Pentru a accesa aceasta pagina trebuie sa fii conectat

Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Jena de a fi roman? - Andrei Vartic


de SB_one la: 14/03/2004 13:49:00
modificat la: 14/03/2004 16:02:47
taguri: Arta_si_literatura 
voteaza:
Fara a continua polemica pe tema data , uite ce zice un "pashunist" din Chisinau.

Semneaza
pashunistul SB_one,
de la amicul sau pashunist Eugen Cojocaru, de la amicul sau pashunist...eheee, taica!


O contributie merituoasa la sentimentul de romanism - ar fi bine sa fie
publicata!

Eugen Cojocaru


----- Original Message -----
From: "Andrei Vartic"
To:
Sent: Friday, March 12, 2004 3:58 PM
Subject: Jena de a fi roman?


> Draga Domnule Cojocaru!
>
> Cu riscul de a intra in polemica cu dl Plesu si articolul lui MANDRIA DE A
FI ROMAN am publicat azi in Jurnal de Chisinau articolul JENA DE A FI ROMAN?
pe care vi-l trimit. Pretuim imens toate eforturile pe care le faceti
pentrtu a fi alaturi de lupta noastra. Multa sanatate!
>
> av
> Andrei Vartic


Jena de a fi roman?



Dimineata nimeni nu-i spune evreului: sa-ti fie rusine de etnia ta fiindca
Trotki si Ana Pauker sunt evrei! Acelea sunt cazuri izolate,
nesemnificative, spun rabinii, acei oameni nu reprezinta poporul evreu,
nemernicii sunt nemernici de orice nationalitate ar fi.



Dimineata nimeni nu-i spune neamtului: "Sede-ti-ar hamburgerul în gât
fiindca Hitler este neamt". Ce are Hitler cu mândria de a fi neamt. Cu ea
poporul german a condamnat nazismul, si-a cerut scuze de la poporul evreu si
a transformat Germania în una din cele mai civilizate si luminoase tari ale
lumii. Dar rusii? Închipuiti-va ca rusilor li se ia si dreptul de a se
mândri ca sunt rusi fiindca comunistii au ucis peste 60 milioane de oameni.
Închipuiti-va numai ca fiecare suta de grame de vodca este însotita de
motivul sumbru al vinei pentru organizarea progromurilor antievreiesti la
începutul secolului XX?



De ce, asadar, li se aminteste zilnic românilor ca din vina legionarilor, a
lui CVT, a coruptilor, a violatorilor din scarile întunecoase ale blocurilor
ei nu pot fi mândri de românitatea lor? De ce mândria de a fi român este
asociata cu zonele obscure ale fiintarii, caracteristice întregului neam
omenesc, zone pe care nu le putem ogoi nici la nivel global, nici la cel
national? Poate mândria de a fi arab sa justifice genocidul contra siitilor
din Iraq? Poate ura românului Voronin contra poporului român sa-i faca pe
românii din Basarabia sa se rusineze de faptul ca sunt români, ca vorbesc
limba româna si cânta doinele ca si toti ceilalti români?



Evreul, daca ar fi român, ar spune dimineata: Multumesc lui Dumnezeu ca sunt
român, ca ma trag din vita de Basarabi si Musatini, ca Zalmoxis l-a învatat
pe Socrate la Potidea, în 432 BC arta lecuirii sufletului omenesc cu
ajutorul "rostirilor frumoase", ca oalele de la Cucuteni sunt dinaintea
piramidelor si-s mai frumoase decât cele de la Suza si Samarra, ca
neoliticul timpuriu de la Gura Baciului este una din munile lumii etc, etc.
Românul, însa, nu spune aceste cuvinte fiindca Noica e de fapt alt Noica,
Eliade e alt Eliade, Cioran e alt Cioran si toti trei au fost elevii lui Nae
Ionescu, care. Care l-a învatat si pe Mihail Sebastian.



Dar, oare, uriasele temple din Muntii Orastiei, care mai stau si azi în
zloata vremii si a muntelui fiindca stramosii românilor le-au construit din
andezite taiate la milimetru, nu pot da amârtilor de la Gradistea de Munte
macar un dram de mândrie nationala? Oare pictura exterioara a bisericilor
din nordul Moldovei nu are dreptul sa reprezinte poporul român în marea
galerie de arta a lumii? Oare minunea arhitectonica de la Patrauti,
construita de Stefan cel Mare în 1487, nu poate reprezenta omul pestetot în
Univers?



Campul de unitate al unei natiuni (amercan nation se rosteste cu mândrie
obligatorie în SUA) îl constituie mandria de a fi anume bosiman, japonez sau
francez. Câmpul umanitatii ar fi o închisoare strasnica daca nu ar exista
diversitatea ei etno-culturala. Echipa de fotbal a Majestatii Sale, premiile
Nobel pentru fizica, cosmonautul Prunariu, mersul pe versete de Lao Tzu,
cubul sacru de la Mekka, totemurile pigmeilor din Africa eucatoriala, dar si
brutele comunisto-fasciste, politicienii corupti, violatorii din scara
blocului, fetele de rromi maritate la 12 ani - toate, toate sunt ale
oamenilor. Tot ce face omul este umanism, spunea Heidegger în vestita
scrisoare adresata lui Sartre. Dar nici un neam nu înhama tot omenescul la
carul de slava care îl reprezinta. Fiindca nu exista pe lumea asta padure
fara uscaturi.



Întrebarea cu privire la "mîndria de a fi român" a fost relansata ziele
trecute de catre distinsul intelectual Andrei Plesu. Cam în aceleasi timp si
dl Cornel Nistorescu, editorialistul de la "Evenimentul zilei", se plângea
ca România nu are mari personalitati alaturi de care sa intre mândru în UE.
Si dl Patapievici declara recent la TVR (la "Masina de tocat") ca poporul
român este unul din cele mai dezlânate popoare ale lumii. Asa s-a întâmplat
ca aceste idei au fost mediatizate cu putin timp înaintea aparitiei
amendamentului Oostlander. Fara a face vreo legatura între aceste evenimente
mediatice si lectiile pe care le are de facut guvernul român ca România sa
intre onorabil în UE, unele întrebari se isca, totusi. Oare italienii nu mai
sunt mândri de tara lor din cauza afacerii "Parmalat"? Oare belgienii îsi
reneaga mândria de a fi belgieni si statutul de tara membra UE din cauza
pedofililor, ucigasi în serie?



De ce nu s-ar mândri tot românul cu dnii Plesu, Nistorescu, Patapievici? Iar
dl Nistorescu cu mama lui? Iar mama lui de ce nu ar intra în UE impreuna cu
toate rudele ei de pe Valea Streiului? Cine, ce sunt tinerii matematicieni
si informaticieni români premiati la atâtea olimpiade internationale? Cine,
ce sunt uluitorul actor Marcel Iures, misteriosul sculptor Corneliu Baba,
magnificul pictor Ion Irimescu, opera enesciana a lui Iosif Conta? Cine, ce
sunt taranii de pe Târsa Orastiei care-si ara terasele dacice onomatopeizând
vânarea de vânt? Dar impresionantele constructii ingineresti de pe Sebes?
Dar portul maritim Constanta? Dar Marea Adunare Nationala a românilor din
Basarabia de la 27 august 1989? Dar cea mai lunga retea de cai ferate din
Europa? Dar cele 12 stratificari arheologice de la Ripiceni-Izvor,
cercetate de arheologul Al. Paunescu, unicale pe tot Pamantul fiindca
cuprind peste 100.000 ani de civilizatie mentinuta cu îndârjire sedentara
exact pe acelasi loc?



Chiar daca mândria de a fi român si-ar reduce actiunea numai cât tine o
lunca unde-si cânta grierii printre frunze de brustur, si se fugaresc copiii
printre sânziene înflorite, si suna înalt clopotul bisericilor din Strei sau
Butuceni, tot ar trebui sa-i multumim Domnului pentru ca ni-a dat ochi sa
vedem anume asa, româneste, lumea în care traim. Si cu stele-faclii, si cu
mori aduse de furia apelor când pe firul vertical, când pe cel orizontal al
acestui strâvechi pamânt.

