Cu respect te rog sa ma lamuresti cum se poate imbina amorul liber cu perceptele ORTODOXIEI de care se face atata valva in MISA...Impreunarea in afara SFINTEI TAINE a casatoriei (eu nu sunt atat de bigot cum se pretind o seama de MIS-isti si sunt casatorit doar civil si nu in fata altarului) este un PACAT, al curviei sau preacurviei depinde daca este savarsit inainte/dupa casatorie. Daca "Yoga este o stradanie comuna a trupului a mintiii si a sufletului de a vibra la unison cu Dumnezeu !" cum concorda cu "DOAR ATUNCI CAND EXISTA IUBIRE ADEVARATA INTRE CEI DOI" . Despre care dumnezeu este vorba, cel crestin, cel/cei hindusi...nu prea este bine definit. Dar acel G-d al Bibliei in care cred si eu nu prea este permisiv cu destrabalarea, chiar daca este IUBIRE la mijloc. Poate si IUBIRE intre persoane de acelasi sex (vezi capitolul Romani din Noul Testament...). Nu dau cu piatra, oricine se poate intoarce la Tatal, dar vorba unui MIS-ist de-al tau: "Gandeste-te!..."
Am ascultat ieri niste MIS-sisti pe un post de televiziune, acuzand guvernul si pe primul ministru de o "conspiratie" impotriva lor. Guru Grig se ascunde...dar ceva nu este kosher. Cum se face ca autorul furtului a $3 milioane Nica a fost prins in mai putin de o saptamana iar guru este de negasit de cateva luni...Nu mai functioneaza 'mijloacele specifice' ale serviciilor speciale si nu mai toarna romanii? O fi guru paranormal??? si invizibil...S-o mai lasam balta. Cine conspira frate????
Shalom brother!


Mario

Constat cu uimire ca un forum pe care nu credeam ca se mai posteaza, redevine brusc activ. E interesant ca aceasta reactivare apare chiar inainte de Simpozionul International de Yoga Costinesti 2004, care se desfasoara pe perioada 1 August - 1 Septembrie. Aceasta "reintetire a focului" este corelata cu aparitia in mai multe ziare si posturi de televiziune simultan, chiar pe 1 august, a unor articole despre Grieg.
Ca sa nu fiu totusi acuzat de "teoria conspiratiei" si paranoia, am sa va fac o prezicere si, daca viitorul o sa o confirme, inseamna ca am dreptate, argumentele fiind valabile.
Dupa cum probabil se stie, in septembrie au loc conferintele de deschidere a cursurilor de yoga. Ca un facut, in aceasta perioada, toata mass-media si alte persoane "de buna credinta" se trezesc sa-si uneasca vocile pt a condamna "faptele antisociale" din cadrul MISA. Evident nici una dintre aceste persoane cand este intrebata nu recunoastte ca a actionat impreuna cu altii, dar cu toate acestea sunt chiar fraze intregi care sunt identice la diverse ziare sau posturi tv.
Chiar se pare ca in Romania unele mijloace massmedia au clarviziune, incat se stia de dinainte cine vor fi judecatori si procurori la procesul lui Grieg. Cand au fost exploziile din apartamentul lui, la o ora tarzie din noapte, a doua zi au aparut in toate ziarele articole despre "materiale porno imprastiate de explozie in tot cartierul", desi editia ziarelor era deja inchisa in acel moment. Deci este clar ca ceva se stia de dinainte. Si mai pot da asemenea exemple de "clarviziune".
Toate aceste atacuri jalnice urmeaza acelasi tipar: o lovitura puternica, data pe neasteptate si care se vrea decisiva. Aceasta lovitura este simultana cu atacuri din massmedia asa zis "independenta" si din partea parintilor indurerati deoarece "copii" lor majori, practica yoga. MISA nu are drept la replica si in aproape toate emisiunile in care au aparut yoghini in acelasi timp aparea un numar dublu de defaimatori.
Chiar pe anumite posturi TV, cum ar fi Realitatea TV sau Pro TV aproximativ 80% din emisiuni erau DOAR cu persoane anti-misa sau cand un yoghin era chemat, era chemat singur in fata a 3 opozanti de cele mai diferite profesii (medici, preoti, "yoghini", etc...). Va dati seama ca nu este posibil pt o singura persoana sa sustina cu argumente specifice atatea domenii de activitate.
De fapt aceste emisiuni/articole se desfasoara intr-un mod jalnic, fara argumente si in mod clar fara impartialitate din partea moderatorului care se vede cum incearca sa smulga prin toate mijloacele marturii incriminatorii de la cei prezenti. E uimitoare o asemenea lipsa de profesionalism la niste membrii ai presei care se pretind ziaristi de investigatii, impartiali, etc. Chiar imi amintesc cazul unei ziariste de la Ziua care pe Realitatea TV spunea pe un ton foarte revoltat urmatoarea fraza: "s-au gasit la perchezitii substante de plante din Yemen care culmea, erau legale in Romania". Aberatia acestei fraze m-a facut sa izbucnesc in ras...pai cum adica draga doamna, mai nou yoghinii trebuie condamnati ca fac efortul de a aduce remedii naturale din alte tari si care remedii sunt perfect legale pt administrare oriunde in lume?. Cum ar fi atunci cu o lista de cateva zeci de aditivi alimentari "E-uri" foarte toxici, care in Romania sunt permisi a fi consumati, pe cand in alte tari sunt de mult timp interzisi? Ar fi mult mai util pt populatie daca ati face un articol despre acestea.
Tot in massmedia si in justitie apar ultima perioada si alte fapte uimitoare si anume:
- pe Antena 1 (1 aug) se spune ca Grieg este dat in urmarire generala pentru: relatii sexuale cu o minora, evaziune fiscala si tentativa de trecere frauduloasa a frontierei de stat. Este evident cum se incearca culpabilizarea in ochii populatiei a acestuia. Ca sa fim corecti, el este dat in urmarire doar pentru intretinere relatii sexuale cu o minora...si probabil este singurul din lume care este in asa hal haituit pt asa ceva. La acuzatia de trecere frauduloasa a frontierei s-a renuntat inca inainte de inceperea actiunii penale, tribunalul Arad nevrand sa faca asta iar cei de la Bucuresti nici atat, fiindca inscenarea era mult prea evidenta. Iar de evaziune fiscala Grieg nu a fost niciodata acuzat, fiindca el nu are firme sau alte ectivitati comerciale cu exceptia cartilor pe care le publica. Aceste carti sunt publicate in mod legal, prin edituri care isi onoreaza obligatiile fiscale.
- Un instructor de yoga care este profesor universitar si la care in urma unei perchezitii i s-au confiscat bunuri personale, este chemat la Bucuresti dupa 3 luni de zile sa asiste la deschiderea cutiilor sigilate in care i-au fost confiscate bunurile. Cu toate acestea in perioada anterioara, din aceste cutii sigilate de catre politie au aparut in presa materiale personale, care numai acolo existau, si care urmareau sa-l incrimineze.
- Exact cand a avut loc perchezitia in apartamentul lui Grieg, acesta a fost acostat pe strada de un echipaj al politiei si dus la sectie "pt un control de rutina". Cand a venit avocatul, fara alte explicatii a fost lasat liber. Dar, in acelasi timp la el acasa i se facea perchezitie.
- Cand completul de 3 judecatoare delibera asupra mandatului de arestare preventiva emis pe numele lui Grieg, in sala in care acestea deliberau si in care in mod normal nu are voie sa intre nimeni, a intrat chiar presedinta trbunalului si care a ramas cu aceste judecatoare pana la sfarsitul deliberarilor.
- Surse din massmedia si politie spun ca pe durata Simpozionului de la Costinesti vor fi si diversi agitatori (de ex o persoana care era fotografiata nud pe plaja in timp ce facea posturi yoga cat mai exhibitioniste si care probabil o sa apara in presa), tot cu scopul de a se compromite cat mai mult MISA.
As mai putea continua aceasta lista cu implicarea guvernului si chiar a lui Adrian Nastase si alti ministri in scandal, dar cred ca deja v-am oferit o imagine mai complexa despre ce inseamna "scandalul" MISA.
In final, ca sa revin la predictia mea, va pot spune de pe acum ca si pe durata Simpozionului de la Costinesti, si in toamna la deschiderea cursurilor de yoga si in alte perioade mai importante pt yoghini veti vedea asemenea atacuri simultane la adresa MISA in toata massmedia "independenta" si cu ajutorul "societatii civile". Nu se aduc argumente si cu atat mai mult nu exista nici un fel de proba in justitie (daca ar fi existat asa ceva, demult am fi fost inchisi), dar se incearca discreditarea MISA si a cursantilor yoga prin aruncarea cu noroi asupra lor, pe ideea ca "o minciuna repetata sfarseste prin a deveni adevar".
V-am spus toate acestea in speranta ca unii dintre voi, de buna credinta dar care ati fost indusi in eroare de propaganda concertata anti-misa, veti cunoaste astfel cu adevarat si cealalta parte a lucrurilor.

Spirit Intelept

Se pare ca pe acest forum comentariile iarasi decad in mod jalnic, de la argumente sustinute cu citate si autori, la diverse pareri personale si nedocumentate. De aceea o sa raspund la mai multe asemenea mesaje simultan, fiindca nu are rost sa ma repet:

A. Pt am_pop:

1. Fundamentarea stiintifica a efectelor fuziunilor amoroase practicate la o maniera spirituala s-a facut de mult timp incoace si chiar se pare ca in ultima perioda sunt in voga studiile de acest tip. Ti-as sugera doar cateva repere: tehnicile moderne de tip "carezza" sau "coitus reservatus" care sunt doar niste aplicari foarte limitate a unor tehnici tantrice, influenta ritmurilor lunare asupra sarcinii si vietii sexuale, exercitiile Kegan de marire a potentei si dinamicii sexuale (si care iarasi sunt doar adaptari dupa tehnici tantrice), rubricile "Sex Sense" pe Discovery despre viata sexuala, masuratori biometrice facute pe subiecti chiar in timp ce faceau dragoste si care au pus in evidenta profunde modificari hormonale benefice la acestia (ex MSH, endorfine, ...), etc. Chiar si prin electronografia Kirlian, cu care nu inteleg ce-ai contra (dar daca vrei, poti sa cauti pe net despre ea, la fel despre aparate bazate pe dicianina, etc), clarvazatori, tehnici radiestezice, s-a constat o amplificare considerabila a campului vital si auric la subiecti care faceau dragoste conform tehnicilor tantrice (acest camp a devenit mult mai mare, mai luminos, a aparut o activare a meridianelor de acupunctura, culorile au devenit mai pure si mai nuantate si in el au aparut mult mai multe particule luminoase). Daca vrei, iti pot da mai multe link-uri la aceste cercetari.

2. Se pare ca tema cu "Grieg obladuit de autoritati" iti este foarte draga :). Ti-am mai raspuns o data la asta si nu mi-ai raspuns. Totodata am prezentat chiar in materialul cu "Teoria Conspiratiei?" cateva date in plus despre campania anti-misa. Daca tot o tii pe a ta, si inca fara nici un fel de argumente inteligente decat ca Grieg inca nu a fost prins, ce mai pot crede despre tine?

3. Despre sexualitate in cadrul crestinismului as putea sa-ti vorbesc ore intregi si chiar mi-ar face placere. De fapt Biblia ascunde multe taine, care sunt revelate doar la o citire atenta. Iti promit ca daca o sa-ti mentii interesul, o sa avem si o asemenea discutie dar asta dupa ce cadem de acord cu rolul sexualitatii in alte sisteme spirituale, fiindca inca nu mi s-a raspuns la aceste materiale si nu vreau sa discutam simultan despre 10 subiecte deodata.

B. Pt Mya

1. Draga Mya, in materialul tau sunt anumite greseli flagrante pt cineva din domeniu. In primul rand Ramakrishna, chiar daca era insurat cu Sharada Devi, nu a folosit niciodata "placerile lumesti" pt evolutia sa spirituala. De fapt nivelul lui spiritual era asa de mare, incat el o adora pe aceasta la un mod perfect cast ca fiind Mama Divina, si datorita fortei transfigurarii si el si ea (si chiar alte persoane prezente) experimentau stari profunde extatice, de samadhi. Ramakrishna a fost prin excelenta un bhakti, un adorator a lui Dumnezeu in multiplele Sale aspecte si meritul lui cel mai mare a fost ca a dat dovada de o deschidere spirituala de exceptie, incat a avut curiozitatea sa vada daca toate caile spirituale duc in acelasi loc. Si dupa ce a experimentat si hinduismul, si crestinismul, jainismul, etc...a putut afirma fara nici o indoiala, prin experienta proprie, ca orice cale spirituala autentica este ca o poteca a unui munte, toate aceste poteci unindu-se in acelasi varf.

2. Paramahamsa Yogananda sau ceilalti maestri spirituali de pe calea Krya Yoga nu au folosit sexualitatea pt evolutia lor spirituala. La fel si Swami Shivananda, Sri Aurobindo sau Ramana Maharishi. Aici trebuie sa fii atenta la un aspect: Cand acestia au fost intrebati despre tantrism, niciodata nu le-a trecut prin cap sa nege acest curent spiritual ci doar au spus ca este o cale foarte grea, pentru care iti trebuie un maestru spiritual autentic.

3. Legat de sexualitate in practica spirituala, eu deja am scris pe acest forum mai multe materiale si iti sugerez mai intai sa le citesti si sa-mi raspunzi la ele. Este vorba in primul rand de acestea:
- spiritualitatea si sexualitatea , 25/06/2004 - 19:30
- despre kundalini si sexualitate , 29/06/2004 - 06:45
Aici am dat si o lista intreaga de maestrii spirituali foarte respectati si care au practicat calea tantrica.
Dupa ce imi raspunzi la argumentele de acolo, daca vrei o sa putem dezvolta subiectul.

Spirit Intelept

poate ca ar mai trebui sa mai dezvoltam impreuna putin ceea ce numesti "teoria conspiratiei", atat de draga cursantilor MISA (vezi in acest sens conspiratia mondiala iudeo-masonica, George Bush Sr. si organizatia "cap de mort", grupul de la Roma, Henry Kissinger, Hilary Clinton & Bill, privirea peste ochelari a politicienilor occidentali sau stransul de grumaz a lui Gysie DDR...).
Daca tot traim intr-o lume a conspiratiilor, sa prezumam ca guru Grig, (nu stiu de ce scrierea prenumelui lui este germanica Grieg) a lucrat pentru anumite servicii specifice. Acum, volens-nolens, Romania este membra NATO. Old guru din subordinea old guys a scapat de sub control...Prea multi bani, prea multa spalare de creier, ucenicul a luat locul maestrilor din umbra...Mai, sa fie, si cu curechiul uns si cu slanina in pod...New boys ca sa-si mentina slujba mai trebuie sa se conformeze cat de cat structurii defensive a aliatilor. Asa ca, hai dupa Grieg, cum ii zici. Hai, dar fara prea mult sarg...poate se va rasufla basica odata si mai uita si ceilalti. Ori, tinem asta ca un trofeu pentru alegeri...vezi ca serviciile speciale si-au facut treaba? (in noiembrie). Si atunci "bietul guru" va fi inlantuit si aratat ca un mare castig al justitiei...Oare este chiar o intamplare ca guru Grieg este frate de tata cu Gabita Bivolaru, devalizatorul de banci? Nici pe acela nu l-au prins mult timp si oricum s-au pronuntat pedepse de 4 ani si pentru o capra furata, aproape ca si pentru 2000 miliarde lei...Iar pentru Gabi Bivolaru au mers adineaori (nu se uita chiar asa de usor) la Parchetul de pa langa CSJ toti cei pe care ii acuzi ca il persecuta acum pe Grieg (vezi Nastase, Vaca, Hrebe etc.)...
Asta numai pentru ca ai spus dear SPIRIT ca nu am alte argumente in afara de neprinderea lui Grieg.
Sunt convins ca exista si MIS-isti de buna credinta, impotriva carora nu voi da niciodata cu piatra, cum dadeau altii dupa martorii lui Y-hve ori mai dau si azi dupa evrei...E dreptul lor la credinta (o fi credinta sau practica spirituala?)...APRECIEZ de asemenea raspunsurile tale vaste, documentate, in concordanta cu nick-ul tau Spirit Intelept...dar in sinea ta, gandeste-te...Open your mind...( in cazul in care nu esti cumva chiar Grieg :) my friend). Si asta chiar daca eu nu ma autonumesc Spirit Intelept...
Shalom brother!

Mario

Draga spirit intelept,

Ma misca in mod deosebit grija ta fata de cei care (nu din cauza lor) stiu asa de putin despre Yoga, in orice caz mult mai putin decit tine. Numele pe care ti l-ai ales si lungimea mesajelor tale imi dau mie - care in ochii tai blinzi si luminati sint o incepatoare in Yoga - impresia clara ca esti un om caruia ii place sa se auda vorbind/scriind si luminindu-i pe cei nestiutori, dar deschisi la minte. Probabil ca dupa inca vreo doua-trei tantrici scurte si penetrante in scopul inlaturarii ego-ului, ai rezolvat si ultima problema care te mai tine legat de lumea asta materiala. Felicitari ! Deh, noi cei trufasi mai avem de lucrat...

Dar sa trecem la subiectul pe care tu l-ai numerotat "1". Ma bucur ca ai observat citeva greseli in mesajul meu cu privire la Ramakrishna. Cu finete, le treci cu vederea si purcezi la explicare situatiei. Fara nici un fel de ironie spun ca ai dreptate in 99% din ceea ce scrii. Insa acel 1% pe care, cu toata umilinta, TU il gresesti este decisiv. Acum urmeaza surpriza ! TAM TAM TAM !!!

“Sri Ramakrishna set himself to the task of practicing the disciplines of Tantra; and at the bidding of the Divine Mother Herself he accepted the Brahmani as his guru. He performed profound and delicate ceremonies in the Panchavati and under the bel-tree at the northern extremity of the temple compound. He practiced all the disciplines of the sixty-four principal Tantra books, and it took him never more than three days to achieve the result promised in any one of them. After the observance of a few preliminary rites, he would be overwhelmed with a strange divine fervor and would go into samadhi, where his mind would dwell in exaltation. Evil ceased to exist for him. The word "carnal" lost its meaning. The whole world and everything in it appeared as the lila, the sport, of Siva and Sakti. He beheld everywhere manifest the power and beauty of the Mother; the whole world, animate and inanimate, appeared to him as pervaded with Chit, Consciousness, and with Ananda, Bliss”.

Citat din "Gospel of Ramkrishna"(una din versiuni, exista citeva).

Nu stiu cit de mult cunosti limba engleza, dar textul citat zice clar ca Ramakrishna a experimentat cu Tantra, iar placerile carnale si-au pierdut repede importanta pentru el. Asta se intimpla inainte de casatoria lui cu Sharada Devi. Nu stiu exact ce a experimentat El acolo, nimeni nu stie, dar mesajul e clar.


Bun, cu permisiunea ta mergem mai departe, la subiectul pe care tu l-ai numerotat "2". Te avertizez insa, prieteneste, ca urmarea nu e nici ea prea placuta pentru un EGO prea gingas. Ai iarasi drepatate: Paramahansa Yogananda si alti ADEVARATI maestrii spirituali nu au folosit sexualitatea in nici un fel. Corect pina aici. De-aici incolo insa, gresesti big times. In cartea "Mejda", scrisa de fratele lui Paramahansa Yogananda sint publicate raspunsurile pe care acesta le-a dat citorva intrebari despre Yoga si viata spirituala. Desi nu am cartea la indemina in momentul asta, raspunsurile le am in schimb perfect in memorie. Yogananda a afirmat ca Tantra este bineinteles o chestie buna, dar ca "anumite" tantrici (oops, care or fi ele!...) sint daunatoare progresului spiritual. Mai exact, cele sexuale. A mai afirmat ca Tantra(cea buna) trebuie practicate sub indrumarea unui maestru spiritual. (Lucru perfect logic de altfel, nici macar o masina nu se conduce inainte de a fi invatat de la un "maestru" instructor). In plus, lucru FOARTE important, in TOATE celelalte scrieri ale lui Yogananda, acesta a accentuat ideea ca pentru un Yogin SERIOS, depasirea placerilor lumesti (in timp) este vitala.

Iti dau un sfat necerut si probabil nedorit. Eu in locul tau pur si simplu m-as abtine de la a cita ADEVARATI maestrii spirituali, in incercarea de a legimitiza sexul bivolar. Fii barbat si recunoaste: "da, domne', mie-mi place treaba aia rusinoasa, si daca se mai impleteste si cu o chakra, doua, cu atit mai bine". Iti dau cuvintul meu ca nu as avea absolut nimic de comentat si nici de ironizat.


Ei, am ajuns la subiectul numarul "3".Tinind cont ca am auzit de nenumarate ori "tezele" bivolare de la o prietena, nu simt nevoia sa citesc mesajele tale. Nu pentru ca nu te respect, ci pur si simplu pentru ca stiu ce vrei sa spui. (Apropo, prietena mea era destul de "avansata" in 1990. Banuiesc ca intre timp s-a "inaltat" bine de tot. Nu stiu exact ce mai face(legatura s-a pierdut fara voia noastra).

Si uite asa am ajuns la sfirsit. Sint constienta ca mesajul asta o sa aibe asupra ta efectul unei picaturi de ploaie in Sahara. Nu-i nimic, noi sa fim sanatosi. Nu am nici cea mai mica urma de indoiala, ca daca iti pui mintea o sa raspunzi cu un mesaj foarte cuprinzator, dar deloc convingator. Nici o problema, atita timp cit tu crezi ceea ce spui, totul e in regula.


P.S. In privinta "conspiratiilor" impotriva Misa si a "inaltatorului spiritual/ ridicatorului" Grig, iti marturisesc ca nu am habar despre ce vorbesti. Eu sint plecata din tara de mult timp, nu am si nici nu am avut nici o legatura cu MISA(in afara prietenei amintite). Habar nu am avut ca exista congrese, plenare, sedinte, consfatuiri etc. Nu m-a interesat niciodata si nici nu o sa ma intereseze vreodata. Tot timpul am fost insa de parere ca e loc pentru toti pe Pamint, asa ca la "mai mare" !

