaza pentru ce a fost ars pe rug Giordano Bruno? Ce fel de om esti, cum gandesti? Ceea ce conteaza este faptul ca Biserica Crestina care pretinde ca iubirea aproapelui e grija ei de capetenie a ars pe rug un om "din cauze de motive"! Si azi unii religionisti musulmani supun la chinuri pe multi oameni in numele aceluiasi zeu Abrahamic! Ca biserica Crestina pe vremuri! Nu ar fi cazul ca institutia care a adus atatea chinuri in viata altora macar sa-si ceara scuze?

"Din punctul meu de vedere pare mai apropiata de o ipoteza religioasa decit de evolutionism. "

Acesta e marele nostru noroc: ca e numai din punctul tau de vedere!

#135608 (raspuns la: #135572) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Angelis& all - de tamora la: 26/07/2006 15:01:42
"Daca ateul trece prin viata simplu si linistit, fara o boala, fara un accident, fara pierderea unei persoane dragi, sau alte fenomene care ne zguduie intreaga fiinta, el va pasi pe lumea cealalta plutind in aceeasi ignoranta."

ANGELIS,

Asta da deductie! super!Nu te supara de unde ai scos-o?Te-ai gandit mult?De unde stii k trece simplu prin viata, pe ce baza ai emis asemenea judecata?
:))))))))))))

Daca ar fi asa poate toti am fi ateii doar ca sa nu trecem prin lucururile enumerate de tine, nu?

Nu poti sa negi ceva in ce nu crezi? okay ..dar poti nega un concept, o idee ,s.a.m.d
.....si sa se deschida catre ce?;)

ALL,

Este uluitor cata prejudecati exista si aici.Distinctia care se creeaza: noi -voi.Santem OAMENI toti!Sigur in fiecare parte exista uscaciuni.
Majoritatea credinciosilor asociaza ateismul cu satanismul si alte prostii si prejudecati cum ca un ateu e un om fara principii, lipsit de scrupule , drogat, satanist, etc?
As vrea sa stiu si eu pe ce se bazeaza aceste afirmatii?cine este crestin credincios poate raspunde!
#135692 (raspuns la: #135141) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
abc111 - de angelis la: 26/07/2006 19:44:03
Iti multumesc pentru replica.
Undeva suntem pe aceeasi lungime de unda, dar...
Eu nu vorbesc decat despre mine.
Nu vorbesc despre cazuri mediatizate, de notorietate, referitor la care nu imi dau cu parerea.
Tu vorbesti despre tine?
Nu am remarcat.
Asta este diferenta si asta fac cam toti participantii pe acest forum, vorbesc despre altii.

Daca tot vorbesti despre membrele care nu se pot reface, eu cred ca este posibil. Nu incerca sa-mi demonstrezi contrariul, argumentele aici nu-si au locul.
Exista studii medicale care au demonstrat ca embrionul uman are capacitate de refacere 100%.
Se pare ca aceasta capacitate dispare la un moment dat, dar cercetatorii au mentionat ca ea este numai "adormita", pentru moment atat se cunoaste.
De ce, nici ei nu-si pot explica, dar asta nu inseamna ca nu cred ca intr-o zi vor descoperi acel "butonas" care trebuie activat pentru ca si omul matur sa beneficieze integral de zestrea genetica pe care o are.
Tot stiintific s-a demonstrat ca omul foloseste doar 10% din capacitatea creierului.
Ce face cu restul?
Sunt tot felul de ipoteze si exista multe cercetari stiintifice in lume care analizeaza multiplele posibilitati.
S-au studiat functiile celor doua emisfere cerebrale, cea dreapta si cea stanga.
Cum functioneaza ele si la ce capacitate.
Indiferent de ce credem noi sau ne dam cu parerea pe acest forum, exista oameni care cred in viitor, si-l construiesc.



#135725 (raspuns la: #135545) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
angelis - de Cassandra la: 26/07/2006 20:53:40
Mi-am permis sa comentez pe conferinta despre stiinta: http://www.cafeneaua.com/node/view/10113 citeva afirmatii din ultimul tau mesaj. Daca vrei, raspunde-mi acolo, fiind vorba de "stiinta".