Adrian Vartic-Chisinau



comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (30):


Articolul acesta nu poate fi - de (anonim) la: 16/03/2004 05:59:46
Articolul acesta nu poate fi inteles, daca nu stii de ce a inceput aceasta discutie la Chisinau. Comunistii au declansat o ofensiva antiromana fara precedent, iar cu "Politica nationala" se incearca divizarea populatiei romanesti in (sic!) romani si moldoveni. Mai Mult despre aceasta aici: http://www.yam.ro/articles/2004/ianuarie/06/1.html
#12155 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
"CUIUL DACIC" SAU "CUIUL LUI PEPELEA" - de Mihai Tabaras la: 16/03/2004 18:27:03
Adrian Vartic scrie bine si frumos despre radacinile noastre, dar nu actioneaza in conformitate cu vorbele lui. Poate sa ne spuna ce-a facut cu toate descoperirile arheologice dacice?
http://www.dacia.org/history/cuippl.html
#12216 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ciudatenii - de (anonim) la: 17/03/2004 07:35:48
Andrei Vartic nu scrie despre radacinile noastre, ci despre altceva. Articolul pe care ni l-ati recomandat este unul nesemnat - oare de ce? Nu cumva pentru ca autorului ii este rusine de prietenia sa cu nomenclaturistul sovietic Tudor Pantiru, ajuns ambasador fara nici un merit?
#12251 (raspuns la: #12216) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Trist - de Radu Herjeu la: 17/03/2004 09:44:50
Ce trist mi se pare ca romanii nostri intelectuali nu mai pot trezi in mine un sentiment de mandrie, in timp ce un roman de peste Prut reuseste. Cu o elita ingretosata de plamada neamului ei nu e de mirare ca tinerii privesc cu cinism chinul Romaniei de a iesi din mocirla.
#12264 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Radu, ca intotdeauna la inal - de SB_one la: 17/03/2004 10:57:53
Radu,
ca intotdeauna la inaltime!

SB
................................................................
it's nice to be important, but it's more important to be nice !
#12268 (raspuns la: #12264) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
SB - de belazur la: 17/03/2004 15:49:58
SB, am avut si eu ideea sa postez acest articol, si chiar l-am postat acolo unde se discuta despre "vina de a fi rus". :) Asta si pentru ca, asa cum spunea cineva, in RM subiectul este la ordinea zilei.

Andrei Vartic este un autor foarte controversat, dar sunt de acord cu el cand zice ca romanii au cu cine se mandri: "De ce nu s-ar mândri tot românul cu dnii Plesu, Nistorescu, Patapievici? Iar dl Nistorescu cu mama lui? Iar mama lui de ce nu ar intra în UE impreuna cu toate rudele ei de pe Valea Stretului?.. " - cred ca anume asa trebuie pusa problema. Asta nu inseamna sa nu se mai discute despre greselile din trecut, in nici un caz. Dar mi se pare crestineste sa accepti ca fiecare popor isi merita locul sub soare, cel putin pentru ca dumnezeu ii iubeste pe toti la fel, cu tot cu greseli si pacate. In acest sens, romanii sunt pe ACEEASI treapta cu oricare alt popor din lume - fie el mare sau mic. Si, la fel ca oricare dintre ele, are dreptul sa fie mandru de valorile sale...
#12291 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ideea centrala aici - de Ly la: 17/03/2004 21:01:31
Dupa cite vad eu articolul si subiectul acestui forul de discutie se refera la faptul

CA SI ROMANII TREBUIE SA FIE MINDRI CA SUNT ROMANI, PENTRU CA AU DE CE. ASA CUM SI ALTE NEAMURI AU DE CE SI INTELEG ASTA.

Ce a facut sau nu Ana Pauker sau Andrei Vartic, autorul articolului, nu e relevant in contextul ideii. In marea ordine a lucrurilor ce conteaza ? Idea e sa uitam la padure nu la diverse tufisuri adiacente.

Ideea e importanta asa ca toate comentariile ar trebui sa se refere la ideea in cauza si nu la chestii partizane vis-a vis diversi indivizi pomeniti pe acolo.

Conteaza doar idea experimata CA SI ROMANII TREBUIE SA FIE MINDRI CA SUNT ROMANI, PENTRU CA AU DE CE.

#12304 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sa ne bucuram, atunci: Romania tiganeasca - de SB_one la: 24/03/2004 13:43:08
Romania tiganeasca

In timp ce oficiali romani incearca refacerea imaginii Romaniei in
exterior, tara noastra, printr-un studiu realizat de trei
cercetatori americani, este terfelita la cele mai inalte niveluri.
Studiul nu face altceva decit sa inoculeze ideea ca romanii sint
tiganii lumii.

Studiu de mintuiala sau la comanda ?

Centrul pentru Dezvoltare Internationala si Gestionare a
Conflictelor, din cadrul Universitatii Maryland - SUA, a elaborat si
publicat un studiu, "Minorities at Risk", care ar trebui sa dea de
gindit chiar si serviciilor secrete romanesti. Asa-zisul studiu este
definit de catre autori ca fiind "un proiect de cercetare, care
monitorizeaza si analizeaza starea si conflictele de natura politica
privind minoritatile care au mai mult de 500.000 de membri.
Proiectul este conceput pentru a se dispune de informatii
standardizate, care sa ajute la intelegerea si aplanarea pasnica a
conflictelor in care sint implicate minoritatile. Studiul a fost
facut selectiv, pe 275 de comunitati, si este destinat
cercetatorilor, studentilor, oficialitatilor publice,
jurnalistilor". Evident, Romania, integrata in capitolul "Tari post-
comuniste", este prezentata prin prisma minoritatilor maghiare si
rrome. Studiul a fost prezentat atit unor importante institutii
europene, dar chiar si Colegiului de Informatii si Aparare-
Washington DC, principala scoala de formare a ofiterilor de
informatii americani. Ceea ce frapeaza este faptul ca datele despre
Romania sint voit tendentioase, tara noastra fiind prezentata, prin
diferite tehnici de manipulare, ca o tara tiganeasca. In urma unui e-
mail trimis de un cetatean roman, care acuza studiul ca fiind
tendentios si elaborat cu scopul de manipula, cercetatorii
americani, vazindu-se depistati, au eliminat imediat din lucrare 10
pagini de text, adica exact paginile incriminate. Poate ca nu ar fi
rau de aflat daca sta cineva (si daca da, cine) in spatele acestui
nou atac la imaginea Romaniei. Spunem asta pentru ca este destul de
greu de crezut ca niste cercetatori ai unei universitati de
prestigiu, cum este Maryland, sa nu fie capabili sa elaboreze un
studiu obiectiv, bazat pe date reale. Autorii studiului sint: Monty
G. Marshall, Anne Pitsch si Ted Robert Gurr.

Manipulare si dezinformare

La prima rasfoire a studiului, frapeaza datele prezentate cronologic
despre Romania, in raport cu situatia minoritatilor din tara
noastra. Un exemplu elocvent in acest sens este faptul ca opinia
publica internationala a aflat despre Romania ca, in martie
1990, "Demonstratiile etnicilor maghiari, care cereau autonomie
culturala si lingvistica, au fost atacate de nationalistii romani
din Tirgu Mures, oras din centrul Transilvaniei. Tancuri si trupe au
fost trimise sa inabuse demonstratiile, citeva persoane fiind
omorite (?! - n.n.)". Nu are rost sa mai spunem ca in martie 1990,
la Tirgu Mures nu a fost omorita nici o persoana, doar romanul Mihai
Cofariu fiind batut cu bestialitate, si nu de catre reprezentantii
autoritatilor. Este doar unul dintre numeroasele exemple de
dezinformare care se regasesc in paginile studiului.