Draga ampop,

se pare ca totusi uneori sunt nevoit sa ma repet :). Ti-am mai spus o data de ce presupunerea ca Grieg este in legatura cu guvernul sau cu diverse partide sau servicii secrete mi se pare puerila. Chiar numai daca te documentezi putin relativ la viata lui, iti dai seama de asta. Iti ofer cateva repere:

A. Pe vremea comunismului

- Grieg inca de tanar incepe sa aiba anumite stari spirituale cu totul deosebite. La 5-6 ani le vorbea copiilor din sat despre Dumnezeu, si chiar mai tarziu a desenat pe o usa un simbol traditional, aflat in legatura cu Revelarea Sinelui.
- Are o pasiune pentru citit exceptionala, fapt confirmat de bibliotecari, pe care ajunge sa-i cunoasca foarte bine. Il intereseaza foarte mult cartile spirituale, care la acea vreme se gaseau numai la fondul secret de carte. Urmareste totusi prin diverse metode sa le poata citi. Face multe notite si insemnari pe marginea acestora.
- Intretine o corespondenta bogata pe teme spirituale cu Eliade. Deoarece inca de pe atunci era in vizorul securitatii, la o perchezitie i se confisca toate materialele cu tenta spirituala gasite la el acasa.
- Intretine discutii pe teme spirituale cu diversi cunoscuti si chiar cu membrii ai Bisericii, cum ar fi Parintele Galeriu.
- Deschide un curs de yoga care ulterior a fost interzis. Grieg este arestat de securitate (ca inamic foarte periculos al statului, din cauza ca se credea ca vrea sa-l elimine pe Ceausescu prin metode paranormale, necontracarabile), torturat si incarcerat.
- Evadeaza facand uz de anumite puteri paranormale prin care determina niste gardieni sa-l ajute. Pana astazi este singura persoana care a reusit vreo-data sa evadeze dintr-o inchisoare a securitatii. Din aceasta cauza un ofiter care trebuia sa fie facut general nu mai este avansat.
- Este prins si inchis la un spital psihiatric unde se urmarea distrugerea psihicului persoanelor periculoase pt regim. Scapa de acest "tratament" prin omenia unui medic si la Revolutie este eliberat.

B. Dupa Revolutie

- Infiinteaza impreuna cu un grup de sustinatori mai vechi MISA.
- MISA capata rapid amploare si incepe sa aiba filiale si in alte tari. Este apreciata peste tot si instructorii MISA se intorc din diverse ashrame si alte centre spirituale pe care le viziteaza cu multe impresii pozitive precum si alte forme de recunoastere a meritelor.
- In momentul in care Grieg publica primele carti despre francmasonerie, incep sa apara primele probleme. Este amenintat, apartamentul explodeaza, apar sicane din partea institutiilor statului. Grieg nu renunta ba chiar mai scoate niste carti pe aceasta tema si organizeaza un set de conferinte la nivelul intregii tari despre francmasonerie. MISA devine astfel una dintre putinele organizatii din lume care ia atitudine publica impotriva acestei miscari oculte.
- Sicanele se inmultesc, massmedia aservita in cele mai multe cazuri anumitor interese intervine in joc si incepe campania de denigrare a MISA. Se arunca cu noroi, invocand pretexte foarte sensibile pentru public cum ar fi orgii sexuale, urinoterapie, anticrestinism, spalarea creierului, etc...
- Din cauza acestor campanii concertate yoghinii incep sa fie vazuti in Romania ca niste paria sau chiar ca elemente antisociale. Apar si conflicte familiale, in care parinti sugestionati de aceasta campanie incearca prin forta sa-i indeparteze pe copii lor de la practica yoga.
- Ca un element comun al acestor dezinformari, cu toate ca se incearca distrugerea MISA si a lui Grieg si chiar se incearca gasirea unor probe incriminatorii pentru acuzatiile foarte grave aduse (trafic cu droguri, trafic cu arme, prostitutie, sechestrare de persoane, trafic cu carne vie, etc), evident ca aceste probe nu sunt gasite, pentru simplul motiv ca ele nu exista.
- Apare astfel situatia paradoxala in care dupa cele mai ample actiuni ale politiei de dupa Revolutie (doar la primele faze ale perchezitiilor au participat 300 de procuri si jandarmi), nu se gasesc nici un fel de probe, nimeni nu este invinuit si evident nu au loc nici arestari.
- Aceasta situatie paradoxala in aparenta, face ca unii sa se gandeasca la posibile conexiuni ale lui Grieg cu puterea sau cu alte organizatii si care il apara pe acesta. Si asta datorita discrepantei flagrante in ochii cetateanului de rand intre ce aude la televizor datorita dezinformarii despre MISA (adica droguri, arme, orgii, etc..) si faptul ca politia nu face nimic. Evident ca nu va face nimic nici pe viitor, fiindca nu are ce.
- MISA se regrupeaza dupa loviturile initiale si incep sa aiba loc proteste ample, cu mii de participanti veniti inclusiv din strainatate, emisiuni radio-tv, articole, etc. Grieg si altii sunt aparati de abuzuri si de "erori de procedura" de niste avocati foarte buni, unii dintre ei chiar cursanti yoga. Dintre toate acuzatiile initiale ramane doar "sex cu o minora", care nici asta nu se sustine...daca vrei iti pot explica de ce.
- Forumurile internationale, chiar senatori europeni se sesizeaza despre acest scandal si incep sa aiba loc diverse interventii oficiale. Tot mai multi reprezentanti ai statului incep sa se scuze pentru "unele erori" si sa dea vina unii pe altii.
- Din ce in ce mai multe fire conduc catre guvern si chiar catre Adrian Nastase, Ion Rus, etc. In doua randuri guvernul se simte obligat sa spuna ca nu are tangenta cu acest scandal.
- MISA isi reintra in normal, cu toate ca Grieg este ascuns. Se tin cursurile de yoga precum si alte activitati specifice, evident urmarindu-se solutionarea si situatiilor noi aparute pe parcurs.

Cam asta ar fi situatia la momentul actual. Vezi si tu ca spiritualitatea a fost o caracteristica permanenta a vietii lui Grieg si ca de fapt problemele care le avem vin din cu totul alte directii.

Am dedicat acest reply unei scurte biografii a lui Grieg si a MISA, ca sa poti sa-ti faci o parere mai clara. Daca vrei, am sa-ti dau mai multe informatii si despre acele organizatii/persoane despre care ai pomenit. Acum am sa-ti dau doar un scurt citat din ziarul Ziua (21-iulie-2004), in care Papa si Vaticanul fac anumite afirmatii in contextul aprobarii Constitutiei Europene fara nici o mentiune la Dumnezeu:

<<< Din pacate, foarte putini lideri ai Europei de azi s-au aratat dornici de a sprijini crestinismul, dovedind inca o data legaturile sau apartenenta acestora la gruparile oculte masonice, afirma surse neoficiale de la Vatican. Proiectul unei Europe unite nu trebuia sa fie atat de strans legat de planurile masoneriei mondiale, mai afirma aici prelati revoltati, care considera ca prin aceasta lovitura masoneria si-a demonstrat inca o data caracterul sau profund anti-crestin.>>>

Daca vrei poti sa-i acuzi si pe ei de paranoia si de teoria conspiratiei :).

Spirit Intelept

PS: ma flateaza supozitia ca as fi Grieg :). Tin sa spun ca il cunosc de mai mult timp, timp in care diverse manifestari comune m-au facut sa-l cunosc mai bine si sa capat un profund respect si admiratie pentru el, atat ca om cat si ca maestru spiritual.

Scuze, citatul respectiv nu a aparut pe post, asa ca il mai scriu o data:

###
Din pacate, foarte putini lideri ai Europei de azi s-au aratat dornici de a sprijini crestinismul, dovedind inca o data legaturile sau apartenenta acestora la gruparile oculte masonice, afirma surse neoficiale de la Vatican. Proiectul unei Europe unite nu trebuia sa fie atat de strans legat de planurile masoneriei mondiale, mai afirma aici prelati revoltati, care considera ca prin aceasta lovitura masoneria si-a demonstrat inca o data caracterul sau profund anti-crestin
###

Daca vrei poti sa-i acuzi si pe ei de paranoia si de teoria conspiratiei :).

Spirit Intelept

Draga Spirit Intelept,
Cred ca am gresit spunand ca "poate esti Grieg :)". Esti superior lui, fara nici o indoiala...dar...who gives a damn' sh-t despre toate istoriile astea cu "uite guru, nu e guru"...Chiar daca suntem de opinii diferite, apreciez calitatea adversarului. Esti bun! Poate sunt un idealist my dear Spirit si imi mai imaginez fair-playul luptei ca in Marele Razboi, cu Baronul Rosu :).
Asa ca, ma retrag putin din polemica, plecand in concediu...la mare..si poate o sa il vad si pe Grieg...unii zic ca e la Costinesti. Sper sa avem cu totii parte de mult soare...
Shalom brother!


Mario

Cel mai bun maseor al blajinelor cimpii ale plaiurilor mioritice care ne arata ca a masa, mingiia sau atinge usor e o "arma" mai buna decit bataia.

Cel mai bun scenarist al actualilor comunisti.

Cel mai colorat zburator cu "nas incovoiat" si uneori si "cuvintator".

see subj - am un material tocmai bun si potrivit pt. tine si cei ca tine.

Bârfa şi calomnia ca arme ale laşităţii - de la cel birfit si calomniat de tine, pt. toti ca tine:

Deoarece în ultima vreme bârfa şi calomnia au luat o amploare fără precedent, considerăm că este necesar să vă prezentăm, în cadrul acestei conferinţe, unele aspecte pe care trebuie să le cunoaşteţi cu privire la bârfă şi calomnie.

De bună seamă că unora li se va părea ciudat să vorbim despre „arme” când ne ocupăm de laşitate; laşitatea fiind o stare de pasivitate, am putea spune voită, laşul fiind omul unei neîncetate şi, deseori, josnice cedări. S-ar putea obiecta că el nu este în stare să se folosească de arme, căci de aşa ceva, mulţi îşi imaginează, că se slujesc numai cei care sunt gata de luptă.

Este adevărat că laşul, ori nu se supără deloc, ori face aceasta numai şi numai atunci când el este pe deplin încredinţat că se află cu totul la adăpost de orice neplăcere. Însă, oricum ar fi cazul, caracteristica principală a laşităţii este şi rămâne tot o neruşinată şi umilitoare stare de cedare. În ceea ce priveşte atacul el este în aşa fel realizat încât denotă, şi mai mult, laşitatea individului în cauză; este hoţesc, este cel mai adesea realizat pe furiş.

Armele obişnuite ale laşului sunt bârfa, aluziile răutăcioase şi anonimatul.

Între calomnie şi bârfă există deosebiri, căci deşi amândouă au cam acelaşi fond sufletesc care este comun – minciuna – felul lor de propagare este diferit. Calomnia se practică cel mai adesea pe faţă, pe când bârfa se realizează cel mai adesea pe ascuns. Uneori sunt unii oameni amorali şi mari neruşinaţi care le întrebuinţează pe amândouă, potrivit cu împrejurările.

Este uşor de înţeles de ce laşul se slujeşte de bârfă. Lipsindu-i îndrăzneala care este necesitată de practica calomniei, el nu poate face decât să bârfească, adică să-şi strecoare hoţeşte minciunile infame privitoare la o anumită persoană. Prin aceasta el îşi satisface invidia care îi roade cel mai adesea sufletul iar, în acelaşi timp, el se află la adăpost de atacul celui bârfit, căci dacă acela i-ar cere cumva socoteală, el, bârfitorul, ar recurge imediat la tăgadă şi ar nega că a făcut vreodată aceasta.

Bârfitorii sunt mai numeroşi decât calomniatorii, căci laşii sunt cu mult mai mulţi decât cinicii. Motivele care îi împing pe cei laşi la bârfă sunt multe. Deşi laşul este lipsit de sentimentul demnităţii, umilinţa la care el s-ar expune sau pe care el o suportă de bună voie, nu se poate să nu-i amărască întrucâtva sufletul lui meschin. Efectul acestei amărăciuni se răsfrânge atunci asupra celor cu sentimentul demnităţii, care pe nimeni nu-i lasă să-i calce în picioare.

Pe laş îl doare când vede cum un altul este respectat, pe când el este umilit şi dispreţuit. De aici apare la el un sentiment de invidie pregnantă împotriva acelora pe care îi simte că nu sunt croiţi întocmai ca el, din stofa mizerabilă a slugărniciei.

Invidia este cauza principală a bârfei. Atunci când cei laşi văd că unul din categoria lor socială valorează mai mult decât ei, sunt într-un anume mod straniu umiliţi, fiindcă ei ştiu că niciodată ei nu vor putea ieşi din obscuritatea pe care o merită, pe drept, şi în care, cel mai adesea, ei îşi târăsc zilele. Faptul că un alt om care a ocupat aceiaşi poziţie socială la fel cu a lor începe să se ridice deasupra lor îi revoltă foarte tare. Şi cum, cel mai adesea, ei sunt nişte laşi, „revolta” lor se manifestă sub forma bârfei împotriva celui care s-a relevat ca fiind un om de valoare sau chiar de o mare valoare spirituală.

Cel mai adesea bârfitorii realizează trei categorii de acţiuni:

1.Plăsmuirea minciunilor.

2.Răspândirea lor hoţească.

3.Întreţinerea lor mizerabilă şi sistematică.

În ceea ce priveşte plăsmuirea, sufletul laşilor este destul de „inventiv”, cel mai adesea fiind nişte oameni lipsiţi de scrupule. Bârfitorii nu se dau în lături de la cele mai gogonate defăimări la adresa cuiva. Dacă sunt suficienţi de dibaci, ei vor căuta ca toate bârfele lor să pară cât mai verosimile pentru a fi mai uşor crezute. Iar pentru aceasta ei vor exagera în rău unele însuşiri ale bârfitului pentru a le înfăţişa apoi sub forma unor cumplite cusururi. Astfel, de exemplu, dacă un om, având în vedere falsitatea altor oameni, este mai circumspect şi, deci, mai puţin încrezător în orişicine, numaidecât laşii cei bârfitori vor scorni zvonul că el suferă de mania persecuţiei. Dacă un alt om dă dovadă de ceva mai multă exactitate şi, în anumite domenii, nu lucrează grăbit şi superficial, colegii lui cei laşi vor spune că el este foarte moale. Când vreun om nu-şi expune viaţa în spectacol, atunci îi atribuie cine ştie ce vicii îngrozitoare şi astfel, aproape pentru fiecare om, ei găsesc câte ceva compromiţător.

Odată minciuna plăsmuită, urmează a doua fază interesantă pentru ei şi anume răspândirea sau colportarea acelei minciuni.

După cum am spus deja, mijlocul de a proceda al laşului va fi aproape întotdeauna hoţia, adică el va acţiona pe ascuns. Să luăm de exemplu un loc de muncă oarecare. Când mişeii cei laşi de acolo îşi propun să compromită pe un coleg de-al lor care, într-un anume mod, îi „întunecă” prin valoarea lor reală personală, atunci ei plăzmuiesc o mizerabilă calomnie, sau chiar mai multe, pe socoteala lui şi apoi fiecare, în grupul său de cunoscuţi – sau dacă sunt yoghini, chiar prin ashramuri sau prin case particulare – o colportează tainic, de multe ori spunând-o cu un aer fals, plin de compătimire la adresa bârfitului. Iar acesta, chiar dacă ar vrea să ştie tot ceea ce s-a minţit pe socoteala lui adesea nu poate afla nimic în mod direct, fiindcă laşul totdeauna caută să ascundă pentru a se sustrage astfel de la orice răspundere.

A treia problemă care îi preocupă pe bârfitori este întreţinerea bârfei. Ei ştiu că un zvon răutăcios, chiar lipsit de o fundamentare reală, face la început un oareare zgomot însă apoi dispare. Tocmai de aceea atunci ei au grijă să-l întreţină răspândindu-l din nou şi, de cele mai multe ori, sub o altă formă, însă cel mai adesea păstrând cam acelaşi fond urât şi foarte copromiţător.

Faptul regretabil este că bârfa nu se practică numai între străini ci chiar şi printre persoane care se înrudesc. Ea se observă la fel de des chiar şi printre acestea. Cauza ei în acest caz este tot invidia. Atunci, ruda cea mai bine situată sau cea mai capabilă va fi întotdeauna obiectul invidiei şi chiar al bârfei rudelor celorlalte. De multe ori este de ajuns să nu te amesteci deloc cu ele pentru a le aţâţa imediat împotriva ta şi a le face să clevetească.

Este ceva rar ca oamenii superiori, spirituali, să o ducă bine cu toate rudele. Neavând nimic sufletesc în comun cu ele, ei nu pot suporta cercul lor strâmt. Se exclud, prin urmare, mai ales atunci, şi-şi aleg un alt mediu care este mult mai potrivit cu mentalitatea lor superioară. Aşa ceva însă rudele nu i-o iartă şi atunci ele se răzbună bârfindu-l, scornind fel şi fel de minciuni sau răspândind despre el multe zvonuri calomnioase. Venind din partea lor, toate acestea sunt mai uşor crezute decât dacă ar veni de la nişte străini, fiindcă mulţi cred, în mod greşit, că rudele sunt mai în măsură să fie bine informate, deoarece ele au avut ocazia să-l cunoască mai îndeaproape pe respectivul om. Ele abuzează atunci de aceasta, plăsmuind şi strecurând pe seama omului respectiv fel şi fel de minciuni mizerabile. Tocmai de aceea cei mai mulţi oameni inteligenţi şi evoluaţi spiritual sunt nişte izolaţi în mijlocul rudelor lor. Iar când ei sunt, în anumite situaţii, strâmtoraţi, rudele se mărginesc doar la a le da sfaturi, altceva nimic. Rareori se întâmplă ca ele să le recunoască în vreun fel valoarea.

Tocmai de aceea este foarte necesar să fim foarte circumspecţi atunci când luăm informaţii despre cineva de la rudele lui. Nu trebuie să cădem în greşeala de a le crede pe toate orbeşte pentru motivul că ele ar fi fost în măsură a-l cunoaşte mai bine pe acel om. Informaţiile lor atunci sunt mai mult interesate decât interesante.

Să vedem acum ce atitudine este cel mai bine să ia omul superior, spiritualizat, faţă de rudele lui bârfitoare. Cea mai inteligentă atitudine atunci este starea de detaşare suverană. Un asemenea om nu trebuie niciodată a face greşeala de a se coborâ la nivelul lor, de a se bălăci în mocirla cumplită în care trăiesc. Într-o asemenea situaţie, un asemenea om, trebuie să le lase pe astfel de rude să-şi continue mai departe „opera” lor mizerabilă, folosindu-se de fel şi fel de minciuni calomnioase, care, aşa cum am văzut, sunt armele obişnuite ale celor mici la suflet, neputincioşi, şi în timp ce el va urmări să se înalţe în ochii contemporanilor lui, care sunt capabili să-l aprecieze, şi va urmări de asemenea să se înalţe către Dumnezeu, ele vor vegeta mai departe într-un mediu mizerabil, ordinar, pierzându-şi timpul cu o mulţime de minciuni şi cu mici infamii.

Ceea ce se petrece din punct de vedere al bârfei în anumite grupuri sociale din oraşele mari, se întâmplă şi în oraşele mici, însă, din cauza numărului restrâns al locuitorilor, bârfa împotriva cuiva se răspândeşte atunci în tot oraşul sau orăşelul.

În provincie, ca şi printre yoghini, mobilul bârfei este tot invidia. De regulă provincialii bârfiţi sunt mai bine situaţi decât ceilalţi oameni sau sunt naturi indiferente şi inteligente, care sunt mai presus decât mediul social înconjurător. Ei bine, faptul că ei nu se prea amestecă cu ceilalţi îi jigneşte pe aceştia şi poate că pe unii chiar îi umileşte într-un anume mod. De aceea ei vor căuta să-şi descarce necazul pe care o generează atitudinea acestora, prin bârfe. Fiind laşi, ei nu vor îndrăzi atunci să recurgă şi la calomnie.

În anumite situaţii, sunt calomnii şi bârfe care nu pot fi înlăturate prin nimic de către victima lor. O astfel de cauză a bârfei este interesul. Nu mai este nevoie să demonstrez pentru ce anume. O cauză foarte răspândită este ciuda sau necazul pe cineva, împotriva căruia, din pricina laşităţii, bârfitorul nu poate să-şi manifeste ura pe faţă. În prezenţa acelei persoane el rămâne aproape totdeauna cu botul pe labe, chiar suferă dojeni şi reproşuri binemeritate, fără a îndrăzni cumva să crâcnească. De aceea el va căuta, la scurt timp după aceea, să-şi verse focul, bârfind pe cel care i-a administrat o lecţie de viaţă sau mai multe care erau chiar binemeritate.

De multe ori se poate ghici că s-a petrecut un incident între două persoane numai după felul în care una începe să o bârfească după aceea pe cealaltă.

Aşa cum am spus, bârfa este de cele mai multe ori nedespărţită de laşitate. Cel mai adesea nu se întâlneşte un laş care să nu fie şi un bârfitor. Acest fapt este explicabil, căci în sufletul laşului este cu neputinţă să nu clocească o stare mizerabilă de duşmănie împotriva celor care îi impun respect, teamă ori invidie şi mai ales împotriva acelora care îl pun în umbră. Şi cum el, cel mai adesea, fuge de atacul făţiş, va recurge în schimb la atacul pe furiş, sperând prin aceasta să fie totdeauna la adăpost de pedeapsă. Însă cel mai adesea acest calcul al lui este greşit.

Caracteristica de căpetenie a bârfei, în ceea ce priveşte modalitate ei de realizare, este că ea totdeauna se practică prin viu grai; altfel nici că s-ar putea. Interesul bârfitorului este ca el să rămână ascuns. De aceea el se mărgineşte la a strecura, chiar pe şoptite dacă se poate, insinuările lui calomnioase. Ştiind că cele scrise rămân, el nu face imprudenţa să se expună a fi demascat prin propriile lui scrisori. El ştie că, în celălalt caz, el are totdeauna o portiţă de scăpare, şi anume tăgăduirea vehementă a infamiilor pe care el le-a debitat hoţeşte.

Aceasta este o altă deosebire între calomnie şi bârfă. Cea dintâi, calomnia, se practică foarte des şi prin scris - de exemplu, calomniile care apar în ziare; cea de-a doua, bârfa, niciodată, căci laşitatea şi atacul făţiş sunt cel mai adesea două noţiuni care se exclud.

Dacă este să fie judecată după efectul produs, bârfa este mult mai vătămătoare decât calomnia. Calomnia fiind spusă cu glas tare sau scrisă poate fi mai uşor spulberată de către cel care se află în cauză, pe când bârfa nu este la fel. Cel care este înzestrat cu intuiţie psihologică, atunci când se introduce într-un mediu social în care el tocmai a fost bârfit, simte intuitiv aceasta, însă ce anume s-a spus pe seama lui şi cine anume l-a bârfit nu poate să afle întotdeauna. De asemenea el nu poate afla de îndată cine anume a fost plăsmuitorul şi transmiţătorul bârfei. Şi atunci se poate întâmpla că, până el ajunge să se documenteze şi să se apere, bârfa ce a fost răspândită despre el poate să-şi fi produs deja efectul nociv.