#135773 (raspuns la: #135725) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#135540, de abc111 - de om la: 26/07/2006 21:10:03
1. "Nu as fi vrut sa amestec subiectele, dar vad ca mereu mi se reaminteste identitatea mea sexuala, pe care, cum spun, nu as fi vrut sa o introduc in discutie." = (i) de regula caut sa vad cu cine vorbesc (asta DOAR ca sa caut sa inteleg..te rog sa nu uiti ca: chelul isi pune mana in cap); (ii) stilul fiecaruia de scris este influientat de ceea ce este si acest fapt este INDEPENDENT de subiectul discutat!

2. "Daca spui ca Biblia e o carte morala, te pot intreba: cum ti-ai facut datoria fatza de Jehova ta? Cati sodomiti ai ucis azi, ca sa placi zeului? Si cate fete violate?" = (i) daca vrei sa cauti un rahat...scormonesti si interpretezi TOTUL in asa fel incat sa-l gasesti cu siguranta ;)) (ii) eu din Biblie mai inteleg si sa fiu tolerant si sa intorc si celalalt obraz :))

Consider epuizat subiectul cu tine pt ca tu cauti numai ceea ce este exceptie negativa si o ridici la rang de LEGE.
Loveste in tot ce este sfant pt altii, poate asa o sa te simti razbunat !
:)))

PS1: o observatie verificabila pana acum pt cei care se exprima cu URA/extremist (intr-o directie sau alta, doar sunt si ei oameni ;) ... au ceva traume: jeni spune ca din cauza "zeului" (nu se stie care ;)) prietena ei a murit si pe tine (abc111) majoritatea societatii te trozneste cum te prinde! Daca voi considerati ca refularea este buna pt voi....faceti-o cat mai des. Bafta :))
#135780 (raspuns la: #135540) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
angelis - de jeniffer la: 26/07/2006 21:44:29
exista oameni care cred in viitor, si-l construiesc. - cei care iubesc viata si creeaza pozitiv. Cind vezi un inger, nu inseamna ca el zboara in cer.
#135787 (raspuns la: #135725) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Cassandra la: 26/07/2006 21:47:10
"o observatie verificabila pana acum pt cei care se exprima cu URA/extremist (intr-o directie sau alta, doar sunt si ei oameni ;) ... au ceva traume: jeni spune ca din cauza "zeului" (nu se stie care ;)) prietena ei a murit si pe tine (abc111) majoritatea societatii te trozneste cum te prinde!"

Am observat ca in replicile tale speculezi foarte mult informatia personala pe care unii utilizatori binevoiesc sa o dea pe acest forum. Asta nu-i prea...frumos, se numeste "lovitura sub centura" :) In lumea virtuala nu prea conteaza cu CINE vorbesti ci CE spune. De ce nu te axezi pur si simplu pe continutul mesajelor si daca consideri ca nu esti de acord cu ele, sa cauti argumente independente de astfel de "speculatii"? De exemplu, abc111 spune ca Biblia desi se pretinde a fi o carte morala, contine multe pasaje pline de violenta si cruzime in contrast ce-i drept cu altele de toleranta. Asta este o lipsa de coerenta, pe care unii nu o accepta, altii o trec cu vederea alegind numai pasajele cu mesaj pozitiv (dupa propria judecata si propriile criterii de moralitate, in pofida faptului ca se afirma mult ca moralitatea nu poate exista in absenta mesajului divin). Dar asta implica la urma urmei o selectie a mesajului divin, sau daca nu ar fi asa, cum spune el ar trebui sa omori pe unul si pe altul asa cum porunceste Dzeu ca sa-i faci pe plac.
Daca doar trauma sta la baza unor afirmatii, atunci ele sint usor de demontat. De ce nu raspunzi strict la acest aspect si tot insisti pe conditie sexuala si traume. Nu crezi ca ar fi mai...moral?

#135788 (raspuns la: #135780) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de jeniffer la: 26/07/2006 21:48:27
sa intorc si celalalt obraz, poate ne explici metafora.
#135789 (raspuns la: #135780) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...