In fine, partea cea mai interesanta a studiului este cea in care
este prezentata situatia rromilor din Ungaria si situatia
maghiarilor din Romania. Astfel, in timp ce rromii din Ungaria sint
numiti "Roma", la capitolul dedicat situatiei maghiarilor din tara
noastra, peste tot cuvintul "roman" sau "Romania" este scris de asa
natura incit sa se subinteleaga ca ar fi vorba despre tigani
("Romanian") sau despre tara tiganilor ("Romania"). Cercetatorii au
aplicat aceeasi tehnica chiar si atunci cind scriau nume de partide
("Social Democracy Party of Romania") sau numele unor legi
("Romanian Education Law"). Asadar, iata ce afla despre Romania toti
cei carora le este adresat studiul - "cercetatori, studenti,
oficialitati publice, jurnalisti", din lumea intreaga. Or, daca
cineva ar fi interesat, desi nu se stie daca mai este nevoie, sa
promoveze acest studiu prin toate bibliotecile lumii sau numai in
cele "strategice", nu stim cum va mai reusi vreun Guvern al Romaniei
sa mai refaca imaginea "Romaniei tiganesti". Mai ales ca
autoritatile noastre au excelat intotdeauna la acest capitol prin...
indiferenta. (Eugen Ciufu)

(Source: BBC Summary of World Broadcasts, 6/18/99)

SB
................................................................
it's nice to be important, but it's more important to be nice !
#12755 (raspuns la: #12304) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Re: Romania tiganeasca - de ionel la: 01/04/2004 12:47:29
Studiul cu pricina (MAR) se gaseste aici:
http://www.cidcm.umd.edu/inscr/mar/home.htm

Specific, despre tiganii romani gasiti informatii aici:
http://www.cidcm.umd.edu/inscr/mar/data/rumroma.htm

Nimic iesit din comun. Ceea ce a ramas tiparit in cartile publicate de ei este cu totul altceva si nu pot verifica. Deocamdata.
#13145 (raspuns la: #12755) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Romanian sau Roumanian - de (anonim) la: 02/04/2004 02:11:21
Sa trecem la spelling ( in English ).
In limba Engleza, , Romani, Romania a fost scris ( spelled ), Roumanian, Roumania. Au venit destepti de Romani din SUA, de la diferite Organizatii Bisericesti Ortodoxe si au comentat tot timpul scrisul ( spelling-ul ) Romaniei in limba Engleza, la diferite forume, reviste si ziare in U.S.A.,
Romania sa fie scris cu "O " si nu cu "OU ", ca numele se trage din Roma si corect este Romania si Romanian. In British English scrisul ( spelling-ul )a ramas Roumanian si Roumania. In limba Franceza este scris tot cu "OU "
In anii 50 si 60, Romania se scria Rominia in Romania.
Tzigani se numesc " Roma " in toate limbile mai circulate ( Engleza, Germana, Franceza, etc. ), si nu " RRoma ", ( care pentru mine este un cuvint nou in limba Romana ), n-am auzit de acest cuvint cind locuiam in Romania.
Tu, ce vrei de la Americani?... Sa treaca napoi la Spelling-ul : Roumania, sau sa schimbe denumirea "TZIGANULUI" din "Roma" in "RRoma", cum folosesc in ultimul timp Romanii.

"Quo vadis Domine", tradus "Incotro Domnule" ( nu stiu daca ai studiat Latina ) de acea ti-am tradus.

Salutari de la un Refugiat Politic: Stettin Danziger von Bresslau.
#13165 (raspuns la: #12755) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Spuse anonimu': "Quo vadis Do - de Daniel Racovitan la: 02/04/2004 02:26:49
Spuse anonimu': "Quo vadis Domine", tradus "Incotro Domnule" ( nu stiu daca ai studiat Latina ) de acea ti-am tradus.


Daca e sa ne dam rotunzi ca stim latina, afla ca traducerea corecta este "Incotro Doamne". Nu e aceeasi poveste.


..................................................................................
"-- Hei, uitati-va! regele e gol!"
#13167 (raspuns la: #13165) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RUMANIA - de Tombola la: 02/04/2004 11:38:55
In hartile(planurile de lupta) americane din timpul celui de-al doilea razboi mondial Romania se scria cu "Rumania" .Aceasta ortografie am vazut-o chiar si dupa 1989. Nici decum nu am vazut "Roumania".
Astazi de exemplu in World Atlas publicat de At@T Calling Card Romania este "Romania" si nu Roumania ?:)

Cu Stima

Andre Morariu
#13195 (raspuns la: #13165) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rumania - de AlexM la: 25/09/2004 11:08:32
evolutia cuvantului "romanus" in limba românã, dpdv fonetic este rumân, si al unei tsari care in antichitate ar fi avut numele de Romania ar fi fost Rumânia.
Faptul ca toti vecinii ne spuns cu acel "u" vorbeste de la sine. Slavii & ungurii spun "rumnsko", Germanii ne spun "Rumenen", in Bulgaria, fosta Rumelie este iarasi acel "u" din Romania care a fost de fapt denumirea Imperiului Bizantin. Dupa caderea Bizantului societatea greaka , elitismul grecesc refugiat in Romania precum si marele vis de refacere a Imperiului Bizantin, adica al Romaniei au influentat enorm de mult elita Romaneasca.Asa de mult incat s-a hotarat ca numele tsarii unite sa fie cel de Romania.
Istoria scrierii cu "o" sau "u" e simpla. Tsara s-a numit Rumânia si prin procesul de re-latinizare s-a re-latinizat, revenind la forma de România. Scrierea cu "ou" in Franceza nu denota nimic deoarece pronuntia lui "ou" este "u", francezii aici nefacand exceptie de la regula cum ca toti ne cheama asa cum ne spuneam noi inainte de re-latinitare: rumân.
Ce este curios din punctul meu de vedere, este ca trecerea lui "o" la "u" trebuie sa se fi intmaplat inainte de caderea Bizantului iar poporul din Imperiul Bizantin trebuie sa fi vorbit deja cu "Rumânia", altfel ramane inexplicabil numele de Rumelia in limba turcã. Dar asta depasheshte ramele acestui thread.

AlexM
#23353 (raspuns la: #13195) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Fara mici o indoiala celui ca - de (anonim) la: 25/09/2004 17:38:03
Fara mici o indoiala celui care ii este rusine de originea sa este un/o dobitoc!!
INSA de ce continuati la nesfarsit sa aruncati vina pe ALTII, pentru proasta reputatie de care "ne bucuram"? Nu cred ca este o conspiratie mondiala de denigrare a neamului nostru! Sa fim putin seriosi si sa acceptam ca nu suntem chiar asa de importanti!!
Hai sa nu mai incercam sa reamintim tuturor ce trecut glorios avem noi si sa aratam de ce lucruri grozave suntem capabili astaz!!. Asta inseamna o shimbare radicala in mentalitatea noastra dar se poate. Asadar hai sa incercam.

Nicu Barbu,
Princeton, USA
#23364 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
AlexM, - de DESTIN la: 25/09/2004 21:10:57

Dear AlexM,

Explica ce ai vrut sa exprimi,sau dezvolta:

"Dupa caderea Bizantului societatea greaka , elitismul grecesc refugiat in Romania precum si marele vis de refacere a Imperiului Bizantin, adica al Romaniei au influentat enorm de mult elita Romaneasca."


Limba română vorbită de romanii care s-au stabilit în Dacia Traiană, să facem, cât de cât, cunoştinţă, pentru moment, cu foştii locuitorii ai pământului nostru.

Dacia a fost ultima cucerire importantă a Imperiului Roman.

"Din motive pe care nu este locul să le analizăm, Dacia a fost provincia romană cea mai puţin legată de centru şi cea mai puţin supravegheată politic şi cultural." (Alexandru Niculescu).

Din această pricină, procesul de expansiune a latinei cuprinde aspecte dintre cele mai inedite.

Cucerirea Daciei şi romanizarea ei sunt urmarea firească a cuceririlor prealabile din nordul imperiului, respectiv cucerirea Peninsulei Balcanice, în special teritoriul din sudul Dunării, actuala Bulgarie.

În momentul stabilirii coloniştilor romani în regiunea Carpaţilor, teritorii vecine din Sud erau în parte romanizate.

Cum atunci, ca şi acum, deşi noi credem că mai mult ca acum, legăturile dintre locuitorii dintr-o parte şi alta a Dunării erau frecvente, concluzia logică este că limba latină şi alte manifestări ale vieţii socio-economice şi culturale de tip romanic sau pur romanice erau deja prezente cu intensitate la data cuceririi Daciei de cãtre Impăratul Traian.

Din nou, o privire fugară asupra unei hărţi a continentului arată că în anul 106, înainte de cucerirea traiană, Dacia era inconjurată de Imperiul Roman, iar limba latină era vorbită de la Adriatica la Marea Neagră şi din Podişul Transilvaniei până în munţii Pindului.

În sudul Dunării, aceaşi soartă o avuseseră Iliria (cucerită în secolul al II-lea î.H.), Grecia şi Macedonia (cucerite în 146 î.H.), Panonia (anul 9 d.H.), Tracia (anul 46 d.H).

Aşadar romanizarea Daciei a început cu mult înainte de cucerirea ei de către Împăratul Traian în anul 107.

Împăraţii romani luau, acolo unde ajungeau legiunile, toate măsurile care să le asigure siguranţa.