În afară de aceasta pe calomniatorul ordinar şi îndrăzneţ îl poţi târâ la bara justiţiei. Bârfitorul însă alunecă printre degete căci cel mai adesea îţi lipseşte dovada materială a infamiei lui. Pentru aceste motive, rar vei găsi intriganţi care să se folosească de calomnie, ci mai cu seamă de bârfă.

Atunci când devenim yoghini, mulţi dintre noi renunţăm la anumite vicii cum ar fi: băutura, drogurile, imoralitatea, etc. şi începem să ne petrecem timpul cu noii noştri prieteni, vorbind despre calea spirituală, despre existenţele noastre şi despre tot ceea ce se mai petrece în general; lucruri inofensive, la prima vedere, sau cel puţin aşa credem noi. Dar de multe ori spusele noastre sunt pline de judecăţi mincinoase şi bârfe care sunt atunci rostite de noi într-un mod elegant şi în spatele unui zâmbet fals spiritual.

Ştiind toate acestea, merită să ne amintim ce se spune în Biblie despre bârfă. Astfel, în Levitic 19.16 găsim scris: „Să nu umbli niciodată cu bârfe în mijlocul poporului tău.” Iar în Psalmul 101.5 se spune: „Pe cel ce cleveteşte în ascuns pe aproapele său, îl voi nimici.”

Iată deci că Dumnezeu pune bârfa alături de necredinţa, invidia, crima sau ura faţă de Dumnezeu. În plus ni se spune că „cei care practică aceste păcate merită moartea.” – Romani 1.28-32; 6.21-23; şi 7.5.

O definiţie a bârfei este aceasta: a vorbi urât sau într-un mod exagerat despre cineva, în absenţă, astfel încât discuţia respectivă nu conduce la rezolvarea problemei respectivei persoane. În Biblie, în textul lui Matei 18.15 se spune: „Dacă fratele tău a păcătuit împotriva ta, du-te şi mustră-l între tine şi el, singuri. Dacă el te ascultă, ai câştigat astfel pe fratele tău, dar dacă atunci el nu te ascultă, mai ia cu tine pe unul sau doi inşi, pentru ca orice vorbă a ta să fie sprijinită pe mărturia a doi sau trei martori.”

Şi acest text se poate spune că Dumnezeu l-a pus în Biblie fiindcă El ştie cât de slabi suntem noi oamenii şi că, de asemenea, noi avem nevoie de o înţeleaptă ghidare.

Dacă uneori suntem ofensaţi de greşelile cuiva, trebuie atunci să mergem la acea persoană şi să-i spunem, şi la nimeni altul. Să dăm aici un exemplu. Dacă cineva cade în păcat, cu ce-l va ajuta faptul că tu spui şi altora faptul acesta? Ce pot ei atunci să facă? Ideal este să-l ajutăm numai pe cel ce a păcătuit, ca să fie astfel readus pe calea cea bună. Iar dacă nu ascultă, atunci utilizează ce-a de-a doua metodă biblică.

Să nu uităm cuvântul biblic din Galateni 6.1: „Fraţilor, chiar dacă un om ar cădea deodată într-o greşeală, voi care sunteţi plini de iubire să-l ridicaţi cu duhul blândeţii. Şi ia seama la tine însuţi, ca să nu fii ispitit şi tu.”

În multe situaţii bârfa este deghizată într-un aşa zis sfat. Este drept că nu este nimic rău atunci când te adresezi unui adevărat sfătuitor pentru ca să-ţi ofere un sfat înţelept dacă acesta este o persoană matură din punct de vedere spiritual, care te poate ajuta să iei deciziile care sunt stringent necesare în situaţia ta. Din păcate însă, majoritatea oamenilor la care ne ducem cu programele noastre, nu sunt sfătuitori, căci de cele mai multe ori noi nu găsim la ei soluţii înţelepte şi adecvate la problemele noastre. De obicei noi dorim un ascultător care trebuie să ne dea dreptate. Se pare că atâta vreme cât noi putem avea unii oameni de partea noastră, nu ne pasă câtă dezbinare producem şi nici cât rău facem celor care ne aud şi celor despre care vorbim.

În această direcţie merită să ne amintim un alt citat din Biblie: „Şapte lucruri urăşte Domnul Dumnezeul tău; acestea îi sunt urâte: ochii trufaşi, limba mincinoasă, mâinile care varsă sânge nevinovat, inima care urzeşte planuri nelegiuite, picioarele care aleargă repede la rău, martorul mincinos şi cel ce prin bârfă stârneşte certuri între fraţi.” – Proverbe 6.16-19.

Mulţi dintre noi, datorită ignoranţei, cred că a asculta nu este chiar atâta de nociv cum este a răspândi bârfa. Dar nu este deloc aşa. În această direcţie Dumnezeu spune în Biblie: „Cel rău ascultă cu luare aminte la buza nelegiuită şi mincinosul pleacă urechea la limba nimicitoare.” – Proverbe 17.4.

În textul lui Samuel 24.9 David îl întreabă pe Saul: „De ce oare asculţi tu de vorbele oamenilor care zic: David îţi vrea răul?” De ce oare ascultăm şi noi la cei care bârfesc? De ce suntem mereu gata să credem tot ceea ce poate fi mai rău? Biblia însă spune: „Dragostea nădăjduieşte totul.” – Corinteni 13.7.

De ce oare nu le spunem celor care incită la clevetire în mod abil, dar ferm: Îmi pare rău, dar tu eşti mizerabil, şi-mi spui ceva ce eu nu cred că trebuie să ascult. Ar trebui mai bine să vorbeşti despre aceasta cu Dumnezeu sau cu cei implicaţi în ceea ce-mi spui, dar nu cu mine.

Biblia ne avertizează că nu este bine să ne asociem cu bârfitorii: „Cine umblă cu bârfe dă astfel pe faţă lucruri rele care sunt ascultate. Şi cu cel care nu-şi poate ţine gura şi bârfeşte să nu te amesteci.” – Proverbe 20.19.

Tot în Biblie apostolul Matei spune: „Vă spun că în ziua Judecăţii de Apoi oamenii vor da socoteală de orice bârfă şi de fiecare cuvânt nefolositor pe care îl vor rosti.” – Matei 12.36.

La fiecare cuvânt rostit noi facem o alegere; alegem între a-l binecuvânta aşa cum se cuvine pe Dumnezeu Tatăl, ori a produce o întristare călcând cuvântul Său: „Nici un cuvânt stricat, ori rău, să nu iasă de la tine din gură, ci unul bun, după zidire, după cum este nevoie, să de-a har celor care-l aud.” – Efeseni 4.29.

Controlul limbii este o adevărată emblemă a yoghinului avansat.

Tot în Biblie, Iacov ne spune: „Dacă crede cineva că el este religios şi nu-şi înfrânează limba, atunci îşi înşeală inima, iar religiozitatea unui astfel de om este zadarnică.” –1.26.

Din cele prezentate mai sus, cât şi din textele biblice pe care deja le-am enunţat, apare foarte clar pentru noi că, în realitate, bârfa este una dintre instrumentele satanei. Trebuie tocmai de aceea să ne oprim şi să decidem acum, în inima noastră, că niciodată nu vom mai asculta, nu vom mai răspândi bârfa şi aceasta o vom putea face mai ales cu ajutorul lui Dumnezeu, a Atotputernicului nostru Creator.

Prin urmare cuvintele rele, printre care sunt incluse bârfa şi calomnia, au un potenţial atât de dăunător încât un avertisment împotriva abuzului lor apare chiar printre Cele zece porunci. A noua poruncă spune: „Să nu mărturiseşti niciodată strâmb împotriva aproapelui tău.” –Exod 20.13.

Conform, de asemenea, tradiţiei iudice această poruncă înseamnă că este greşit să vorbeşti de rău o altă persoană, chiar dacă ceea ce spui ar fi adevărat, cu excepţia situaţiilor când este important pentru persoana cu care vorbeşti să audă informaţia.

O binecunoscută povestire cu tâlc care aparţine tradiţiei ebraice vorbeşte despre un evreu care umbla prin comunitate şi îl vorbea de rău şi chiar îl bârfea sau calomnia pe rabinul acesteia. După o perioadă de timp omul şi-a dat seama de greşeala sa, a regretat că l-a vorbit de rău pe rabin, şi i s-a înfăţişat pentru a-i cere iertare. Omul respectiv s-a arătat foarte mâhnit pentru ceea ce făcuse rău şi era dispus să facă aproape orice pentru a primi, în felul acesta, iertarea rabinului. Rabinul i-a spus atunci că primul pas în a îndrepta ceea ce greşise este să ia trei perne mari pline cu pene şi puf şi apoi să le desfacă şi să lase vântul să ia penele pentru a le răspândi apoi pretutindeni.

Omul a ascultat şi a realizat întrutotul instrucţiunile rabinului şi apoi s-a întors la el şi l-a înştiinţat că i-a îndeplinit cererea. Atunci rabinul i-a spus: ,,Acum eşti gata pentru cel de-al doilea pas pe calea corectării a ceea ce ai făcut rău. Du-te, te rog, şi adună, una câte una, toate penele.”

După câtva timp omul în cauză s-a întors şi a spus că a realizat că este imposibil să reuşească aceasta. Atunci rabinul i-a spus: „Deşi s-ar putea ca tu să regreţi sincer şi să vrei într-adevăr să repari tot răul pe care l-ai făcut, iată că este la fel de imposibil să-l repari, cum îţi este imposibil să aduni la loc toate penele din perne.”

După cum ne arată şi această poveste bârfa cauzează adeseori celui care este bârfit daune aproape ireversibile.

La evrei, deloc întâmplător, cuvântul ebraic pentru bârfitor corespunde cuvântului pentru vânzător ambulant. Şi acesta, la fel cum un vânzător ambulant merge din casă în casă, cumpărând de la unul şi vânzând altuia, oarecum tot la fel face şi el atunci când bârfeşte. Bârfitorul are, am putea spune, o mentalitate de vânzător ambulant. Când dăm cuiva informaţii intime, tendenţioase sau rele despre o a treia persoană, ne aşteptăm aproape imediat ca persoana cu care vorbim să ne dea, la rândul ei, tot spontan, informaţii intime, tendenţioase sau rele despre persoana care se vorbeşte sau eventual despre altcineva. În felul acesta se face un schimb murdar de informaţii intime tendenţioase şi rele.

De obicei, atunci când ne gândim la etică, gândim în termenii acţiunilor oamenilor faţă de ceilalţi şi dacă aceste acţiuni sunt corecte sau nu. Totuşi etica iudaică se ocupă şi de felul cum oamenii comunică unii cu alţii. Cuvintele, în viziunea acestei tradiţii, pot avea efecte foarte puternice. Dacă sunt folosite într-un mod binefăcător pot alina, pot încuraja sau chiar pot binecuvânta o fiinţă umană, declanşând anumite fenomene de rezonanţă, în funcţie de noţiunile care sunt integrate în cuvintele respective. Pe de altă parte, când sunt folosite în mod rău, ele pot distruge prieteniile, familia, reputaţia sau chiar mijloacele de subzistenţă.

De aceea, data viitoare când vorbiţi sau aveţi tendinţa să începeţi să-i vorbiţi pe alţii de rău luaţi în consideraţie una dintre maximele unui gânditor ebraic şi anume Israel Salander, care a trăit între 1810-1883. El era un mare moralist evreu şi un învăţător ebraic. Rabinul Salander spunea că, de obicei, noi ne confundăm priorităţile: „În mod normal, noi ne preocupăm cel mai adesea de bunăstarea noastră materială şi de sufletul vecinului. Eu însă vă sfătuiesc să ne preocupăm mai bine de bunăstarea materială a vecinului şi apoi de propriile noastre suflete.”

Iată acum o glumă despre bârfă: Bârfa este singurul zgomot care se propagă chiar mai repede decât sunetul.



În lumina a ceea ce v-am expus până aici, merită să trageţi unele concluzii şi, atunci când unele fiinţe umane vin la dvs. şi au tendinţa să bârfească sau să îi calomnieze pe ceilalţi, merită să le daţi următorul sfat: Ştim că trebuie să-ţi mărturiseşti păcatele dar, crede-mă, n-ai nici o obligaţie să le mărturiseşti şi pe ale altora.

Dincolo de aceasta, am observat că cea mai bun modalitate spontană de a afla cu uşurinţă ceva despre caracterul unui om este să întrebi ceva despre altul. În felul acesta poţi să te edifici foarte uşor asupra caracterului acelui om cu care vorbeşti.

Mai adaug doar un anume aspect pe care nu-l comentez. El aparţine gânditorului genial Blaise Pascal. El spunea: „Dacă toţi oamenii din lume ar şti exact tot ceea ce spun ceilalţi despre ei, atunci n-ar mai exista în lume nici măcar 4 prieteni.”

În ceea ce priveşte oamenii care se află la cursurile de yoga, aici puteţi observa cu uşurinţă că minţile ilustre discută idei geniale, spirituale, elevate, inteligente; minţile medii discută evenimente, iar minţile reduse discută şi–i bârfesc pe alţii. Ştiind toate acestea merită să nu uitaţi că, întotdeauna, prietenul tău are un prieten, iar acel prieten al prietenului tău are şi el un prieten, aşa că cel mai bine e să fii cât mai discret.

Un om de spirit spunea la un moment dat că: „Limba bârfitorului ucide trei dintr-o lovitură; în primul rând pe cel care bârfeşte, apoi pe cel care ascultă şi după aceea pe cel despre care se vorbeşte.”

Aşa cum puteţi observa uneori în jurul dvs., unii nu vor să spună nimic rău despre cei morţi, dar nici nu spun nimic bun despre cei vii.

Conversaţia inteligentă şi binefăcătoare este un exerciţiu minunat al minţii. Bârfa, în schimb, este un exerciţiu mizerabil al limbii. Nu uitaţi deci că tot ceea ce intră prin vorbe rele pe o ureche şi iese apoi peste gard sau în discuţiile pe care le realizaţi pe la colţuri este numai şi numai bârfă.



În continuare vă voi prezenta unele citate şi maxime cu privire la bârfă şi calomnie. Iată ce se spune în această direcţie în folclor:

„Nu toate femeile repetă zvonuri şi bârfe; unele le creează.”

„Tuturor ne place să auzim adevărul, dar mai ales despre alţii.”

„Datorită bârfei o limbă de 10 cm ucide un om de 2 m.”

„Cel care adeseori seamănă buruieni, să nu se aştepte niciodată că o să culeagă după aceea trandafiri.”

Noul Testament, Prima scrisoare către Timotei: „Totodată să nu uitaţi că unele femei se deprind să umble fără nici o treabă din casă în casă. Şi atunci ele nu numai că sunt leneşe, dar totodată ele sunt şi limbute iscoditoare şi vorbesc ce nu trebuie să fie vorbit.”

Vechiul Testament, Proverbe: „Acela care nu pomeneşte despre o mică greşeală a altuia caută fără îndoială dragostea, dar acela care o menţinonează mereu în discuţiile cu ceilalţi, aduce dezbinare între prieteni.”

Whiliam Cooper: „Acela care este avid să caute bârfe şi calomnii, poate să fie sigur că astfel aude care vesteşte ceartă şi scandal.”

Marele poet Ovidiu spune. „Chiar dacă tu nu şti, de multe ori tu poţi fi subiectul bârfelor de tot felul care circulă în tot oraşul.”

Genialul William Shakespeare spune: „Şoaptele mizerabile şi înveninate se răspândesc totdeauna cu mare repeziciune.”

Marele poet Virgiliu spune: „Bârfa cea mizerabilă, pe care aproape nici un alt om rău nu o poate întrece, capătă dimensiuni cu atât mai mari cu cât pe la mai mulţi oameni.”

Tot William Shakespeare spune: „Nu există virtute care să nu reprezinte subiectul unei calomnii.”

Un proverb chinezesc străvechi spune: „Zeflemeaua, sarcasmul şi ironia reprezintă „armele” calomniei.”

Pierre Dailler spune: „Calomnia provine în special din două surse importante: pe de o parte ea are la bază anumite interese, iar pe de altă parte, ea este şi rezultatul unei josnice vanităţi.”

Casimir Delavigne spune: „Cu cât o calomnie este mai greu de crezut, cu atât mai mult ea va fi imediat reţinută de cei proşti şi slabi la minte.”

William Shakespeare: „Chiar dacă ai fi cast precum este gheaţa şi pur precum este zăpada, să ştii că tot nu ai putea scăpa de calomnie.”

Pelopida spune: „Oamenii îi calomniază aproape totdeauna pe cei care sunt mai buni decât ei.”

Jean Cocteau spune: „Calomnia este o afirmaţie falsă care prinde totuşi rădăcini în cel care are un caracter slab sau care este rău intenţionat.”

Charles de Fregne spune: „Calomnia ar trebui să fie pedepsită mult mai aspru decât furtul deoarece ea reprezintă o adevărată plagă a societăţii civile. Este mult mai dificil să te aperi de cineva care te bârfeşte sau te calomniază, decât să te aperi de un hoţ.”

Francisc Bacon spune: „Nu ignoraţi niciodată răul pe care îl poate produce calomnia. Eu însumi cunosc persoane dintre cele mai oneste şi mai bune a căror viaţă a fost practic distrusă de acuzaţiile calomnioase care le-au fost aduse.”

Pierre de Beaumarchais spune: „Calomnia este precum banii falşi; deşi nimeni nu doreşte ca aceştia să existe, totuşi ei circulă fără scrupule pe piaţă.”

Un anonim spune: „A calomnia înseamnă a atribui cu o mare răutate unei persoane anumite acţiuni vicioase, rele, pe care aceasta nici nu a avut intenţia şi nici nu s-a confruntat, de asemenea, cu posibilitatea de a le săvârşi ea însăşi.”

Nicolas de Chanford spune: „Calomnia este precum o viespe care nu ne dă pace şi împotriva căreia nu trebuie să facem nici o mişcare până când nu suntem siguri că o putem omorâ. În caz contrar, ea va reveni şi ne va ataca cu o şi mai mare forţă şi înverşunare.”

Tot Nicolas de Chanford spune: „Nedreptatea nu face decât să înalţe şi mai mult sufletul care este puternic, liber, pur şi sincer.”

Marie José de Chenier spunea: „Cel care calomniază, ia prânzul împreună cu răutatea şi cinează cu scandalul, bârfa şi minciuna.”

Victor Hugo spunea: „Calomnia este precum fulgerul; ea ameninţă mai ales vârfurile înalte.”

Eugen Marbeau spunea: „Calomnia este un viciu straniu; dacă vrei să-l omori el va continua să trăiască, iar dacă îl laşi în pace el va muri de la sine.”

Tot Pierre de Beaumarchais spunea: „Calomnia apare şi se manifestă într-un mod insinuant. Mai întâi ea apare ca un tunet slab undeva în depărtare care se propagă razant cu solul, întocmai aşa cum zboară o rândunică înaintea furtunii. Deşi atunci ea este doar precum un murmur, calomnia îşi seamană totuşi sămânţa ei otrăvitoare în urechile şi în gurile celor care o primesc. Apoi răul germinează, se ridică, umblă şi se răspândeşte cu o mare rapiditate. Aproape brusc, nimeni nu ştie cum, calomnia capătă proporţii gigantice. Ea se lansează atunci în forţă, iar vârtejurile ei sunt distrugătoare. Totul devine atunci un vuiet general, un crescendo public, un corp comn de ură şi proscriere.”

Poetul Charles Baudelaire spune: „Răul este totdeauna săvârşit fără efort, aproape în mod natural, de către falsitate. În schimb binele a reprezentat mereu produsul minunat al unei arte delicate.”

Un gânditor anonim spunea: „Insinuarea este chiar mai periculoasă decât calomnia, deoarece ea permite astfel să se manifeste imaginaţia morbidă.”

Un alt gânditor anonim spune: „Plictiseala şi telefonul sunt sursele bârfei şi ale calomniei.”

Esoteristul Fri Juo Shuon spunea: „Calomnia reprezintă o acţiune rea, deoarece persoana care este calomniată nu se poate apăra, iar răspândirea unor zvonuri care îi sunt nefavorabile, dar în acelaşi timp false, îi poate crea mari neajunsuri şi prejudicii. În plus, fiinţa umană are mereu tendinţa de a exagera felul în care ea prezintă o anumită situaţie.

Din punctul de vedere al logicii simple este firesc ca omul să relateze faptele care îl surprind sau care îl fac să sufere deoarece în acest fel el doreşte să primească sfaturi şi să se asigure de justeţea propriilor sale trăiri şi sentimente. Însă de multe ori această expunere este exagerată, iar cel care relatează îşi pierde imparţialitatea şi profită în acest mod, mai mult sau mai puţin conştient, de demnitatea morală a celui căruia îi prezintă faptele, cât şi de absenţa celui pe care îl incriminează.

Calomnia constă în răspândirea unor zvonuri inexacte şi nefavorabile despre o anumită persoană, precum şi în interpretarea voit nefavorabilă a unor aspecte, care sunt totuşi pozitive în ceea ce priveşte persoana respectivă, fără să se facă nici o distincţie între ceea ce este sigur, probabil, posibil, îndoielnic, improbabil şi imposibil. În felul acesta se poate spune că, de fapt, calomnia nu reprezintă o eroare accidentală, ci manifestarea unui viciu sistematic.”

Tot Fri Juo Shuon spune: „La fel ca şi în cazul vicleniei şi al şireteniei, tendinţa predominantă către suspiciune nu reprezintă nici ea o caracteristică firească a inteligenţei.”

Unul dintre înţelepţii sufişti afirmă: „Păziţi-vă să deveniţi suspicioşi, căci suspiciunea este unul dintre aspectele cele mai neplăcute pe care omul îl poate exprima.”, iar îndemnul unui alt înţelept este : „Nu faceţi anchete şi nu spionaţi! De fapt spiritul poliţienesc este solidar cu un moralism bănuitor şi totodată coroziv care fără îndoială că exprimă trăsăturile incipiente ale maniei persecuţiei. Atunci când apare în mod spontan, ca urmare a unei impresii juste, suspiciunea poate fi legitimă. Însă ea nu este justificată atunci când ea devine o tendinţă puternică sau chiar un principiu de acţiune sau simţire, deoarece atunci ea, suspiciunea, se schimbă într-un fel de maladie a sufletului, care este incompatibilă cu virtutea şi, prin urmare, cu starea de sănătate globală a fiinţei.

Trebuie să luăm însă în considerare faptul că suspiciunea nu este alimentată doar de iluzii subiective şi ea se bazează, de asemenea, şi pe aparenţele de natură obiectivă, care sunt şi ele iluzii, dar care totuşi îşi au rădăcinile în faptele reale. De fapt, deşi ignoră Legile Sincronicităţii şi ale Paradoxului, suspiciunea pare să colaboreze, de multe ori în mod misterios, cu aparenţele conjuncturale care iau atunci forma unor enigmatice coincidenţe, a unor evidenţe contradictorii şi a unei realităţi care disimulează, înşelând astfel de multe ori percepţia corectă.”

