te provoaca sa gandesti
| recomandari: | Photoree - The collaborative image recommendation system |
| Ghidoo.ro - Descopera internetul interesant! |
Isus + Maria Magdalena
de Baloo_ la: 11/12/2006 08:35:00 modificat la: 17/12/2006 19:18:32voteaza:
Presupunand ca dovedit ca Isus a fost casatorit cu Maria Magdalena si a avut copii - are pentru voi vreo importanta?
comentarii (494):
om
- de
picky
la: 25/01/2007 22:13:18
Adrian Fuchs :
Deci Iisus = 72 % (80%), Maria Magdalena = 24 %. Unde-i restu' pana la 100% sau de unde surplusu' de peste 100%?
Deci Iisus = 72 % (80%), Maria Magdalena = 24 %. Unde-i restu' pana la 100% sau de unde surplusu' de peste 100%?
#171245, de picky
- de
om
la: 25/01/2007 23:21:23
scuze de trollare :((
Pai de ce ii lasi sa ma corupa cu entropia si "negi"-i lor lor?
Revin in topic:
"Magdaleno spune drept
cine te-a muscat de piept
Magdalenoo, magdalenoo"
:))
PS: 4% = ceilalti ;))
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
Pai de ce ii lasi sa ma corupa cu entropia si "negi"-i lor lor?
Revin in topic:
"Magdaleno spune drept
cine te-a muscat de piept
Magdalenoo, magdalenoo"
:))
PS: 4% = ceilalti ;))
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
om
- de
RSI
la: 26/01/2007 02:33:25
asta era un exemplu prin care incercam sa explic ca "neg-entropia" si entropia nu-s doua forte ce se combat una pe cealalta ci< o masura a aceluiasi lucru, dar intr-o scala complementara.
==================================================
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy."
~ Benjamin Franklin
==================================================
"Beer is proof that God loves us and wants us to be happy."
~ Benjamin Franklin
Cri
- de
Baloo_
la: 26/01/2007 11:29:11
multumesc pentru explicatiile detaliate si solid argumentate
a rezolvat Don :)
_________________________________________
Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
a rezolvat Don :)
_________________________________________
Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
Cri + Om
- de
Baloo_
la: 26/01/2007 12:07:36
rudimentar :
- entropie = grad de dezordine
- negentropie = grad de ordine
=>
se asociaza :
- entropia cu intamplator (evenimentele posibile pot avea loc arbitrar, imprevizibil)
- negentropia cu cunoastere (informatie, control, previzibil)
Dark matter (materia intunecata) este o salvare, o inventie logica ce umple golul in teoriile astrofizicienilor. 80% din materie in 24% din spatiu lipsesc din demonstratiile teoretice. Explica doar fenomenul de gravitatie. Intunecata, pentru ca nu se stie nimic, iar (neg)entropia e corespunzator la fel de intunecata. Pura speculatie posibila dar (deocamdata) nedemonstrabila practic.
Pe scurt : liant/stabilizator pentru teoriile astrofizicienilor sau inlocuitor de stiinta.
_________________________________________
Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
- entropie = grad de dezordine
- negentropie = grad de ordine
=>
se asociaza :
- entropia cu intamplator (evenimentele posibile pot avea loc arbitrar, imprevizibil)
- negentropia cu cunoastere (informatie, control, previzibil)
Dark matter (materia intunecata) este o salvare, o inventie logica ce umple golul in teoriile astrofizicienilor. 80% din materie in 24% din spatiu lipsesc din demonstratiile teoretice. Explica doar fenomenul de gravitatie. Intunecata, pentru ca nu se stie nimic, iar (neg)entropia e corespunzator la fel de intunecata. Pura speculatie posibila dar (deocamdata) nedemonstrabila practic.
Pe scurt : liant/stabilizator pentru teoriile astrofizicienilor sau inlocuitor de stiinta.
_________________________________________
Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
rsi, baloo
- de
om
la: 26/01/2007 16:15:14
rsi, ahaaaa...acum m-am prins. De ce nu ai dat ca ex 40-60%? Asta ca sa nu se mai brodeasca cu ce citesc eu :))))
baloo, "pe scurt : liant/stabilizator pentru teoriile astrofizicienilor sau inlocuitor de stiinta." = pe scurt, sa-ti fie mila si de ei! Spune-le sa nu se mai "omoare" pt pseudo-stiinta ;)) Multam si daca mai aflii vesti...cosmice...da-mi un buzzzzz :))
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
baloo, "pe scurt : liant/stabilizator pentru teoriile astrofizicienilor sau inlocuitor de stiinta." = pe scurt, sa-ti fie mila si de ei! Spune-le sa nu se mai "omoare" pt pseudo-stiinta ;)) Multam si daca mai aflii vesti...cosmice...da-mi un buzzzzz :))
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
Despre ordinea si dezordinea
- de
jeniffer
la: 26/01/2007 16:58:50
Despre ordinea si dezordinea din spatiu, fortele si reactiile dintre materii si natura lor se poate studia. Intrebari de genul de unde provin legile si ce se intimpla in afara nu pot avea un raspuns prin necunoscut.
om
- de
picky
la: 26/01/2007 18:47:57
Adrian Fuchs :
In care Magdalena se incadreaza in care din procente ? Ca sigur mushcatorul este in tabara cu negentropicus.
Nooo. 4% e observatorii federali.
In care Magdalena se incadreaza in care din procente ? Ca sigur mushcatorul este in tabara cu negentropicus.
Nooo. 4% e observatorii federali.
#171362, de picky
- de
om
la: 26/01/2007 20:27:21
picky, eu iti raspund, dar daca imi sar cruciatii sau davizii in cap o sa neg cu nerusinare si ii trimit la tine ;))
"In care Magdalena se incadreaza in care din procente ?" = dpdv personal, eu stiu 3 Magdalene. 2 s-au lasat muscate caucazian, iar una de un pitecus afarensis (mai cu tenta de marocco ;)) Deci extrapoland tendinta afarensis...Magda ar fi 30% :))
Acum se mai pune problema daca Magda de atunci a fost muscata inainte sau dupa 6 ani (ref biblio: Muresh si eliberarea sclavilor dupa 6 ani de catre evrei ). Daca a fost muscata inainte, inseamna a fost afararensis de casablanca, daca a fost muscata dupa 6 ani inseamna ca a fost ...urata pt ca asa eu stabilit cei 4% (din mesajul tau ;)). Desi..acum...sa fim cinstiti...muscatorii piteci (cu arbore genealogic pur) de casablanca sau ierusalim...se cam aseamana...toti bruneti si cu nasu mare :)) Bine ca ii distingem dupa religie ;))
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
"In care Magdalena se incadreaza in care din procente ?" = dpdv personal, eu stiu 3 Magdalene. 2 s-au lasat muscate caucazian, iar una de un pitecus afarensis (mai cu tenta de marocco ;)) Deci extrapoland tendinta afarensis...Magda ar fi 30% :))
Acum se mai pune problema daca Magda de atunci a fost muscata inainte sau dupa 6 ani (ref biblio: Muresh si eliberarea sclavilor dupa 6 ani de catre evrei ). Daca a fost muscata inainte, inseamna a fost afararensis de casablanca, daca a fost muscata dupa 6 ani inseamna ca a fost ...urata pt ca asa eu stabilit cei 4% (din mesajul tau ;)). Desi..acum...sa fim cinstiti...muscatorii piteci (cu arbore genealogic pur) de casablanca sau ierusalim...se cam aseamana...toti bruneti si cu nasu mare :)) Bine ca ii distingem dupa religie ;))
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
om
- de
picky
la: 26/01/2007 21:53:14
Adrian Fuchs :
A naibii intoarcere din condei si a naibii rasucire catre subje(c)t. :)
Mai ales ca se zice ca nasu' mare e un semn si o corelatie cu ... nu poci a spune. Da' poci a desena.
A naibii intoarcere din condei si a naibii rasucire catre subje(c)t. :)
Mai ales ca se zice ca nasu' mare e un semn si o corelatie cu ... nu poci a spune. Da' poci a desena.
#171394, de picky
- de
om
la: 26/01/2007 22:10:44
Mai ales ca se zice ca nasu' mare e un semn si o corelatie cu ... = ma temeam sa nu....
:))
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
:))
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
donq/Baloo
- de
Cri Cri
la: 26/01/2007 22:28:12
Merci, asta vroiam, niste obiectii... la obiect.
Ce-am inteles eu din ele... e cam greu sa descriu. Procesez inca :)))
Ce-am inteles eu din ele... e cam greu sa descriu. Procesez inca :)))
donq
- de
Cri Cri
la: 27/01/2007 02:18:49
Pentru 1.-vaz ca da bibliografie. Fals scrie acolo, fals citeaza poate, da`i chestie de surse, no?
2. Baloo zice de "sistem inchis": sistem simplificat care descrie realitatea in conditii definite de frontiera, de unde deduc eu doar ca e "realitate redusa la scara", nicidecum ca ar fi singura posibilitate. Iar pe unde am mai citit si eu neg-entropia e data drept fenomen cunoscut, cauza a vietii, nicidecum drept presupunere utopica. Utopica ar fi chestia ca "Dumnezeu e o entitate prin excelentza neg-entropica", insa asta-i o extrapolare logica a stiintei in imaginar, n-a zis nimeni ca s-a demonstrat si-i cu siguranta asa. Hai ca ma tenteaza iar sa vorbesc de Jules Verne :))
La 3. nu te contrazic, dar acolo mi se pare o simpla riposta, nu c-ar ridica in slavi sinceritatea crestineasca. Minciuna e o alegere umana, comuna, nu i-as cauta legaturi cu vreo religie c-o exerseaza si ateii cu aplomb.:)))
4. chestia aceea e demonstrata? Ca eu auzii ba ca se dilata, ba ca se contracta si fiecare teorie isi are argumentele sale.
5. Credinta e una, biserica e alta, esti destul de mare, nu trebuie sa-ti spun eu.:) Cand le asimilezi ca sinonime, zau de mai intelegi ceva! "Adevarurile" dogmelor sunt gandire filosofica brodata cu interese diverse, credinta e mai degraba un simtz al omniprezentzei si nu neaparat denumeste o entitate, cat o lege. Asa "vad" eu, cel putin.