În Nordul Dunării, aşa cum făceau oriunde stăpâneau, au înălţat cetăţi, au fixat garnizoane şi au împărţit pământ cetăţenilor romani.

Comercianţii au pornit la treabă. Încă în anul 1901, savantul Jirecec demonstrează că:

„mult timp înainte de cucerirea Daciei de către împăratul Traian, latina era cunoscută în ţinuturile Dunării; stăpânirea romană în Dacia reprezintă numai un mic episod de 150 de ani în istoria romanităţii la Dunăre.”

Cu bine,


Cine se teme de suferinta...va suferi de teama.
#23374 (raspuns la: #23353) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Destin - de AlexM la: 25/09/2004 22:41:23
mi-e teama ca nu stiu exact ce sa-ti explic. Mi-ai quotat un text care banuiam ca ar trebui sa fie cel care trebuie explicat, textul fiind acesta:

"Dupa caderea Bizantului societatea greaka , elitismul grecesc refugiat in Romania precum si marele vis de refacere a Imperiului Bizantin, adica al Romaniei au influentat enorm de mult elita Romaneasca."

Daca asta este ce se cere explicat, eu vad aici numai un lucru care trebuie explicat. Romania . Cuvântul estet folosit in mod gresit deoarece nu exista nici o Românie dupa caderea Imperiului Bizantin ci existau numai Principatele Româneeste. Cuvantul "romanesca" consider ca nu e folosit gresit dat fiind ca populatia principatelor române era in marea ei majoritate, populatie românã. Grecii refugiati din Imperiul Bizantin, au ales cu precadere Principatele Române ca loc de refugiu si pe tema asta este o groaza de literatura, special literatura ce vizeaza istoria Greciei.

Tot ce ai scris mai departe nu mai are legatura cu textul meu decat in mod indirect. Spun aici "in mod indirect" dupa modul meu de perceptie a ceea ce scrii. Aratand cu cateva puncte legatura prin limba a românilor cu Imperiul Roman ( aceste puncte fiind destul de controversate de fapt) cred ca ai vrut sa bati spre tendinta elitei Romanesti de a numi Tsara România. Nu sint sigur daca asta este ceea ce ai vrut sa scoti in evidenta. Daca nu asta este, atunci poate consideri necesar sa fii putin mai explicit.

Revenind la punctele pe care le-ai marcat in trecere referitor la latinizare, amintesti pe Jirecek din care citezi, aducandu-i opinia in discutie, unde omul considera ca Latinitatea era un lucru cert inainte de Traian.

Jirecek e un savant al lumii moderne, un om care si-a construit printre altle si o teoriei a zonelor de influentã Latinã si Greceascaã in Spatiul Imperiului Roman de la Dunare si din Peninsula Balcanica, prin asa numita linie care-i poarta numele, Linia Jirecek.

Eu nu vad de ce trebuie sa-l cred pe Jirecek si deductiile lui cand un roman, contemporan cu Augustus dar inainte de Traian, infirma categoric ceea ce sustine Jirecek. Acesta nu e altul decat Ovid, care sustine ca getii nu inteleg nici greceste nici Latineste si ca grecii care s-au ashezat in pont au devenit mai mult geti , limba de comunicare fiind limba getica (aviz motivului cultural si cum ca limba culta da la cea "inculta". Theodorescu ar infirma asta aratand prin exprimare proprie cum ca limba inculta da expresii de exprimare la la cea culta).
In caz ca se doreste unde exact este mentiunea lui Ovid, o sa ma pui la munca, dar o sa caut sa ti-o dau desi poate e ushor de gasit pe internet.

In caz ca mai sint intrebari, o sa ma straduiesc sa le raspund in masura in care le pot raspunde.

cu stima,

AlexM
#23384 (raspuns la: #23374) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
AlexM, - de DESTIN la: 26/09/2004 01:37:53
"Dupa caderea Bizantului societatea greaka , elitismul grecesc refugiat in Romania precum si marele vis de refacere a Imperiului Bizantin, adica al Romaniei"

Iti multumesc de precizari,acolo mai era un aspect:"refacere a Imperiului Bizantin, adica al Romaniei" aici poti aduce precizari?

Cu bine,


Cine se teme de suferinta...va suferi de teama.
#23397 (raspuns la: #23384) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Refacerea Imperiului Bizantin - de AlexM la: 26/09/2004 02:20:04
refacerea Imperiului Bizantin a fost o dorinta a celor care au condus destinele oamenilor din acest imperiu, si nu numai a lor. Daca imi amintesc bine, Aromânii care au ajutat la construirea Greciei ca stat modern si care azi vai mama lor, sint considerati a nu fi Români fiind lipsiti de drepturile elementare ale minoritatilor ( unde esti MArko Bela , du-te in Grecia compara cum traiesc Aromanii si dupa aia sa te vaiti de "insuficienta" drepturilor comunitatii maghiare din Romania !!!), deci acesti aromani, au fost indusi in eroare, ei crezand ca lupta pentru refacerea imperiului bizantin si nu pentru construirea Greciei. Imi amintesc o vorba spusa de un aromân ( e pe net si asta) : "Am vrut sa refacem Imperiul Bizantin si ne-am nenorocit neamul prin asta":
Bun, idea de a reface Imperiul Bizantin a fost o chestiune normala, cel putin in primele 3-5 decenii dupa caderea sa.Ideea nu a putut fi niciodata pusa in aplicare deoarece Imperiul Roman de Apus nu a dorit sa ajute , Papa rasufland ushurat si crezand ca prin caderea Bizantului va putea lua sub obladuirea sa intreaga lume crestina, in al doilea Rand, imperiul Otoman s-a dovedit a fi o arma teribila in fata unei Europe sfashiate de lupte politice interne si de ambitii personoale a unor capete incoronate. Incet, incet, prezenta Turcilor in Europa a fost perceputa ca un fapt normal, la fel ca si cea a Ungurilor veniti 3-400 de ani mai devreme si a fost acceptata ca o realitate care nu se mai lasa schimbata. Apusul a privit acest lucru cu o ushurinta curioasa, necautand sa se amestece deloc. Inceputul "gonirii" turcilor din Europa a inceput tot in Balcani, panslavismul aici fiind parca motorul principal. Ma rog, interesele celor 3 mari imperii ale vremii ( Autriac, Rus, Turcesc) se intersectau in zona balcanica si pana la urma totul s-a incheiat cu Razboiul care s-a incheiat in 1878 unde Turcia a capitulat. Ca Apusul s-a repezit sa ajute "OmulBolnav"(denumire data Imperiului Otoman dupa capitulare) a fost explicat in fel si chip. Unii istorici argumenteaza prin faptul ca europenii doreau sa aibe liniste intre popoarele care erau subjugate de Otomani, altii spun ca de fapt frica refacerii Imperiului Bizantin i-a indemnat sa faca asta.
In opinia mea, asta ramane o utopie. Imperiul Bizanzin era un imperiu numai ca nume , ca mod de organizare. Populatia imperiului ere eterogena, multe popoare de limbi diferite fiind in granitele sale. Cei mai mari si cei mai vechi dushmani ai imperiului erau Bulgarii insasi, si acestia au reusit in urmar capitularii Imperiului Otoman sa-si ia o mare parte din Teritoriul acaparat de Bizantini inapoi. Ma rog, teritoriul era tracic, dar Istoria bulgara considera ca poporul Bulgar este un popor format din Traci peste care au venis Slavii si peste care a venit neamul conducator al Bulgarilor ( si asta neam turcic !!!) , neam care a fost asimilat dar care le-a dat numele vecinilor nostrii, asa cum si romanii veniti la Nord de Dunare au dat numele ce-l purtam astazi ( aparent nu pe natura etnica dar pe latura religioasa ), asa cum si Franci , neam germanic a fost asimilat de GaloRomani dar a dat numele Frantsei si francezilor. Undeva, undeva in perioada medievala tarzie, anumite lucruri s-au intamplat foarte repede Intre sec VIII si X se pare ca s-a cristalizat ceea ce astazi intelegem prin popoare moderne..

Mmmm.. scuze, am deviat putin de la subiect, m-a prins flama. Nu mai ma intreba de astfel de lucruri pentru ca ma las dus de val:-)))

Cu stima,

AlexM
#23400 (raspuns la: #23397) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Am vrut sa refacem Imperiul Bizantin si ne-am nenorocit neamul - de DESTIN la: 26/09/2004 04:07:33
Dear AlexM,

Am citit cu placere comentariul tau,nu ai deviat...de la subiect mai mult decat mine,eu in urma tu inaintea ...timpului istoric din subiect.