Tot Fri Juo Shuon spune: „Anumite experienţe ale vieţii ne obligă să constatăm următoarele aspecte. Omul obişnuit îi judecă, cel mai adesea, pe ceilalţ,i după propriile sale posibilităţi intelectuale, după interesele sale şi după trăsăturile sale de caracter. De pildă, atunci când un om sincer îşi exprimă puterea sa, care totodată este şi varianta corectă în ceea ce priveşte un anumit aspect, omul josnic va avea imediat tendinţa să afirme că această părere exprimă ambiţie, vanitate sau un alt aspect rău. Această opinie survine mai ales datorită faptului că detaşarea şi, prin urmare, obiectivitatea, lipseşte cu desăvârşire din concepţiile şi din comportamentul omului cel rău, de o mică valoare.”

Aşa după cum afirmă înţelepţii hinduşi: ”Nu este nimic mai decât apropierea unei stări spirituale elevate, de o mare josnicie sau o meschinărie concretă care nu se poate autodepăşi.”

Esoteristul francez Cedille spunea: „A calomnia pe cineva, acuzându-l de fapte pe care el nu le-a comis niciodată, este ca şi cum ai face un asasinat. Ori, să nu uitaţi că ceea ce se înnoadă într-un anumit loc în Univers, nu se poate deznoda, mai târziu, decât în acelaşi loc şi în acelaşi mod.”

Cicero spunea: „Nimic nu este atât de rapid precum este calomnia. Nimic nu se propagă mai uşor decât aceasta. Nimic nu este mai curând crezut şi nimic nu circulă pe o arie mai întinsă decât acuzele calomnioase.”

Filozoful Diogene spunea: „Calomnia nu reprezintă altceva decât pe care îl fac cei nebuni.”

Un gânditor anonim spunea: „Adeseori calomnia se umflă precum marea; nimeni nu ştie de unde vine însă ea poate să provoace pagube foarte mari.”



Ceea ce este esenţial pentru calomnie este faptul de a se amuza în acest mod mizerabil pe socoteala altuia. Pentru ea acest aspect este uşor de realizat. Calomnia foloseşte mai mereu aceleaşi „ingrediente” pe care le combină cu abilitate şi apoi le agită din nou şi din nou sub nasul oamenilor, ca şi cum ar vrea să-i facă să râdă. Succesul ei este cel mai adesea garantat de ochii avizi să vadă rele, de buzele strânse din cauza sadismului, de gândurile vădit răutăcioase sau chiar duşmănoase, apoi, în final, de râsul batjocoritor.

Unele aspecte care predomină se corelează foarte bine cu noţiunea de calomnie deoarece ele exprimă anumite fapte particulare ale acesteia. Putem astfel să distingem:

-semnificaţia peiorativă sau, altfel spus, care are un sens depreciativ, dispreţiutor, al unui cuvânt sau al unui joc de cuvinte;

-devalorizarea intenţionată şi fără un suport real a unor fapte sau a unor aspecte în legătură cu o anumită persoană;

-deprecierea faptelor sau a realizărilor unei persoane care intervine atunci când devalorizarea lor este practicată în mod sistematic;

-deprecierea extremă care survine mai ales atunci când se face comparaţie cu aspectul cel mai negativ din categoria respectivă;

-exprimarea caustică ce provine mai ales din tendinţa exagerată de a observa numai defectele şi tot ceea ce nu este bun, atât în ceea ce priveşte oamenii, cât şi în ceea ce priveşte obiectele;

-animozitatea, adică atitudinea ostilă faţă de o anumită persoană sau un grup de persoane;

-asprimea comportamentului;

-severitatea exagerată, care provine din manifestarea dezagreabilă a unui comportament dur, nemilos;

-atitudinea ironică ce provine mai ales din sentimentele care au fost acumulate faţă de o anumită persoană;

-răutatea sau ostilitatea care exprimă sentimentele negative în legătură cu o persoană sau cu un grup de persoane;

-nesimţirea care demonstrează foarte clar lipsa de respect, brutalitatea verbală sau chiar fizică şi gradul foarte mic de inteligenţă a persoanei care manifestă această trăsătură de caracter;

-vulgaritatea aproape constantă care apare la o minte superificială, grosieră şi un suflet imatur.

Tradiţia spirituală afirmă, deloc întâmplător, că limba, subânţelegând prin aceasta capacitatea de a exprima prin cuvinte intenţiile, ideile şi gândurile noastre, este un organ care poate să devină foarte periculos şi chiar devastator, prin efectele nocive care pot să apară ca urmare a folosirii ei rele.

Pe de altă parte să nu uităm că învăţăturile creştine afirmă că vorbirea care nu este absolut deloc inspirată de Duhul Sfânt poate deveni repede arma favorită a satanei. De aceea, în textele creştine uneori se spune că limba este un organ prin intermediul căruia cel rău, diavolul, îşi duce la îndeplinire multe dintre proiectele sale malefice. El se serveşte astfel, prin intermediul limbii, de doi dintre cei mai fideli colaboratori ai săi, care sunt bârfa şi calomnia.

În lumina acestor revelaţii, bârfa reprezintă, aşa cum am arătat deja, acţiunea de a denigra şi de a defăima pe cineva sau, cu alte cuvinte, de a proiecta către o anumită persoană aspecte inventate, mizerabile, rele, prin intermediul cuvintelor. Bârfa este deci o armă diavolească foarte puternică deoarece ea este capabilă să provoace răni profunde în sufletul persoanei care este astfel vizată, pe care se vor grefa apoi sentimentele chinuitoare de ciudă şi amărăciune, toate acestea reprezentând „patul” de tortură al demonilor prin care ei îşi realizează acţiunile lor distrugătoare.

Calomnia constă, la modul esenţial vorbind, din afirmaţii false şi mincinoase care se referă la faptele care îi sunt atribuite pe nedrept altei persoane şi care au scopul să distrugă reputaţia şi onoarea sa. Calomniatorul acuză deci o altă persoană spunând minciuni şi afirmând fapte care nu sunt deloc adevărate şi care nu se foandează pe ceva real dar care, totuşi, sunt prezentate în această manieră. Prin însăşi natura ei, calomnia este diabolică. De altfel, nu întâmplător, Iisus Christos a afirmat că, înainte de toate: „diavolul este tatăl minciunii şi al denigrării şi calomnia...”

Prin urmare bârfa şi calomnia sunt în realitate nişte „instrumente” importante prin intermediul cărora diavolul acţionează pentru a provoca neîncrederea în calea spirituală sau în tehnicile yoga, cearta între oameni, pentru a-i dezbina şi învrăjbi pe unii împotriva altora, pentru a creea, de cele mai multe ori, sentimente de invidie, animozitate, rivalitate, ură, duşmănie, etc.

Înţelegem acum cu uşurinţă motivul pentru care se spune, adeseori, că limba este capabilă să „murdărească” întregul trup care, aşa după cum ştim foarte bine, reprezintă însuşi templul cel sacru al lui Dumnezeu.

Prin urmare, trebuie să vă daţi seama că totdeauna cel care procedează astfel nu se poate bucura de Graţia lui Dumnezeu; cu atât mai mult cel care calomniază nu poate să rămână nepedepsit de Justiţia Divină. Cei care se lasă pradă ispitei de a bârfi şi a calomnia va trebui să suporte, mai devreme sau mai târziu, consecinţele pedepsei divine care nu reprezintă în realitate decât acţiunea perfect integrată a Legii universale a Karmei, căci aşa cum se afirmă şi în Vechiul Testament: „Limba cea mincinoasă este urâtă Domnului Dumnezeu” – Proverbe 12.22. Şi de asemenea: „Spune Domnul: pe cel care, în ascuns, bârfeşte şi calomniază îl voi pedepsi aspru.” – Psalmi 105.5.

Tot în Biblie, în Proverbe 19.9. se spune: „Martorul mincinos nu rămâne niciodată nepedepsit, iar cel ce spune numai minciuni, până la urmă va pieri.”

Cel care calomniază exprimă aproape totdeauna, de fapt, într-un mod direct, ura şi răutatea ascunsă care există în inima lui. Se ştie că iubirea adevărată iartă, acoperă şi nu dezvăluie secretele sale, în timp ce răutatea şi ura inventează cu neruşinare şi răspândeşte cât mai mult greşelile mult exagerate ale altora şi acuzaţiile rele, neadevărate, împotriva lor.

Dumnezeu, care este infinit mai bun şi răbdător, ne iubeşte necondiţionat şi ne iartă chiar şi atunci când greşim foarte grav, mai ales dacă noi suntem atunci foarte sinceri în inima noastră şi dorim cu adevărat să ne îndreptăm, pe când diavolul, întocmai precum servitorii care sunt cutre şi slugarnici, bârfeşte şi acuză aproape fără încetare, cu scopul esenţial de a dezbina şi de a distruge.

În Biblie, în Prima scrisoare sobornicească a lui Petru 3.10 se spune: „Căci cine iubeşte cu adevărat viaţa şi vrea să aibă mai mereu zile bune, trebuie să-şi înfrâneze cât mai des limba de rău şi buzele de la cuvintele înşelătoare.”

Prin urmare, se poate spune că acesta este unul dintre motivele importante pentru care mulţi oameni nu pot cunoaşte pacea lăuntrică şi fericirea sufletească, cu alte cuvinte, din cauza păcatelor pe care ei le săvârşesc prin intermediul cuvintelor care sunt adeseori rostite şi a inimii impure pe care o au. Căci aşa cum este scris în textele timpurii ale Sfinţilor Părinţi creştini: „Limba este fericită atunci când ea exprimă bogăţia inimii.”

Cel care bârfeşte sau calomniază provocând în acest fel multă suferinţă, demonstrează în felul acesta, în mod implicit, că deja tenebrele i-au cuprins sufletul şi că el a devenit de fapt un agent, care cel mai adesea este inconştient, al acţiunilor demoniace şi satanice.

Tot în Biblie, la capitolul Proverbe 13.3 se spune. „Cine îşi păzeşte gura, îşi păzeşze sufletul, iar cine îşi deschide buzele mari spre a rosti minciunile şi răul, aleargă astfel spre pieirea lui.”

Tot în Biblie, la capitolul Proverbe 21.23 se spune: „Cine îşi păzeşte gura şi limba de vorbe rele sau mincinoase îşi scuteşte sufletul de multe necazuri.”

Graţia cea tainică şi Binecuvântarea lui Dumnezeu nu se revarsă niciodată din plin asupra acelora care bârfesc şi care calomniază. Dimpotrivă, mai devreme sau mai târziu, ei vor trebui să suporte consecinţele şi fructele amare ale acţiunilor rele. Mai mult decât atât, să nu uitaţi că, în ciuda rugăciunilor pe care, poate, aceste persoane le adresează uneori lui Dumnezeu, dorinţele lor nu vor fi împlinite atâta timp cât ele vor continua să se complacă în această stare mizerabilă.

În încheierea acestei conferinţe, ofer un sfat celor care deja s-au obişnuit să bârfească şi să calomnieze. Mai bine decât să bârfiţi sau să calomniaţi, citiţi cu atenţie cursurile pentru că mai ales aceştia dintre voi aveţi o mare nevoie să vă îmbogăţiţi nivelul spiritual şi să depăşiţi această stare mizerabilă în care vă complaceţi.

Draga ampop,

iti multumesc pt aprecierile tale si la randul meu consider ca dai dovada de o anumita corectitudine cand apreciezi calitatea si argumentele "adversarului".
Si eu am sa merg la mare la Costinesti in tabara...cine stie, poate mai evoluez si eu spiritual :).
In lagatura cu Grieg, in cunostinta de cauza pot sa-ti spun ca mai am mult pana sa-l ajung. Acum imi vin in minte anumite aspecte, pe care chiar si eu le-am preluat de la el, domenii in care nu l-am egalat nici pe departe...de ex acest stil documentat pe care il am, l-am preluat de la Grieg. Cand Grieg a scris o "minienciclopedie" naturista, a adunat 15 ani material pt ea. La fel cursurile de yoga, pe care tot el le scrie, contin citate din sute de lucrari bibliografice, de la lucrari spirituale si pana la tratate de medicina, genetica si de fizica cuantica. Cand Grieg tine conferinte este o placere sa-l asculti, fiindca atunci primeste zeci de biletele cu intrebari si, fara sa aiba surse de documentare in fata, raspunde pe loc la aceste intrebari la un mod foarte intelept, documentat si la obiect.

Sper sa ne intalnim si in circumstante de parteneri,
Spirit Intelept

fara suparare dar eu refuz sa citesc un comentariu lung de cinci pagini, altii n-au decat da' mie mi-a amortit degetul pe mouse invartind rotita ca sa vad unde se termina.