Acuma, hai sa fim sinceri, cred ca tonul te-a deranjat cel mai tare. Si, ca tot studiam amandoi stiintele oculte, stii ca inca nu-i loc de demonstratii in teoriile cu slabe atingeri la cunoscutul palpabil, dar lasa orizontul deschis ca nu se stie! :)
2. Baloo zice de "sistem inchis": sistem simplificat care descrie realitatea in conditii definite de frontiera, de unde deduc eu doar ca e "realitate redusa la scara", nicidecum ca ar fi singura posibilitate. Iar pe unde am mai citit si eu neg-entropia e data drept fenomen cunoscut, cauza a vietii, nicidecum drept presupunere utopica. Utopica ar fi chestia ca "Dumnezeu e o entitate prin excelentza neg-entropica", insa asta-i o extrapolare logica a stiintei in imaginar, n-a zis nimeni ca s-a demonstrat si-i cu siguranta asa. Hai ca ma tenteaza iar sa vorbesc de Jules Verne :))
La 3. nu te contrazic, dar acolo mi se pare o simpla riposta, nu c-ar ridica in slavi sinceritatea crestineasca. Minciuna e o alegere umana, comuna, nu i-as cauta legaturi cu vreo religie c-o exerseaza si ateii cu aplomb.:)))
4. chestia aceea e demonstrata? Ca eu auzii ba ca se dilata, ba ca se contracta si fiecare teorie isi are argumentele sale.
5. Credinta e una, biserica e alta, esti destul de mare, nu trebuie sa-ti spun eu.:) Cand le asimilezi ca sinonime, zau de mai intelegi ceva! "Adevarurile" dogmelor sunt gandire filosofica brodata cu interese diverse, credinta e mai degraba un simtz al omniprezentzei si nu neaparat denumeste o entitate, cat o lege. Asa "vad" eu, cel putin.
Acuma, hai sa fim sinceri, cred ca tonul te-a deranjat cel mai tare. Si, ca tot studiam amandoi stiintele oculte, stii ca inca nu-i loc de demonstratii in teoriile cu slabe atingeri la cunoscutul palpabil, dar lasa orizontul deschis ca nu se stie! :)
cea mai mare aberatie a omenirii
- de
princess
la: 27/01/2007 10:31:00
Faptul ca in romanul secolului-''Codul lui DaVinci'' se subliniaza ideea ca Iisus Hristos ar fi fost casatorit cu Maria Magdalena,asta nu inseamna nimic!Cine a citit cartea,stie foarte clar ca in subsolul paginilor scrie foarte clar ca totul este fictiune si trebuie tratata ca atare.Cartile in general sunt povesti(prin definitie-imaginatie,lucruri neadevarate).
Este cea mai mare aberatie la care ar fi putut sa se gandeasca cineva vreodata!Sincer!Eu nu zic ca e profanare a religiei,pentru ca nu am crezut nici o clipa ce scrie in cartea aia,ca de acolo a inceput toata nebunia.Niciodata nu va fi adevarat,nici macar dovedit,pentru ca nu poti dovedi ceea ce nu exista!
Este cea mai mare aberatie la care ar fi putut sa se gandeasca cineva vreodata!Sincer!Eu nu zic ca e profanare a religiei,pentru ca nu am crezut nici o clipa ce scrie in cartea aia,ca de acolo a inceput toata nebunia.Niciodata nu va fi adevarat,nici macar dovedit,pentru ca nu poti dovedi ceea ce nu exista!
fictiune???
- de
dorinteodor
la: 27/01/2007 11:28:41
princess,
pina pe la anul 700dC, despre maica domnului nu vorbea nimeni. exista doar dumnezeu si isus. pe urma biserica a "bagat-o" pe maria ca "nascatoare de dumnezeu" iar cultul ei inca este in crestere. acum lui isus vor sa-i dea o amanta/nevasta. fii sigura ca peste 100 de ani fictiunea va deveni realitate iar crestinismul secolului 22 o s-o aiba pe maria magdalena la loc de cinste. asa se scrie....religia. dorinteodor
pina pe la anul 700dC, despre maica domnului nu vorbea nimeni. exista doar dumnezeu si isus. pe urma biserica a "bagat-o" pe maria ca "nascatoare de dumnezeu" iar cultul ei inca este in crestere. acum lui isus vor sa-i dea o amanta/nevasta. fii sigura ca peste 100 de ani fictiunea va deveni realitate iar crestinismul secolului 22 o s-o aiba pe maria magdalena la loc de cinste. asa se scrie....religia. dorinteodor
dorinteodor
- de
Cri Cri
la: 27/01/2007 11:45:54
Ma amuza intotdeauna "subiectul" comentariilor tale :)))
Scuze, dar mai mult de un semn de intrebare/exclamare imi da de fiecare data imaginea unuia rosu la fatza si cu ochii iesiti din orbite. ;))
Scuze, dar mai mult de un semn de intrebare/exclamare imi da de fiecare data imaginea unuia rosu la fatza si cu ochii iesiti din orbite. ;))
lui Donquijote
- de
Astoniu
la: 27/01/2007 19:44:07
1. Einstein nu se poate zice că ar fi fost panteist, chiar dacă-i citea pe Spinoza şi pe Schopenhauer (aşa cum relatează unii reporteri ai vremii).Unii spun că a fost ateu. Să nu uităm că a fost "relativist". Dar cel mai corect ar fi să-l citim şi să căutăm să-l înţelegem. Oare cea mai bună sursă de a afla ce a spus un om nu este de a-l asculta sau a citi ceea ce a scris chiar el ? Ne plac mai mult comentariile altora despre el , decît propriile lui cuvinte ? Pentru el Religia are trei nivele de organizare : a. religia fricii („Furcht-Religion”); b. religia „Dumnezeului moral sau social” ; c. Religiozitatea cosmică.
Einstein spune despre primele două că „ le este comun caracterul antropomorfic al divinităţii” (citat din A. Einstein – „ Cum văd eu lumea”, Ed. Humanitas, 1992, pag. 242 )
(dacă nu ştii ce înseamnă „antropomorfic”, caută în dicţionarele limbii române)
Dar cât de antropomorfic l-a pictat Michelangelo pe Dumnezeu , ştii ? Uită-te la Capela Sixtină !
2. Nu cred că cineva s-ar putea bucura de ” moartea Termică a Universului” ;
negentropia se poate aplica ambelor tipuri de sisteme fizice, iar entropia , ca şi Legile Termodinamicii sunt universal valabile dacă descrii corect sistemul de referinţă ales. Uiţi că vorbim şi de relativitate ? Nu ne-a arătat Einstein că legile fizicii clasice sunt valabile în sistemele de referinţă care le fac posibile şi nu sunt valabile în alte sisteme de referinţă ? Sau tu ce crezi că face teoria relativităţii ? În rest, extrapolările sunt de folos, uneori, măcar să ne mai stimuleze imaginaţia dacă nu de alta …
3. „exista ceva legat de marturie falsa, …” – ( mărturia falsă o fi poate ceva adevăr), ei vezi ce relativ e totul ? Tu-i dai interpretarea care-ţi convine ţie, altul îi dă altă interpretare şi uite aşa nu mai are rost să discutăm , că ne apucă noaptea şi se face tot mai întuneric…
4. Gamow săracul a murit. Ca şi Einstein. Acum suntem singuri, pe cont propriu. Ba, mai sunt şi alţi câţiva savanţi care au îndrăznit , ca nişte naivi ce sunt, să creadă că pot duce mai departe teoriile despre naşterea şi moartea universului, au îndrăznit să-şi imagineze universuri paralele, să încerce să descrie matematic astrofizica, bună , rea, cum o fi ea. Unul din ei este şi Stephen W. Hawking. Vezi , eu unul nu cred că Gamow a ajuns la adevărul ultim al descoperirilor ştiinţifice ! Mai poţi să-l citeşti şi pe Carl Sagan dacă vrei. Sau alţii care în mila lor către noi, ne-fizicienii, au mai scris şi cărţi de popularizare a ştiinţei.
5. Credinciosul acela e celebru : Apostolul Toma, zis şi „Toma necredinciosul”. Ştii de ce i se spunea aşa ?
6. „astoniu foloseste metoda propagandistica de a arunca praf in ochi prin aceea ca atribuie slabiciunile si partile negative ale conceptelor pe care le apara, taberei celeilalte,” - Despre ce tabere e vorba ? Ai vreo tabără de apărat ? Eu credeam că ai de apărat cîteva adevăruri ! Dacă mi-ai ripostat doar ca să aperi vreo tabără,
atunci scuză-mă, chiar că ţi-am scris degeaba !
Iar bibliografia ce ţi-am dat-o în primul răspuns era spre binele tău, nu al vreunei „tabere” sau a alteia … Chiar am crezut că merită să citeşti cărţile alea.
„si n-a dat nici un exemplu de descoperire stiintifica, chiar minora de divizia "C" sau liga satelor, care sa se bazeze pe existenta unui creator, energetic inteligent sau nu, pasiv sau activ, atotputernic sau cu unele limitari :)” - nu, pentru că nu înţeleg de ce ar trebui să dau asemenea exemple , iar la fotbal nu mă pricep şi,
de obicei, îi las pe alţii să comenteze fotbalul. Acolo sunt unii pricepuţi …
„mai vorbim de alaturarea unor notiuni care n-au nici o legatura, dar care suna frumos, din care rezulta zacusca de care vorbea picky :)” - pardon , se făcea vobire despre ghiveci !
Oare la îndemnul patriotic „ dă-i la gioale”, te-ai grăbit să-mi răspunzi aşa de slab documentat ?
””ps - a mai fost pe aici mai de mult, cam 2 ani unul care a dat o formula matematica, de fapt o egalitate care prin niste procedee ilegale in matematica practicata d ematematicieni demonstra ca 1 = 0 , deci exista dumnezeu. dupa ce l-am prins cu ocaua mica la manipulatii necinstite in matematica, s-a ratras. o fi vreo reincarnare... ”” Stai liniştit … , că nici la matematică nu mă pricep…
---------------------------------------------------
Toate-s noi şi vechi sunt toate...
pentru cei interesaţi
- de
Astoniu
la: 27/01/2007 19:44:07
Văd că mulţi dintre voi căutaţi să înţelegeţi ce e negentropia.