Cu bine,

PS ar fi de discutat destul insa timpul ...bata-l vina...

Cine se teme de suferinta...va suferi de teama.
#23405 (raspuns la: #23400) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
A se cunoaste... - de DESTIN la: 26/09/2004 18:31:57



Marija Gimbutas, profesoara la Universitatea din Los Angeles, California, spune:

"Romania este vatra a ceea ce am numit "vechea Europa", o entitate culturala cuprinsa intre 6500-3500 B.C., axata pe o societate matriarhala, teocratica, pasnica, iubitoare si creatoare de arta, care a precedat societatile Indo-Europenizate patriarhale, de luptatori, din epocile Bronzului si Fierului.

A devenit de asemenea evident ca aceasta straveche civilizatie Europeana precede cu cateva milenii pe cea Sumeriana, facand imposibila ipoteza conform careia civilizatia razboinica si violenta a sumerienilor ar fi fost cea mai timpurie de pe glob".

Spatiul Carpato-Dunarean este una din putinele zone ale Europei care nu a fost afectata direct nici de calota glaciara, nici de cea alpina, ramanand in cea mai mare parte zona cu conditii de vietuire atat pentru om cat si pentru animalele si plantele ce-i asigurau traiul, desi pe inaltimi s-au format ghetari in cateva masiva muntoase: Rodnei, Caliman, Bucegi, Fagaras, Cindrel, Parang, Retezat.

Astfel, cercetarile fara repros de la Universitatea din Cambridge au stabilit ca singurul "spatiu" care corespunde conditiilor din vechea literatura Vedica este cel Carpatic si sub titulatura "Ancient Indian", plaseaza faza primara a culturii Vedice la noi.

Dupa invatatii englezi (si nu romani), cetatea Carpatica face parte din "habitatul primitiv al arienilor".


Cine se teme de suferinta...va suferi de teama.
#23433 (raspuns la: #23400) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Destin - de Florin si atat la: 26/09/2004 21:34:20
Ce ai scris tu in mesajul 23433 este cam...:) cuvint cu cuvint din textul afisat la urmatoarea adresa:

http://dr-savescu.com/congres/Sarmisegetusa_2000/savescu_s/savescu_s.html

Marija Gimbutas a murit in 1994...si totusi tu te referi ca spune acum nu ca a spus mai inainte sau cum ca ar sustine...:)

Pe de alta parte glilimele tale se sfirsesc inainte de 'Spatiul Carpato Danubian...' ce ma face sa ma intreb:

Ori esti un plagiator ori esti una si aceeasi persoana cu Napoleon Savescu...:)

Si eu am dat cu citiva timp in urma de aceasta Marija Gimbutas... Pornisem sa citesc despre facerea Rusiei...Norvorog..apoi migrarea lor spre est...ma interesa sa aflu motivul pentru care multe popoare/ triburi din est au migrat. Am incercat sa aflu cind si daca schimbarea climei in unele parti din est, ducind la secete, foamete etc., au coincis cu emigratiile scrise in istorie.

Se pare insa ca sint antropologi renumiti care public au declarat ca tehnicile si teoria dumneaei sint gresite...:)

AlexM m-a incintat cu textul despre refacerea imperiului Bizantin si m-a facut sa zimbesc ca s-a lasat luat de val...:))

Textul tau pur si simplu vine din senin. Scuza-ma, dar m-ai uimit.

Ce vrei sa spui? Si oare este textul tau un plagiat? M-as indoi...:)

Florin


#23443 (raspuns la: #23433) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Gimbutas - de AlexM la: 26/09/2004 23:23:34
Florin zise:

"Se pare insa ca sint antropologi renumiti care public au declarat ca tehnicile si teoria dumneaei sint gresite...:)"

Sint intradevar diferiti cercetatori care nu sint de acord cu teoria Mariei G. si care considera ca fiind de pus sub semnul intrebarii constatarile ei. Dar un lucru este sigur. Dpdv arheologic, Spatiul Carpatico-Balcanic reperezinta un teritoriu plin de relicve din trecut , lucruri mult mai vechi decat ar exista in Grecia sau Roma, Vestul Europei si Nordul Europei.
Coroborand cu datele antice ale triburilor Iberice (da, da triburi inregistrate ca nume in Spania inainte de cucerirea romana) am vedea urmatoarele triburi:
Albocensese, Ambirodaci, Abalidaci, Argeli, Aurienses,, Deciani, Vloqi etc.

Daca ne uitam in Galia, constatam urmatoarele, al fel, inainte de cucerirea romana:
Datii, Deciani ( in greceste Deciates), Volcae, Albioeci, etc.
In Italia tribul Albocesilor este mentionat inca in epoca imperiala in avara de besapi ( cunoscuti de fapt ca mesapi) precum si tribul "velaces" ( vezi volqi si volcae versus velaces)
In dacia printre o gramada de alte triburi avem iarasi tribul Apulilor.
Nu intru in detalii de a da toate triburile din fiecare zona geografica mentionata dar in mod normal ar fi suficient prezenta a doua grupe care au denumiri similare in spatiul de la Marea NEgra pana la Ocean, in nordul Mediteranei: albi, daci: sint doua grupe care sint prezente inainte de a exista Roma in sine.
Revenind lka arheologie, cauta putin pe net te rog si ai sa vezi la arheologia greceasca sau romana ca nu e nimic comparativ cu zona Balcano-Carpatica.
Acolo a fost ceva, candva de mult de tot a fost ceva care a precedat civilizatia miceana.
Dar astea desigur nu au de a face nimic cu românii. Sint numai puncte in timpuri preistorice. Românii.. din cate stiu eu, ROMÂNII sint mentionati pentru prima data in anul 743 ( si nu in sec X de bizantini)
Nu consider ca e vorba de români cand se vorebste despre acel "torna torna fratre" pentru ca acolo lucrurile nu sint clare de loc.
Dar ca români in sine, amintim aici Cronica de la Ragusa care spune ca in anul 743 au venit multsime de "valachi din Dogia". Cuvantul "Dogia" este mai departe in text inlocuit prin "Valachia".
A doua mentiune pe care o stiu, inainte de sursele grecesti care vorbesc de sex X-XI, este mentiunea lui Alexander von Humboldt care in intre hartile asiatice pe care le-a gasit cand a facut calatoriile care au dus la crearea Descriptio Europae Orientalis, este o harta care arata ca la anii 921 exista o "valachie" in spatiul care odinioara era cunoscut ca Dacia.
Din nefericire acest Atlas a lui Humboldt inca nu mi-a parvenit. Il caut de mult timp, dar originalele nu se dau din Biblioteca si copierea atlasului trebuie sa fie aprobat. Am facut cererea respectiva si sper sa-mi parvina o copie a hartii respective. Prima cerere mi-a fost respinsa pe motiv ca atlasul nu este acum disponibil:-(

AlexM
#23444 (raspuns la: #23443) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru Florin si atat, - de DESTIN la: 27/09/2004 03:12:43
Am considerat textul marcat in ghilimele,nu am gandit a plagia,nu am schimbat cu nimic personal ceea ce Marija Gimbutas a sustinut.

Nu mi-am arogat dreptul de autor,fireste pentru a elimina orice neintelegere trebuia sa specific sursa.

Inexplicabil de ce nu este bibliography:!!! nu adresa aceea am folosit-o sunt multe altele...pe NET

De regula amintesc de autor,(in context Marija Gimbutas,de bibliography...)vezi alte comentarii ce imi apartin.

Intentia mea, urmarea discutia cu AlexM si toata atentia am acordat-o ideii lansate de Marija Gimbutas.