ce-i fi cu boala asta pe-aici sa scrii pana nu mai poti @@

~~~ I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it!

M-as intors din concediu. Am fost chiar o zi prin Costinesti si am prins vreme relativ frumoasa...cu putini nori. :). Nu mai stiu ce sa cred despre incoerentele unui text "eusivoi" despre barfa. Oricum textul este extrem de lung, greoi, se doreste a fi "documentat", dar vai...ce diferenta este fata de textele tale Spirit Intelept. In consecinta nu voi intra in nici o polemica cu el.
Mario

Tocmai m-am intors si eu din tabara de yoga de la Costinesti. M-am simtit f bine acolo si sper ca am mai invatat cate ceva. Programul de tabara a fost foarte complex si bine pus la punct.
Datorita faptului ca mass-media ne-a acordat o atentie speciala :), chiar va pot arata niste poze de la cea mai mare spirala organizata in tabara, cu ocazia Hiatusului anual:
http://www.jurnalul.ro/modules/pnCPG/coppermine/thumbnails.php?album=94
Relativ la textul "eusivoi", de fapt este o conferinta despre barfa si calomnie pe care Grieg a sustinut-o la Herculane. Iti poti da seama de asta din pasaje de genul
"Mai bine decât să bârfiţi sau să calomniaţi, citiţi cu atenţie cursurile pentru că mai ales aceştia dintre voi aveţi o mare nevoie să vă îmbogăţiţi nivelul spiritual şi să depăşiţi această stare mizerabilă în care vă complaceţi"
care se adreseaza acelor cursanti yoga care nici macar cursurile nu si le citesc :).
Sincer sa fiu nu mi se pare tocmai potrivit acest material in contextul discutiilor de pe forum, dar ce sa-i faci...fiecare cu ideile lui.

Pe curand,
Spirit Intelept

Draga mya,
imi cer scuze ca abia acum iti raspund. Abia acum am vazut reply-ul tau din 03/08 si pot sa spun ca l-am citit cu multa atentie. Lasand la o parte parerile tale gratuite despre mine sau despre yoga asa cum este practicata in cadrul MISA, ai scris totusi unul dintre cele mai bine puse la punct reply-uri de pe acest forum, asa ca merita analizat mai atent si raspuns la el.

1. Referitor la Ramakrishna - intr-adevar Ramakrishna a studiat tehnici tantrice impreuna Brahmini. Atentie: asta nu inseamna ca faceau si dragoste ! Dupa cum stii, exista tantra de mana stanga si tantra de mana dreapta. Doar in cea de mana stanga se foloseste energia sexuala in ritualuri erotice. De ex in budismul tibetan, foarte multe tehnici gen kalachakra, phowa, etc...sunt de fapt tehnici tantrice, dar de mana dreapta. Chiar adorarea Marilor Puteri Cosmice, asa cum este Kali, care pt Ramakrishna a fost subiectul sau de adorare, este tot o tehnica tantrica. Alte tehnici, de ex "madhur bhava" pe care Ramakrishna le-a practicat cu Brahmini, inseamna pur si simplu adorarea lui Dumnezeu (in cazul nostru reprezentat de Kali), in postura de iubit divin. Aici ar fi bine sa te documentezi si asupra diverselor semnificatii pe care le poate avea terminologia tantrica. De ex "bodhicitta" inseamna si "substanta mentala" dar si "sperma" si atunci este foarte usor sa tragi concluzii gresite. In favoarea faptului ca Ramakrishna a practicat de fapt tantra de mana dreapta sub indrumarea lui Brahmini (care de altfel il numea "fiul" sau), stau niste argumente de bun-simt:
- Din moment ce aceste tehnici "sexuale" au fost asa de eficiente in cazul lui Ramakrishna ("it took him never more than three days to achieve the result promised in any one of them"..."the results" inseamna atat stari extatice de comuniune cu Dumnezeu precum si dobandirea unor puteri paranormale) si din moment ce Ramakrishna nu a renegat-o niciodata nici pe Brahmini si nici calea tantrica, de ce nu le-a predat mai departe discipolilor sai? Din cate stiu eu in nici o invatatura a lui Ramakrishna nu apar tehnici sexuale corporale.
- Chiar in legatura cu Sharada Devi, nu avem marturii ca Ramakrishna ar fi practicat tehnici tantrice de natura sexuala, ci (tot conform unor ritualuri tantrice), el o adora pur si simplu ca fiind incarnarea lui Kali, a Mamei Divine
- Nici unul dintre discipolii lui Ramakrishna (ex Vivekananda) nu a predat sau mentionat vreo-data tehnici tantrice de natura sexuala, in cazul in care totusi Ramakrishna le-ar fi impartasit aceste tehnici in secret

2. In legatura cu Paramahansa Yogananda, este adevarat ca el nu a incuviintat practicarea tehnicilor tantrice sexuale. Aici trebuie totusi sa remarcam mai multe aspecte:
- Un maestru spiritual intotdeauna adapteaza calea spirituala la necesitatile discipolilor lui. In acest sens este celebra acea situatie in care la Buddha vine cineva si-l intreaba "Exista Dumnezeu?", la care Buddha raspunde "Da". Dupa un timp vine un alt om care-l intreaba acelasi lucru iar Buddha raspunde "Nu". Intrebat de discipoli de ce a facut asta, Buddha le explica de ce, dar nu asta e important acum. La fel si alti maestri spirituali, in special din traditia Zen, chiar au o predilectie pt contradictii si paradoxuri. Revenind la Yogananda, gandeste-te ca el niciodata nu a predat nici un fel de tehnica sexuala, in care de fapt nici nu avea vreo initiere. In acest caz, daca ar fi incuviintat ca sexualitatea practicata intr-un anumit fel este o cale spirituala, pt multi discipoli aceasta ar fi fost o tentatie mult prea mare ca sa-i reziste si ar fi aparut anumite abuzuri sau degradari. De aceea pt el a fost cel mai simplu sa nege aceasta.
- Nu trebuie sa pierzi din vedere si faptul ca Yogananda, cu toate ca avea un nivel spiritual foarte inalt, nu era totusi complet desavarsit. Ne demonstreaza aceasta anumite evenimente pe care el le recunoaste si care au avut loc dupa ce a ajuns in America, de ex in timpul construirii ashramului SRF. Dupa un asemenea eveniment, in care el timp de 3 zile, ocupat cu construirea ashramului, si-a dat seama ca in acest interval de timp nu se gandise aproape deloc la Dumnezeu, a fost asa de mahnit de aceasta scapare a lui incat a vrut sa se reintoarca in India.
- Intr-adevar nu doar Yogananda ci TOTI maestrii spirituali autentici sunt impotriva inrobirii in "placerile lumesti". Trebuie aici sa-ti spun ca tehnicile tantrice sunt foarte departe de aceasta. Ca un ex foarte simplu, chiar tendinta de a ejacula, caruia un practicant tantric nu-i da curs (practicand continenta sexuala), este un indemn foarte puternic in fiintele umane (fiindca e necesar pt perpetuarea speciei). La fel, un tantric nu incepe oricand si oricum sa faca dragoste (de ex atunci cand are chef sau il cuprind "placerile lumesti") ci fuziunea amoroasa este realizata conform unor anumiti pasi bine stabiliti. Acestea si multe altele arata clar ca in cazul unui tantric apare o stapanire voluntara a partii lui instinctuale. Un maestru tantric, remarca plin de intelepciune: "Daca ar fi fost suficient ca sexul sa ne duca la Dumnezeu, atunci orice asin care face sex s-ar ilumina...ca nu este asa, este foarte usor de remarcat". Din acest motiv tantra nu este doar sex, ci o intreaga stiinta spirituala, dezvoltata in mii de ani si care dispune de o serie intreaga de tehnici specifice, bine elaborate si explicate in mod coerent in cadrul unui sistem de reprezentare unitar.

3. Legat de "ADEVARATII" maestrii spirituali, te-am invitat in primul meu raspuns pt tine sa citesti 2 alte post-uri ale mele de pe acest forum...se pare ca nu ai facut-o, asa ca am sa-ti dau niste exemple de maestri spirituali unanim acceptati si care au practicat inclusiv tehnicile tantrice sexuale, tehnici pe care le-au predat si discipolilor lor: Tilopa, Abhinavagupta, Tsongkhapa.

Spirit Intelept

Foarte interesanta logica... dar slaba rau. Tipic. Nu stiu de unde ai aflat cu exactitate ca Ramakrishna practica pe stanga sau pe dreapta, dar chiar ca nu conteaza. Chestia e ca desi a vorbit foarte pe larg despre diferite cai Yoga, nu a aratat nici un interes in promovarea Tantra. Asta mie mi-ar ridica niste intrebari, dar pe un adevarat bivolar il lasa rece asa ceva. Eventual ii ridica altceva, in orice caz nu intrebari sau dubii.

Cat despre Yogananda, ce ar fi de zis... El spune clar si taios ca Tantra sexuala nu este buna, asa ca ce face un "Intelept" ? Daca nu poti sa ataci ideea, ataca pe cel care o enunta... Yogananda, cu toate ca avea un nivel spiritual foarte inalt, nu era totusi complet desavarsit Haios foc... E prima oara cand aud asa ceva. Yogananda ( impreuna cu Ramakrishna) este unul din relativ putinii avatari (banuiesc ca stii ce inseamna). Cred ca bivolarul ii ajunge pe la calcaiul stang, cel mult. Da' ce daca ? Daca Yogananda zice ca Tantra sexuala nu e buna, who cares ? In loc sa ne intrebam daca nu cumva are dreptate un avatar, il atacam. Din partea mea n-ai decat sa negi veridicitatea celor spuse de el. Eu una am senzatia ca cele spuse de un Yogananda or sa ramana valabile timp de secole, in rand cu spusele lui Patanjali si a altor adevarati maestrii. Nu pot sa spun ca am aceeasi senzatie despre spusele bivolarului.

In incheiere as vrea sa spun ca dupa parerea mea aceasta discutie este nu doar absolut inutila, ba chiar plictisitoare. Faptul ca cele spuse de un avatar sunt desconsiderate pe motivul ca nu era totusi complet desavarsit(???) este mai mult decat graitor. Eu una in locul tau mi-as pune anumite intrebari, dar un adevarat pui de bivolar este de neclintit.

Iti spun sincer ca nu merita sa-ti pierzi vremea cu un raspuns la fel de lung si de gol in continut precum cel anterior. Eu nu incerc sa te conving de absolut nimic. Am vrut doar sa vad pana unde merge indoctrinarea bivolara si mi-ai dat raspunsul.

Draga mya,
din pacate acest reply al tau este de un nivel mai coborat decat primul. Am sa-ti raspund punctual la ideile pe care le-ai ridicat:

1. Tu spui "Ramakrishna...nu a aratat nici un interes in promovarea Tantra". Asta arata ca nu ai inteles inca ce inseamna Tantra. In acest caz pot sa te asigur ca Ramakrishna a practicat si transmis Tantra (de mana dreapta) toata viata lui. Gandeste-te doar la Kali, care intodeauna a constituit modelul divin a lui Ramakrishna si a multor dintre discipolii lui si sa-ti dai seama de influenta Tantrica determinanta din viata si invatatura lui. In paranteza fie spus pentru cei care nu cunosc amanunte, Kali este una dintre cele 10 Mari Puteri Cosmice care de fapt sunt manifestari distincte ale Supremului Absolut si aceasta invatatura spirituala este sistematizata intr-o ramura a tantrei, numita Dasha Mahavidya.
Alte descrieri pe care Ramakrishna le da centrilor de forta sau lui Kundalini, sunt descrieri specific tantrice, mult mai laborioase decat corespondentul lor din Hatha Yoga.
Deci ar fi bine sa nu limitezi Tantra doar la aspectele sexuale, care poate constituie doar 2% din ce inseamna aceasta cale spirituala.

2. Despre Yogananda nu am facut decat sa-ti relatez un fapt din viata lui, pe care de fapt el l-a descris in cartile lui. Fapt este ca aceasta situatie ramane si descurajarea pe care Yogananda a simtit-o cand a realizat ca 3 zile nu s-a gandit la Dumnezeu si din cauza asta era gata sa lase ashramul din SUA si sa se intoarca in India, arata clar ca si el si-a dat seama ca nu a facut bine.
Din acest punct de vedere am dreptate sa spun ca Yogananda nu era chiar desavarsit sau, daca preferi, ca avea si scapari. Oricum pe Yogananda il admir foarte mult, inclusiv am citit de mai multe ori carti ale lui si in acelasi timp am luat parte cu bucurie la diverse actiuni spirituale organizate in legatura cu el.

3. Ai spus "Daca nu poti sa ataci ideea...". Asta arata ca nu ai citit atenta reply-ul meu, fiindca acolo eu am dat o explicatie si de ce Yogananda nu a fost de acord cu sexualitatea ca practica spirituala. Si chiar daca ai sa mai recitesti o data, ai sa vezi ca am dezvoltat destul de mult anumite aspecte in legatura cu acest subiect.

4. La exemplele de maestri spirituali pe care ti le-am dat, nu ai raspuns de loc, fiindca nu mai aveai ce. As putea sa spun ca oricare dintre cei 3 maestri spirituali pe care i-am enumerat, ar fi suficient sa legitimeze tehnicile sexuale din Tantra ca fiind o cale spirituala cu totul exceptionala. Dar oricum, daca mai vrei detalii despre ei si despre aprecierea si recunoasterea de care acestia se bucura, iti pot furniza asemenea informatii.
Deci se pare ca din reply-ul meu iei doar ce-ti convine, ca sa-ti sustii idea si elimini orice nu-ti sustine punctul de vedere.

5. Sunt uimit de consecventa (demna de cauze mai bune) cu care repeti ca sunt indoctrinat, etc. Spui asta cu toate ca pana acum nu am adus ca argument in discutie nimic particular si care sa spui ca este doar inventia MISA. Tot ceea ce am spus pana acum am sustinut doar cu dovezi din spiritualitatea universala si pot sa-ti spun ca asa cum am spus asa si practic yoga, in cadrul MISA.
Dar daca vrei totusi sa continui sa sustii ca sunt indoctrinat ti-as propune un test, care sa arate cat de "indoctrinat" este fiecare dintre noi. Este foarte simplu...daca te consideri o persoana sincera si deschisa, atunci in mod evident, daca nu reusesti sa raspunzi la un argument de bun simt, ar trebui sa te declari de acord cu acel argument.
Eu sunt gata sa fac asta si iti promit, daca tu ai sa-mi aduci un argument relativ la faptul ca tehnicile sexuale din tantra nu sunt o cale spirituala de evolutie, argument la care sa nu-ti pot raspunde, am sa recunosc deschis ca m-am inselat.
Daca in schimb tu nu ai sa poti raspunde la argumentele mele care arata clar tocmai faptul ca prin aceste cai sexuale tantrice intr-adevar se poate evolua spiritual, atunci ai sa dai dovada de corectitudine si ai sa le recunosti valabilitatea.
In acest fel sper sa probam fiecare dintre noi cat de "indoctrinati" suntem sau daca aceasta indoctrinare este doar o eticheta jignitoare pe care tu o repeti in lipsa de adevarate argumente.
Si ca acest "joc" sa poata sa inceapa si sa primesti deja primul test, ti-as sugera daca poti sa-mi raspunzi la punctul 4. din acest reply.

Spirit Intelept

Te cred ca te plictisesti si nu ai cu cine sa mai schimbi o vorba ca sa-ti arati " cunostintele" in domeniu. Pe mine insa nu ma atrage deloc ideea sa continui discutia, dupa cum am mai spus in mesajul anterior.

Sincera sa fiu nu ma intereseaza ce alti " maestrii" citezi tu pe aici. Cand vine vorba de tantra yoga eu prefer sa ma ghidez dupa ceea ce spun sau nu spun (si tacerea e un raspuns) niste avatari (Yogananda si Ramakrishna). Pentru mine un avatar (care nu cresc prin pomi) este alpha si omega. Daca vreau o informatie, o idee despre yoga ma duc direct la sursa, la cele spuse de un avatar.

Pe tine nu te intereseaza ce spune un avatar fiindca contrazice convingerile tale. Pentru mine discutia pleaca de la ideea ca cele spuse de un avatar sunt litera de lege. Poate nu ai o intelegere deplina asupra termenului de "avatar".

Nu pot sa te opresc sa scrii si bineinteles ca nici nu vreau. Nu pot decat sa repet ce-am mai spus deja ...si anume ca nu are nici un rost sa continui cu mesaje la fel de lungi si de goale in continut (mai bine folosesti timpul pentru o inaltare, doua. Spirituala, bineinteles...).

Draga mya,

se pare ca intr-adevar nu mai are rost sa continuam discutia, din doua motive: pe de-o parte nu mi-ai raspuns la nici unul din argumentele mele, pe de alta parte te manifesti la un mod copilaresc, probabil dominat in primul rand de orgoliu. Nu ai ridicat nici un fel de idee la care sa-ti raspund, dar in final as dori sa clarific mai multe aspecte:

1. Se pare ca ai continuat in consecventa proasta de a ma ataca gratuit. Pot sa te linistesc spunandu-ti ca nu pierd timpul...de ex ultimul reply al meu l-am scris in aprox 20 de minute, dupa care inca 5 minute l-am revizuit. Tinand cont ca pe acest forum intra si persoane mai deschise decat tine si care poate chiar respecta o opinie inteligenta, este posibil ca aceste 25 de minute pe care le-am folosit astfel, o data la 5 zile, sa fi ajutat pe cineva sa aiba o idee mai clara despre ce inseamna spiritualitatea.

2. In lipsa de argumente, folosesti ghilimelele la un mod peiorativ, (gen: "cunstintele" in domeniu...alti "maestrii", ...) Acesti maestrii spirituali pe care ti i-am enumerat si care au practicat tehnicile sexuale tantrice, sunt unii dintre cei mai mari maestrii spirituali ai omenirii, chiar daca probabil tu nu ii cunosti. Nici nu are rost sa vorbesc despre ei fiindca ar fi necesare volume intregi. De ex Tilopa a fost primul maestru spiritual la liniei initiatice Tilopa, Naropa, Marpa, Milarepa (despre care probabil ca ai auzit), linie care astazi constituie un fundament spiritual pentru traditia tibetana. La fel Abhinavagupta sau Tsongkhapa, fiecare si-a adus contributii deosebit de valoroase la spiritualitatea universala. Primul a sistematizat cea mai mare compilatie despre tantrism scrisa vreodata (Tantra Loka si o versiune prescurtata a acesteia Tantra Sara, care si la ora actuala sunt recunoscute ca cele mai complete lucrari despre tantrism) si pe langa asta a activat si in alte domenii scriind lucrari de estetica, arta etc...lucrari care sunt studiate si in prezent si citate in studiile si lucrarile de arta indiene. Iar ultimul, Tsongkhapa este unanim recunoscut in Tibet ca fiind unul dintre cei mai mari maestri spirituali existenti, care prin activitatea sa de exceptie a adus un suflu noi spiritualitatii acestei tari. Poti, daca nu accepti alte surse, macar sa citesti de ex. opiniile lui Dalai Lama despre el.

3. In legatura cu avatarii ai o parere foarte simplista. Am sa ofer mai multe lamuriri, pentru toata lumea. Avatar inseamna o fiinta sau incarnare divina care vine pe pamant nu pentru a evolua spiritual (ea fiind deja desavarsita) ci pentru a-i ajuta plina de compasiune de cei de aici sa evolueze. In budhism exista termenul echivalent Bodhisattva, adica o fiinta care, datorita unei iubiri imense fata de toate fiintele, alege sa se reincarneze doar pentru ca astfel sa fie de un cat mai mare ajutor celor din planul fizic.
Din acest punct de vedere avatarul reprezinta un stadiu de desavarsire al fiintei umane. Daca am face o comparatie cu o floare, un om obisnuit ar fi o samanta pe cand un avatar o floare complet deschisa. Aici poti sa remarci ceva: desi fiecare floare este perfecta in sine, unele sunt totusi mai mari sau miros mai placut decat celelalte. Asa sunt si avatarii...in functie de misiunea lor spirituala, unii au o activitate mult mai bogata decat altii. Ca sa fac legatura cu Ramakrishna si Yogananda, primul a avut foarte multi discipoli dintre care unii si ei la randul lor au obtinut starea de desavarsire spirituala, activand apoi ca maestrii spirituali recunoscuti (ex Swami Vivekananda) pe cand al doilea nu a avut asa ceva. Ar mai fi si alte diferente, de ex complexitatea caii spirituale pe care o reveleaza un avatar sau capacitatea acestuia de a induce stari spirituale profunde in discipolii sai.
Cu toate ca in spirit un avatar este o fiinta desavarsita, el este totusi supus anumitor tentatii si incercari. Chiar supremul nostru model divin, Iisus Christos, desi a fost o incarnare perfecta a Fiului si perfect identificat cu Tatal Ceresc, a avut parte de asemenea incercari si in desert si mai apoi. De ex in gradina Ghetsimani, "plangea cu lacrimi de sange" si l-a rugat pe Tatal sa indeparteze de la el acel pahar al suferintei. Deci chiar perfect fiind, simtea totusi suferinta fizica. Acestea se petrec fiindca altfel oamenii nu i-ar mai considera pe avatari ca fiind "de-ai lor" si nu i-ar simti atat de aproape de ei.
In continuare te poti gandi si tu, daca pana si Iisus a fost incercat in acest fel, cam care ar fi situatia cu alti maestrii spirituali...si sa stii ca apar cazuri in care unii dintre ei, chiar desavarsiti in spirit, datorita incercarilor care apar in corpul fizic, fac anumite greseli (acestea fiind totusi greseli mici si pe care ei si le recunosc destul de repede).

4. Si in final o remarca personala pentru tine. Cu toate ca ma declari pe mine "indoctrinat", etc...tu dovedesti o mult mai mare inflexibilitate decat mine. Am impresia ca actionezi dupa proverbul "vezi paiul din ochiul vecinului dar nu vezi barna din ochiul tau". Asta fiindca desi ceea ce ti-am spus pana acum reprezinta de fapt cuvintele unor maestrii spirituali de exceptie (larg recunoscuti de alti maestrii spirituali ca fiind Avatari) nu ai actionat conform cu ceea ce ai scris "Pentru mine un avatar...este alpha si omega" si nu ai preluat macar partial aceste argumente.
Oricum, pe acest forum am avut ocazia sa discut si cu persoane mai corecte decat tine, de ex chiar "ampop" (cel care a scris articolul initial) si cu care desi am avut un schimb contradictoriu de idei, cand a fost cazul a recunoscut ca nu detine suficente date si a dat dovada de verticalitate morala.

Spirit Intelept

PS: acest reply l-am scris intr-o ora.

Recent in mass media se face o legatura intre Grieg si fratii Camataru, Sile si Nutu. De astia m-am cam saturat, caci in ultima vreme ( mai bine de 2 luni) nu este jurnal fara fratii Camataru, lupta PNA-ului cu fratii Camataru si dai si lupta neicusorule, puicusorule...Niste romi din Ferentari care au luat legatura cu lumea interlopa occidentala (unul din ei a fost chiar in Legiunea Straina)...si au aplicat cele "invatate" acolo, de parca doar ei ar fi esenta coruptiei si criminalitatii din Romania si nu baietii pe care "sistemul" ii sustine si apara. Oricum "camatarii" trebuie sa plateasca dar destul cu stirile despre ei, ca e de-a dreptul gretos.
Daca sistemul este asa de brav si mai mult, il leaga pe Grieg de Camatari, cum se face ca nu-l gasesc...imi vine in minte vorba lui Dinescu despre Bebe Carabina prins de un paznic comunal :"Sapte domni cu fruntea lata n-au putut sa ...o fata, Si-o venit un ciobanas si-o...mintenas". Stii mai multe brother?
Shalom,
Mario

Bivolaru guru a inceput sa lucreze inca din 1990 cu acte in regula. Doar Catavencu se interesa de el. Acum cand Bivolaru fratele, membru PDSR a fost pus sub urmarire penala, pentru a diminua socul produs de un demnitar corupt, a aparut ca din pamant cazul Bivolaru guru.

Cine mai discuta azi de PDSR-istul cercetat de coruptie? Cum mai sta cu sanatatea?

Salut Mario,

in privinta fratilor Camataru iti dau dreptate. Mai nou, daca nu ti se par suficiente serialele politiste, te poti uita in fiecare zi la TV pt unul nou si inca in mai multe episoade pe zi :). Nu vreau in nici un fel sa-i disculp sau sa le iau apararea fiindca ii consider intr-adevar niste infractori care merita pedepsiti. Ma deranjeaza insa felul in care se instrumenteaza si se mediatizeaza cazul, mai ales cand suntem in an electoral si cand capitolul justitie se pare ca este cel mai greu de indeplinit de catre Romania in fata UE. Cum spunea cineva, din cand in cand autoritatile romane mai mediatizeaza "probe rasunatoare si nume celebre" in mari procese gen FNI, pentru ca sa vada Europa ca justitia vaneaza si "pesti mari", dar mai mult decat atat nu s-a facut niciodata.
Chiar despre cazul Camatarilor, cand au fost audiati la senat, presedintele senatului, N. Vacaroiu a folosit un argument dupa parerea mea cretin, pt a-i permite senatorului V. Duta (se pare implicat in acest caz) sa ramana in comisia de audieri de la senat: "Nu poate interzice unui membru al comisiei sa participe la o audiere. Sigur, el trebuie sa aiba conduita sa nu se implice. E treaba dansului, ca senator". Adica daca VD ar fi implicat, noi trebuie sa contam pe corectitudinea lui ca va respecta legea si nu va incerca sa faca nimic in favoarea lui.

Despre presupusa legatura intre Camatari si Grieg, mi se pare o facatura, din mai multe motive:

1. Am vazut la TV stirea respectiva, dar nu am vazut pana acum nici un fel de probe pt asta. Desi de la Camatari s-au confiscat f multe inregistrari video si au fost audiate f multe persoane implicate, la TV nu am vazut/auzit nici un fel de material cu Grieg sau cu diversi cursanti yoga.
Tinand cont ca atunci cand vine vorba de Grieg apar "in mod spontan" o multime de probe, gen jurnalul Madalinei, tonele de "materiale pornografice", alte documente personale ale cursantilor yoga, marturii ale parintilor celor care fac yoga, etc...mi se pare suspect ca in aceasta situatie nu a aparut nici un fel de material probatoriu.

2. Din pacate mass-media din Romania nu este la prima "facatura" de acest gen, in legatura cu Grieg. Nu degeaba romanii striga cand le ajunge cutitul la os "Ati mintit poporul/Cu televizorul". Imi vin acum in minte 2 exemple:

a. In ziarul Ziua apare urmatoarea stire:
http://ziua.net/display.php?id=17016&data=2004-06-17
ca in 17/6 au fost efectuate 42 de perchezitii la diversi cursanti yoga. Pot sa afirm cu toata raspunderea ca aceste perchezitii nu au existat, nici in Bucuresti si nici altundeva. Spun asta fiindca ne-am interesat la toate cursurile de yoga si la cei pe care ii cunostem si peste tot era liniste. Dar se pare ca s-a dorit crearea unei atmosfere de frica.

b. In ziarul Gardianul apare urmatoarea stire:
http://www.gardianul.ro/index.php?a=dezvaluiri2004082601.xml
In care se spunea ca in timpul taberei de yoga de la Costinesti, politistii au confiscat de la yoghini sticlute cu o "substanta suspecta".
Eu am fost in tabara si pe parcursul taberei totul a fost foarte linistit. Chiar dupa aparitia acestui articol noi ne-am interesat la Politia Costinesti si am primit de la acestia instiintarea oficiala ca nu a existat nici un fel de confiscare sau ancheta in care sa fie implicati yoghini. Desi noi am prezentat aceste materiale oficiale intr-o dezmintire adresata ziarului Gardianul, aceasta nu a fost publicata.

3. Se pare ca la toate evenimentele care au cat de cat legatura cu acelasi gen de acuzatii care i se aduc lui Grieg, "trebuie" neaparat mentionat si numele lui. De ex cand a fost scandalul cu acel grec de la Brasov, care a inselat niste tineri cu diverse promisiuni spirituale, aproape toate imaginile care apareau la TV despre el erau dublate cu imagini ale lui Grieg, fara nici o explicatie. Si asta de mai multe ori. Se pare ca intr-adevar mass-media, din cine stie ce motive, vrea cu tot dinadinsul sa creeze o asociere negativa in legatura cu imaginea lui Grieg.

Probabil acum tot ceea ce putem face este sa asteptam sa apara cu adevarat probe, daca acestea exista, iar daca nu sper ca aceste masinatii sa iasa la suprafata si sa se faca dreptate.

Spirit Intelept

Ha, ha ! Interesant :-)

Cine nu e de acord cu tine se manifesta intr-un mod copilaresc, probabil dominat in primul rand de orgoliu, e inflexibil, nu e corect, nu detine suficiente date, si probabil ca nu are verticalitate morala.

Dar toate acuzatiile tale vin din bunatate sufleteasca si din dorinta dezinteresata de a ii ajuta pe cei nestiutori. Acuzatiile tale nu vin din orgoliu, nuuu, nici vorba... Orgoliu au doar cei care nu sunt de acord cu tine. Asta da intelepciune !

Ei uite, asta numesc eu "indoctrinare bivolara". QED (Quad Erat Demonstrandum).


P.S. Acest mesaj mi-a luat cinci minute. Stiu...consider ca prea mult...da´fac o exeptie pentru asa un "Intelept".

Draga mya,

constat ca din pacate reply-urile tale au o calitate din ce in ce mai proasta si ca practic acum ele consta doar in atacuri gratuite la persoana.
Atributele pe care ti le-am acordat, de orgolioasa, inflexibila si copilaroasa, ti le-am dat fara nici o placere dar se pare ca am avut dreptate.
Am sa-ti mai explic inca o data de ce cred ca esti asa:

1. Orgolioasa - desi in mod clar ai facut anumite greseli, de ex relativ la viata lui Ramakrishna, nu ai avut niciodata umilinta sa recunosti aceasta. Chiar mai mult, atunci cand nu puteai raspunde la un argument care era foarte bine argumentat, pur si simplu sareai peste el si nu-l mai aminteai de loc...fiindca ar fi inseamnat sa te "umilesti", recunoscand ca nu mai aveai ce spune. Din pacate aceasta atitudine a ta nu te ajuta in nici un fel si de fapt orgoliul tau este cel care te umileste cel mai mult.

2. Inflexibila - m-ai acuzat pe mine de mai multe ori ca as fi "indoctrinat". Daca te gandesti putin, o caracteristica de baza a unei persoane indoctrinate este ca indiferent de ce argumente i-ai aduce, ea nu renunta in nici un fel la ideile sale.
Ei bine, felul in care te-ai comportat pana acum, arata ca de fapt tu esti cea indoctrinata (am preferat termenul de inflexibila). Cum spunea un ganditor "chiar si ateii de fapt au credinta lor". Acest sistem de convingeri al tau din pacate se dovedeste rigid si inchis, el nepermitandu-ti sa vezi validitatea chiar si a unor argumente de bun-simt. Nu ti-am cerut nici tie nici altora sa devina yoghini tantrici :), dar o atitudine corecta din partea cuiva care isi da seama de un adevar, chiar daca nu este de acord cu el, ar fi sa spuna "da, unii au facut asta si se pare ca pentru ei a fost bine, dar mie simt ca nu mi se potriveste". O asemenea atitudine ti-ar fi facut totusi cinste.

3. Copilaroasa - Se pare ca ai un fel plin de "pasiune" in care citesti si raspunzi la reply-urile mele. Nu esti atenta la ce-ti scriu, anumite fraze le sari cu totul iar altele nu le-am spus niciodata. Am impresia ca probabil ori te enervezi ori nu ai rabdare sa fii atenta si atunci cum gasesti ceva de care sa te legi, lasi tot restul la o parte si esti bucuroasa de gaselnita ta.
Spun asta fiindca de mai multe ori a fost necesar sa te corectez in privinta cuvintelor mele.
Chiar in acest reply ai facut aceasi greseala: "nu detine suficiente date" si "verticalitate morala" nu se referea la tine, ci la o alta persoana de pe acest chat cu care, chiar daca ne-am situat pe pozitii diferite si probabil si acum avem divergente de opinii, nu i-am adresat niciodata atributele pe care ti le-am adresat tie (deci exact pe dos de cum ai afirmat tu). Aceasta din simplul motiv ca respectiva persoana a dat dovada de demnitate si maturitate si a fost o placere sa discut cu ea, chiar daca de pe pozitii diferite.
In acest sens imi permit sa-ti dau un sfat: daca ceva nu este pe placul tau, citeste-l totusi cu atentie, chiar de mai multe ori, fiindca ai sa constati uimita ca uneori orgoliul iti joaca feste si ca la prima citire pur si simplu mintea refuza sa receptioneze ceva cu care nu e de acord. Abia dupa ce iti dai seama in mod real ca poti sa explici intelesul fiecarui cuvant din acel mesaj devii capabila cu adevarat sa raspunzi la el.

Dupa ultimele tale reply-uri as mai putea adauga la aceste 3 atribute si altele, la fel de proaste pt tine, si pe care le-ai merita cu varf si indesat. Oricum iti promit ca daca am sa le adaug, am sa-ti si explic de ce am facut-o :).

Spirit Intelept

Ca sa fie clar, repet pentru ultima data - cand vreau sa stiu mai multe despre yoga, prefer sa ma duc direct la sursa, la spusele avatarilor.

Vad ca nu-ti place deloc ideea ca nu esti nici pe departe atat de convingator pe cat crezi. Am senzatia ca nu stii cand sa te opresti, poate din cauza dorintei (orgolioase??) de a avea ultimul cuvant.

Din partea mea poti sa ai linistit ultimul cuvant, dar obisnuieste-te cu ideea ca argumentele tale nu sunt deloc covingatoare. Daca nu poti sa te obisnuiesti cu ideea asta...lasa-o balta.

Pe lume e loc pentru toata lumea!

Draga mya,

nu ma intereseaza ca argumentele mele sa fie convingatoare pentru toata lumea. Nici macar marii avatari, sau Iisus, nu au convins pe toti si este firesc sa fie asa din moment ce Dumnezeu ne-a lasat liberul arbitru.
Doresc doar sa prezint intr-un mod cat mai realist si apropiat de adevarul traditional anumite aspecte ale cailor spirituale, aspecte care se pare ca ori sunt prost intelese ori se pare ca ating numite blocaje cu care se confrunta marea majoritate a oamenilor. Si evident ca un asemnea blocaj, care pe multi ii face sa se cramponeze in tot felul de aspecte inferioare, fara nici un fel de perspective de fericire si de implinire este sexualitatea.
Ca sa nu fiu acuzat ca ii consider pe ceilalti "blocati" din punct de vedere sexual si ca promovez cine stie ce libertati ciudate in acest domeniu, ti-as sugera chiar si numai sa te gandesti la faptul ca exista ramuri intregi ale psihologiei care studiaza doar sexualitatea sau ca in societatea noastra realitatea sexuala este poate cea mai omniprezenta si in acelasi timp cea mai ascunsa...ceea ce evindent nu poate duce decat la complexe, contradictii si blocaje.
Tantrismul ofera solutii viabile la aceste probleme. De fapt daca ai sa fii atenta la curentele noi care apar printre sexologi, si cu care de ex te poti familiariza in cadrul unor emisiuni pe posturi TV prestigioase (gen "Sex Sense" pe Discovery Channel), atunci ai sa constati ca marea majoritate a sexologilor moderni nu fac decat sa repuna in valoare anumite tehnici tantrice si taoiste stravechi.
Oricum iti doresc sa ai o viata cat mai implinita si sa fii fericita. Inca o data, nu ma intereseaza prea mult felul in care tu realizezi asta, dar daca incepi sa sustii prostii intr-un mod public, atunci imi poti da voie si mie sa raspund.

Spirit Intelept

Draga Mya,

Pentru inceput vreau sa te rog sa citesti cu atentie tot mesajul si tot ceea ce vreau sa-ti spun (o sa urmaresc sa fiu cat mai scurt:) ).
Am citit parerile tale despre Tantra de pe acest forum, si am vazut ca stii cate ceva despre domenuil Yoga si spiritualitate, si vreau sa te intreb ceva, simplu si direct: daca sexualitatea este ceva inferior, adica este un "pacat" si nici intr-un caz nu poate fi folosita ca metoda de evoluite spirituala: DE CE A CREAT DUMNEZEU OMUL INZESTRAT CU ORGANE SEXUALE SI CU TOATE TRAIRILE CE TIN DE ACEASTA? Daca sexualitatea este inferioara si degradanta pentru fiinta umana, sau in cel mai bun caz incompatibila cu spiritualitatea, crezi ca DUMNEZEU, care ESTE PERFECT, ar fi permis acesta, inzestrandu-l pe om cu ceva care sa-l opreasca pe acesta din evolutia lui spirituala, sa-l limiteze si sa-l blocheze? Sexualitatea este o parte integranta, fireasca a fiintei umane, iar negarea acestui aspect echivaleaza cu o “mutilare” a tot ceea ce suntem. A integra intr-un mod intelept sexualitatea consider ca este chiar de o importanta majora pentru evolutia spirituala, iar faptul ca de atatea mileniii acest aspect a fost omis, ascuns, nediscutat a dus la actuala situatie penibila in care omul intelege si practica sexualitatea. Acesta a generat de fapt decaderea omului, pentru ca el s-a scindat (in propria minte si atitudine bineinteles) in corp si tot cee ce tine de el pe de o parte, si spiritul care este opus lui pe de alta parte. In realitate noi suntem un intreg, in care corpul este un vehicul si un templu al spiritului. Ignoranta, necunoasterea, frustrarile, tensiunile, slabiciunile si impuritatile propriei miniti (acesta datorita indepartarii de legile tainice divine care exista in om si in natura) au facut ca omul sa priveasca propriul corp si sexualitatea ca pe ceva inferior si degradant, sau in cel mai bun caz incompatibile spiritualitatii. Eu zic ca "pacatul" si "degradarea" sunt in realitate stari ale mintii impure, orientari ale acesteia, care ne fac sa gresim, si sa folosim prost inzestrarile si energiile cu care Dumnezeu ne-a binecuvantat (chiar corpul uman). Stii cum se spune: "Ii judeci pe ceilalti si lumea prin prisma propriilor limitari si defecte". La fel este si cu sexualitatea si Tantra. Numai cel care A APLICAT SI CUNOASTE IN MOD DIRECT SI PROFUND PRIN EXPERIENTA DIRECTA, poate sa sustina ceva si sa emita o parere competenta. Restul nu sunt decat speculatii si pareri mai mult sau mai putin corecte referitoare la acest domeniu (si asta este valabil de fapt in orice alt domeniu al cunoasterii umane – la experienta directa ma refer).
In realitate, sexualitatea (ma refer la inzestrarea omului cu organe sexuale, cat si la toata gama de trairi, stari si energii care o insotesc - la modul natural si firesc bineinteles) este o inzestrare divina, fireasca, pe care Dumnezeu a daruit-o omului. Ca omul a ajuns sa degenereze, sa involueze, si sa "murdareasca" sexualitatea, care in mod natural este divina, este problema omului, sau mai bine zis a MINTII acestuia, care proiecteaza asupra realitatii (inclusiv a sexualitatii) propria imperfectiune, limitare, frustrare care a generat apoi ce se numeste pacat. Asa am putea spune si despre actul de a manca ca este ceva degradant pentru om, ca sunt oameni care mananca ca niste animale, si ca astfel a manca poate sa fie o cauza a involutiei. Dar in realitate stim prea bine ca nu este asa. A MANCA, A DORMI, A FACE DRAGOSTE (nu am spus sex), si orice alta actiune profund umana, naturala, fireasca poate deveni o adevarata modalitate de a evolua, si de a-L cinsti pe Dumnezeu, daca sunt facute cum trebuie, adica in MOD CONSTIENT SI PERFECT CONTROLAT, si in acelasi timp daruindu-le Lui, ca pe niste adevarate acte de adoratie si sacrificiu, si nu ca niste actiuni instinctuale si inconstiente. Daca ne gandim bine si profund, vedem ca orice faptura vine pe lume prin actul iubirii (al sexualitatii), iar acest lucru ascunde in el o mare TAINA DIVINA, si anume ca la nivel uman, energia sexuala si actul erotic contin insasi PUTEREA DE A CREA A LUI DUMNEZEU, PUTEREA CREATOARE DIVINA (ea fiind singura energie umana capabila de “a da” viata). Si, prin intermediul erosului, la nivel fizic, corporal, se manifesta beatitudinea divina, traita la un nivel grosier, ca PLACERE. Dar, sursa acesteia, pentru cel care are mintea suficient de pura si puternica pentru a percepe, este chiar EXTAZUL SI IUBIREA DIVINA care sunt caracteristicile fundamentale ale lui Dumnezeu. De aceea fiintele umane, si chiar toate creaturile, cauta placerea erotica, pentru ca isi "cauta" starea de fercire, de implinire, de totalitate, de extaz, pentru a fi COMPLETE. Iar in timpul fuziunii amoroase obisnuite, acesta stare este traita pentru o clipa, in timpul orgasmului. Din acest punct, maestrii tantrici au gasit solutia geniala de a folosi insasi sexualitatea si amorul pentru a declansa starea de extaz spiritual (samadhi) prin controlul energiei sexuale, care astfel nefiind risipita, poate prelungi starea de orgasm, si astfel intensitatea trairilor (placerea, fericirirea si implinirea care apare) devine atat de mare incat fiinta isi transcende egoul si mintea (datorita suspendarii oricaror fluctuatii a mintii) si poate patrunde intr-un mod sublim in starea divina a extazului spiritual (samadhi). Bineinteles ca acest proces implica cum am mai spus un control perfect al actului sexual (respectiv al energiei sexuale), care acum nu mai este doar o banala interactiune sexuala comuna, inconstienta, dominata de instinct, ci este un act perfect constient, spiritualizat. Aceasta spiritualizare a actului sexual este chiar acest mod de a fii PERFECT CONSTIENT si PERFECT CONTINENT (adica a controla perfect energia sexuala, atat din partea barbatului, care nu ejaculeaza deloc oricat ar dura actul erotic, cat si din partea femeii, care nu isi pierde potentialul prin descarcare), si de a transmuta si sublima prin vointa si puterea de concentrare a celor doi, energia sexuala bruta (ex: sperma in cazul barbatului) in energie si “ridicarea” (sublimarea) acesteia prin canalele subtile de energie (in principal pe coloana - Sushumna Nadi) in planurile superioare (centrii superiori de energie) - planul vointei, afectiv, mental si chiar spiritual. Vezi asadar, ca o astfel de practica nu poate fi facuta de o fiinta gregara si comuna (adica de o fiinta nespirituala), ci doar de cei cu adevarat puternici spirituali, puri si pregatiti printr-o intensa practica a metodelor yoghine (asanas, pranayama, dharana, dhyana etc.). De aici si ineditul unei astfel de abordari, rezervata doar celor putini, puternici spiritual si puri, cu o minte perfect controlata, stapini pe sine si pe simturile lor - asa ca, o astfel de practica a ramas foarte secreta, si putin promovata pentru cautatorii spirituali obisnuiti, care urmeaza calea clasica, a abstinentei, si care evident, datorita practicii si daruirii ajung si ei la realizarea sprituala, dar pe un alt drum (asa cum au facut Sri Yogananda, Swami Shivananda si altii mari maestrii). Si sa stii, ca si tantricii care nu sunt suficient de puternici sa abordeze de la inceput o astfel de prcatica, sunt si ei abstinenti o perioada pana ajung sa isi controleze suficient de bine mintea si energiile (inclusiv energiile sexuale). Si atunci, normal ca cei care urmeaza calea clasica a abstinentei, necunoscand aceste secrete si mai ales NEAVAND INITIEREA SI INDRUMAREA COMPETENTA A UNUI MAESTRU CARE A PRACTICAT CU SUCCES ACESTA CALE, si neavand nici experineta practica, sa respinga si chiar sa considere ciudata aceasta cale, sau chiar o cale gresita. Dar, ei ori nu sunt destul de pregatiti, ori nu li se potriveste (cum a fost cazul maestrilor care au urmat calea abstinentei), pentru a o practica. Repet, numai cel care a practicat-o, fiind pregatit, ii stie valoarea si veridicitatea spirituala. Am facut acesta prezentare oarecum tehnica si mai lunga tocmai sa fie cat de cat clar cum sunt lucrurile de fapt cu Tantra, si mai ales cu asa-zisa Tantra de Mana Stanga (Tantra, ca si cale este mult mai complexa si mai vasta decat doar aceste specte legate de sexualitatea spiritualizata, ea cuprinzand foarte multe scoli si curente: - Tantrismul Indian, printre care la loc de cinste se afla SHIVAISMUL KASHMIRIAN - despre care se cunoaste atat de putin chiar si de catre orientalisti si yoghini, al carui mare maestru a fost ABHINAVAGUPTA, care vorbeste clar despre valoarea sexualitatii ca practica illuminatorie – dupa prescriptiile tantrice bineinteles; Tantrismul Tibetan - VAJRAYANA - calea Traznetului, aici reprezentativa fiind scoala Kagyupa - linia maestrilor Marpa si Milarepa initiata de Marii Maestrii indieni Mahasiddha Tilopa si Naropa, care au abordat acest aspect al erosului, mai putin Milarepa - vezi vietile celor 84 de Mahasiddhasi etc.; un alt mare maestru tibetan despre care se stie prea putin in Occident si care a practicat Tantrismul de mana stanga si care a initiat numeroase femei pe calea sirituala si respectiv in tainele erotismului spiritualizat, a fost Drukpa Kunley, renumit pentru puterile sale paranormale si pentru modul neobisnuit si lipsit de prejudecati in care se manifesta iluminandu-i pe cei pregatiti, tibetanii pastrandu-i si astazi o vie recunostinta; alt mare maestru al Tantrei de Mana Stanga a fost renumitul maestru indian care a adus intreaga traditie tantrica si buddhismul in Tibet, Padmashambava, cunoscut de asemenea pentru puterile paranormale extraordinare pe care le-a manifestat si prin care a facut ca Tibetul a devina un pol al spiritualitatii, "convertind" aproape intreaga populatie tibetana de atunci care era de religie Bon, si exemplele pot continua cu astfel de mari maestri tantrici care au practicat exceptionalele metode tantrice inclusiv uniunea sexuala mistica, dupa invataturile tantrice secrete, initiind numerosi discipoli pe acesta cale). Dar cel mai important aspect in uniunea sexuala in tantrism, pe langa controlul perfect al sexualitatii, este IUBIREA si TRANSFIGURAREA. Adica barbatul isi transfigureaza iubita in Iubita Divina, in Femeia ca arhetip universal si cosmic – Shakti, iar femeia isi transfigureaza iubitul in Iubitul Divin, in Barbatul ca arhetip universal si cosmic – Shiva, iar Iubirea dintre cei doi este chiar Iubirea Divina (vezi lucrarile si articolele lui M.Eliade despre yoga,tantrism si sexualitatea mistica). Uniunea lor, a celor doi iubiti devine astfel divina, chiar cosmica, unind la nivel uman principiile polar opuse universale Feminin si Masculin, Yin si Yang, intr-o deplina armonie. Astfel, iubirea dintre cei doi nu mai este limitata si profana ci divina, ei putand face dragoste ore in sir (5,6,7 ore sau chiar mai mult) fara sa apara penibila pierdere de energie ca in cazul obisnuit, ei fiind pe deplin impliniti pe toate planurile. Femeia, cat si barbatul pot trai nenumarate orgasme controlate (fara descarcare), care acum nu sunt limitate doar la zona genitala, ci se raspandesc in tot corpul fizic cat si in corpurile subtile, generand trairi exceptionale, cei doi savurand astfel fericirea si beatitudinea divina. Ei isi descopera atunci adevarata esenta care este divina, transcenzand orice limitare a mintii si a sufletului; chiar si sexualitatea este atunci transcensa, prin folosirea acesteia ca un instrument. Asta este ideea fundamnetala in Tantra de mana stanga (in privinta sexualitatii): a folosi, cu intelepciune de catre cel pregatit, tocmai sexualitatea pentru a o transcende in final in fericirea Sinelui (acest principiu se regaseste de exemplu in Aikido, unde se foloseste tocmai forta adversarului pentru a-l invinge; sau in homeopatie in tratarea bolilor; sau acest principiu apare in zicala populara: “Cui pe cui se scoate” etc.)
Cam aceasta ar fi, descrisa intr-un mod cat de cat accesibil gandirii occidentale aspectul amoros si sexualitatea abordata in cadrul tantrismului, si dupa parerea mea acesta este modul divin si spiritual de a privi cat si de a practica amorul. In rest, totul tine de experienta personala si de practica, caci numai ele te pot edifica definitiv despre acest aspect. Eu iti doresc, si doresc din inima la toata lumea sa reuseasca sa-si transforme astfel viata, printr-o transformare a modului in care se priveste si se practica amorul, transformandu-l dintr-o cauza a decaderii intr-o sublima modalitate de a evolua. Sa gasesti o fiinta umana de sex opus pe care sa o iubesti si care sa te iubeasca, si cu care SA FACI DRAGOSTE (nu sex) in modul in care descrie Tantra, cu iubire, continenta, transfigurare si sublimare este o mare Gratie, care iti va modifica fundamental existenta, prin descoperirea a ceea ce este divin si a fost intotdeauna divin in fiinta umana si univers. Adevarata spiritualitate inseamna in realitate a aduce lumina divina si de a manifesta-o in orice actiune umana benefica si armonioasa care se incadreaza in ordinea natural divina a firii. Totul este sfant, totul este divin, din ce a creat Dumnezeu, doar noi am perveriti modul in care ne-am raportat si respectiv actionat in ceea ce priveste lumea, inclusiv sexualitatea. Si astfel, putem ajunge la trairea directa, nemijlocita a faptului ca, in esenta, nu este nici o diferenta intre Samsara si Nirvana.
Eu sper ca ai avut rabdare sa citesti tot ce ti-am scris, si sper de asemenea sa-mi si raspunzi.

Pa.

Am citit cu greu mesajul, dar a doua oara nu l-as mai citi. Nu din lipsa de respect, ci din lipsa de "noutati" pe care le aduce. Nu stiu de ce am senzatia ca Spirit "Intelept" a chemat in ajutor spirite si mai intelepte ca sa ma lumineze. E perfect posibil insa ca eu sa ma insel, si oricum nu conteaza...

As spune ca rezumatul mesajului este, pe scurt: "Sexualitatea nu e un pacat, ci e divina, iar anumiti indivizi afirma/pretind ca ating iluminarea spiritula prin ea".

Sunt perfect de acord. Sexualitatea vine de la Dumnezeu, nu exista nimic in Creatie care sa nu vina de la Dumnezeu. Sexualitatea in sine nu e un "pacat", doar abuzul sexualitatii (ideea cu abuzul se aplica de fapt la multe altele). Sunt de acord si cu faptul ca au existat si exista indivizi care afirma ca au ajuns... nu stiu unde... undeva departe prin sexualitate. Asta nu inseamna ca sunt de acord cu afirmatiile lor. Nu, nu sunt.

Dupa cum am spus mai inainte, pentru mine un avatar este Alpha si Omega. Avatarul reprezentativ, Krishna, eroul "Bibliei" yogine, a trait inconjurat de femei (gopis) si nu a avut nici un fel de relatii "inaltatoare" cu ele. Daca un alt avatar, Yogananda, spune clar ca Tantra sexuala nu e deloc buna, eu il cred pe el. Toti sfintii din biserica catolica (si nu numai) pornind de la Sf. Augustin din Desert la Sf. Francisc, Sf. Tereza si pana la Padre Pio au trait in abstinenta sexuala. Pentru ei drumul spre Divinitate nu a trecut prin organele sexuale.

Sunt perfect constienta ca drumul ales de cei enumerati mai sus este infinit mai greu decat apeland la instinctele sexuale. Nu cred ca exista doua drumuri: al celor amintiti mai sus si al tantrei sexuale. Exista un singur drum prin care Omul devine Divin, cel al daruirii totale, fara nici un fel de practici legate de simturile grosiere.

Dar, dupa cum am mai spus, pe Pamant e loc pentru toti. Daca unii cred cu convingere ca sexualitatea tantrica e o chestie chiar atat de inaltatoare, foarte bine... Mie da-mi insa voie sa fiu de alta parere.

Draga mya,

pot sa recunosc linistit ca ultimul tau comentariu imi place mai mult decat cele anterioare. Ai reinceput sa aduci niste argumente inteligente, cel putin la prima vedere.
Oricum, te contrazici singura, chiar de la o propozitie la alta...este oarecum amuzant sa vad ca totusi faci asta cu multa seriozitate :).
Despre ce e vorba? Citez cuvintele tale:

"Avatarul reprezentativ, Krishna, eroul "Bibliei" yogine, a trait inconjurat de femei (gopis) si nu a avut nici un fel de relatii "inaltatoare" cu ele. Daca un alt avatar, Yogananda, spune clar ca Tantra sexuala nu e deloc buna, eu il cred pe el."

Am sa dezvolt putin, ca sa fie clar pentru toata lumea. "Biblia" yoghina la care se refera mya, este o lucrare cu totul exceptionala, Bhagavad-Gita. Aceasta este recunoscuta peste tot in lume ca fiind o lucrare fundamentala si mari indianisti ca Eliade, J. Evola, H. Zimmer, etc..precum si mari maestrii spirituali indieni au folosit-o ca lucrare de referinta. De ex chiar la noi in tara au aparut comentariile lui Sri Aurobindo la BG. Ramakrishna si multi altii considera BG ca fiind o lucrare absolut fundamentala.
Ca o ironie de care mya nu si-a dat seama, cel care citeste cu atentie "Autobiografia unui yoghin", care este cea mai cunoscuta lucrare a lui Yogananda, poate la un moment dat sa constate ca chiar Sri Yukteshwar, maestrul spiritual a lui Yogananda, a elaborat o lucrare in care prezinta similitudinile dintre Biblie si BG. Aceasta lucrare a realizat-o la dorinta expresa a marelui avatar Babaji.
Ceea ce nu-i place lui mya in BG este ca aici Krishna este prezentat ca fiind chiar o incarnare divina, un avatar si inca unul dintre cei mai mari. Ea nu poate accepta asta deoarece Krishna fiind o incarnare a Iubirii Divine, a manifestat plenar aceasta iubire, inclusiv in plan erotic. De exemplu a ramas celebru asa numitul dans a lui Krishna (Krishna Lila) in care acesta, facand uz de anumite puteri paranormale s-a putut proiecta simultan in mai multe manifestari aparente implinind astfel complet pe cele 1000 de gopi-uri (pastorite) care erau aflate in jurul lui.
Personal nu am vrut sa amintesc de Krishna ca exemplu de avatar fiindca sunt foarte multe legende legate de viata lui si este mai greu sa discerni adevarul istoric. Oricum, daca ii acceptam chiar si doar 1% din cele ce i se atribuie, Krishna devine un exemplu de avatar si de maestru tantric de exceptie, care in acelasi timp prin invataturile sale cuprinse in BG a pus si bazele hinduismului.
Deci draga mya, exemplul tau este cum nu se poate mai prost pentru tine, fiindca e clar ca cel pe a carui citat te tot bazezi tu sa "demonstrezi" ca tantra nu este ceva spritual (Yogananda), are o incredere si o veneratie absoluta pentru Krishna, pe care il considera chiar o incarnare a lui Dumnezeu.

Despre relaxia intre sexualitate si Biblie se pot spune foarte multe, si chiar mi-ar face placere sa pot sa explic anumite aspecte pe care multi nu le cunosc. Oricum, inainte de a face asta, doresc sa inchei cu tantrismul in orient, fiindca prefer sa clarific un subiect inainte sa trec la urmatorul.

Spirit Intelept

PS: constat pe de alta parte ca inca nu ti-ai lasat la o parte orgoliul si inca nu ai incetat cu atacurile gratuite la persoana.
Pot sa te asigur ca nu am nevoie de ajutor pentru a putea sa-ti raspund...de fapt imi este foarte simplu sa o fac. Cel mai greu imi este doar sa dau un raspuns cat mai concis si pe care sa-l inteleaga toti cititorii, fiindca daca ar fi fost dupa mine as fi dat mai multe explicatii...e un subiect care chiar merita elaborat.
Ti-am raspuns si data trecuta, dar constat ca nu a aparut reply-ul meu pe forum...ti-l postez acum, ca sa nu ramai in lipsa, sau cu idei gresite despre mine :).

Draga mya,

nu ma intereseaza ca argumentele mele sa fie convingatoare pentru toata lumea. Nici macar marii avatari, sau Iisus, nu i-au facut pe toti sa creada in adevarurile pe care ei le revelau si este firesc sa fie asa din moment ce Dumnezeu ne-a lasat liberul arbitru.
Doresc doar sa prezint intr-un mod cat mai realist si apropiat de adevarul traditional anumite aspecte ale cailor spirituale, aspecte care se pare ca ori sunt prost intelese ori se pare ca ating numite blocaje cu care se confrunta marea majoritate a oamenilor. Si evident ca un asemnea blocaj, care pe multi ii face sa se cramponeze in tot felul de aspecte inferioare si fara nici un fel de perspective de fericire si de implinire este sexualitatea.
Ca sa nu fiu acuzat ca ii consider pe ceilalti "blocati" din punct de vedere sexual si ca promovez cine stie ce libertati ciudate in acest domeniu, ti-as sugera chiar si numai sa te gandesti la faptul ca exista ramuri intregi ale psihologiei care studiaza doar sexualitatea sau ca in societatea noastra realitatea sexuala este poate cea mai omniprezenta si in acelasi timp cea mai ascunsa...ceea ce evindent nu poate duce decat la complexe, contradictii si blocaje.
Tantrismul ofera solutii viabile la aceste probleme. De fapt daca ai sa fii atenta la curentele noi care apar printre sexologi, si cu care de ex te poti familiariza in cadrul unor emisiuni pe posturi TV prestigioase (gen "Sex Sense" pe Discovery Channel), atunci ai sa constati ca marea majoritate a sexologilor moderni nu fac decat sa repuna in valoare anumite tehnici tantrice si taoiste stravechi.
Oricum iti doresc sa ai o viata cat mai implinita si sa fii fericita. Inca o data, nu ma intereseaza prea mult felul in care tu realizezi asta, dar daca incepi sa sustii prostii intr-un mod public, atunci imi poti da voie si mie sa raspund.

Spirit Intelept

Spirit "Intelept" e un bun caz de studiu :-) Cine nu e de acord cu el e, printre altele, evident "orgolios", si bineinteles ca "sustine prostii intr-un mod public"...

In unul din mesajele tale ma citezi: "Avatarul reprezentativ, Krishna, eroul "Bibliei" yogine, a trait inconjurat de femei (gopis) si nu a avut nici un fel de relatii "inaltatoare" cu ele. Daca un alt avatar, Yogananda, spune clar ca Tantra sexuala nu e deloc buna, eu il cred pe el."

Spirite, fara sa recurg la "atacuri gratuite la persoana", am senzatia ca ai o usoara dificultate cu logica. Tot ce am spus in citatul de mai sus, este ca atat Krishna, care a trait inconjurat de femei, cat si Yogananda, care nu a trait inconjurat de femei, nu au practicat sex (pardon, Tantra sexuala). Tu de-aici tragi concluzia ca ma contrazic (???). Intelegi acum de ce am spus, evident fara rautate, ca e posibil sa ai o usoara dificultate cu logica ?

Nu stiu exact la ce te-ai gandit cand ai tras concluzia ca ma contrazic (nici nu tin sa aflu), dar am impresia ca ai plecat de la ideea ca Krishna ar fi "manifestat plenar aceasta iubire, inclusiv in plan erotic". Asta e o idee noua, aberanta, dar bineinteles ca fiecare are dreptul la parerea sa. Nu, nu ma intereseaza sa o discut.

In privinta Bibliei, nu am nici un dubiu ca ti-ar "facea placere sa poti sa explici anumite aspecte pe care multi nu le cunosc", si pe care tu, evident, le cunosti. Eu una, nu sunt absolut deloc interesata, dar aici, fiind un forum deschis, poti scrie orice poftesti. Pe langa asta, am citit ca scrisul poate fi un bun tratament. Ce fel de tratament ? Ei, asta-i tema ta pentru acasa...

Draga mya,

ultimul tau reply mi s-a parut destul de amuzant. Inclusiv acum, cand raspund la el, zambesc :). Hai sa le luam pe rand:

1. Cu atributele pe care ti le-am acordat, de orgolioasa, inflexibila etc ti-am mai scris un reply. Dupa ultimele tale post-uri, as mai putea sa adaug la cele ce am scris atunci inca niste observatii care vin in sprijinul acestei etichetari pe care ti-am facut-o. Mai nou am impresia ca din pacate chiar iti imbogatesti repertoriul de calomnii la adresa mea (de ex sfarsitul reply-ului tau), ceea ce evident nu-ti face cinste in nici un fel. Chiar si felul in care ai raspuns la comentariul lui vajra, in care acesta a prezentat la un mod deosebit anumite realitati spirituala, te pune intr-o situatie proasta. Se pare ca oricate argumente, nume de maestri spirituali, etc...ti-ar aduce cineva in sprijinul tantrei, la tine toate acestea "s-au mai auzit deja". Te dai singura ca exemplu de inchistare mentala.

2. Dupa cum ti-ai dat si tu seama "aparenta mea dificultate de logica" de fapt a venit din faptul ca am considerat ca stiai deja faptul ca Krishna intr-adevar a avut viata sexuala chiar foarte bogata. Acum imi dau seama nu numai ca nu stiai acest lucru, ba chiar negi asta. Inainte sa incepem o polemica pe aceasta tema, am sa-ti explic anumite faze din viata lui Krishna, care arata intensul lui erotism chiar de la varste fragede.
De ex cand era mic si le-a surprins pe gopi-uri facand baie dezbracate, le-a ascuns hainele si nu le-a returnat decat atunci cand acestea, lasand sfiala la o parte, au venit pe mal sa-l implore a le da hainele inapoi. Intr-o prima faza chiar ele isi ascundeau cu o mana nuditatea, dar Krishna nu le-a facut pe plac decat atunci cand gopi-urile au inceput sa-l roage cu ambele maini...asta era in copilaria lui. De fapt gopi-urile erau asa de uimite de aceste fapte ale lui, care majoritatea aveau un substrat specific sexual, incat nici macar nu mai stiau cum sa reactioneze.
Cand Krishna a crescut mai mare, scrierile sacre indiene (Vishnu-purana, Bhagavata-purana, Harivansa, Narada-Pancharatra si Brahma-Vaivarta) ne relateaza adevarate episoade erotice in care era implicat Krishna:
########
With a young, new moon sailing untroubled through the balmy autumn nights, Krishna felt playful and exuberant . . . sometimes, stirred on by pleasurable emotions, he sported with girls from the camp through the dark, warm nights. The girls ecstatically drank in his countenance as if it were the moon come to earth. With his bright arm bands and wild flower garlands, Krishna's glowing presence made all Vraja glow. Entranced by his graceful ways, the girl herders greeted him joyously as he strolled about. They pressed their full, swelling breasts against him, their eyes darting about. Eluding the restraint of mothers, fathers, and brothers, the pleasure drunk girls dashed through the night to his side. Forming a row, they sang praises of his deeds, each girl striving to outdo the others . . . Their limbs were soon covered with dust and dung as they struggled to satisfy Krishna, like excited female elephants topped by an aroused bull elephant. With wide eyes beaming with love, the deer eyed girls thirstily drank in their lover's dark form. Then others had their chance to find pleasure in his arms. When he sighed with pleasure, the girls joyously echoed his melodious sounds. Their hair, once carefully bound and parted, lay strewn about as they fell back fulfilled, stray hairs caressing the nipples of their breasts. On many a moonlit autumn night, Krishna and the herder girls joined in these revels, amusing themselves in delicious play.
(citat din Harivansa)
########
Daca vrei, iti mai pot oferi asemenea citate din carti sacre indiene precum si din comentariile unor mari indianisti.
Deci draga mya, mi s-a parut amuzant cand tu ca sa combati tantrismul l-ai adus in discutie chiar pe Krishna care, asa cum am mai spus, este o incarnare (avatar) a aspectelor de iubire si fericire divina...si din fericire pentru noi iubirea divina nu inseamna doar a privi stelele ci si capacitatea noastra de face dragoste la un mod sublim.

3. Oricum, din ultimul tau comentariu remarc faptul ca esti intr-o stare de defensiva...de 3 ori ai spus ca nu vrei sa-ti raspund sau sa iti explic anumite aspecte. Eu am sa urmez totusi adevarul, asa cum este el prezentat in scrierile traditionale, si in masura in care va fi necesar am sa-ti raspund si in continuare.

Spirit Intelept

"Timpul vostru" e pe sfarsite...pt toti cei care il denigrati pe Gregorian Bivolaru-un mare Maestru Divin!
Articolele astea cu spalarea creierului la MISA si nu stiu ce grozavii pe care le fac yoghinii nu mai prind la oameni...Vibratiile Pamantului sunt din ce in ce mai inalte...Nu mai puteti convinge pe nimeni de inexistenta Francmasoneriei si a planului lor Satanic...E timpul sa culegeti ce-ati semanat!
Va doresc o intelegere corecta a Adevarului Divin (chiar si in ceasul al 12-lea)!

Spirite,

Ideea ca si Krishna era un mic obsedat sexual e o tampenie, dar dupa cum am spus de nenumarate ori, fiecare crede ce vrea. E bine ca ai gasit scrieri care sa laude sexul. Ai grija insa ca nu care cumva sa le citesti pe cele care nu promoveaza sexul, sau care, Doamne fereste, critica sexul tantric.

Chestia cu Bivolaru ca "Maestru Divin" nu merita nici un comentariu. Azi-maine apare langa Krishna si Ramakrishna, precum Ceausescu langa Stefan cel Mare si Mihai Viteazul.

utilizezi si tu denumirea "mare Maestru", folosita in confreriile masonice. Fratii adverse vrei sa spui...sau si voi sunteti construiti tot pe principii masonice? M-as indoi. In ceea ce priveste "divinitatea" lui Grieg, ma indoiesc si mai mult, fara a face caz de blasfemie. Ceasul al 12-lea, tic tac suna a amenintare si eu m-am obisnuit de ceva vreme cu amenintarile. Este dreptul tau frate anonim sa crezi ce vrei, sa te inchini cui si cum doresti. E liberul tau arbitru...zicea si Al Pacino intr-un film, unde el era demonul. In fiecare clipa poti alege, il alegi pe Gregorian Bivolaru ca mesager divin, poate chiar Mesia? Alegerea ta. Daca pretindeti ca sunteti cumva si crestini ortodocsi, frati bivolarieni, in Biblie scrie ca in vremurile de pe urma vor veni Cristosi mincinosi care vor face semne si minuni mari...iar Grieg nu a facut decat sa-i dezbrace nud pe cativa oameni, care ii ofereau sfios si umili flori...dumnezeului lor. E gogonata treaba cu maestrul divin, chiar asa. Macar Ceausescu nu isi dezbraca activistii de partid cand ii pupau dosul. Gandeste-te...deschide-ti mintea...
Mario

Cand am citit cele 3 comentarii aparute, cateva idei mi-au venit in minte:

1. Pentru mya - Draga mya, din pacate iti mentii atitudinea copilareasca si astfel nu faci decat sa confirmi ceea ce am spus despre tine...si anume ca de fapt tu esti cea care are idei fixe si prostesti.
Cand nu ai nici un fel de argument cu care sa ma contrazici, m-ai atacat iarasi pe mine. Pe langa ceea ce ti-am spus despre Krishna, iti mai pot aduce la cunostinta ca el a avut 16,000 de neveste (dupa Srimad Bhagavatam si Linga Purana) si poti fi sigura ca nu le-a luat doar pt ca asa se cadea :).
Daca din comentariul meu ai inteles ca eu il consider pe Krishna "un mic obsedat sexual" dai iarasi dovada de superficialitate cand citesti ceea ce scriu. Chiar eu am zis ca Krishna este o incarnare a iubirii divine. Cum as putea atunci sa-l consider pe un avatar a lui Dumnezeu "obsedat sexual"? Acele citate ti le-am dat ca sa-ti arat ca Dumnezeu se manifesta intr-o maniera care uneori pentru mintile inchistate ale multora apare ca fiind ciudata sau chiar revoltatoare...de fapt chiar Iisus spunea "Intelepciunea acestei lumi este praf si pulbere in ochii Domnului".

2. Pt autorul "tic-tac-ului" - tinand cont ca si eu sunt practicant de yoga in cadrul MISA si stiu ce se petrece cu adevarat acolo, sunt de acord cu ideile pe care le-ai expus. Oricum tonul si formularea sunt mai degraba amenintatoare si nu sunt demne de un yoghin. De fapt, ca o sincronicitate, daca te uiti ce numar ai primit pentru comentariul tau (#24666), ai sa vezi ca din pacate nu ai fost tocmai bine integrat.

3. Pt ampop - intr-adevar francmasoneria utilizeaza des sintagma de "mare maestru". Din fericire nu este doar apanajul lor :). Un exemplu banal ar fi chiar sahul, care foloseste in mod curent aceasi sintagma. Revenind la spiritualitate, de ex Ramakrishna si Krishnamurti au fost doi maestrii spirituali autentici, dar al doilea nu a lasat in urma lui nici o scoala organizata sau un discipol realizat spiritual (ci doar niste carti si inregistrari...eventual si niste fundatii, dar lipsite de forta spirituala)...din acest motiv intr-un anumit fel putem spune ca in comparatie cu Krishnamurti, Ramakrishna era un "mare" maestru.
In legatura cu Grieg, el niciodata nu a zis ca este vre-un "cristos" ci intotdeauna a sustinut, asa cum scrie si in Biblie, ca la a doua venire a lui Iisus, Acesta va veni "in slava" si nu ca un om obisnuit, asa cum a facut-o prima oara. Nici in alte situatii in care Grieg a urmat ritualurile crestin ortodoxe, el nu si-a arogat vre-un merit deosebit...de ex la botezuri, etc...Grieg era doar invitat sau nas, iar slujba era tinuta integral de un preot al bisericii.
De fapt caracterul profund crestin al MISA este dat chiar de rezultatele ei...sunt foarte multe cazuri de cursanti yoga, care desi inainte de a incepe practica spirituala erau atei sau nebotezati (in special cazul celor din alte tari), acestia la cursurile de yoga ajung sa simta mult mai mult Prezenta Divina si sa ajunga sa creada in Dumnezeu si in Iisus. De fapt chiar multi dintre ei (aproximativ 30-40 in fiecare an) doresc sa se boteze, iar acest ritual minunat este realizat de un preot ortodox.

Spirit Intelept

ca ceilalti asa-zis "yoghini" nu au IQ-ul tau. Stii, m-am cam saturat de spalatorii de creiere cu IQ de 100, de orice parte or fi ei...:). Ba mai mult, care devin amenintatori. Ce, o sa ma duca securitatea la beci daca nu sunt de acord cu antevorbitorul tau, ala cu "tic-tac"...penibil, zau asa...Toate cele bune :).

Mario

ma intreb cat din toate asceste lucruri scrise aici au si o relevanta in realitatea imediata, la o observare mai atenta se vede ca exista o gramada de comparatii intre ce e bun si ce e gresit pana acolo incat nu iti mai dai seama cine are dreptate sau nu... fratilor cand va veti trezi la realitate.... lucrurile nu se masoara in ce a facut unul sau altul si nici in argumente de genul "pentru care dintre lumile noastre posibile este lumea cea mai adevarata". Cum poti sa spui ca un maestru este mai mare decat altul prin numarul mare de discipoli, asta imi suna a "eu sunt cel mai tare din parcare".

In legatura cu maestrii spirituali, probabil te-ai referit la un raspuns de-al meu anterior. Este un aspect destul de complex si la nivel de maestru nu se mai pune problema ca ei nu ar fi desavarsiti, ei ajungand pe verticala pana la starea de indumnezeire, de "copii ai lui Dumnezeu".
Este in schimb vorba de asa numita "extindere pe orizontala" si anume despre influenta pe care aceste fiinte o exercita in jurul lor.

In acest sens avem o multime de etape, de la pustnicul singuratic si pana la creatorul de religii. Deoarece un maestru spiritual autentic este in marea majoritate a cazurilor perfect integrat in ceea ce face, nu putem spune ca unul ar fi mai "lenes", sau altul mai "egoist" si nu vrea sa-i ajute si pe altii. Pur si simplu asta este misiunea lor spirituala pe pamant si fiecare are de actionat intr-un anumit fel.

Oricum, realizezi ca din punct de vedere a ceea ce un maestru realizeaza, este o mare diferenta intre un ascet care traieste in singuratate (desi intr-un anumit fel chiar si acesta ii ajuta pe ceilalti) si o fiinta de talia lui Buddha, care a transformat vietile la miliarde de oameni. Asta ca sa nu mai vorbim de Iisus, a carui amprenta spirituala se simte practic in toata civilizatia moderna.

Spirit Intelept

Sunt multi cei al caror suflet este gata sa se trezeasca si multi sunt cei care au pornit-o pe calea intelepciunii. A ne preocupa mai mult decat o simpla privire cu cei care cauta in jurul lor numai argumente pentru propriile credinte este o risipa de timp, energie si viata. Cei treji si cei care vor sa se trezeasca isi pot orienta resursele catre cei asemenea lor si care inseamna ceva pentru regasirea de sine a umanitatii. Cei care au ales sa traiasca in umbra unor credinte imprumutate, evitand experimentarea directa a realitatilor revelate de traditiile milenare, merita respect si intelegere asa cum merita orice fiinta umana de pe aceasta planeta. Ei vor gasi argumente "interesante" chiar si in fata evidentelor de nezdruncinat furnizate de stiinta. Inteleptii ar spune ca "nu le-a sosit inca vremea". Nu are nici un rost sa irosim "vremea" noastra pentru cei care deocamdata nu vor sa afle cine sunt cu adevarat.

La mai bine de un an de la "Scandalul MISA":

"Grig Bivolaru s-ar ascunde la Schitul "Sf. Nicolae" Sambata 02 Aprilie 2005
La 8 kilometri de Petrosani, pe drumul ce merge catre Vulcan, intr-o zona muntoasa greu accesibila, se afla schitul "Sf. Nicolae", cunoscut de localnici si sub numele "La trei calugari". Aici se ascunde, ferit de privirile lumii si de urmarirea Politiei Romane, celebrul guru yoghin Gregorian Bivolaru, liderul spiritual al MISA, ne-a destainuit, sub protectia anonimatului, un inalt responsabil al unui serviciu de informatii din Romania. Staretul schitului "Sf. Nicolae" este un anume calugar Vasile, fost luptator in trupele Antitero si DIAS si discipol al controversatei Miscari de Integrare Spirituala in Absolut, dar si prieten apropiat al Dianei Dochinoiu. Ea este una si aceeasi persoana cu administratora si patroana SC EXTAZ SRL, firma prin care MISA a exportat spre Extremul Orient dansatoare in cluburile de noapte nipone.
De fapt, atat Parchetul, cat si Politia au in lucru dosare care privesc sereleul EXTAZ si activitatea acestuia, suspectata a fi un paravan pentru practici de prostitutie. Se pare ca chiar Diana Dochinoiu l-ar fi transportat, in urma cu cateva luni de zile, pe guru Grig Bivolaru pana la schitul cu pricina. "De fapt, nu s-a vrut capturarea gurului Bivolaru, Politia a primit numai dezinformari pe aceasta tema. Sunt complici la ascunderea sa atat politicieni din sfera unui anumit partid politic, cat si ofiteri de la varful IGPR si, din pacate, si ofiteri ai serviciilor de informatii, care poarta cu totii acest stigmat de discipoli ai lui Bivolaru", ne-a mai destainuit sursa citata." (c) Romania Libera.
Ganditi-va...

Mario

In timp ce Romania libera il dadea pe Bivolaru ascuns in schit, politia suedeza il aresta la Malmo !!! Asta da yoga ! Sau poate numai "presa de calitate"?

==============
"- Cum putem face imposibilul?"
"- Cu entuziasm!"
Paulo Coelho-Al 5-lea Munte

Probabil ca jurnalistii de la Romania Libera sunt defazati temporal...sau baiatul din serviciile speciale le-a vandut gulguta. In orice caz, cu ajutorul "sistemului" Grig o sa traiasca fericit in Suedia, caci se pare ca extradarea lui trebuie sa se faca dupa probe temeinice. Oricum Parchetul nu mai are atuul in mana (marturia minorei) iar Grieg a cerut azil politic suedezilor. Acestia, democrati de sute de ani nu prea inteleg ce-i cu bautul de pipi si cu magistratii MISA din Romania iar Grieg...va trai probabil mult si bine acolo, cetatean suedez. Vom trai si voim vedea...dar dupa cate inteleg "sistemul" din Romania nu are prea mare interes ca Grieg sa se intoarca. Cati magistrati, politisti, ofiteri ai serviciilor secrete nu sunt membri MISA (care de altfel l-au si ajutat la trecerea frauduloasa a frontierei)...sa le fie de bine si spor la baut pipi! Sanatate curata!
Mario

Este important de abordat activitatea mentorului spiritual Gregorian Bivolaru si din perspectiva organizationala. MISA ca organizatie a declansat un fenomen social de amploare, nu numai in Romania ci mai ales in Europa si pe Glob. Considerata de unii ca fiind o organizatie "exotica", activitatea si rezultatele ei trebuie sa recunoastem ca sunt remarcabile in toate domeniile de manifestare: educatie, cultura, arta intiatica, spiritualitate, sanatate, filosofie, biologie, sociologie, psihologie, etc. Un argument de bun simt sunt multitudinea de filiale si cursuri de YOGA pe care MISA le-a creeat in lume, abordarea puridisciplinara si complexitatea punctelor de vedere, ceea ce o situeaza pe primul loc in randul asociatiilor neguvernamentale din romania care au dezvoltat, diseminat (duplicat) idei sau proiecte in Europa sau in lume. Nu exista alta asociatie in afara de MISA care a reusit sa multiplice si sa disemnineze programe sau proiecte cu un asemenea impact, sa promoveze un sistem filosofic ancestral prezentat intr-o forma moderna, in peste 15 tari europene creiind cel peste 20 de centre de cunoastere si dezvoltare umana prin YOGA in Europa si in lume! Intelepciunea populara afirma : "Pomul se cunoaste dupa roade si Omul se cunoaste dupa fapte"! Evaluind corect si lucid activitatea MISA si intelegand valoarea implicarii mentorului ei, Gregorian Bivolaru cred ca putem invita alte organizatii romanesti care au obtinut rezultate similare (desi credem ca exista foarte putine) sa explice societaii civile din Romania eforturile promovarii unor astfel de programe nu numai in Romania, dar si in lume, pentru a intelege eforturile pe care gregorian Bivolaru si MISA le-au facut.

Un pervers ordinar care l-a racolat si pe cel mai bun prieten al meu Moze si cine stie ce ia facut acolo ca na mai fost acelasi cred ca l-a cam pervertit acum toatan ziua sta si mediteaza a si plans cand l-au arestat pe guru cw iau facut va rog ajutati-!!!ma

Este unul exterm de controversat.
Nu se mai stie nimic de Bivolaru, cu toate ca au trecut zile bune de la descoperirea lui in Suedia. Vom vedea...
Insa faptul ca va fi sau nu arestat la un moment dat nu-i va lamuri pe adeptii lui cu privire la inselaciunea generala MISA. Din contra, si din pacate, asa cum de cele mai multe ori se intampla cu grupurile "persecutate", prigonite,..., cred ca credinta le va fi intarita si adeptii MISA vor fi din ce in ce mai inversunati.
Un lucru la care m-am gandit in ultimul timp este ca atunci cand cineva, fie yoghin, fie budist, fie musulman, fie penticostal, fie crestin apartinator oricarei alte religii, deci atunci cand cineva este convins ca detine adevarul absolut devine extrem de arogant. Si am observat lucrul acesta chiar si la bisericile neo-protestante despre care cred ca sunt mai aproape de adevar... Eu personal. Morala? - sa cultivam modestia si smerenia...
Am intalnit si eu persoane practicante yoga, nu stiu daca erau sau sunt membre MISA, insa stiu un lucru - felul in care s-a comunicat cu mine, de undeva de tare sus, ca si cand eu as fi pierduta si nu as avea puterea de a intelege anumite aspecte ale vietii, a fost de-a dreptul abuziv. Ultima discutie pe care am avut-o cu o astfel de persoana am incheiat-o practic refuzand eu sa mai discut si sa fiu injosita... Dar bineinteles, n-or fi toti asa, fiecare padure cu uscaciunile ei.
Eu cred in Dumnezeu, Cel revelat in Biblie, cel pe care il simt si il iubesc... Si nu-l vad in MÍSA, nici nu vad vreo legatura intre El si practicile yoga. Am citit mult despre credinte si practici de toate felurile si refuz practic sa vad vreo legutura intre una si alta.
Daca as descoperi precum anonimul de mai jos ca un prieten de-al meu e in situatia redata de el - m-as ruga pentru el.

M-am bagat si eu ca musca-n lapte, am citit toate cele spuse de spiritu intelept mai jos, si de altii care sunt mai mult sau mai putin pro MISA sau pro yoga si vreau sa mai adaug un singur lucru - nu avem mijloacele necesare ca sa ne convingem reciproc unde si care este adevarul. Insa roadele vorbesc de la sine...

Take heed when you think you stand, lest you fall.

Draga Teodora, MISA este departe de Yoga tibetana si ce sa mai spunem, de religia crestina...desi misistii se bat cu pumnul in piept ca sunt buni crestini ortodocsi. O fi defilarea nuda a oamnilor in fata lui Grieg, asezat pe un tron, comportament crestin? Nu prea inteleg...Ai perfecta dreptate:"Eu cred in Dumnezeu, Cel revelat in Biblie, cel pe care il simt si il iubesc". Este numai El. Atat si nimic mai mult. God bless you!
Mario

Si pe tine!
Take heed when you think you stand, lest you fall.

Draga Teodora,

nu am mai postat de cateva luni pe acest forum, fiindca nu am simtit ca e cazul. De fapt nici nu am mai intrat sa vad ce se mai petrece. Acum tocmai cautam pe Google in presa straina ce se mai aude de Grieg si am vazut acolo si "Cafeneaua", asa ca am intrat din nou.
Imi pare rau daca asa cum ai zis, exista printre yoghini persoane care te priveau de sus, cu aroganta, din cauza religiei tale. Aceste persoane mai au multe de invatat si intr-adevar nu merita sa le privesti decat cu compasiune. De fapt marii yoghini au considerat uneori chiar banale insecte, plante sau animale ca fiind maestrii spirituali pentru ei, atunci cand datorita acestora au invatat anumite lectii spirituale.
Din pacate aceasta atitudine de "eu si doar eu detin adevarul" este foarte raspandita, chiar printre crestini. Nu cred ca e nevoie sa mentionez faptul ca fiecare cult crestin se considera pe el cel adevarat si considera ca dintre ei vor fi gasiti "cei alesi", la a doua venire a lui Iisus. Probabil si cultul din care tu faci parte nu face exceptie de la regula asta. Tocmai ca din acest punct de vedere yoga nu considera ca doar practicantii ei detin intregul adevar, existand in acest sens mari maestrii yoghini ca Ramakrishna, care au parcurs si alte cai spirituale pentru a vedea daca si acestea duc pana la Dumnezeu. Chiar Grieg, pe langa faptul ca a inceput (cu vreo 7 carti pana acum) traducerea operei exceptionale a lui Jakob Lorber, a oferit si un comentariu profund spiritual la o evanghelie apocrifa (a lui Toma) si in acelasi timp a ajutat si la tiparirea altor lucrari cu specific crestin.
Mistici cresti recunoscuti, chiar detinatori ai stigmatelor, au recunoscut la randul lor dimensiunea spirituala a unor maestrii spirituali yoghini, deci vezi si tu ca aceste fiinte exceptionale se recunosc intre ei. Chiar in Romania, exista anumiti pustnici crestini, care l-au recunoscut pe Grieg ca fiind un maestru spiritual autentic, fara ca acesta sa le-o ceara.
De fapt viziunea asupra spiritualitatii pe care o ofera yoga este unica si minunata chiar prin universalitatea ei. La cursurile MISA exista persoane crestine ortodoxe, catolice, protestante, etc, alaturi de mahomedani, evrei si exista chiar si atei. De fapt, asa cum spunea Mircea Eliade, yoga nu este o religie, ci o stiinta a religiei.
Ca deosebire fata de alte miscari actuale, mai mult sau mai putin spirituale, yoga in mod incontestabil este cea mai veche (prin atestare documentara, de peste 5000 de ani) si asta spune multe. Este mai veche chiar decat hinduismul, ceea ce arata clar ca yoga nu este determinata de zeii indieni, asa cum cred unii. Au existat multe curente spirituale care nu au facut fata probei timpului, cum ar fi zoroastrismul, sau din Biblie inchinarea la idolul Baal, diverse mistere grecesti, chiar ramuri ale crestinismului care nu au supravietuit, etc.
La inmormantarea papei Ioan Paul al II-lea ascultam cum de exemplu la ora actuala in catolicism este cea mai mare criza de preoti, fiindca acestia nu mai pot sa fie abstinenti si alte motive. Si ortodoxismul are propriile lui probleme si chiar si aceste noi curente crestine. O spun din experienta, fiindca am avut curiozitatea sa discut chiar cu oameni cu raspundere din cadrul acestor grupari.
Spre deosebire de acestia, la ora actuala yoga este din ce in ce mai raspandita in lume chiar printre intelectuali sau tineri. MISA de exemplu are filiale in mai multe zeci de tari, pe diverse continente iar in Romania exista vreo 30.000 de cursanti. Si asta in conditiile in care de cel putin 10 ani presa ne tot calomniaza cu aspecte abjecte si nefondate. La fel exista multe celebritati care s-au apucat de yoga peste tot in lume, sau exista programe yoga obligatorii pentru antrenamentul cosmonautilor sau al altor categorii de oameni care necesita o pregatire speciala.
Alte domenii de frontiera cum ar fi parapsihologia cu diversele fenomene gen clarviziune, psihokinezie, precognitie sau studiul fenomenelor de la frontiera mortii fizice se indreapta din ce in ce mai mult catre explicatiile pe care le ofera yoga. In acest sens crestinismul a cam ramas in urma, singurele explicatii fiind ori "interventii sau posesiuni diavolesti", ori "o minune a lui Dumnezeu". Dar nu se spune nimic despre faptul ca unele dintre aceste puteri chiar exista in om in stare latenta si cu atat mai mult nu se ofera metode practice pentru a putea face uz de ele, evident la modul intelept.
Nu vreau prin acestea sa denigrez sau sa minimalizez crestinismul. Cum am mai spus-o, chiar in cadrul MISA au aparut mai multe publicatii cu caracter profund crestin. Si yoghinii considera la randul lor ca pe pamant vor avea loc unele evenimente de o amploare deosebita si din pacate destul de dure pentru multe fiinte umane. Am vrut doar sa-ti ofer o idee mai completa despre ce inseamna yoga pentru ca sa nu ramai doar la amintirea neplacuta a unor persoane care se pare ca nu au inteles nici macar unele reguli de baza ale bunului simt.
Cat despre autenticitatea practicilor yoga asa cum sunt predate in cadrul MISA, ai mare dreptate spunand (la fel ca si Iisus) ca "pomul se cunoaste dupa fructe iar omul dupa roadele actiunilor lui". O discutie pro sau contra nu prea isi are aici sensul. Iti doresc doar sa cunosti oameni din cadrul cursurilor de yoga predate de MISA, la care sa poti observa cu adevarat impactul spiritual pe care yoga il are in viata lor.

Spirit Intelept

PS: pentru detalii in privinta lui Grieg si a MISA, precum si a adevarului legat de ce se petrece acum in Romania in legatura cu aceste aspecte, puteti sa va uitati pe site-ul:
http://www.yogaesoteric.net

Draga Spirit Intelept,
La ora actuala cred ca problema lui Grieg este mai mult decat rezolvata, o sa dobandeasca azil in Suedia si o sa poate trai mult si bine in libertate. Intr-un fel bietul Grieg a fost un tap ispasitor al unei mari manipulari a "sistemului", avandu-i in umbra pe niste buni mentori, mult mai inteligenti decat el. Or fi acestia Catrina si Trandafir?... sau poate chiar altii (oricum Catrina este de departe mai inteligent decat Grieg).
Grieg a putut sta ascuns atat timp si chiar a parasit tara numai cu complicitatea unor inalti functionari, din Ministerul Administratiei si Internelor si din serviciile speciale. Altfel, stii si tu bine ca no chance sa se piteasca asa de mult timp. Din nefericire politia suedeza chiar a luat in serios mandatul international si urmarirea Interpolului, retinandu-l pe Grieg cand acesta a cerut azil. Oricum el stia exact ca nu poate fi acuzat in Suedia si extradat, de aceea "s-a dat prins".
Fenomenul yoga MISA va ramane un fenomen deschis lumii si in acelasi timp specific Romaniei. Daca are sau nu legatura cu crestinismul, sa lasam liberul arbitru al fiecarei persoane sa decida. Stii, mi-l reamintesc pe Al Pacino demon cand in final explica victimei sale (fiului sau) cu el si numai el a ALES de fiecare data, lasandu-se calauzit de orgoliul propriu. Nimeni nu te obliga sa faci ceva, nici macar demonul...it's your choice :)!
Ma bucur ca ai revenit! Toate cele bune!
Mario

Draga Spirit Intelept,
Daca esti chiar asa de intelept ar trebui sa ai mare grija ce vorbesti. Mai ales cand vorbesti despre crestinism. Cu ce e ramas in urma? Cu faptul ca nu incurajeaza sexul in grup? Sau grupurile de curvulite lesinate dupa un asa zis guru? Ce anomalie e si MISA asta care cica ar condamna homosexualitatea dar incurajeaza lesbianismul. V-ati adunat acolo o groaza de tampiti sa aiba francmasonii cui spala capetele. Si sa poata lejer organiza raspandirea virusului Papiloma si a altor boli venerice. Exact! Guru al vostru nu e altceva decat un francmason ratacit! Tot ceea ce face cu voi conduce spre satana si mi-e mila de tinerii pe care la capatul acestei integrari nu ii asteapta comuniunea cu Dumnezeu ci cu Talpa Iadului! Cum puteti crede ineptiile conform carora inainte de un act sexual cu guru sau un act sexual in grup, sau in timpul spectacolelor gen albina si florile, Dumnezeu v-ar trimite energie divina in acea blasfemie in care transformati voi consacrarea. Cum spunea Eminescu, "e rusine omenirii sa va zica voua oameni!" Unde va e constiinta?
Nu va e rusine? Yoga ca stiinta , ca remediu pentru sanatate ati transformat-o intr-o pornografie de prost gust. Ati desacralizat tot ce ar fi fost bun in ea. 30.000 de cretini care se prosterneaza in fata unui obsedat sexual si isi distrug familiile pentru el. Asta sunteti! Gregorian Bivolaru este o paria a societatii. Povestile cu evadarea din celula pe baza de invizibilitate si pe care le credeti ca niste gaini bete isi au adanc radacina in relatia sa cu francmasoneria. Cum de a revenit in tara sa-si faca mendrele in voie? Cum de a fost luat la ochi imediat ce s-a carait cu francmasonii aflati atunci la putere? Cum de acum, dupa ce americanii au pus labuta pe Basescu si l-au uns cu alifiile masonice hop si guru apare din Suedia. probabil vrea sa se cuibareasca iute sub aripa ocrotitoare a ministrei justitiei careia i-a facut reclama pe siteul acela de toata prastia. O fi fost buna la integrare in absolut, pacat ca nu a invatat nici macar sa se imbrace sau sa isi remedieze cearcanele de sub ochi cu ajutorul lui guru.
Si? Ne credeti fraieri? Credeti ca nu stim ca la adapostul pretinsei rapiri a jurnalistilor din Irak guru isi regizase faimoasa revenire? Daca voi nu stiti, aflati!
Nu sunteti altceva decat niste oameni care nu l-au cunoscut pe Dumnezeu si nici nu il vor cunoaste cata vreme vor continua sa creada ca aberatiile sexuale ii integreaza altundeva decat in Iad,

:)

Multumesc ampop pentru buna primire pe care mi-ai facut-o. Ii respect pe cei care pot sa poarte o discutie bazata pe un schimb de opinii coerente, si nu bazata pe tot felul de invective sau reactii emotionale nestapanite.
Ai dreptate in privinta lui Grieg ca pentru el s-au cam incheiat aceste atacuri "legale". As vrea sa adaug ca tocmai din acest motiv, acum in cadrul MISA se manifesta un gen de optimism ca aceste persecutii nedrepte la care am tot fost supusi vor inceta curand. Am sa-ti redau cateva idei in acest sens, despre ce efecte poate genera acceptarea cererii lui Grieg de azil politic in Suedia (despre care si eu sunt destul de convins ca o va capata):

1. Pentru ziaristi si mass-media: In primul rand tin sa constat ca exista doua tipuri de ziaristi, unii corecti sau neinformati suficient, si altii (cei mai multi) care pur si simplu au ascultat de comanda sa-l distruga pe Grieg si au facut tot ce-au putut in acest sens.
Primirea azilului o sa-i faca pe primii sa cerceteze mult mai atent ce s-a petrecut de fapt la aceasta vanatoare de MISA si probabil din ce in ce mai multe probe despre adevaratele dedesubturi ale acestei actiuni barbare au sa iasa la iveala. Asa cum e de asteptat, multe din aceste dovezi au sa dezvaluie comanda politica data de fosta guvernare (si ma refer in special la Adrian Nastase) precum si multe alte metode prin care politia, justitia si mass-media au fost influentate de politic. De fapt imi amintesc ce spunea un ziarist, care constata ca parca acest scandal cu MISA are exact darul sa scoata la iveala tot putregaiul din justitia romana.
Pentru ziaristii calomniatori treburile au sa fie mult mai complicate. Ei vor trebui sa impace si capra si varza deoarece pe de-o parte vor sa fie europeni si nu-si pot permite sa spuna despre justitia suedeza ca ar fi infiltrata de MISA iar pe de alta parte nu pot recunoaste ca au gresit. Ar fi destul de ciudat ca presa din Romania sa inceapa sa scrie articole ca justitia suedeza e nedreapta sau ca nu sunt suficienti de seriosi..in plan european ar fi destul de grav si nu cred ca o sa se petreaca asta. In acelasi timp nici nu ar mai putea continua cu calomniile in acelasi dosar, fiindca ar fi iarasi o situatie ciudata, in care pe de-o parte sunt de acord cu justitia suedeza, dar pe de alta parte continua in acelasi ton mioritic. Pararea mea este ca in cazul asta cei cu musca pe caciula au sa taca malc.

2. Procurorii care au comis o serie intreaga de ilegalitati in aceasta "ancheta": - la inceput probabil ca au sa incerce sa continue, tocmai ca sa nu se intoarca roata impotriva lor. Pe urma situatia ciudata in care cei de aici persevereaza intr-un dosar care a fost respins in Suedia probabil o sa ajunga din ce in ce mai mult de notorietate internationala asa ca vor trebui sa-si revizuiasca atitudinea. Mai ales ca daca un oficial european o sa citeasca "rechizitoriul" la adresa lui Grieg si a lui MISA, gen "literatura pornografica", "orgii sexuale" si altele pe aceasi tema, o sa aiba toate motivele sa se intrebe ce se petrece de fapt in Romania. Asta din cauza ca daca cineva analizeaza mai atent aceste acuzatii si le compara cu situatia din Romania in care de exemplu la orice ora de noapte vezi la TV imagini mult mai "pornografice" decat cele de la MISA, o sa vada de fapt adevarata lor "consistenta".

3. Planul politic: - chiar acum cand toata Europa ne arata cu degetul exact pentru coruptie si pentru aservirea justitiei, acceptarea azilului politic pentru Grieg o sa fie o palma foarte serioasa data pe obrazul justitiei romane si de fapt pe cel al clasei politice. Exista in Parlamentul European factiuni care nu sunt de acord cu integrarea Romaniei, iar acest scandal le va da si mai mult apa la moara. Guvernantii nostrii vor trebui sa raspunda la unele intrebari jenante despre ce a fost de fapt "cea mai mare actiune din istoria politiei romane", la care au participat peste 300 de procuri si politisti, la care SRI-ul a organizat interceptari ilegale de peste 10 ani si la care toata mass-media a sarit sa-i demonizeze pe Grieg si pe MISA. Si dupa toate astea SINGURA acuzatie care se aduce lui Grieg in mandatul Interpol (asa cum apare el pe site-ul IGPR) este "perversiuni sexuale cu o minora".
E clar in aceasta situatie ca vor trebui sa existe niste vinovati, poate chiar vom fi monitorizati de anumite comisii europene si miscari pentru respectarea drepturilor omului. Din acest motiv sper ca aceasta actiune prin care sa se vada de fapt ce a fost in spatele scandalului MISA, sa dezvaluie cat mai multe lucruri.

4. Societatea romana: - pana acum impotriva cursantilor MISA din Romania au avut loc o serie intreaga de actiuni de discreditare si chiar de atac direct. S-au emis tot felul de circulare in cadrul diverselor ministere sa fie indepartati cei care fac yoga, diverse asociatii care aveau legatura cu MISA au avut de suferit, etc. Si trebuie constat, toate acestea in conditiile in care niciodata nu a fost formulata vreo plangere oficiala impotriva MISA. Chiar oficialii din cadrul politiei si procuraturii au spus mereu ca nu MISA e anchetata ci exista doar diverse dosare ale cursantilor yoga.
In acelasi timp multi oameni au avut probleme in familie sau cu prietenii si colegii tocmai din cauza ca situatia lor de yoghini MISA era vazuta prin prisma imaginii false create de mass-media.
In acest sens decizia suedeza o sa dea foarte mult de gandit romanilor, care (in acest caz din fericire pentru noi), de multe ori au tendinta sa considere mult mai bune si mai obiective deciziile europene decat cele romanesti. Probabil pentru romanul obisnuit (si care nu este deloc prost, eventual poate prea credul) o sa fie un semnal de trezire aceasta acceptare de azil politic si asta o sa-l faca pe viitor mult mai atent la ce o sa "digere" pe negandite din partea mass-media si a anumitor institutii romane.

Probabil mai sunt si alte implicatii, dar o sa le vedem pe parcurs. Chiar "amicii" nostrii de la Gardianul recunosteau ca Grieg nu este deloc prost si ca de fapt tot ceea ce a facut in aceste situatii arata o intuitie si abilitate foarte mare. De exemplu cand a fost "prins" la frontiera (desi atunci nu exista nici un fel de mandat pe numele lui, deci nu exista motivul retinerii) prin aceasta a fortat procurorii sa ii aduca imediat acuzatii sau daca nu, era liber. In acea noapte au lucrat vreo 30 de procurori sa insaileze un dosar penal pentru Grieg si rezultatul se vede acum. Pe urma, faptul ca s-a ascuns a dat timpul necesar inlaturarii vechiului regim care daduse acea comanda politica si a creat premisele unui proces mai corect. Acum, prin cererea de azil politic in Suedia, iarasi forteaza practic pe de-o parte o incheiere de conturi iar pe de alta parte face ca in acest proces ilegal sa apara poate pentru prima oara un participant corect. Cred ca abia peste 1-2 ani o sa putem evalua corect toate cate s-au petrecut acum.

Despre filmul "Pact cu diavolul", ai foarte mare dreptate. Liberul arbitru este o lege universala. Totul este o consecinta a alegerilor noastre, bune sau rele. Diferenta intre o persoana divina si una diabolica este exact faptul ca in timp ce prima iti respecta liberul arbitru si nu urmareste decat eventual o ghidare plina de iubire, cea de-a doua actioneaza prin toate mijloacele pentru a te aservi si a te supune vointei ei.

Despre comentariile tale relativ la inteligenta lui Grieg "no comments", vad ca ai si tu subiecte in care perseverezi, la fel ca in sprijinul pe care diverse institutii il acorda MISA, etc :). As putea sa iti povestesc zile intregi despre Grieg, dar poate cu alta ocazie.

Spirit Intelept