Termenul nu e simplu de-nţeles nici pentru mine, dar el stă la
baza teoriei informaţiei ( nu chiar a IT-ului, ci e vorba de informaţia materiei ).
Aici trebuie să rugăm un fizician autentic sau măcar un filosof (cu
facultatea de filosofie absolvită, nu ca mine, un chibiţ ca cel descris
de Radu Herjeu în eseul lui ! ).
Dacă nu vreţi să facem varză ( cu carne ) conferinţa lui Baloo, vă
propun să deschideţi voi, cei interesaţi de subiect, o conferinţă cu
titlul "Entropie, negentropie şi religie" - sau, poate prea larg - "Ştiinţă şi
Religie"(şi mult prea discutat).Sau "Teoria informaţiei şi Religia".
Sau găsiţi voi un titlu mai potrivit.
Numai să nu vă certaţi pe cine s-o deschidă ! Trageţi la sorţi.
Eu n-am s-o deschid din motive tehnice, în primul rînd (şi din motive
mai puţin tehnice - pentru că sunt cam nou pe aici).
---------------------------------------------------
Toate-s noi şi vechi sunt toate...
Termenul nu e simplu de-nţeles nici pentru mine, dar el stă la
baza teoriei informaţiei ( nu chiar a IT-ului, ci e vorba de informaţia materiei ).
Aici trebuie să rugăm un fizician autentic sau măcar un filosof (cu
facultatea de filosofie absolvită, nu ca mine, un chibiţ ca cel descris
de Radu Herjeu în eseul lui ! ).
Dacă nu vreţi să facem varză ( cu carne ) conferinţa lui Baloo, vă
propun să deschideţi voi, cei interesaţi de subiect, o conferinţă cu
titlul "Entropie, negentropie şi religie" - sau, poate prea larg - "Ştiinţă şi
Religie"(şi mult prea discutat).Sau "Teoria informaţiei şi Religia".
Sau găsiţi voi un titlu mai potrivit.
Numai să nu vă certaţi pe cine s-o deschidă ! Trageţi la sorţi.
Eu n-am s-o deschid din motive tehnice, în primul rînd (şi din motive
mai puţin tehnice - pentru că sunt cam nou pe aici).
---------------------------------------------------
Toate-s noi şi vechi sunt toate...
dorinteodor
- de
Sancho Panza
la: 27/01/2007 13:34:38
acum lui isus vor sa-i dea o amanta/nevasta. fii sigura ca peste 100 de ani fictiunea va deveni realitate iar crestinismul secolului 22 o s-o aiba pe maria magdalena la loc de cinste.
interesanta teoria ta! :)
o fi vorba de-o incercare a "agenturilor straine" de a salva ,printr-o ultima sfortare, valorile familiei??
nu sariti...astea-s idei de sambata, cand ma odihnesc si ma amuz...carevasazica nu gandesc! :P
"Cea mai inversunata lupta este lupta cu tine insuti.Te afli in ambele tabere."
Cri Cri
- de
jeniffer
la: 27/01/2007 13:37:46
Credinta e una, biserica e alta, dar credinta este bazata pe religia bisericii, biblia, deci religia este credinta in duhuri. Cum ele au evoluat, in acelasi timp si credinta a schimbat, fiind bazata pe scrierile despre zeu impuse in vremea respectiva. Credinta crestina inseamna sa crezi zeul ca fiind tatal lui Isus, mintuitor si judecator in cer, deci ideile raspindite de ea, ca sfintii, invierea, botezul etc.
ah,Princess
- de
Sancho Panza
la: 27/01/2007 13:40:59
ce-mi plac mie oamenii care au pareri ferme si reusesc sa si le sustina cu abnegatie si ardoare! par exemple:
cea mai mare aberatie a omenirii
Niciodata nu va fi adevarat,nici macar dovedit,pentru ca nu poti dovedi ceea ce nu exista!
Parol?:)
Si-acel...Niciodata nu va fi adevarat,nici macar dovedit ar trebui sa ne permita gandul ca exista, totusi, neadevaruri care pot fi dovedite?
'nteresant...
"Cea mai inversunata lupta este lupta cu tine insuti.Te afli in ambele tabere."
Jeniffer
- de
Cri Cri
la: 27/01/2007 13:56:33
Credinta e un simt si atitudinea liber-adoptata fatza de acesta
Cultul e o suma de atitudini impuse in numele credintei
De-aici si ordinea in care le vad eu.
Cat despre Dumnezeu, putem discuta un an si-o vara, ca eu nu-i pot demonstra existentza, asa cum tu nu-mi poti demonstra contrariul.
Cultul e o suma de atitudini impuse in numele credintei
De-aici si ordinea in care le vad eu.
Cat despre Dumnezeu, putem discuta un an si-o vara, ca eu nu-i pot demonstra existentza, asa cum tu nu-mi poti demonstra contrariul.
Cri Cri
- de
jeniffer
la: 27/01/2007 14:36:55
Credinta, cind nu mai este bazata pe o religie, este doar in "ceva", deci doar o idee, chiar daca bazata pe scrierile despre zeu. Cultul este traditia credintei, iar a demonstra existenta fantasticului nu are rost.
jeniffer
- de
Omerta
la: 27/01/2007 19:44:07
cultul este manifestarea activa a credinciosilor in cadrul Bisericii (liturgice sau laice).
traditia este manifestarea Duhului Sfant de-a lungul istoriei (minuni, scrieri, moaste, etc.)
o mica desfasurare a celor de mai sus:
scriptura si traditia, in viziunea ortodocsilor, au aceeasi importanta, deoarece se completeaza una pe alta - asta pentru ca prelatii si parintii Bisericii sa nu incurce borcanele (mai rau decat sunt deja) in credinta si dogme.
in viziunea catolica biblia are intietate, care biblie este completata de catre traditie. asta pentru a scuza unele porniri "ciudate" ale prelatilor catolici, atat in scrieri, cat si in fapte.
atat la ortodocsi cat si la catolici, biblia si traditia se rasfrang asupra vietii credinciosului. (invataturi, indemne, pilde, subiecte de meditatie si de injuraturi )
reformatii vad altfel raftul cu dogme: omul este pe primul plan, apoi vine biblia sa-l ajute si traditia se rezuma doar la niste povestiri canonice, folosite pe post de parafrazari ale celor de mai sus.
sper sa nu sariti pe mine cu parii
Omerta
___________________________________________
o clipa de umanitate... un veac gresit de sentiment
traditia este manifestarea Duhului Sfant de-a lungul istoriei (minuni, scrieri, moaste, etc.)
o mica desfasurare a celor de mai sus:
scriptura si traditia, in viziunea ortodocsilor, au aceeasi importanta, deoarece se completeaza una pe alta - asta pentru ca prelatii si parintii Bisericii sa nu incurce borcanele (mai rau decat sunt deja) in credinta si dogme.
in viziunea catolica biblia are intietate, care biblie este completata de catre traditie. asta pentru a scuza unele porniri "ciudate" ale prelatilor catolici, atat in scrieri, cat si in fapte.
atat la ortodocsi cat si la catolici, biblia si traditia se rasfrang asupra vietii credinciosului. (invataturi, indemne, pilde, subiecte de meditatie si de injuraturi )
reformatii vad altfel raftul cu dogme: omul este pe primul plan, apoi vine biblia sa-l ajute si traditia se rezuma doar la niste povestiri canonice, folosite pe post de parafrazari ale celor de mai sus.
sper sa nu sariti pe mine cu parii
Omerta
___________________________________________
o clipa de umanitate... un veac gresit de sentiment
fictiune2
- de
dorinteodor
la: 27/01/2007 15:48:37
cri, cri
zici: "Cultul e o suma de atitudini impuse in numele credintei"
exact asa este. ai uitat sa precizezi ca cineva trebuie sa le impuna (si acela nu este in nici un caz dumnezeu...) si ai uitat sa precizezi ca aceste atitudini se scimba in timp. in rest este bine..
cri, cri
sancho panza,
cititi biblia si o sa vedeti de rolul minor al mariei, mama lui isus. daca aceasta discutie ar fi avut loc la anul 500dC atunci oamenii bisericii s-ar fi revoltat si ar fi invocat blasfemia (puteati fi chiar arsi pe rug...) daca cineva ar fi zis despre maria ca este nascatoare de dumnezeu. 200 de ani mai tirziu, vorba lu' cri, cri, au fost impuse alte atitudini, in numele credintei (bravo cri, cri pentru observatia ta).
in rest de la voi astept mai multe argumente (ca aveti de unde).
ce mama dracului am zis rau cind am prezis ca in secolul 22 maria-magdalena va avea un rol similar cu al mariei, nascatoarea de dumnezeu? dorinteodor
zici: "Cultul e o suma de atitudini impuse in numele credintei"
exact asa este. ai uitat sa precizezi ca cineva trebuie sa le impuna (si acela nu este in nici un caz dumnezeu...) si ai uitat sa precizezi ca aceste atitudini se scimba in timp. in rest este bine..
cri, cri
sancho panza,
cititi biblia si o sa vedeti de rolul minor al mariei, mama lui isus. daca aceasta discutie ar fi avut loc la anul 500dC atunci oamenii bisericii s-ar fi revoltat si ar fi invocat blasfemia (puteati fi chiar arsi pe rug...) daca cineva ar fi zis despre maria ca este nascatoare de dumnezeu. 200 de ani mai tirziu, vorba lu' cri, cri, au fost impuse alte atitudini, in numele credintei (bravo cri, cri pentru observatia ta).
in rest de la voi astept mai multe argumente (ca aveti de unde).
ce mama dracului am zis rau cind am prezis ca in secolul 22 maria-magdalena va avea un rol similar cu al mariei, nascatoarea de dumnezeu? dorinteodor
reply
- de
princess
la: 27/01/2007 19:44:07
draga sancho,ma bucur pentru tine!daca iti plac oamenii care isi susutin parerile cu ardoare,ar trebui sa stii ca parerea unui om trebuie respectata si luata ca atare.Da,asta e parerea mea!Pentru ca daca nu ar fi aparut Codul lui DaVinci,nu ar fi vorbit nimeni despre Iisus si Maria Magdalena!Toata lumea si-ar fi vazut de treaba si viata ar fi continuat fara ca macar sa-i treaca prin minte cuiva idees despre maria magdalena care ar fi avut un copil cu Iisus.