Oricum thanks! Florin si atat,

Cine se teme de suferinta...va suferi de teama.
#23447 (raspuns la: #23443) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt dl Varatic - de cameliaim la: 27/09/2004 11:46:15
Stimate domn Varatic,
Articolul dvstra este nemaipomenit, sunt cu totul de acord. Acum va vorbesc din experienta celui care traieste afara si v-as multumi daca mi-ati da raspunsuri la niste intrebari.
Se spune ca romanii care traiesc afara trebuie sa-si aduca contributia la ... sa-i zicem spalarea imaginii Romaniei. Din pacate romanii care muncesc sunt cunoscuti de catre prieteni (care de obicei nu sunt foarte multi), putina familie pe care o au cu ei si cam atat. Romanii care apar ZILNIC in ziare, Tv, radio, etc pt delictele comise sunt cunoscuti insa de toata tara respectiva. Cam greu sa lupti in asemenea inegalitate de sanse, nu? Si ce iluzii sa mai aiba bietul emigrant roman sa mai lupte daca mereu cand se intoarce in tara il apuca plansul de ce vede? Pe vremea odiosului, Bucurestiul era plin de turisti. Anul acesta in iulie n-am vazut nici picior...Si ce sa vada? Un oras facut ruine?
Total de acord cu importanta Cucuteniului, a lui Brancusi, etc. Dar ce fac cei care ar trebui sa se ocupe de promovarea acestei culturi? Zilele trecute citeam prin nu stiu ce ziar ca, americanii cred, au spus ca autoritatile romane nu se ocupa de popularizarea culturii si traditiilor romanesti. Trebuia sa ne-o spuna altii...
Ca romanii sunt destepti, nici o indoiala. Problema e la ce ne foloseste, daca dupa absolvirea facultatii pleaca toti afara?
Exemplele pe care le-ati dat dvstra sunt unice si majoritatea au avut loc in tara la ei. Nici noua nu ne e rusine de Tepes si, culmea, inca n-am auzit pe nimeni sa ne condamne din cauza asta (si credeti-ma ca lucrez cu multi straini). Problema e ca romanul face acasa si face in deplasare. Cititi cazurile de romani care au furat si inselat prin Internet cetateni de toate natiile, de bandele organizate de romani care falsifica carduri de credite, de proxeneti, de traficanti de masini si un lung etc.
Cred eu ca exemplul de mandrie ar trebui sa porneasca de sus, de la alesii poporului, care sa se preocupe , nu zic mai mult, ca n-o fac de loc, ceva de promovarea acestei mandrii. Sau si mai bine de jos, de la cei care aleg acesti "alesi" care ar trebui sa ne reprezinte. si ce reprezinta? Jaful, coruptia, furtul, nepasarea fata detot poporul?
Sa fim seriosi, credeti ca prins in valtoarea grijilor de cum isi va plati maine si poimaine si restul vietii datoriile romanului ii mai ramane timp si chef de a se gandi la mandria lui de roman? Eu nu cred.
#23458 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sa ramanem la subiectul initial - de carapiscum la: 27/09/2004 13:40:12
Cinstite autorule, fara a ma da roman-verde tin sa-ti spun ca ai in mine un iubitor de patrie si de neam, poate mai mult decat altii de aici sau de aiurea. Sigur, asta nu se afirma, cat mai ales se dovedeste prin fapte. Dar fiindca e vorba de fapte, sunt mandru ca am la activ cateva experiente personale care daca nu ma fac vrednic de demnitatea de roman, cel putin ma pot lasa sa vorbesc liber despre cum vad eu acest subiect.

Asadar am avut sansa si in acelasi timp cinstea de a ma afla in cateva randuri printre romanii adevarati, romanii de dincolo de Prut si cei din satele sasesti de prin Covasna si Harghita... Acuma nu ca doar acolo s-ar afla romani adevarati, ce vreau sa spun e ca acolo i-am intalnit pe putinii romani care stiu ce inseamna patriotism, dragoste de tara si de neam- la modul concret. I-am vazut plangand si cantand romaneste, plangand si vorbind romaneste, plangand si traind romaneste. De ce plangand intotdeauna? Hmmm, motivele sunt atat de multe... De dorul tarii mama?! Din cauza deziluziilor pe care le traiesc zilnic?! Din cauza neputintei lor de a mai face ceva care sa conteze in istorie?! Oricum, sigur e faptul ca plansul pe romaneste este cel mai bine cunoscut de toti acestia. Asta au toti romanii in comun: plansul- si de aici doinele.

Imi amintesc de parca a fost ieri: o intreaga comunitate dintr-un sat cernautean adunata la un praznic al bisericii locale, prilej nu numai de bucurie (fiindca le-au venit oaspeti mari din Romania: o parte a unei comunitati ortodoxe) ci si de in/cantare dupa datina strabuna. A auzit cineva de Hruseuti, com. Voloca? Eu atunci am auzit pt. prima data de acest sat- ironia consta in aceea ca nici macar nu e departe de granita. Nu as putea niciodata descrie in cuvinte ce am trait in acele momente pe viu.

Se apropie cu pasi repezi sarbatoarea nationala a Romaniei... Cu ceva ani in urma, in ajun de sarbatorile Domnesti ale iernii, cutreieram impreuna cu cateva zeci de romani, tineri si indrazneti ca mine, plaiurile care candva au fost rascolite de vuietul si valmaseala luptelor pt. neatarnare. Asa trecand din sat in sat si din comuna in comuna pana in Mun. Sf. Gheorghe, nu pot sa nu-mi amintesc cum eram primiti de romanii de acolo si sa nu mi se stranga pielea pe spate si acum: prapuri, cruci, mese pline cu tot felul de bucate (de post, ca era vremea postului), sateni calari pe cai si purtand drapele... Doamne, ce fior, sa te prinzi in Hora Unirii ca la Alba-Iulia si sa reeditezi acele momente unice ale Romaniei Mari! Si apoi sa tragi o dusca de vin nobil din plosca lasata de la daci incoace, din tata-n fiu... Si Imnul National cantat din toate piepturile..., marsul tinerilor care plecau la lupta... Nu e nici vreme si nici decent cred sa-mi vars pasiunea aici. Dar pot sa mai adaug ca aceste intamplari, chiar in momentele in care le traiam aievea, erau in plus si aducerea aminte a celor jertfiti pt. idealul suprem de reintregire a neamului romanesc. Da, ei s-au indoliat pt. ca noi sa putem astazi purta vesminte/straie de sarbatoare. Ei au purtat drapelul intr-o mana, arma in cealalta si crucea in inima. Unii dintre ei mai traiesc si azi, uitati de lume sau pur si simplu nebagati in seama, si cu unii dintre ei ma intalnesc din cand in cand cu promisiunea de a depana amintirile istoriei "live".

Dar care este rostul acestora, ce ma face sa scriu asa? Tocmai titlul subiectului. Nu-mi pot retine acum, asa cum nici atunci nu mi-am putut retine, acel sentiment ciudat cand in fata statuii lui Mihai Viteazu (din Sf. Gheorghe) se canta Imnul National si doar cativa dintre romanii adunati acolo au avut curajul de a intra in Hora Mare. Le-am vazut expresia de pe chipuri, un fel de teama de "imprejurimi"... Si i-am inteles atunci fiindca doar cu cateva zile inainte nu-mi putusem cumpara un film foto de la un magazin- nu stiam decat limba materna, adica romana! Si iar nu pot sa nu amintesc un aspect: noi cantam si hoream in piata iar "oficialii" si-au facut datoria de ochii lumii, au depus coroanele de flori si-au plecat "la vestiare"- ca era frig si pe masa primariei zgribulea un godac cum numai prin filmele despre timpurile medievale mai poti vedea. Si oricum cu putini te puteai intelege, ca nici ei nu stiau (?) romaneste. Iar noi, romanii din toate colturile Romaniei Mari, mersesem sa-i colindam dupa datina strabuna... Mai are rost sa va spun si ce ingretosati am fost la vazul acestora?

Una peste alta, "bucurosi le-om duce toate, de e pace, de-i razboi". La intrebarea daca am cu cine sau cu ce ma mandri ca roman pot raspunde intr-un singur fel: nu mi-e rusine de neamul meu, nici chiar de as ramane singurul care mai tine la el. Si daca prin absurd as admite ca nu m-am nascut in Romania, ochii mei tot spre ea s-ar indrepta fiindca nu are asemanare pe lume. S-o fi umplut de uscaturi si de lepre, ca asa a lasat Dumnezeu ca dupa potop gunoaiele sa fie ridicate de umflatura apelor si sa fie duse unde nu merita si unde nu se asteapta, dar mai stiu pe de alta parte ca dupa potop vine si soarele dogoritor care le usuca si le face netrebnice- nici macar pt. foc nu mai sunt bune. De aici si cuvantul Psalmistului: "cand se ridica sus oamenii de nimic, nelegiuitii misuna pretutindeni"!

