te provoaca sa gandesti
| recomandari: | Photoree - The collaborative image recommendation system |
| Ghidoo.ro - Descopera internetul interesant! |
APOCRIFA,evanghelia lui Petru
de Motzoc la: 23/08/2006 15:19:00 modificat la: 25/08/2006 22:07:17voteaza:
--------------------------------------------------------------------------------
I
1. Si pentru ca nici unul dintre iudei n-a vrut sa-si spele mâinile nici Irod, nici judecatorii - Pilat s-a ridicat în picioare.
2. Atunci regele Irod a poruncit sa-l ia pe Domnul zicându-le: "Faceti totul precum v-am zis!".
II
3. Acolo se afla si Iosif din Arimateea, prietenul lui Pilat si al Domnului. Stiind el ca au de gând sa-l rastigneasca, s-a dus la Pilat si a cerut trupul Domnului, ca sa-l îngroape.
4. Pilat a trimis la Irod sa-i ceara trupul.
5. Si Irod i-a zis: "Frate Pilat, daca nu l-ar fi cerut nimeni, noi însine l-am fi îngropat, caci se apropie ziua sabatului si în Lege sta scris ca soarele nu trebuie sa apuna peste vreun cadavru". Asadar l-au încredintat poporului iudeilor cu o zi înainte de sarbatoarea azimilor.
III
6. Iar acestia, luând pe Domnul, îl tot înghionteau în fuga si ziceau: "Sa-l schingiuim pe Fiul lui Dumnezeu, caci toata puterea lui este acum în mâinile noastre!".
7. Dupa aceea l-au îmbracat în purpura si l-au asezat pe scaunul judecatorului zicându-i: "Sa judeci cu dreptate, Rege al Israelului!".
8. Cineva a luat o cununa de spini si a pus-o pe capul Domnului.
9. Si unii care se aflau acolo îl scuipau în ochi, altii îl loveau peste fata, iar altii îl tot împungeau cu o trestie ranindu-i trupul. Câtiva îl biciuiau zicând: "Asta-i cinstirea ce i se cuvine Fiului lui Dumnezeu!".
IV
10. Apoi au luat doi raufacatori si i-au crucificat de-o parte si de alta a Domnului. Iar Domnul tacea, ca si cum n-ar fi simtit nici o durere.
11. Si ridicând crucea în picioare au scris pe ea: "Acesta este regele Israelului!".
12. I-au pus vesmintele în fata crucii, apoi le-au luat unul câte unul si le-au tras la sorti.
13. Dar unul dintre cei doi raufacatori a strigat la ei certându-i: "Noi suferim chinurile mortii pentru relele pe care le-am facut; cu ce v-a gresit însa Mântuitorul oamenilor?".
14. Atunci au prins si mai cumplita ura pe El si au poruncit sa nu i se zdrobeasca picioarele, ca sa moara în chinuri.
V
15. Era în miezul zilei când întunericul a cuprins Iudeea. Atunci s-a stârnit o mare zarva si toti se temeau sa nu apuna soarele, caci Isus traia înca. Doar în Lege sta scris ca soarele nu trebuie sa apuna peste un cadavru.
16. Atunci unul dintre ei a zis: "Dati-i sa bea fiere cu otet!". Si dupa ce le-au amestecat i-au dat sa bea.
17. Au savârsit de toate si s-au umplut pâna peste cap de pacate.
18. Multi umblau cu faclii aprinse crezând ca s-a facut noapte.
19. Si Domnul a strigat: "Puterea mea, puterea mea, acum m-ai parasit!". Zicând acestea a fost ridicat la cer.
20. Atunci catapeteasma Templului s-a rupt în doua.
VI
21. Dupa aceea au smuls cuiele din palmele Domnului si i-au asezat trupul pe pamânt. Iar pamântul s-a cutremurat si spaima mare s-a facut.
22. Când a iesit soarele au vazut ca era ceasul al noualea.
23. Iudeii s-au bucurat foarte tare si au dat trupul lui Iosif din Arimateea, ca sa-l îngroape. Acesta vazuse tot binele pe care l-a facut Isus.
24. Luând pe Domnul l-a spalat, l-a înfasurat într-o pânza de in si l-a astrucat în propriul lui mormânt cunoscut sub numele de Gradina lui Iosif".
VII
25. Atunci iudeii, batrânii si preotii, dându-si seama ce rau si-au facut singuri, au început sa se loveasca cu pumnii în piept si sa se tânguie: "Vai de pacatele noastre; iata, se apropie judecata si sfirsitul Ierusalimului!".
26. Eu sufeream laolalta cu ai mei, dar ne tineam ascunsi, cu toata durerea din inima noastra. Caci eram cautati ca raufacatori si ca unii care vroiau sa dea foc Templului.
27. Dupa aceea am tinut post, ne-am asezat si am jelit toata ziua si toata noaptea pâna la sabat.
28. Atunci s-au adunat doctorii, fariseii si batrânii caci auzisera ca poporul murmura si se loveste cu pumnii în piept zicând: "Daca la moartea lui s-au întâmplat atâtea minuni, sa stiti ca e un mare sfint".
29. Înspaimântati, batrânii s-au dus în graba la Pilat si l-au rugat:
30. "Da-ne câtiva soldati care sa pazeasca mormântul aceluia, pentru ca nu cumva ucenicii lui sa vina si sa-i fure trupul iar poporul sa creada ca el a înviat din morti si sa se razbune pe noi".
31. Pilat l-a trimis pe centurionul Petronius împreuna cu mai multi soldati, ca sa pazeasca groapa. Doctorii si batrânii iudeilor i-au însotit.
32. Toti cei de acolo, împreuna cu centurionul si soldatii, au rasturnat o piatra uriasa peste intrarea mormântului.
33. Apoi au lipit pe ea sapte peceti si încropindu-si un adapost au ramas de straja.
IX
34. În ziua sabatului, dis-de-dimineata, o multime de oameni din Ierusalim si din împrejurimi a venit sa vada mormântul pecetluit.
35. În noaptea de dinaintea duminicii, pe când soldatii faceau de straja câte doi, s-a auzit un glas puternic în cer.
36. Si au vazut cerurile deschizându-se, iar doi barbati stralucitori ca soarele au coborât din ele si s-au apropiat de mormânt.
37. Si piatra care fusese asezata la intrare s-a dat singura la o parte; atunci, descoperindu-se mormântul, cei doi tineri au intrat în el.
X
38. Vazând soldatii una ca asta s-au dus si i-au trezit pe centurion si pe batrâni.
39. Tocmai le povesteau ce vazusera, când iarasi se arata, de data aceasta trei barbati iesind din mormânt - doi dintre ei sprijinindu-l pe al treilea - si-n urma, însotindu-i, o cruce,
40. iar capetele primilor doi ajungeau pâna la cer în timp ce capul Aceluia pe care-l tineau de mâini trecea dincolo de ceruri.
41. Si au auzit un glas de sus zicând: "Ai dus vestea celor adormiti?".
42. "Am dus-o", a venit raspunsul dinspre cruce.
XI
43. Atunci toti cei de fata au început sa se sfatuiasca între ei daca sa mearga sa-l înstiinteze pe Pilat.
44. Si pe când discutau ei, iata ca din nou se deschid cerurile si un om coboara si intra în mormânt.
45. Îndata cei din preajma centurionului au parasit mormântul pe care-l pazeau, au alergat în toiul noptii la Pilat si i-au povestit tot ce vazusera. Iar la sfârsit au zis cu glas cutremurat: "Într-adevar era Fiu al lui Dumnezeu".
46. Si raspunzându-le Pilat a zis: "Eu nu m-am patat cu sângele Fiului lui Dumnezeu. Voi singuri ati hotarât asa".
47. Dupa aceea s-au apropiat cu totii si l-au rugat staruitor sa porunceasca centurionului si soldatilor sa nu vorbeasca despre ce-au vazut,
48. "caci, ziceau ei, mai degraba sa avem de ispasit un pacat mare în fata lui Dumnezeu decât sa cadem în mâinile iudeilor si sa fim omorâti cu pietre".
49. Iar Pilat a poruncit centurionului si soldatilor sa nu vorbeasca.
XII
50. În zorii zilei de duminica Maria Magdalena, ucenica Domnului care nu facuse la mormântul Domnului cele ce faceau de obicei femeile în amintirea mortilor dragi, si asta numai de frica iudeilor
51. a luat cu ea câteva prietene si s-a dus la locul unde a fost asezat trupul lui Isus.
52. Dar se temeau ca nu cumva sa le vada iudeii si ziceau: "Daca n-am putut plânge si jeli în ziua când l-au rastignit, macar s-o facem acum, la mormânt.
53. Cine însa ne va da la o parte piatra de pe gura mormântului, pentru ca noi, intrând, sa putem sta lânga el si împlini cele de cuviinta?
54. Caci uriasa mai era piatra aceea si ne temem sa nu ne vada careva. Daca nu vom reusi s-o urnim din loc, macar sa punem la intrare tot ce-am adus întru pomenirea lui si sa bocim lovindu-ne cu pumnii în piept pân-o trebui sa ne întoarcem la casele noastre".
XIII
55. Si când au sosit au gasit mormântul deschis. S-au apropiat si privind cu luare-aminte înauntru au vazut în mijlocul mormântului un tânar minunat la înfatisare, îmbracat într-un vesmânt stralucitor, care le-a zis:
56. "De ce-ati venit? Pe cine cautati? Pe Cel care-a fost rastignit? A înviat si s-a dus. Iar daca nu credeti, aplecati-va si vedeti ca nu mai este pe locul unde a fost întins. Caci a înviat si s-a întors acolo de unde a fost trimis".
57. Atunci femeile au fugit înspaimântate.
XIV
58. Sosi si ultima zi a azimilor. Multi începura sa se întoarca la casele lor, caci sarbatoarea era pe sfirsite.
59. Noi, cei doisprezece ucenici ai Domnului, plângeam si eram tristi. Ne-am întors acasa zdrobiti de cele întâmplate.
60. Iar eu, Simon Petru, si fratele meu, Andrei, am luat navoadele si ne-am îndreptat spre mare. Cu noi se afla si Levi, fiul lui Alfeu, cel pe care Domnul... (continuarea s-a pierdut)
I
1. Si pentru ca nici unul dintre iudei n-a vrut sa-si spele mâinile nici Irod, nici judecatorii - Pilat s-a ridicat în picioare.
2. Atunci regele Irod a poruncit sa-l ia pe Domnul zicându-le: "Faceti totul precum v-am zis!".
II
3. Acolo se afla si Iosif din Arimateea, prietenul lui Pilat si al Domnului. Stiind el ca au de gând sa-l rastigneasca, s-a dus la Pilat si a cerut trupul Domnului, ca sa-l îngroape.
4. Pilat a trimis la Irod sa-i ceara trupul.
5. Si Irod i-a zis: "Frate Pilat, daca nu l-ar fi cerut nimeni, noi însine l-am fi îngropat, caci se apropie ziua sabatului si în Lege sta scris ca soarele nu trebuie sa apuna peste vreun cadavru". Asadar l-au încredintat poporului iudeilor cu o zi înainte de sarbatoarea azimilor.
III
6. Iar acestia, luând pe Domnul, îl tot înghionteau în fuga si ziceau: "Sa-l schingiuim pe Fiul lui Dumnezeu, caci toata puterea lui este acum în mâinile noastre!".
7. Dupa aceea l-au îmbracat în purpura si l-au asezat pe scaunul judecatorului zicându-i: "Sa judeci cu dreptate, Rege al Israelului!".
8. Cineva a luat o cununa de spini si a pus-o pe capul Domnului.
9. Si unii care se aflau acolo îl scuipau în ochi, altii îl loveau peste fata, iar altii îl tot împungeau cu o trestie ranindu-i trupul. Câtiva îl biciuiau zicând: "Asta-i cinstirea ce i se cuvine Fiului lui Dumnezeu!".
IV
10. Apoi au luat doi raufacatori si i-au crucificat de-o parte si de alta a Domnului. Iar Domnul tacea, ca si cum n-ar fi simtit nici o durere.
11. Si ridicând crucea în picioare au scris pe ea: "Acesta este regele Israelului!".
12. I-au pus vesmintele în fata crucii, apoi le-au luat unul câte unul si le-au tras la sorti.
13. Dar unul dintre cei doi raufacatori a strigat la ei certându-i: "Noi suferim chinurile mortii pentru relele pe care le-am facut; cu ce v-a gresit însa Mântuitorul oamenilor?".
14. Atunci au prins si mai cumplita ura pe El si au poruncit sa nu i se zdrobeasca picioarele, ca sa moara în chinuri.
V
15. Era în miezul zilei când întunericul a cuprins Iudeea. Atunci s-a stârnit o mare zarva si toti se temeau sa nu apuna soarele, caci Isus traia înca. Doar în Lege sta scris ca soarele nu trebuie sa apuna peste un cadavru.
16. Atunci unul dintre ei a zis: "Dati-i sa bea fiere cu otet!". Si dupa ce le-au amestecat i-au dat sa bea.
17. Au savârsit de toate si s-au umplut pâna peste cap de pacate.
18. Multi umblau cu faclii aprinse crezând ca s-a facut noapte.
19. Si Domnul a strigat: "Puterea mea, puterea mea, acum m-ai parasit!". Zicând acestea a fost ridicat la cer.
20. Atunci catapeteasma Templului s-a rupt în doua.
VI
21. Dupa aceea au smuls cuiele din palmele Domnului si i-au asezat trupul pe pamânt. Iar pamântul s-a cutremurat si spaima mare s-a facut.
22. Când a iesit soarele au vazut ca era ceasul al noualea.
23. Iudeii s-au bucurat foarte tare si au dat trupul lui Iosif din Arimateea, ca sa-l îngroape. Acesta vazuse tot binele pe care l-a facut Isus.
24. Luând pe Domnul l-a spalat, l-a înfasurat într-o pânza de in si l-a astrucat în propriul lui mormânt cunoscut sub numele de Gradina lui Iosif".
VII
25. Atunci iudeii, batrânii si preotii, dându-si seama ce rau si-au facut singuri, au început sa se loveasca cu pumnii în piept si sa se tânguie: "Vai de pacatele noastre; iata, se apropie judecata si sfirsitul Ierusalimului!".
26. Eu sufeream laolalta cu ai mei, dar ne tineam ascunsi, cu toata durerea din inima noastra. Caci eram cautati ca raufacatori si ca unii care vroiau sa dea foc Templului.
27. Dupa aceea am tinut post, ne-am asezat si am jelit toata ziua si toata noaptea pâna la sabat.
28. Atunci s-au adunat doctorii, fariseii si batrânii caci auzisera ca poporul murmura si se loveste cu pumnii în piept zicând: "Daca la moartea lui s-au întâmplat atâtea minuni, sa stiti ca e un mare sfint".
29. Înspaimântati, batrânii s-au dus în graba la Pilat si l-au rugat:
30. "Da-ne câtiva soldati care sa pazeasca mormântul aceluia, pentru ca nu cumva ucenicii lui sa vina si sa-i fure trupul iar poporul sa creada ca el a înviat din morti si sa se razbune pe noi".
31. Pilat l-a trimis pe centurionul Petronius împreuna cu mai multi soldati, ca sa pazeasca groapa. Doctorii si batrânii iudeilor i-au însotit.
32. Toti cei de acolo, împreuna cu centurionul si soldatii, au rasturnat o piatra uriasa peste intrarea mormântului.
33. Apoi au lipit pe ea sapte peceti si încropindu-si un adapost au ramas de straja.
IX
34. În ziua sabatului, dis-de-dimineata, o multime de oameni din Ierusalim si din împrejurimi a venit sa vada mormântul pecetluit.
35. În noaptea de dinaintea duminicii, pe când soldatii faceau de straja câte doi, s-a auzit un glas puternic în cer.
36. Si au vazut cerurile deschizându-se, iar doi barbati stralucitori ca soarele au coborât din ele si s-au apropiat de mormânt.
37. Si piatra care fusese asezata la intrare s-a dat singura la o parte; atunci, descoperindu-se mormântul, cei doi tineri au intrat în el.
X
38. Vazând soldatii una ca asta s-au dus si i-au trezit pe centurion si pe batrâni.
39. Tocmai le povesteau ce vazusera, când iarasi se arata, de data aceasta trei barbati iesind din mormânt - doi dintre ei sprijinindu-l pe al treilea - si-n urma, însotindu-i, o cruce,
40. iar capetele primilor doi ajungeau pâna la cer în timp ce capul Aceluia pe care-l tineau de mâini trecea dincolo de ceruri.
41. Si au auzit un glas de sus zicând: "Ai dus vestea celor adormiti?".
42. "Am dus-o", a venit raspunsul dinspre cruce.
XI
43. Atunci toti cei de fata au început sa se sfatuiasca între ei daca sa mearga sa-l înstiinteze pe Pilat.
44. Si pe când discutau ei, iata ca din nou se deschid cerurile si un om coboara si intra în mormânt.
45. Îndata cei din preajma centurionului au parasit mormântul pe care-l pazeau, au alergat în toiul noptii la Pilat si i-au povestit tot ce vazusera. Iar la sfârsit au zis cu glas cutremurat: "Într-adevar era Fiu al lui Dumnezeu".
46. Si raspunzându-le Pilat a zis: "Eu nu m-am patat cu sângele Fiului lui Dumnezeu. Voi singuri ati hotarât asa".
47. Dupa aceea s-au apropiat cu totii si l-au rugat staruitor sa porunceasca centurionului si soldatilor sa nu vorbeasca despre ce-au vazut,
48. "caci, ziceau ei, mai degraba sa avem de ispasit un pacat mare în fata lui Dumnezeu decât sa cadem în mâinile iudeilor si sa fim omorâti cu pietre".
49. Iar Pilat a poruncit centurionului si soldatilor sa nu vorbeasca.
XII
50. În zorii zilei de duminica Maria Magdalena, ucenica Domnului care nu facuse la mormântul Domnului cele ce faceau de obicei femeile în amintirea mortilor dragi, si asta numai de frica iudeilor
51. a luat cu ea câteva prietene si s-a dus la locul unde a fost asezat trupul lui Isus.
52. Dar se temeau ca nu cumva sa le vada iudeii si ziceau: "Daca n-am putut plânge si jeli în ziua când l-au rastignit, macar s-o facem acum, la mormânt.
53. Cine însa ne va da la o parte piatra de pe gura mormântului, pentru ca noi, intrând, sa putem sta lânga el si împlini cele de cuviinta?
54. Caci uriasa mai era piatra aceea si ne temem sa nu ne vada careva. Daca nu vom reusi s-o urnim din loc, macar sa punem la intrare tot ce-am adus întru pomenirea lui si sa bocim lovindu-ne cu pumnii în piept pân-o trebui sa ne întoarcem la casele noastre".
XIII
55. Si când au sosit au gasit mormântul deschis. S-au apropiat si privind cu luare-aminte înauntru au vazut în mijlocul mormântului un tânar minunat la înfatisare, îmbracat într-un vesmânt stralucitor, care le-a zis:
56. "De ce-ati venit? Pe cine cautati? Pe Cel care-a fost rastignit? A înviat si s-a dus. Iar daca nu credeti, aplecati-va si vedeti ca nu mai este pe locul unde a fost întins. Caci a înviat si s-a întors acolo de unde a fost trimis".
57. Atunci femeile au fugit înspaimântate.
XIV
58. Sosi si ultima zi a azimilor. Multi începura sa se întoarca la casele lor, caci sarbatoarea era pe sfirsite.
59. Noi, cei doisprezece ucenici ai Domnului, plângeam si eram tristi. Ne-am întors acasa zdrobiti de cele întâmplate.
60. Iar eu, Simon Petru, si fratele meu, Andrei, am luat navoadele si ne-am îndreptat spre mare. Cu noi se afla si Levi, fiul lui Alfeu, cel pe care Domnul... (continuarea s-a pierdut)
comentarii (9):
re:la#141555, de Cassandra
- de
Motzoc
la: 28/08/2006 21:21:42
Cu cat cunosti mai multe,cu atat mai bine!Cafeneaua este un forum evoluat dar sufera la Religie de topicuri si in general ateii predomina!
Acest text nu este prea cunoscut si de aceea l-am postat aici!
''Apocrifele''si ''Cartile necanonice" fac parte din preocuparile mele,doresc sa cunosc de ce ele au fost indepartate din NT!
''Veritas temporis filiae dicitur''
Acest text nu este prea cunoscut si de aceea l-am postat aici!
''Apocrifele''si ''Cartile necanonice" fac parte din preocuparile mele,doresc sa cunosc de ce ele au fost indepartate din NT!
''Veritas temporis filiae dicitur''
#141848, de Bygot
- de
Cassandra
la: 28/08/2006 22:00:44
Apocrifele nu prea sint cunoscute in general pentru ca s-a facut tot posi bilul sa fie date uitarii. Multe au fost distruse iar cele cunoscute au fost descoperite relativ recent. De ce nu au fost incluse in NT? Poate in cazul screirii de fata te multumeste raspunsul meu pe care l-am aflat si eu citind carti publicate de cei care si-au dedicat viata studiului Crestinismului.
Sint de acord, ateii predomina dar nu cantitativ ;)
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
Sint de acord, ateii predomina dar nu cantitativ ;)
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
Bygot
- de
jeniffer
la: 28/08/2006 22:58:20
Iti pui intrebarea unde ele au gasit inspiratie, in ce culturi existente de mii de ani in urma si care ele slaveau alti idoli? Chiar consideri ca aceste texte sint primele si divine, adica nu facute de om si ca ele povestesc istorii reale, despre ceea ce ar veni de la o creatura din cer, care ne-a creat?
pe tine te plateste cineva?
- de
donquijote
la: 29/08/2006 08:13:48
de ce publici toate tampeniile astea?
nu tebuie sa fi mare carturar sa-ti dai seama de valoarea lor = 0.
inadvertenta de la primul rand:
irod (hordus, herods) era mort de vreo 35 de ani cand au avut loc presupusele evenimente descrise de evanghelii.
la randul 7 si 11 se pomeneste de regele israelului. nu a existat asa ceva. teritoriu se numea iudea. israel (referitor la teritoriu) e o denumire moderna aparuta cel mult acum vreo suta de ani.
inri = "Iesvs Nazarenvs Rex Ivdaeorvm."
daca nu sti ce inseamna inri, cauta pe google.
si documenteaza-te inainte de publici ceva, ca risti sa debitezi ineptii si dupa aia te plangi ca ateii predomina pe site si au ceva cu tine.
nu tebuie sa fi mare carturar sa-ti dai seama de valoarea lor = 0.
inadvertenta de la primul rand:
irod (hordus, herods) era mort de vreo 35 de ani cand au avut loc presupusele evenimente descrise de evanghelii.
la randul 7 si 11 se pomeneste de regele israelului. nu a existat asa ceva. teritoriu se numea iudea. israel (referitor la teritoriu) e o denumire moderna aparuta cel mult acum vreo suta de ani.
inri = "Iesvs Nazarenvs Rex Ivdaeorvm."
daca nu sti ce inseamna inri, cauta pe google.
si documenteaza-te inainte de publici ceva, ca risti sa debitezi ineptii si dupa aia te plangi ca ateii predomina pe site si au ceva cu tine.
donq
- de
Cassandra
la: 29/08/2006 11:00:05
Nu, valoarea lor nu e zero. A zis bine Asimov ca Biblia este sursa cea mai mare de ateism daca este citita...corect. Este un document foarte util pentru a demonstra cum omenirea se afla sub influenta directa a actiunilor propagandistice de mii de ani vechime. Citind Biblia si alte texte 'apocrife' in mod corect, iti dai seama de ce exista antisemitismul care a razbatut pina in ziua de azi, si de ce in sec XXI traim intr-o lume supusa violentelor religioase.
Petru nu a putut scrie nimic pentru ca in mod sigur daca a existat a fost un analfabet. Dar au avut grija altii sa stringa toate legendele care circulau pe atunci si sa le foloseasca ca instrument de manipulare. Si iata asa au aparut textele de capatii ale religiei dominante actuale.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
Petru nu a putut scrie nimic pentru ca in mod sigur daca a existat a fost un analfabet. Dar au avut grija altii sa stringa toate legendele care circulau pe atunci si sa le foloseasca ca instrument de manipulare. Si iata asa au aparut textele de capatii ale religiei dominante actuale.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
re:la#141954, de donquijote
- de
Motzoc
la: 29/08/2006 20:29:26
1.Nu ma plateste nimeni,daca nu v-au placut de ce ati permis publicarea lor?Mingea era in terenul vostru!
2.Daca ce am postat este o tampenie pentru voi,pentru mine acest atribut il constituie alte topicuri:''Loc pentru giugiuleli,Trancaneala nearistocrata,Ati facut vreodata sex oral,etc.
3.Isus Nazarineanul Regele Iudeilor
4.Nu ma plang ca predomina ateii,ci unde sunt credinciosii!
2.Daca ce am postat este o tampenie pentru voi,pentru mine acest atribut il constituie alte topicuri:''Loc pentru giugiuleli,Trancaneala nearistocrata,Ati facut vreodata sex oral,etc.
3.Isus Nazarineanul Regele Iudeilor
4.Nu ma plang ca predomina ateii,ci unde sunt credinciosii!
cass
- de
donquijote
la: 29/08/2006 16:22:12
ideea cu valoare 0 se referea la afisarea textului, nu la valaorea lui in sine. chiar daca e aberant, are o valoare pentru cercetatori.
pentru un necredincios, nu spune nimic. pe un credincios cu putina cultura nu poate decat sa-l faca sa-si puna intrebari, si eventual sa-l readuca pe calea necredindintei. pentru un cititor foarte credincios, care nu are cultura generala si nu gandeste, nu schimba cu nimic situatia. poate doar sa-l 'balbaie' pentru ca da de ceva necunoscut.
m-a intrebat cineva daca am citit evangheliile. adevarul e ca am dat dovada de bunavointa. dar cand vad atatea errori (inadvertente) istorice si logice pe pagina, nu-mi mai pierd timpul decat daca caut ceva anume in text.
pentru un necredincios, nu spune nimic. pe un credincios cu putina cultura nu poate decat sa-l faca sa-si puna intrebari, si eventual sa-l readuca pe calea necredindintei. pentru un cititor foarte credincios, care nu are cultura generala si nu gandeste, nu schimba cu nimic situatia. poate doar sa-l 'balbaie' pentru ca da de ceva necunoscut.
m-a intrebat cineva daca am citit evangheliile. adevarul e ca am dat dovada de bunavointa. dar cand vad atatea errori (inadvertente) istorice si logice pe pagina, nu-mi mai pierd timpul decat daca caut ceva anume in text.
Bygot
- de
jeniffer
la: 31/08/2006 19:26:59
Este problema cind vedem numai o parte din ceea ce trebuie vazut. Aceste texte se pot citi dar gindi corect, nu crede ca, pentru ca zeul se folosea in acele timpuri in toate scrierile, tot ce s-a spus unde el apare este adevarat. Nu uita ca fantasticul exista in scrieri si el trebuie recunoscut, altfel contradictia poate lua nastere. Se stie cit de mult era la moda in acele timpuri ideea ca zeul ne asteapta in cer si toti au folosit-o creind religiile.
Pentru proto-crestini, docetismul era inacceptabil, eretic - ei aveau nevoie sa dovedeasca ca Isus a murit pentru ca daca nu, cum ar fi putut sa aduca salvarea omenirii? Asa incit Serapion a citit el insusi Evanghelia si a facut un 'raport' despre faptul ca avea elemente docetice. Si a tras concluzia ca textul nu a putut sa fie scris de Petru. Actul urmator a fost ca a interzis crestinilor din Rhossus sa mai foloseasca EP. Din pacate Eusebiu nu reproduce pasajele care au compromis EP si deci nu este absolut sigur daca EP descoperita este aceeasi cu cea consemnata in scrierile sale.
Inceputul este semnificativ - Irod si iudeii (si nu Pilat) sint cei care refuza sa se declare inocenti in legatura cu moartea lui Isus. Este un text anti-semit mult mai virulent comparat cu textele canonice! Si eu cred ca e mai bine ca a fost exclus din NT :) Continutul anti-semit sta la baza presupunerii ca acest text este posterior celor canonice - pe masura trecerii timpului Crestinismul a generat un crescator sentiment anti-iudaic. Este un bun exercitiu sa urmaresti in textele canonice cum pe cit este mai tare "scuzat" Pilat, cu atit mai tare sint invinuiti evreii de uciderea lui Isus. (Marcu - exista un fel de acord intre Pilat si evrei pentru a-l crucifica pe Isus; Matei - Pilat este avertizat sa nu se implice etc. )
Exista si o Apocalipsa dupa Petru.
PS Dar de ce te intereseaza apocrifele? Dupa parerea mea existenta atitor texte cu "viziuni" atit de diferite ale Crestinismului ilustreaza un singur lucru: ca nu putem sa luam drept "adevarat" nici unul din ele inclusiv cele care au trecut "examenul" si au fost introduse in NT. La inceputurile Crestinismului au existat atitea interpretari incit este indoielnic ca vreuna dintre ele sa conserve "mesajul" initial daca a existat vreunul. A interpreta si urma literal asemenea texte, mi se pare curata nebunie, la fel cu situatia in care am lua drept "bune" orice alte legende si fabule existente in istorie.
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.