Daca ai fi citit cartea,ai fi stiut ca mesajul ei este altul:sa sublinieze puterea Bisericii.Totul e fictiune si trebuie tratat ca atare?
Spune-mi si mie ai citit cartea?Ca de vazut filmul e usor...
Daca ai fi citit cartea,ai fi stiut ca mesajul ei este altul:sa sublinieze puterea Bisericii.Totul e fictiune si trebuie tratat ca atare?
Spune-mi si mie ai citit cartea?Ca de vazut filmul e usor...
dorinteodor
- de
Sancho Panza
la: 27/01/2007 17:54:08
ce mama dracului am zis rau cind am prezis ca in secolul 22 maria-magdalena va avea un rol similar cu al mariei, nascatoarea de dumnezeu?
N-am afirmat ca ai fi spus ceva rau.Chiar m-am oprit asupra ideii, dupa cum ai vazut, si n-o facusem la modul ironic.
N-as numi spusele tale drept "prezicere"...dar se constituie intr-o ipoteza.Demonstrabila ori nu.
In ultima instanta, de ce biserica n-ar considera ( fara a o declara, fireste) ca normele si valorile crestine trec deasupra dogmelor, si de ce n-ar actiona in consecinta?
Papa Ioan Paul a inteles asta si a facut pasi importanti spre ruperea din sabloanele consacrate.
Desigur, astfel de schimari se produc(daca se produc...!) aproape imperceptibil in timp, ca si schimbarile climei.
"Cea mai inversunata lupta este lupta cu tine insuti.Te afli in ambele tabere."
Omerta
- de
jeniffer
la: 27/01/2007 20:00:08
manifestarea Duhului Sfant, este a naturii sau omeneasca, religiosii o pun pe seama duhurilor. Zeul este un simbol al dreptatii, ca si cum ar fi in cer si ar vedea, dar doar iluzie. Invatatura nu are nevoie de zeu pentru a fi inteleasa.
169857, de Stella
- de
freeman
la: 28/01/2007 00:44:50
Scuze pentru raspunsul tarziu (coniacul bun se gaseste destul de greu):)
Deci tu spui ca de-a lungul istoriei, religia a avut o evolutie paralela cu cea a stiintei si tehnologiei, raspunsurile date de stiinta au determinat un fel de perfectionare a religiei. Crezi chiar se pare ca stiinta va ajunge sa dea raspunsuri rationale definitive la intrebarile “esentiale” care-i framinta pe oameni de cind au constiinta de sine (spui: “Odata gasit raspunsul, in mod sigur nu vom mai avea nevoie de aceste creatii ale mintii umane” Sa-nteleg ca asta-i informatia care lipseste?). Ar fi bine sa fie asa de simplu, din pacate nu-i asa.</i >
Intr-un fel ai dreptate, suferim de lipsa nelimitata de informatie. Dar nu aceasta este cauza fenomenului religios. Asa ca "umple-ti un pahar cu coniac bun, aprinde-ti o tigara (daca fumezi) goleste-ti creierul de idei preconcepute sau induse si incearca" sa gasesti alte cauze. :)</i >
Hai sa presupunem ca, fara urma de indoiala</b >, se dovedeste ca universul si viata au aparut, prin "big bang", respectiv din materia anorganica, asa cum sustin acum oamenii de stiinta. Sa mai admitem, la fel, fara urma de indoiala, ca suntem rezultatul evolutiei. In sfarsit, sa admitem ca dovedit axiomatic, ca dupa moarte nu se intampla nimic, putrezim si basta. Acesta sa fie raspunsul, repet, corect si fara indoiala, la intrebarile care, zic eu, au mai ramas fara raspuns (apropo de lipsa de informatie).
Admitand asta, te intreb: Ce te faci cu Dumnezeu? Intreg esafodajul religios se prabuseste, dovedit fiind, ca zeitatea nu-si mai are rostul. Odata gasit Adevarul, informatia este completa. Prin extrapolare, presupunand ca aceasta informatie ar fi avut-o omul inca de la aparitia sa, crezi ca s-ar mai fi nascut fenomenul religios? Eu ma indoiesc.
Deocamdata, presupuneri. Mai incolo...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Let it be!
Deci tu spui ca de-a lungul istoriei, religia a avut o evolutie paralela cu cea a stiintei si tehnologiei, raspunsurile date de stiinta au determinat un fel de perfectionare a religiei. Crezi chiar se pare ca stiinta va ajunge sa dea raspunsuri rationale definitive la intrebarile “esentiale” care-i framinta pe oameni de cind au constiinta de sine (spui: “Odata gasit raspunsul, in mod sigur nu vom mai avea nevoie de aceste creatii ale mintii umane” Sa-nteleg ca asta-i informatia care lipseste?). Ar fi bine sa fie asa de simplu, din pacate nu-i asa.</i >
Intr-un fel ai dreptate, suferim de lipsa nelimitata de informatie. Dar nu aceasta este cauza fenomenului religios. Asa ca "umple-ti un pahar cu coniac bun, aprinde-ti o tigara (daca fumezi) goleste-ti creierul de idei preconcepute sau induse si incearca" sa gasesti alte cauze. :)</i >
Hai sa presupunem ca, fara urma de indoiala</b >, se dovedeste ca universul si viata au aparut, prin "big bang", respectiv din materia anorganica, asa cum sustin acum oamenii de stiinta. Sa mai admitem, la fel, fara urma de indoiala, ca suntem rezultatul evolutiei. In sfarsit, sa admitem ca dovedit axiomatic, ca dupa moarte nu se intampla nimic, putrezim si basta. Acesta sa fie raspunsul, repet, corect si fara indoiala, la intrebarile care, zic eu, au mai ramas fara raspuns (apropo de lipsa de informatie).
Admitand asta, te intreb: Ce te faci cu Dumnezeu? Intreg esafodajul religios se prabuseste, dovedit fiind, ca zeitatea nu-si mai are rostul. Odata gasit Adevarul, informatia este completa. Prin extrapolare, presupunand ca aceasta informatie ar fi avut-o omul inca de la aparitia sa, crezi ca s-ar mai fi nascut fenomenul religios? Eu ma indoiesc.
Deocamdata, presupuneri. Mai incolo...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Let it be!
princess
- de
Sancho Panza
la: 27/01/2007 20:16:29
O sa iau mesajul tau de la...coada la cap, asa cum fac si cu cartile, dealtfel:P (daca nu are un sfarsit in care EL s-o ia de nevasta pe EA, o arunc cat colo! ).
Daca ai fi citit cartea,ai fi stiut ca mesajul ei este altul:sa sublinieze puterea Bisericii.Totul e fictiune si trebuie tratat ca atare?
Spune-mi si mie ai citit cartea?Ca de vazut filmul e usor...
Nu, n-am citit...m-am uitat pe coperta si m-a speriat titlul. "codul lui ..."
brrr...tre' sa fie grea,mi-am zis, si am deshis revista Bravo.
Multumesc ca mi-ai spus tu, clar, raspicat si imbatabil, care-i mesajul.Acum chiar nu mai trebuie sa o citesc, nu?:)
aaa...dar sa nu uit!"Evanghelia dupa Cristos" a lui Saramango abordeaza aceeasi problematica.Si e o carte care a zguduit Vaticanul.Dar probabil ca stai departisor de el, pana la tine nu s-a simtit...
Inainte de a face afirmatii transante, bine-ar fi de ne-am documenta.(observatie cu caracter general)
Pentru ca daca nu ar fi aparut Codul lui DaVinci,nu ar fi vorbit nimeni despre Iisus si Maria Magdalena!
Nu, desigur.Noroc cu Brown, a dat subiect de barfa omenirii cuprinse de un apasator spleen.( pe vremea aceea nici macar cuplul Columbeanu nu era in voga, deci scrierea cartii se impunea).
daca iti plac oamenii care isi susutin parerile cu ardoare,ar trebui sa stii ca parerea unui om trebuie respectata si luata ca atare.
or, asta se face strecurand in fiecare fraza judecati ultime, care incep cu nimeni nu ar... si se termina cu niciodata!! , nu-i asa?
Iarta-ma, asa o fi in aristocratie.Eu, un biet plebeu andaluz, ma cam feresc de astfel de cuvinte cu valoare de obloane trase brutal peste ferestrele posibilului..."dar daca ceea ce stiu eu nu este adevarul absolut?"
"Cea mai inversunata lupta este lupta cu tine insuti.Te afli in ambele tabere."
Cunosc femei cu predispozitie genetica la cancer
- de
Muresh
la: 27/01/2007 21:35:23
om, sa stam strimb si sa judecam drept:
"Sper ca ai inteles ce vreau eu sa spun: stiintific nu exista legatura dintre circumcizie si protectie anticancerigena "acolo" "
Chestia este ca STATISTICA a dovedit ce am scris eu.
"blacks are genetically predisposed.... Eurasian whites are genetically prone to multiple sclerosis -- and Asians are by and large victims of neither.
... Jews of European heritage who are one hundred times more likely than other groups to fall victim to the degenerative mental disease", etc.
Toate aste's bune si frumoase/urite, dar da ai predispozitie la cancer acolo, cicumcizia iti va mari sansele sa nu fii bolnav.
" se pare ca arabii NU prea au probleme cu prostata ca noi ceilalti. Speculatii: urineaza in pozitie sezut ..", etc.
Arabii folosesc salvari in loc de pantaloni.
"Sistemul" nu sufera de caldura si presiune.
Cunosc femei cu predispozitie genetica la cancer. Au facut copii intre 20 si 30 de ani si s-au dus sa li se extirpeze sinii dupa aceea.
"Sper ca ai inteles ce vreau eu sa spun: stiintific nu exista legatura dintre circumcizie si protectie anticancerigena "acolo" "
Chestia este ca STATISTICA a dovedit ce am scris eu.
"blacks are genetically predisposed.... Eurasian whites are genetically prone to multiple sclerosis -- and Asians are by and large victims of neither.
... Jews of European heritage who are one hundred times more likely than other groups to fall victim to the degenerative mental disease", etc.
Toate aste's bune si frumoase/urite, dar da ai predispozitie la cancer acolo, cicumcizia iti va mari sansele sa nu fii bolnav.
" se pare ca arabii NU prea au probleme cu prostata ca noi ceilalti. Speculatii: urineaza in pozitie sezut ..", etc.
Arabii folosesc salvari in loc de pantaloni.
"Sistemul" nu sufera de caldura si presiune.
Cunosc femei cu predispozitie genetica la cancer. Au facut copii intre 20 si 30 de ani si s-au dus sa li se extirpeze sinii dupa aceea.
#171582, de Muresh
- de
om
la: 27/01/2007 21:48:48
prea multa vorbarie!
"Chestia este ca STATISTICA a dovedit ce am scris eu." = statistica (care o fi aia ;) spune: evreii sau circumcisii ... au incidenta cancerului mai mica "acolo" ? ;))
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
"Chestia este ca STATISTICA a dovedit ce am scris eu." = statistica (care o fi aia ;) spune: evreii sau circumcisii ... au incidenta cancerului mai mica "acolo" ? ;))
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
Stella - Foarte buna
- de
Muresh
la: 27/01/2007 21:56:51
Stella - Foarte buna
prea multa vorbarie?
- de
Muresh
la: 27/01/2007 22:29:17
prea multa vorbarie?
si asta-i un raspuns cind esti prost si nu ai argumente.
si asta-i un raspuns cind esti prost si nu ai argumente.
Muresh
- de
jeniffer
la: 27/01/2007 22:48:39
Nu se au informatii suficiente pentru a face din circumcizie o masura de sanatate publica si, orice ar fi, nu are relatie cu zeul.
Muresh
- de
Cri Cri
la: 27/01/2007 23:16:33
Vad ca toate statisticile sunt pe obiceiuri alimentare si informatie genetica, unde-o gasisi pe-aia cu circumcizia?
Pune ceva bibliografie
Pune ceva bibliografie
asta argument!
- de
Sancho Panza
la: 27/01/2007 23:27:49
Nu se au informatii suficiente pentru a face din circumcizie o masura de sanatate publica si, orice ar fi,nu are relatie cu zeul
.
:))))))))))
Jeniffer, nu mi-o lua in nume de rau,chiar mi-ai luminat seara!
si m-a lovit asa un gand...oare faptul ca noi trancanim pe-aici ( vorba Paianjenului) o fi avand vreo relatie cu zeul?
si daca nu...ce-i de facut?!
"Cea mai inversunata lupta este lupta cu tine insuti.Te afli in ambele tabere."
Astoniu
- de
Stella
la: 28/01/2007 00:44:50
Spui: “Entropia se defineşte ca măsura dezordinii dintr-un sistem fizic şi derivă din legea a II- a a termodinamicii ( aşa-i ... ? “
Nu-i tocmai “asa”. Intr-un sistem termodinamic inchis, entropia este masura energiei neutilizabile ca lucru mecanic, notiune foarte putin intuitiva. Desi de cele mai multe ori coincide cu notiunea intuitiva de “dezordine”, generalizarea acestui lucru da nastere la interpretari gresite ale legii 2 a termodinamicii ca de exemplu aceea ca toate sistemele progreseaza invariabil de la ordine spre dezordine. Nici nu este nevoie sa se invete la scoala notiunea de negentropie, e suficient sa se inteleaga ce este entropia si faptul ca ordinea apare din dezordine in mod frecvent atit in sistemele vii cit si in cele ne-vii fara sa fie contrazis principiul II al termod.
Apoi spui: “Un sistem fizic ajunge la starea de echilibru termodinamic atunci când are configuraţia unei maxime entropii. Ceea ce e valabil şi în astrofizică ( în macrocosmos ), nu numai la sistemele fizice închise . Iată de ce universul observabil se dilată, adică stelele, planetele, galaxiile, şi ce obiecte astronomice mai cunoşti tu , se depărtează unele de altele ( fapt demonstrat experimental prin "deplasarea spre roşu" a spectrului luminos al obiectelor cosmice, ca rezultantă a efectului doppler, etc.). Dacă nu mă crezi pe mine , citeşte Stephen Hawking , "Scurtă istorie a timpului"…”
Ce simplu pare totul, nu-i asa? E ciudat insa ca dupa ce ai citit atitea carti cum spui, nu ai observat ca multi fizicieni printre care si Einstein credeau puternic intr-un univers “static” (crezi oare ca nu auzisera de entropie?). Asta l-a facut chiar pe Einstein sa-si trucheze ecuatiile sale originale introducind asa numita constanta cosmologica. Mai tirziu spunea ca asta a fost greseala sa cea mai mare. Pe care daca nu ar fi facut-o ar fi putut sa prezica faptul ca universul se expande sau se contracta. Posibilitatea unui univers dependent de timp nu a fost luata in serios pina la observatiile facute de Hubble in 1920. (din cartea lui Hawking)
Eu cred ca simplificarile de felul celor pe care le faci tu reflecta dorinta de a folosi cu orice pret notiuni stiintifice ca entropia in sprijinul celor religioase cum este aceea de "Creator omniprezent, omnipotent şi omnişcient". Dorinta pe care multe curente de opinie printre credinciosi nu o vad necesara.
Nu-i tocmai “asa”. Intr-un sistem termodinamic inchis, entropia este masura energiei neutilizabile ca lucru mecanic, notiune foarte putin intuitiva. Desi de cele mai multe ori coincide cu notiunea intuitiva de “dezordine”, generalizarea acestui lucru da nastere la interpretari gresite ale legii 2 a termodinamicii ca de exemplu aceea ca toate sistemele progreseaza invariabil de la ordine spre dezordine. Nici nu este nevoie sa se invete la scoala notiunea de negentropie, e suficient sa se inteleaga ce este entropia si faptul ca ordinea apare din dezordine in mod frecvent atit in sistemele vii cit si in cele ne-vii fara sa fie contrazis principiul II al termod.
Apoi spui: “Un sistem fizic ajunge la starea de echilibru termodinamic atunci când are configuraţia unei maxime entropii. Ceea ce e valabil şi în astrofizică ( în macrocosmos ), nu numai la sistemele fizice închise . Iată de ce universul observabil se dilată, adică stelele, planetele, galaxiile, şi ce obiecte astronomice mai cunoşti tu , se depărtează unele de altele ( fapt demonstrat experimental prin "deplasarea spre roşu" a spectrului luminos al obiectelor cosmice, ca rezultantă a efectului doppler, etc.). Dacă nu mă crezi pe mine , citeşte Stephen Hawking , "Scurtă istorie a timpului"…”
Ce simplu pare totul, nu-i asa? E ciudat insa ca dupa ce ai citit atitea carti cum spui, nu ai observat ca multi fizicieni printre care si Einstein credeau puternic intr-un univers “static” (crezi oare ca nu auzisera de entropie?). Asta l-a facut chiar pe Einstein sa-si trucheze ecuatiile sale originale introducind asa numita constanta cosmologica. Mai tirziu spunea ca asta a fost greseala sa cea mai mare. Pe care daca nu ar fi facut-o ar fi putut sa prezica faptul ca universul se expande sau se contracta. Posibilitatea unui univers dependent de timp nu a fost luata in serios pina la observatiile facute de Hubble in 1920. (din cartea lui Hawking)
Eu cred ca simplificarile de felul celor pe care le faci tu reflecta dorinta de a folosi cu orice pret notiuni stiintifice ca entropia in sprijinul celor religioase cum este aceea de "Creator omniprezent, omnipotent şi omnişcient". Dorinta pe care multe curente de opinie printre credinciosi nu o vad necesara.
pt cri :)
- de
donquijote
la: 28/01/2007 00:39:04
ai dreptate. in primul rand tonul. pe urma continutul. in loc sa raspunda la obiect, sare de la una la alta. dupa ce l-a legat pe einstein de credinta, revine zicand ca de fapt era ateu, ceea ce si era. panteismul e un fel de eufemism pentru ateism (spinoza nu putea nega existenta unui dumnezeu ca se trezea pe rug, iar prin anii 50 in usa ateismul era asociat comunismului ...)
si nu raspunde la intrebari specifice, se leaga doar de nick si aspecte secundare ale discutiei. (e dator cu exemplu d edescoperire stiintifica/tehnologica...)
cat despre negentropie ce legatura are cu subiectul, adica dumnezeu, isus si magdalena?
e clar ca e folosit doar sa bage ceata in subiect:)
in afara de unele teorii speculative care extrapoleaza legile fizicii la biologie si societate (impreuna cu termeni specifici) care e un procedeu discutabil per se, negentropia e un termen folosit in teoria informatiei avand un aspect complementar celui de entropie din termodinamica. adica unul e folosit in sens negativ si celalat pozitiv in respectivele concepte pentru ca e mai comod pentru utilizaori, asa cum pentru unde in domeniul sonor se foloseste frecventa (in hertzi) si pentru domeniul luminii, lungimea de unda in nm (nanometrii, adica metrul impartit la 10 la puterea 9-a - cu 9 zeroouri in coada) ca sa se utilizeze expresii numerice cu mai putine cifre, cele doua masuri fiind inverse Hz = 1/m (la modul simplificat).
dealtfel negentropia se refera la sisteme gausiene (cat de departe e o distributie aleatoare de distributia gausiana*, care e o distributie 'regulata'), deci e vorba de distributii statistice care sunt cam in conflict cu ideea de creatie, predeterminare, etc.
nu stiu ce noutati ar mai putea aduce vreun fizician sau filozof la chestia asta (negentropia e o unealta matemetica si nu descrie un fenomen fizical asa cum face entropia), fiind stiut inca de pe vremea lui democrit (care a intuit, corect, prin gandire logica cam in aceeasi perioada in care altii scriau niste povesti cunoscute ca vechiul testament) ca materia se reduce la molecule, atomi, electroni, etc, deci este unitara la nivelul micro, asa ca nimic nou sub soare.
daca ideea se refeera la asa zisul cod al bibliei, s-a demostrat la cativa ani dupa apritia teoriei ca e un fals (autorul sustinea initial ca e aplicabil doar bibliei in ebraica, dupa corectarea unor bug -uri in program se aplica si bibliei traduse in engleza, dupa ce s-a mai corectat inca un bug sau doua mergea si cu 'razboi si pace' sau colectia integrala de playboy)
- din orice carte sau alaturare de texte care contine peste un anumit numar de cuvinte se poate obtine cam orice fraza in orice limba (intrucat frecventa anumitor litere difera de la limba la limba, deci o carte in limba ceha va da rezultate partiale pentru texte in limba olandeza) si urmand o schema de cautare prestabilita (se alatura a 5 litera a cuvintelor ,mai lungi de 7 sarite dupa saltul calului de sah sau regulile shotrunului jucat la garnetii din vale, etc.). chestie de statistica numerelor mari. de fapt ceva in genul 'o maimuta batand in mod aleator la masina, pentru o perioada de timp suficient de mare, poate reconstitui romeo si julieta' afirmatie corecta daca aplicam si filtre informationale negentropice sa dam de-o parte 'zgomotele' :)
apropo de entropie, ordine, si alte concepte folosite in mod speculativ: la temperatura de zero absolut, inceteaza orice miscare, deci sistemul e ordonat, predictibil si determinat asa cum le place unora :)
brrrrrr!!!!
din fericire se pare ca limita la limita asta nu se va ajunge niciodata deoarece energia nu poate dispare, deci nu se poate ajunge la zero absolut, samd....:)
*In information theory, "negentropy" is used as a measure of distance to normality. Consider a signal with a certain distribution. If the signal is Gaussian, the signal is said to have a normal distribution. Negentropy is always positive, is invariant by any linear invertible change of coordinates, and vanishes iff the signal is Gaussian.
din:
http://en.wikipedia.org/wiki/Negentropy
si nu raspunde la intrebari specifice, se leaga doar de nick si aspecte secundare ale discutiei. (e dator cu exemplu d edescoperire stiintifica/tehnologica...)
cat despre negentropie ce legatura are cu subiectul, adica dumnezeu, isus si magdalena?
e clar ca e folosit doar sa bage ceata in subiect:)
in afara de unele teorii speculative care extrapoleaza legile fizicii la biologie si societate (impreuna cu termeni specifici) care e un procedeu discutabil per se, negentropia e un termen folosit in teoria informatiei avand un aspect complementar celui de entropie din termodinamica. adica unul e folosit in sens negativ si celalat pozitiv in respectivele concepte pentru ca e mai comod pentru utilizaori, asa cum pentru unde in domeniul sonor se foloseste frecventa (in hertzi) si pentru domeniul luminii, lungimea de unda in nm (nanometrii, adica metrul impartit la 10 la puterea 9-a - cu 9 zeroouri in coada) ca sa se utilizeze expresii numerice cu mai putine cifre, cele doua masuri fiind inverse Hz = 1/m (la modul simplificat).
dealtfel negentropia se refera la sisteme gausiene (cat de departe e o distributie aleatoare de distributia gausiana*, care e o distributie 'regulata'), deci e vorba de distributii statistice care sunt cam in conflict cu ideea de creatie, predeterminare, etc.
nu stiu ce noutati ar mai putea aduce vreun fizician sau filozof la chestia asta (negentropia e o unealta matemetica si nu descrie un fenomen fizical asa cum face entropia), fiind stiut inca de pe vremea lui democrit (care a intuit, corect, prin gandire logica cam in aceeasi perioada in care altii scriau niste povesti cunoscute ca vechiul testament) ca materia se reduce la molecule, atomi, electroni, etc, deci este unitara la nivelul micro, asa ca nimic nou sub soare.
daca ideea se refeera la asa zisul cod al bibliei, s-a demostrat la cativa ani dupa apritia teoriei ca e un fals (autorul sustinea initial ca e aplicabil doar bibliei in ebraica, dupa corectarea unor bug -uri in program se aplica si bibliei traduse in engleza, dupa ce s-a mai corectat inca un bug sau doua mergea si cu 'razboi si pace' sau colectia integrala de playboy)
- din orice carte sau alaturare de texte care contine peste un anumit numar de cuvinte se poate obtine cam orice fraza in orice limba (intrucat frecventa anumitor litere difera de la limba la limba, deci o carte in limba ceha va da rezultate partiale pentru texte in limba olandeza) si urmand o schema de cautare prestabilita (se alatura a 5 litera a cuvintelor ,mai lungi de 7 sarite dupa saltul calului de sah sau regulile shotrunului jucat la garnetii din vale, etc.). chestie de statistica numerelor mari. de fapt ceva in genul 'o maimuta batand in mod aleator la masina, pentru o perioada de timp suficient de mare, poate reconstitui romeo si julieta' afirmatie corecta daca aplicam si filtre informationale negentropice sa dam de-o parte 'zgomotele' :)
apropo de entropie, ordine, si alte concepte folosite in mod speculativ: la temperatura de zero absolut, inceteaza orice miscare, deci sistemul e ordonat, predictibil si determinat asa cum le place unora :)
brrrrrr!!!!
din fericire se pare ca limita la limita asta nu se va ajunge niciodata deoarece energia nu poate dispare, deci nu se poate ajunge la zero absolut, samd....:)
*In information theory, "negentropy" is used as a measure of distance to normality. Consider a signal with a certain distribution. If the signal is Gaussian, the signal is said to have a normal distribution. Negentropy is always positive, is invariant by any linear invertible change of coordinates, and vanishes iff the signal is Gaussian.
din:
http://en.wikipedia.org/wiki/Negentropy
freeman
- de
jeniffer
la: 28/01/2007 01:13:16
Evolutia societatii face ca ideologia sa evolueze, "credinta" din timpul faraonilor nu poate fi la fel ca cea din epoca petrolului. Cultul astazi se rezuma la evenimente semnificative, oamenii gindesc ce este zeul si multi adopta ideea ca este doar personificare, prin cunoasterea istoriei. Nu cred ca se poate face o schimbare brusca de la un stadiu la altul, mai ales ca religia, astazi, este mai mult simbolica.
Dar chestia e foarte simpla
- de
Muresh
la: 28/01/2007 01:30:42
Voi cauta pe Hard Discul meu.
Dar chestia e foarte simpla.
E mai usor sa pastrezi "pe ala" curat, daca esti circumcis.
Circumcizia nici nu poate fi considerata mutilare, pentru ca, oricum, in situatia aceea "speciala", "ala" se elibereaza de preputz.
Afara de asta, Circumcizia reprezinta pactul lui Avraam cu Dumnezeu si dv credeti, doar, in VT, NU-I ASA?
Dar chestia e foarte simpla.
E mai usor sa pastrezi "pe ala" curat, daca esti circumcis.
Circumcizia nici nu poate fi considerata mutilare, pentru ca, oricum, in situatia aceea "speciala", "ala" se elibereaza de preputz.
Afara de asta, Circumcizia reprezinta pactul lui Avraam cu Dumnezeu si dv credeti, doar, in VT, NU-I ASA?
orice ar fi, nu are relatie cu zeul? Jeniffer
- de
Muresh
la: 28/01/2007 01:47:48
Zeul a fost si el circumcis!
devine interesant :)
- de
Cri Cri
la: 28/01/2007 02:03:37
donq, intai multumesc, chiar ca eram nedumerita... pana la Dumnezeu si-napoi ;))
asa...
panteism-"identificarea lui Dumnezeu cu natura"; inseamna excluderea acestuia sau, mai degraba, limitarea? ;) nu-i retorica, da` nici grozav de importanta.
am priceput oarecum cu neg-entropia, cred :)) Si-mi suna a vampir in comparatie cu om, cu alte cuvinte complementaritate, dar in domenii diferite (fizica vs. informatie)? Daca nu functioneaza pe suprapunerea acestora doua, atunci care-i reversul fiecaruia in propria ograda? N-au? Intreb si din cauza asta: "negentropia e o unealta matematica si nu descrie un fenomen fizical asa cum face entropia"
Stiam chestia cu numerele mari (ma mai bazez si eu pe ea) ;))) In context, si intru negarea unei forte superioare, inteleg ca te referi la combinatii multiple care au inchegat o premisa vietii, absolut intamplator. Dar tu iti amintesti exemplul acela din chimie: daca lasi oxigen si hidrogen intr-un recipient etans nu obtii apa? Nu prea stiu ce sa zic. La urma urmei, conditiile nu-s comparabile iar o interventie poate fi doar o solutie facila. Insa eu n-as exclude nimic. :)
la temperatura de zero absolut, inceteaza orice miscare, deci sistemul e ordonat, predictibil si determinat asa cum le place unora :)
ma faci sa rad:))) care... "unora"? Mai ramane ceva/cineva care ar putea eventual sa aiba placeri (dintr-astea perverse :P) la zero absolut? :)))
freeman
n-am alta problema cu teoria ta decat spiritul. Si partea "nefolosita" din creierul uman, pentru a carei existentza am nevoie de o explicatie buna, in conditiile in care "functia creeaza organul".
asa...
panteism-"identificarea lui Dumnezeu cu natura"; inseamna excluderea acestuia sau, mai degraba, limitarea? ;) nu-i retorica, da` nici grozav de importanta.
am priceput oarecum cu neg-entropia, cred :)) Si-mi suna a vampir in comparatie cu om, cu alte cuvinte complementaritate, dar in domenii diferite (fizica vs. informatie)? Daca nu functioneaza pe suprapunerea acestora doua, atunci care-i reversul fiecaruia in propria ograda? N-au? Intreb si din cauza asta: "negentropia e o unealta matematica si nu descrie un fenomen fizical asa cum face entropia"
Stiam chestia cu numerele mari (ma mai bazez si eu pe ea) ;))) In context, si intru negarea unei forte superioare, inteleg ca te referi la combinatii multiple care au inchegat o premisa vietii, absolut intamplator. Dar tu iti amintesti exemplul acela din chimie: daca lasi oxigen si hidrogen intr-un recipient etans nu obtii apa? Nu prea stiu ce sa zic. La urma urmei, conditiile nu-s comparabile iar o interventie poate fi doar o solutie facila. Insa eu n-as exclude nimic. :)
la temperatura de zero absolut, inceteaza orice miscare, deci sistemul e ordonat, predictibil si determinat asa cum le place unora :)
ma faci sa rad:))) care... "unora"? Mai ramane ceva/cineva care ar putea eventual sa aiba placeri (dintr-astea perverse :P) la zero absolut? :)))
freeman
n-am alta problema cu teoria ta decat spiritul. Si partea "nefolosita" din creierul uman, pentru a carei existentza am nevoie de o explicatie buna, in conditiile in care "functia creeaza organul".
Muresh :)))
- de
Cri Cri
la: 28/01/2007 02:15:22
"pe ala", "ala"... vas`zica nu i-ai pus nume? :))
ce spui tu imi aminteste de o faza din "Seinfeld", cand o tipa se intreba daca mai exista barbati necircumcisi pe lume si spera ca nu, fiindca ea n-ar ajunge in pat cu un astfel de barbat. Ma intreb daca-i supunea la vreun mini-interviu inainte ;)))
acum... in ceea ce priveste ne-curatenia, ma pot duce cu gandul la infectii si alte multe-de toate, dar... unui cancer intern, de exemplu, nu-i pot da cauza asta, nu? Hai, cauta pe HDD, ca sigur e si vreun motiv mai bun! ;)
Afara de asta, Circumcizia reprezinta pactul lui Avraam cu Dumnezeu si dv credeti, doar, in VT, NU-I ASA?
"dumneamea" nu prea crede nimic zilele astea, doar admite toate posibilitatile. :)
ce spui tu imi aminteste de o faza din "Seinfeld", cand o tipa se intreba daca mai exista barbati necircumcisi pe lume si spera ca nu, fiindca ea n-ar ajunge in pat cu un astfel de barbat. Ma intreb daca-i supunea la vreun mini-interviu inainte ;)))
acum... in ceea ce priveste ne-curatenia, ma pot duce cu gandul la infectii si alte multe-de toate, dar... unui cancer intern, de exemplu, nu-i pot da cauza asta, nu? Hai, cauta pe HDD, ca sigur e si vreun motiv mai bun! ;)
Afara de asta, Circumcizia reprezinta pactul lui Avraam cu Dumnezeu si dv credeti, doar, in VT, NU-I ASA?
"dumneamea" nu prea crede nimic zilele astea, doar admite toate posibilitatile. :)
#171593, de Muresh
- de
om
la: 28/01/2007 02:15:48
prea multa vorbarie?
si asta-i un raspuns cind esti prost si nu ai argumente. = ai dreptate!
Cand te bagi in troaca te mananca porcii ! Multam pt ca m-ai tras de maneca :))
A-Dieu !
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
si asta-i un raspuns cind esti prost si nu ai argumente. = ai dreptate!
Cand te bagi in troaca te mananca porcii ! Multam pt ca m-ai tras de maneca :))
A-Dieu !
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !
codul lui davinci
- de
princess
la: 28/01/2007 10:40:44
Poti sa iei mesajul cum vrei,chiar si din mijloc,daca iti convine mai mult!Fiecare cu modul lui de a percepe si vedea lucrurile.
Daca vrei sa iti spun clar si raspicat despre ce e vorba in carte,trebuie sa stiu daca intelegi,e intr-adevar o carte destul de grea.Orice carte merita citita,macar inceputul daca e foarte proasta...
Daca stateam la Vatican,iti spuneam ce se intampla acolo,dar...da,stau foarte departe...cam la 16 ore de zbor departare;)
Documentarea asta isi are si ea rostul ei,ai drepatate,dar who cares,avand in vedere faptul ca pe aici sunt multi oameni care vorbesc despre lucruri pe care le cunosc mai mult sau mai putin...E un forum,so,poti sa iti spui parerea si atat...
Cuplul Columbeanu e cat se poate de controversat si asa va ramane mult tim,pentru ca romanasii nostri nu isi pot vedea de treaba si analizeaza vieti care pur si simplu nu ii privesc personal in nici un fel..Dar deh...cainele moare de drum lung si prostul de grija altuia!
Daca vrei sa faci filozofie,de ce nu te-ai dus pe alt canal,pe alta conferinta?
Daca vrei sa iti spun clar si raspicat despre ce e vorba in carte,trebuie sa stiu daca intelegi,e intr-adevar o carte destul de grea.Orice carte merita citita,macar inceputul daca e foarte proasta...
Daca stateam la Vatican,iti spuneam ce se intampla acolo,dar...da,stau foarte departe...cam la 16 ore de zbor departare;)
Documentarea asta isi are si ea rostul ei,ai drepatate,dar who cares,avand in vedere faptul ca pe aici sunt multi oameni care vorbesc despre lucruri pe care le cunosc mai mult sau mai putin...E un forum,so,poti sa iti spui parerea si atat...
Cuplul Columbeanu e cat se poate de controversat si asa va ramane mult tim,pentru ca romanasii nostri nu isi pot vedea de treaba si analizeaza vieti care pur si simplu nu ii privesc personal in nici un fel..Dar deh...cainele moare de drum lung si prostul de grija altuia!
Daca vrei sa faci filozofie,de ce nu te-ai dus pe alt canal,pe alta conferinta?
om
- de
princess
la: 28/01/2007 10:40:44
Iubirea misca soarele si...celelalte stele.
Prea multa vorbarie despre?..Totul si nimic in acelasi timp..Cred ca n-ai facut filozofie cu nimeni,sa vezi atunci vorbarie!
Cand te bagi in cocina te mananca porcii!Uite asa se duce pe apa sambetei folclorul romanesc:))
Adieu,monsieur!Adio,dar raman cu tine...era un film daca mai tin eu bine minte...
Prea multa vorbarie despre?..Totul si nimic in acelasi timp..Cred ca n-ai facut filozofie cu nimeni,sa vezi atunci vorbarie!
Cand te bagi in cocina te mananca porcii!Uite asa se duce pe apa sambetei folclorul romanesc:))
Adieu,monsieur!Adio,dar raman cu tine...era un film daca mai tin eu bine minte...
cri inmultit cu doua nu te ploua
- de
Muresh
la: 28/01/2007 08:48:26
"ce spui tu imi aminteste de o faza din "Seinfeld"
.
Seinfeld este var'miu. Tot ovreu si el.
"Ma intreb daca-i supunea la vreun mini-interviu inainte ;"
1 inainte de ce?
2 mai mult ca precise!
"ma pot duce cu gandul la infectii si alte multe-de toate, dar... unui cancer intern, de exemplu, nu-i pot da cauza asta, nu? Hai, cauta pe HDD, ca sigur e si vreun motiv mai bun! ;"
Ar fi, poate, un motiv mai bun, dar aista e cel mai interesant.
"dumneamea" nu prea crede nimic zilele astea, doar admite toate posibilitatile. "
Mi-s de accord cu domnia-matale.
om -scuze
- de
Muresh
la: 28/01/2007 12:07:32
om, ma refeream in general
dar daca v-am jignit
scuze.
dar daca v-am jignit
scuze.
om -scuze
- de
Muresh
la: 28/01/2007 12:08:42
om, ma refeream in general
dar daca v-am jignit
scuze.
Apropo, noi nu avem porci.
dar daca v-am jignit
scuze.
Apropo, noi nu avem porci.
171631, de Cri Cri
- de
freeman
la: 28/01/2007 13:04:01
Nu dezvolt nicio teorie, e doar un scenariu.
Desi dovedit faptul ca motorasul nu functioneaza la intreaga capacitate, personal ma indoiesc. Acceptand ca functia creeaza organul, unii au presupus ca inainte omul isi folosea creierasul la capacitatea maxima, uzand de binefacerile telepatiei, telechineziei,etc, (se vorbea chiar de teleportare), capacitati pierdute din cauza... lenei intelectuale, spre profitul tehnologizarii, un ieftin surogat. Nu prea inghit nici asta pentru ca e dovedit ca un organ nefolosit se atrofiaza. Or creierul a crescut in capacitate in mod continuu. Asa ca, atunci cand vei gasi explicatia (Si partea "nefolosita" din creierul uman, pentru a carei existentza am nevoie de o explicatie buna,)</i > te rog sa mi-o impartasesti:))
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Let it be!
Desi dovedit faptul ca motorasul nu functioneaza la intreaga capacitate, personal ma indoiesc. Acceptand ca functia creeaza organul, unii au presupus ca inainte omul isi folosea creierasul la capacitatea maxima, uzand de binefacerile telepatiei, telechineziei,etc, (se vorbea chiar de teleportare), capacitati pierdute din cauza... lenei intelectuale, spre profitul tehnologizarii, un ieftin surogat. Nu prea inghit nici asta pentru ca e dovedit ca un organ nefolosit se atrofiaza. Or creierul a crescut in capacitate in mod continuu. Asa ca, atunci cand vei gasi explicatia (Si partea "nefolosita" din creierul uman, pentru a carei existentza am nevoie de o explicatie buna,)</i > te rog sa mi-o impartasesti:))
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Let it be!
princess
- de
picky
la: 28/01/2007 13:35:07
Adrian Fuchs :
Esti la fel de amuzanta ca o banda desenata. Poti chiar deveni port-stindard pentru adolescentii furiosi. In rest ar fi bine sa te decizi daca Marioara cu pricina e sau nu e majusculata !
Esti la fel de amuzanta ca o banda desenata. Poti chiar deveni port-stindard pentru adolescentii furiosi. In rest ar fi bine sa te decizi daca Marioara cu pricina e sau nu e majusculata !
isus+mariamagdalena
- de
dorinteodor
la: 28/01/2007 13:44:39
forumisti,
intrucit dorinteodor (adica eu) a prezis ca in secolul 22 isus si mariamagdalena vor lua locul mariei cu pruncul, stie cineva sa deseneze aceasta posibila noua icoana?
pe de alta parte, stie cineva ce scrie in biblie despre mariamagdalena dupa "plecarea" lui isus? (nu ce scrie dan brown...)? dorinteodor
intrucit dorinteodor (adica eu) a prezis ca in secolul 22 isus si mariamagdalena vor lua locul mariei cu pruncul, stie cineva sa deseneze aceasta posibila noua icoana?
pe de alta parte, stie cineva ce scrie in biblie despre mariamagdalena dupa "plecarea" lui isus? (nu ce scrie dan brown...)? dorinteodor
Omerta
- de
picky
la: 28/01/2007 13:49:45
Adrian Fuchs :
Opus Dei magister.
Teoria ta e o reducere la absurd a religiei si o fenomenelor si ambuscadelor care decurg din ea. I-ai omis pe neoprotestanti.
Opus Dei magister.
Teoria ta e o reducere la absurd a religiei si o fenomenelor si ambuscadelor care decurg din ea. I-ai omis pe neoprotestanti.
princessita??
- de
Sancho Panza
la: 28/01/2007 14:07:18
...iarta-ma, puisor, ca te-am abordat ...e numai greseala mea, da?! :)
Credeam ca in capsorul tau dulce si diademat se mai poate gasi vreo...idee...poate si ceva umor!! :(
Scuze, nu te voi mai deranja.
Nu, nu-mi mai raspunde, zau...
"Cea mai inversunata lupta este lupta cu tine insuti.Te afli in ambele tabere."
picky
- de
Omerta
la: 28/01/2007 16:37:22
nu, nu i-am omis, i-am evitat. nu vreau sa ma bag in invalmasheala aia... vreau sa zic, cand mergi cu Duhu' Sfant la birt sa bei o cafah... mai lasa-ma :P
Omerta
___________________________________________
o clipa de umanitate... un veac gresit de sentiment
Omerta
___________________________________________
o clipa de umanitate... un veac gresit de sentiment
pt. Stella #171612
- de
Astoniu
la: 28/01/2007 16:37:22
Dacă vrem sau nu să căutăm răspunsuri la întrebările ce ne frămîntă, că
suntem de acord sau nu cu unii savanţi , dacă acceptăm sau nu acceptăm
legi ale fizicii şi ştiinţei, dacă suntem de acord sau nu cu unele speculaţii filosofice,
toate astea ţin în fond de atitudinea noastră faţă de adevărurile esenţiale
ale existenţei. Dacă vom crede la un moment dat al vieţii noastre că am
ajuns la unele adevăruri ultime, incontestabile şi de netăgăduit, înseamnă
că ne mulţumim cu ce am reuşit să înţelegem la acel moment. Dar cunoaşterea
umană nu poate avea sfîrşit, pentru că existenţa, sub toate aspectele ei, este
infinită.
Cunoaşterea umană se poate doar îmbogăţii, se poate multiplica de la
o zi la alta, dar nu va avea finalitate niciodată. Pentru un individ, da, va avea,
dar pentru specia umană, nu, nu va avea sfârşit.
Blaise Pascal crea imaginea omului ca "trestie gînditoare", care se îndoaie
în bătaia vîntului. Da, ne îndoim, mereu nu suntem siguri pe adevărurile pe care
le deţinem, mereu trebuie să ne punem întrebarea "oare am dreptate când
susţin un anumit lucru ?". Din îndoială se naşte şi cercetarea.
Dacă n-am cerceta şi am accepta adevăruri gata servite, în tot şi-n toate
ar fi linişte şi pace. Dar pentru că ne îndoim şi nu credem ce ni se spune,
începem să căutăm. Să căutăm să înţelegem.
Păcatul originar, al lui Adam, a fost în fond, nu atît de mult neascultarea
poruncii lui Dumnezeu, cât acceptarea fructului "cunoaşterii binelui şi răului".
Fructul acela nu era menit lui Adam să-l mănînce cu intenţie. Mai ales nu cu
o rea intenţie. Dar preistoria omenirii nu mai are relevanţă în contextul şi la
nivelul actual al cunoaşterii. Istoria rămîne istorie, iar cercetarea ştiinţifică
va merge înainte. N-am citit ceva scris de vreun savant contemporan care să
închidă subiectele de discuţie de pe marginea teoriilor ştiinţifice, (crezînd
că ar fi ultimul care a spus totul, despre toate "adevărurile" ), pentru că toţi
sunt conştienţi că vor urma reformulări mai ample şi mai complexe asupra
tuturor domeniilor cunoaşterii umane.
Că cercurile religioase nu au nevoie de cercetări care să confirme sau să
infirme existenţa divinităţii, este perfect adevărat ! Căutările noastre, ale
intelectualilor dubitativi, nu sunt pentru credincioşi. Sunt mai mult pentru
noi înşine şi, uneori, pentru cei care - ca şi noi - se îndoiesc.
P.S. I-am invitat pe cei interesaţi de discuţii "plicticoase" pe tema teoriilor
ştiinţifice şi religiei să deschidă o conferinţă separată, dar se pare că va
fi atât de plictisitoare încât nu se va mai face.
---------------------------------------------------
Toate-s noi şi vechi sunt toate...
suntem de acord sau nu cu unii savanţi , dacă acceptăm sau nu acceptăm
legi ale fizicii şi ştiinţei, dacă suntem de acord sau nu cu unele speculaţii filosofice,
toate astea ţin în fond de atitudinea noastră faţă de adevărurile esenţiale
ale existenţei. Dacă vom crede la un moment dat al vieţii noastre că am
ajuns la unele adevăruri ultime, incontestabile şi de netăgăduit, înseamnă
că ne mulţumim cu ce am reuşit să înţelegem la acel moment. Dar cunoaşterea
umană nu poate avea sfîrşit, pentru că existenţa, sub toate aspectele ei, este
infinită.
Cunoaşterea umană se poate doar îmbogăţii, se poate multiplica de la
o zi la alta, dar nu va avea finalitate niciodată. Pentru un individ, da, va avea,
dar pentru specia umană, nu, nu va avea sfârşit.
Blaise Pascal crea imaginea omului ca "trestie gînditoare", care se îndoaie
în bătaia vîntului. Da, ne îndoim, mereu nu suntem siguri pe adevărurile pe care
le deţinem, mereu trebuie să ne punem întrebarea "oare am dreptate când
susţin un anumit lucru ?". Din îndoială se naşte şi cercetarea.
Dacă n-am cerceta şi am accepta adevăruri gata servite, în tot şi-n toate
ar fi linişte şi pace. Dar pentru că ne îndoim şi nu credem ce ni se spune,
începem să căutăm. Să căutăm să înţelegem.
Păcatul originar, al lui Adam, a fost în fond, nu atît de mult neascultarea
poruncii lui Dumnezeu, cât acceptarea fructului "cunoaşterii binelui şi răului".
Fructul acela nu era menit lui Adam să-l mănînce cu intenţie. Mai ales nu cu
o rea intenţie. Dar preistoria omenirii nu mai are relevanţă în contextul şi la
nivelul actual al cunoaşterii. Istoria rămîne istorie, iar cercetarea ştiinţifică
va merge înainte. N-am citit ceva scris de vreun savant contemporan care să
închidă subiectele de discuţie de pe marginea teoriilor ştiinţifice, (crezînd
că ar fi ultimul care a spus totul, despre toate "adevărurile" ), pentru că toţi
sunt conştienţi că vor urma reformulări mai ample şi mai complexe asupra
tuturor domeniilor cunoaşterii umane.
Că cercurile religioase nu au nevoie de cercetări care să confirme sau să
infirme existenţa divinităţii, este perfect adevărat ! Căutările noastre, ale
intelectualilor dubitativi, nu sunt pentru credincioşi. Sunt mai mult pentru
noi înşine şi, uneori, pentru cei care - ca şi noi - se îndoiesc.
P.S. I-am invitat pe cei interesaţi de discuţii "plicticoase" pe tema teoriilor
ştiinţifice şi religiei să deschidă o conferinţă separată, dar se pare că va
fi atât de plictisitoare încât nu se va mai face.
---------------------------------------------------
Toate-s noi şi vechi sunt toate...
princess
- de
Omerta
la: 28/01/2007 16:37:22
Codul lui Da Vinci este o combinatie stupida deja, in stare pura si nealterata.
daca mai adaugi si Cuplul Columbeanu iese mai rau ca Hiroshima
cu filosofia las-o moale te sfatuiesc... citeste conferinta de la inceput in prealabil, ca sa vezi cu cine si cum vorbesti.(e un sfat, nu o insulta)
priveste in jur si vezi butoaiele cu nitroglicerina. nu stiu daca aici trebuie sa te joci cu artificiile.
'forum', da, dar citeste ce scrie pe banner, sub Cafeneaua.com. "Te face sa gandesti"
Omerta
___________________________________________
o clipa de umanitate... un veac gresit de sentiment
daca mai adaugi si Cuplul Columbeanu iese mai rau ca Hiroshima
cu filosofia las-o moale te sfatuiesc... citeste conferinta de la inceput in prealabil, ca sa vezi cu cine si cum vorbesti.(e un sfat, nu o insulta)
priveste in jur si vezi butoaiele cu nitroglicerina. nu stiu daca aici trebuie sa te joci cu artificiile.
'forum', da, dar citeste ce scrie pe banner, sub Cafeneaua.com. "Te face sa gandesti"
Omerta
___________________________________________
o clipa de umanitate... un veac gresit de sentiment
Muresh
- de
jeniffer
la: 28/01/2007 16:50:21
Instinctul sau binele erau puse pe seama divinitatii, in timpurile antice, astazi nu avem de ce. Din ce spui se intelege ca zeul evreilor era om.
"...sa zicem 80%, neg-entropia este 100%-80%=20%. " = ai dat exemplul la misto, sau este realitate in univers, sau s-a "brodit-brownian" :)) cu faptul ca univ este 72% (aproape de 80% al tau? :) energie de la dark matter?
Hei cei care stiti cum este cu entropia si "neg"-ul ei pt dark matter? Cica este 24% din univ si se pare ca este ca liant/stabilizator in procesul de expansiune a univ data de cele 72% mai sus mentionate.
curiosul:))
----------------------------------------------------------
misiaczek, misiaczek, malutki misiaczek !