P.S. Imi plac morile, cu noroc sau fara, plutind sau nu pe ape; imi place cantecul greierilor si dezmierdarea lebedelor; imi place culoarea cerului romanesc mai mult decat a celui strain; imi plac muntii nostri milenari pe care de cate ori i-am vazut am vrut sa-i iau acasa... Prea multe imi plac, ca sa le scriu aici. Am sa admit insa ca sunt si lucruri ce nu-mi plac: parvenirea, stilul "copist de pretutindeni", ingamfarea, tiganeala, cersetoria profesionalizata, vinderea pe un blid de linte s.a. E adevarat, nu suntem sfinti, dar avem cel putin datoria de onoare de a urma celor ce au scris cu sangele lor istoria noastra. Stiti ce zice in Scriptura atunci cand Cain il ucide pe fratele sau Abel: "iata, sangele fratelui tau striga la Mine din pamant". Asa sa stim, ca sangele inaintasilor nostri striga la Dumnezeu cerand dreapta rasplatire pt. ce se intampla cu tara. Si cine va fi aflat nevrednic...
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#23465 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Destin - de Florin si atat la: 27/09/2004 20:15:24
Multumesc ca mi-ai raspuns.
Pai daca te referi numai la Marija Gimbutas...atunci incintat de cunostiinta..:)

Numai bine.
Florin
#23504 (raspuns la: #23447) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
iertare......... - de cosmacpan la: 27/09/2004 22:04:07
Eu nu strivesc corola de minuni a lumii/ si nu ucid
……….
caci eu iubesc/ si flori si ochi si buze si morminte.

Cu toate scuzele de rigoare pentru schilodirea testamentului blagian am pastrat doar inceputul si sfarsitul poeziei caci pentru acest material doar doua idei se zbat in mine : « si nu ucid – caci eu iubesc » atat si nimic mai mult. In continuare dau glas printr-un citat domnului Vartic ce pretuieste toate eforturile celor ce se alatura « in lupta noastra » zice dansul. A cui?

« Draga Domnule Cojocaru!
Cu riscul de a intra in polemica cu dl Plesu si articolul lui MANDRIA DE A FI ROMAN am publicat azi in Jurnal de Chisinau articolul JENA DE A FI ROMAN? pe care vi-l trimit. Pretuim imens toate eforturile pe care le faceti pentru a fi alaturi de lupta noastra. Multa sanatate!
Av Andrei Vartic »

In lupta cui ? Domnul in cauza vorbeste in numele domniei sale ? al unei elite ? sau al tuturor moldovenilor ?
Cu toata stima ce o am pentru mine, recunosc ca m-am nascut, am crescut, traiesc si poate ca o sa si mor in Romania. Nu sunt mandru ca sunt roman dar nici nu imi este rusine de acest lucru. A avea o nationalitate este un lucru normal. Am vrut sa spun a fi cetatean, dar mi-am adus aminte ca ar fi cea mai sfruntata minciuna, caci nu sunt cetatean, nu apartin cetatii pentru ca nu ma implic in viata cetatii ci doar locuiesc in cetate. Poate pentru acest lucru am cautat si o sa mai caut. Ce ? acel ceva care sa ne adune in jurul « jarului din inima » in jurul unei doine. Am fost tentat (si mai sunt inca) sa intreb (retoric) : unde sunt actele de mandrie ale « conducerii de partid si de stat » de dupa ’89 ? Caci :
- in decembrie 89 am cazut in genunchi si am plans (copil fiind…..)
- in ianuarie 90 am cazut de pe “tanc “ si iar am plans (ce esti copil?)
- in martie 90 am “alunecat” la Targu-Mutes si am mai plans un pic (ei, hai! Nu fi copil!)
- in iunie (pe la inceput) mi-am aruncat privirile spre inaltul cerului si am plans (oh, ce copil esti)
- pentru ca in acelasi iunie (13-15) sa-mi arunc inima in strada si sa vreau sa plang (de ce nu mai esti copil ?) dar fara a mai putea….caci secase izvorul lacrimilor ca parjolit de aparitia unei “gauri negre”.
E posibil sa-ti bati joc cu spaime (morti si destramari) de proprii tai copii ? E posibil sa-ti urasti proprii intelectuali (atatia cati ii mai ai) ? E posibil sa-ti arati (cu mandria de a avea) tot puroiul unei minti diabolice (copii subnitriti, distrofici, infectati HIV) in speranta ca vei smulge lacrimi (si bani sau vedetisme) de la vecini ? Unde oare a fost atunci mandria de a fi roman ? Cine a venit sa-si ceara scuze pentru eticheta ce ne-a fost pusa ? Caci EU, cetatean roman, eram catalogat (indiferent de ce facusem sau nu facusem) cu acel nume generic « bestialitate » fara a se tine cont de prezumtia de nevinovatie ? Sa fie oare unul dintre motivele pentru care nu am emigrat (rusinea ?) NU. Caci stiam ca si aici poate fi bine. Si trebuie sa fac ceva pentru acest bine.
Imi asum raspunderea pentru faptul de a nu fi citit articolul domnului Plesu. Dar a fi roman nu inseamna altceva decat faptul ca m-am nascut, simt si traiesc in Romania. Si Romania este asa cum o vede camera obiectiva a unui aparat foto. Cu istoria ei, cu gunoaiele ei (gunoaie de tot felul, incepand cu cele umane), cu Delta ei, cu muntii ei, cu saracia ei, cu Baraganul ei, cu satele ei, cu tiganii ei, cu orbirea ei, cu logofetii ei, cu ciocoii vechi si noi, cu pensionarii ce-si petrec timpul privind la vitrine ca la tv, cu copii superdotati care n-au vazut Disneyland-ul sau Euroland-ul. Cu sportivi de aur, cu masini de lux pe sosele desfundate, cu batrani ce vorbesc fluent franceza, engleza si germana, cu tineri carora viata nu le-a aratat decat ce se petrece dupa bloc ((B.U.G. Mafia – este doar un strigat disperat (?) in urechile nespalate ale indiferentei)).
Am citit aici atatea date (istorice) legate de acest pamant incat rusinea ma patrunde, dar intreb ca prostul satului si eu :
- i-a fost de vreun ajutor lui Paulescu sau doamnei Ana Aslan faptul ca au fost romani ?
- s-au simtit mai impliniti Eugen Ionesco ? Cioran ? Eliade ? Enescu ? ca « au fost alungati »
- Regelui Mihai i s-a implinit oare ultimul vis avand o Duda in familia regala ?
- Fetele mele sunt mai fericite pentru ca Domnul Plesu a fost ministrul Culturii iar acum tot ce s-a chinuit sa ridice se surpa ? Mai avem cutura ? Mai avem sport si sportivi ? Mai avem muntii ?
« Caci mai sarac ca anul acest, ca anul trecut si ca de cand ma stiu, parca nu am fost niciodata » si nu o spun eu, nu o mai spune Creanga ci o spune marea masa a deznadajduitilor. Nu sunt adeptul socialismului victorios, dar in America a functionat pentru cateva zeci, sute de ani, legea pistolului (si a fortei chiar daca nu-s adeptul luptei si al violentei) ca masura pentru un start. In toate lumea singurele lucruri valabile si de nezdruncinat au fost proprietatea, familia si Dumnezeu (ordinea este strict alandala). Ce ne-a mai ramas din astea : proprietarea ( ai apartament la bloc, taci din gura, esti in joc)
« o minciuna de dansii inventata » , familia (daca nu ne-au intrat inca sub plapuma cum se intampla inainte de 89, nu va speriati, nu-i timpul trecut) « a fost pe cand nu vedeam, azi o vedem » dar unde-i ? Dumnezeu ? redus ontologic la un sistem filozofic ne priveste cu seninatate si ne cearta cu iertarea sa parinteasca.
Deci trebuie sa mandru sau sa-mi fie jena ?
Nu. Trebuie si vreau sa ma acomodez, sa ma obisnuiesc cu starea de normalitate. Dar credeti-ma nu a fost moment in care sa nu vorbesc cu duiosie de muntii nostri (aur poarta, noi cersim dim poarta-n poarta ), sa nu spun celor ce au fost curiosi sa stie ca « da, in Romania sunt tigani si sate tiganesti unde gasesti bmw, opel, mercedes si … » dar si ca in familiile noatre cea mai calda sarbatoare este Craciunul cu nelipsitul brad si cu colindele lui nemaicantate de altii la fel. Ca Romania inseamna si saracie si bogatie, ca Romania este un tinut cu oameni primitori (atunci cand au ce pune pe masa), le-am povestit despre Sapanta, Voronet, Curtea de arges, Ceahlau, Rarau, Apuseni, Valea Cernei, despre Sighisoara care este printre putinele cetati medievale locuite si despre festivalurile noastre, am deschis gura si le-am aratat ca n-am nici macar toti dinti nicidecum dinti de vampir. Le-am povestit despre copii nostri care se bucura cand canta cu virtuozitate, cand se joaca serios de-a pictura, baletul, dansul, ca si ei joaca teatru in limbi straine, si castiga Olimpiade internationale.
Voi spune ca sunt mandru ca sunt ROMAN atunci cand in Romania OMUL va fi stimat si respectat pentru calitatile sale si nu pentru apartenenta la un partid, organizatie, klan, etnie (tre’ sa fi in borcan).
Dar pana atunci nu fac altceva decat sa ma patrund de lectiile si pilda celui mai mare Invatator. Caci El a iubit lumea chiar daca lumea nu L-a iubit. El a avut puterea sa spuna « pacatele ei, care sunt multe, sunt iertate ; caci a iubit mult. Dar cui i se iarta putin, iubeste putin ». Caci cea mai mare porunca este « Sa iubesti pe Domnul Dumnezeul tau, cu toata inima ta, cu tot sufletul tau si cu tot cugetul tau » iar a doua, asemenea ei este « Sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti ». Incerc sa iubesc Romania si toti romanii, oriunde s-ar afla ei. Iar vorbele Lui « Cine dintre voi este fara pacat sa arunce cel dintai cu piatra in ea » le vad ca pe un indemn la cautare.
In final revin cu intrebarea adresata domnului av. Andrei Vartic: chiar sunt mandri ca-s romani, moldovenii? Eu nu stiu dar citind insemnarile unui tanar basarabean parca incerc sa zic cu toata durerea si deznadejdea, « caci n-am promis nimic, ci doar ti-am deschis usa » “Tata, iarta-i caci nu stiu ce fac“. (vezi inceputul si sfarsitul acelui articol – ciopartit se va zice si pe buna dreptate).

Conferinta: : Educatie / Ce a fost si ce au ajuns (s-au trezit totusi!)
Publicat de mironbur la 31/10/2003 - 07:09

"Romania
#7002, de ARLEKYN la Sat, 20/12/2003 - 09:21

Soare, nisip, coca-cola, plictiseala dulceaga, asta era imaginea mea despre Romania cand in sfarsit visul meu se implinea: Romania! Plecam prin transfer la facultate in Romania! Ah, ce imagini de vis aveam atunci despre Romania! Tara a visurilor mele. Fusesem numai o data in Eforie, la mare, cand terminam 11 clase, si imaginea Romaniei se infrumuseta din ce in ce mai tare: literatura, libertate, fericire, dom doctor, nu va mint, asa vedeam eu Romania atunci. Mai auzisem si de tigani care iti intorc buzunarele daca nu in tren, atunci sigur pe peron, de procentul destul de mare al celor infectati de sida, despre atatea altele care mi se pareau total aberante.
…………..
! Am invatat sa beau bere in Pub si sa-mi caut si eu ceva de facut, ca la facultate sa-l citesc a opta oara pe Sadoveanu, sa geografia, istoria, cata istorie, domnilor, sa invat ca sa ma lasati odata in pace? Borasc!
Asta a fost inceputul fericit. Asta era inceputul spulberarii visului cu Romania, o baba ramolita care cica vrea sa se dea la Europa si la NATO. Romania din visele mele! Nu am asteptat sa ma primeasca cu bratele deschise, dar nici nu imi inchipuiam ca ceva, cineva vrea atat de mult sa fie violata, fututa, nu ma asteptam, zau."

Sã-ti fie dat sã trãiesti în timpuri interesante!
#23514 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cosmacpan - de carapiscum la: 28/09/2004 04:35:37
Am citit cu interes mesajul tau si cu oarece satisfactie. Si dupa toate cele citite singurul meu gand a cazut asupra unei poezii de Eminescu, nu stiu de ce. Redau poezia mai jos in totalitatea ei.

JUNII CORUPTI

"La voi cobor acuma, voi suflete-amagite,
Si ca sa va arat fierea, o spirite-ametite,
Blestemul il invoc;
Blestemul mizantropic cu vanata lui gheara,
Ca sa va scriu pe frunte, ca vita ce se-nfiara
Cu fierul ars in foc.

Desi stiu c-a mea lira de-a surda o sa bata
In preajma mintii voastre de patimi imbatata,
De-al patimilor dor;
In preajma mintii voastre ucisa de orgie
Si putreda de spasmuri, si arsa de betie,
Si seaca de amor.

O, fiarba-va mania in vinele stocite,
In ochii stinsi de moarte, pe frunti invinetite
De sange putrezit;
Ca-n veci nu se va teme Profetul vre odata
De bratele slabite, puterea lesinata
A junelui canit.

Ce am de-alege oare in seaca-va fiinta?
Ce loc far-a se stinge, ce drept fara sa-mi minta,
O, oameni morti de vii!
Sa va admir curajul in vinure varsate,
In sticle sfaramate, hurii nerusinate
Ce chiuie-n orgii?

Va vad lungiti pe patul junetii ce-ati spurcat-o,
Sufland din gura boala vietii ce-ati urmat-o,
Si arsi pin-in rarunchi;
Sau bestiilor care pe AZI il tin in fiara,
Cum lingusiti privirea cea stearpa si amara,
Cum cadeti in genunchi!

Sculati-va!... caci anii trecutului se-nsira,
In siruri triumfale stindardul il resfira,
Caci Roma a-nviat;
Din nou prin glorii calca cu fata inzeita,
Cu faclele nestinse, puterea-i impietrita,
POPORUL IMPARAT.

Sculati-va!... caci tromba de moarte purtatoare
Cu glasul ei lugubru racneste la popoare
Ca leul speriat;
Tot ce respira-i liber, a tuturor e lumea,
Dreptatea, libertatea nu sunt numai un nume,
Ci-aievea s-a serbat.

Incingeti-va spada la dantul cel de moarte,
Aci va poarte vantul, cum stie sa va poarte
A topai in joc!
Aci va duceti valuri in mii batalioane,
Cum in paduri aprinse, manat in uragane,
Diluviul de foc.

Vedeti cum urna crapa, cenusa reinvie,
Cum murmura trecutul cu glas de batalie
Poporului roman;
Cum umbrele se-mbraca in zale ferecate,
Si fruntile carunte le nalta de departe
Un Cesar, un Traian.

Cad putredele tronuri in marea de urgie,
Se sfarma de odata cu lantul de sclavie
Si sceptrele de fier;
In doua parti infernul portalele-si deschide,
Spre-a incapea cu mia rasufletele hade
Tiranilor ce pier!

In darn rasuna vocea-mi de eco repetita,
Va zguduie arama urechea amortita
Si simtul lesinat;
Virtutea despletita si patria-ne zeie
Nu pot ca sa aprinza o singura scanteie
In sufletu-nghetat.

Si singur stau si caut ca uliul care cata
In inima junimii de viata-i dezbracata
Un starv spre-a-l sfasia;
Ca pasarea de zboru-i din ceruri dismetita,
Ca muntele ce-n frunte-i de nouri incretita
Un trasnet ar purta.

Dar cel putin nu spuneti ca aveti simtiminte,
Ca-n veci nu se imbraca in vestede vestminte
Misteriul cel sint;
Caci vorba voastra suna ca plans la cununie,
Ca cobea ce ingana un cant de veselie,
Ca rasul la mormant."

Nu mai fac nici un comentariu fiindca e de prisos. Atat doar mai intreb: stia (avea premonitia) ceva despre zilele noastre?
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#23537 (raspuns la: #23514) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anonim - de (anonim) la: 19/01/2005 00:14:25
Limbajul acestui "articol" lasa de dorit.
Exprimarea este de "balta".
Sincer esti pe dinafara.
Mai incearca.
#33741 (raspuns la: #23400) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Tie si celor care mai sunt oameni - de ioanide la: 02/04/2006 10:56:57
Ma bucur sa citesc si sa ma simt solidar cu tine .Dar nici macar nu pot intelege tot insa imi vine sa plang sincer.
Cu toata stima!
#114929 (raspuns la: #23465) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: