Stiu ca fiecare dintre noi a fost macar o data rau cu cineva la care tinea mult.

nu poti sa fii rau cu cineva la care tii mult.
a fi sarcastic nu-i totuna cu a fi rau.
eu nu ma simt sarcastic, nici rau.
...doar am impresia ca daca suport ironiile altora, si altii suporta ironiile mele.
am spus ironie, sarcasmul e putin mai dur.
cand sunt sarcastic, tai osul de tot...n-am fost sarcastic pe cafenea.
cei mai rai sunt cinicii. ma feresc intotdeauna de ei, din instinct.

tu te simti sarcastic?

eu te simt sarcastic, carabush.
despre mine ii las pe altii sa zica :))

Nu cred ca cineva poate fi sarcstic din start,aparent fara motiv.Cauza?Poate fi o ironie venita din partea cuiva sau o tracasare la care simtim nevoia de a raspunde prin sarcasm.

n-o contrazic dar mi se pare exagerata, daca vorba e insultatoare deja e insulta nu sarcasm iar ironia usturatoare deja e rautate pe fata. sarcasmul il percep mai degraba ca pe o ironie mai putin delicata/diplomata, ca atunci cand vrei sa faci un pic pe desteptul pe langa a fii ironic

nu, nu sunt sarcastica decat atunci cand e cazul si cu cine este cazul.Nu mi s-a intamplat pe cafenea desi am vaga senzatie ca unele "sageti" au fost percepute drept sarcasm.

p.s. nu ti-am prescurtat nick-ul cu rautate.

rolia

imi place ironia fina, pe atat detest sarcasmul. Mi se pare rece si rau. Ironia imi produce o placere intelectuala deosebita. Sarcasmul ma ingheata, ma blocheaza. Prima amuza, a doua raneste.

:)sunt intru-totul deacord cu tine.Nu-mi sta-n fire sa ranesc gratuit, insa unii o cer insistent si atunci o fac, ranesc daca
altfel nu se poate :(
Uneori pentru a face bine esti obligat sa faci rau (vorba lui Tatulici intr-un alt context)

rolia

Toti ranim mai mult sau mai putin la un moment dat. Uneori chiar fara sa ne dam seama. Rau e cand o facem intentionat.

mai sa fie, tu ceri pareri subiective?
Cand treci la obiective sa ma anunti:))

Iti dau eu un obiectiv, pt ca esti nou:) repetarea mantrei ca aici pe cafenea NU ESTE NIMENI RAU, TOTI SPUNEM ca suntem RUPTI DIN SOARE DE BUNI, DESTEPTI, FERICITI, bla, bla, bla !

Primul paragraf se vroia un exemplu haios, din pacate al doilea paragraf anuleaza paragraful 1 pe motivele de bla bla bla pozitive (nu exista nici un element negativ pe cafenea, doar ne facem asa intre noi la misto :)))

:)cred ca gandim(simtim ar fi prea mult spus:)))))) )la fel.Din pacate exista si specimene pentru care a rani, a face rau gratuit si deliberat este o stare de bine, parca doar asa-si pot hrani fiinta:(

rolia

"(nu exista nici un element negativ pe cafenea, doar ne facem asa intre noi la misto :)))"

parca-n real exista!!!?
:)))toti suntem "mielusei domnului" pana ne sunt lezate niscaiva interese, orgolii, etc.

rolia

Ma intreb de multe ori ce satisfactie poate da rautatea gratuita. Pe de alta parte, poate ca gratuita ni se pare noua, privind dinafara, iar celui care o practica sa i se para justificata. Asa ar mai avea o justificare, foarte subtire. Altfel totul ar fi de-a dreptul absurd. precum si este, adesea:(

parca-n real exista!!!? = hmmm, la asta nu m-am gndit...ai dreptate..."e" buni peste tot! :))

m-ai facut sa ma gandesc mai global si uite la ce concluzie am ajuns:
-toti (inclusiv eu, ca sa fie global:) cei care au scris pe confa asta sunt sarcastici pt ca nu a raspuns niciunul simplu (da sau nu) la intrebarea confei! Toti o dam la scaldat si spunem orice altceva (trollam) si dam vina pe aratura veciunului (ei rai, noi buni! Care ei? ca ei "e" toti :))

Crede-ma ca am intalnit astfel de specimene care frizeaza absurdul:( Se prea poate ca in inchipuirea lor sa-si gaseasca vreo justificare, nu contest.Daca nu te-ai confruntat inca cu asa ceva considera-te norocoasa si-ti doresc sa nici nu cunosti...

rolia

"-toti (inclusiv eu, ca sa fie global:) cei care au scris pe confa asta sunt sarcastici pt ca nu a raspuns niciunul simplu (da sau nu) la intrebarea confei!"

:)da' nu trollam, nu-i chestionar sa raspundem cu da sau nu.
(maniacule, crezi ca trollam?)

"dam vina pe aratura veciunului (ei rai, noi buni! Care ei? ca ei "e" toti :))"

:)))))))) daca aratura vecinului e mai bine discuita cine-i de vina!!!? io vecinu carpanos? Nu! el, vecinu'-i cu pisica moarta-n ograda:)))) ca-am avut grija s-o
arunc peste gard cand n-o fost pe faza.

rolia

si-ti doresc sa nici nu cunosti...
Urarea vine prea tarziu:)) Multumesc oricum:)

Unii se nasc asa.Ironiile repetate,uneori dispozitia,alteori orgoliul te trec granita si te trezesti
la el.Daca mai zambesti se rezolva.

aparte formulare
mai exact: stupida
cum adica sa ne simtim sarcastici?
sa intreb si eu "va simtiti zambitori?"
"va simtiti amabili?"

"sunteti sarcastici?" sau "va considerati sarcastici" poate era corect
dar de simtit?

celor ce au raspuns aici: nu v-a zgariat cu nimic formularea?

pe mine ma enerveaza neglijente de felul acesta in formularea titlurilor de conferinte,
una sunt gafele din comentarii diverse si alta e sa tot apara un astfel de titlu, scris cu picioarele, zile la rand cand deschid ultimele subiecte

Hai, nu ne mai certa si tu:)))))))))

oameni dragi
dar cer imediat si alte pareri atunci cand constat ceva ce nu mai gasesc inainte in comentariile celorlalti
atunci intreb
e un fel de verificare interna, sa vad daca nu e vorba de o perceptie singulara si prin urmare, posibil deplasata!

Glumesc. Ai dreptate. Formularea nu e chiar cea mai fericita. Dar am trecut-o cu vederea:)

Nu cred ca ne simtim sarcastici, decat atunci cand e intentia noastra sa fim. Mult mai des interlocutorii au senzatia ca am fi fost - pe buna dreptate sau nu e irelevant aici - dupa ce ei ne-au simtit asa.
Iar de aici se deschide o larga paleta de motive subiective: Incapacitatea de a intelege/accepta ironia (mai ales cand ea e adresata persoanei proprii) si neinzestrarea pentru a raspunde pe masura fiind doar doua dintre ele.
Perceptia este influentata si de starea spirituala de moment (o gluma e luata ca gluma in unele momente dar poate fi perceputa ca atac in alte momente).
In astfel de cazuri, ironia este luata drept sarcasm.

Diferenta dintre ironie si sarcasm - si lasand la o parte variatiuni ca gluma, cinism, etc... - o vad eu in faptul, ca sagetile ironiei nu sunt muiate in nimic ce ar aduce cu otrava, avand un singur rol: Acela de a descrancena, de a destinde, de a rade impreuna.
Accentul cade pe "impreuna": Ironia se bazeaza in ochii mei pe win-win, altfel nu mai e ironie ci batjocura, sarcasm sau asa. In afara de asta, a fi ironic cu cineva care nu-ti raspunde e ne-fair, nepoliticos si plictisitor pe langa toate.

M-am referit in principal la ironie, pentru ca sarcastic am fost comparativ rar si atunci mai mult la adresa mea. Asta nu inseamna ca nu pot fi si sarcastic.
Sunt situatiile si oamenii pe care nu i-am putut convinge ca ironia (mea) e inofensiva, oameni care s-au incapatanat sa vada noduri si intr-un shal de matase.

Numai ca din punctul meu de vedere, sarcasmul are o longevitate strict limitata: Atata vreme cat tii la o relatie destinsa cu celalalt.

celor ce au raspuns aici: nu v-a zgariat cu nimic formularea?

"va simtiti sarcastic"?
nu m-a zgariat formularea, poate doar o nota falsa, in treacat.
e posibil sa nu fiu sarcastic de jure si de facto, dar sa ma simt eu asa.
e posibil sa nu fiu destept, dar sa ma cred inteligent si sclipitor.
e posibil sa nu fiu urat dar sa nu-mi placa moaca mea.
e posibil sa fiu un om trist dar sa nu simt...care-i problema?

am inteles ca maniacul e plecat din tara si nu stiu de cat timp.
deci...?

deci e plecat din tara, nu stiam
dar e irelevant ca nu stiam
ok, inteleg, apar scapari, decalaje de limba, etc
tocmai de aceea intreb si eu

si, pana la urma, pe mine m-a uimit ca formularea a fost acceptata fara nici o mentiune de la nimeni, dupa ce bagam cutitul in fiecare eroare gramaticala gasita in alte locuri
e totusi TITLU

si in plus, dupa cum am povestit deja, voiam un feed-back, poate eu nu mai stiu exprimarea corecta

si iata, am si feed-back-ul, ratiunea comentariului meu
mersi

astea intruder le consideri formulari corecte?!
e buna exprimarea VA SIMTITI?


sarcastic - atitudine
trist - stare
urat - insusire

eu simt (da, un feeling al limbii, nu stiu daca e si corect, de aici si intruziunea in acest subiect) ca acel "ma simt XXX" nu poate fi folosit chiar asa cu orice

:)hai sa-ncerc eu un raspuns.
cred ca simti ca esti sarcastic(propria perceptie atunci cand te adresezi cuiva in acest mod,da te poti simti dur,iti spui ca l-ai pus la punct:( ) asta pentru ca asa ai dori sa fii receptat.Cred ca te poti simti urat,nu neaparat ca infatisare poti fi frumos in perceptia celorlalti insa perceptia ta sa fie alta vizavi de propria persoana.
Sper sa nu ma intelegi gresit, este parerea
mea (pur) personala si nu am de gand sa o impun nimanui doar o expun, cred ca este firesc sa ne preocupe scrierea/exprimarea corecta in limba in care vorbim insa nu cred ca este cazul sa exageram.Trebuie sa pornim de la premisa ca nu toti suntem lingvisti.In meseria mea sunt profesionista(pana la perfectionism)dar asta nu inseamna ca impun si celorlalti acelasi lucru sau atragandu-le atentia mereu, etalandu-mi profesionalismul incercand sa scot in evidenta nepriceperea lor.Cred ca asta tine de un anume grad de toleranta.Sper ca m-am exprimat destul de corect pentru a fi inteleasa exact asa cum am spuso,fara rautate,ironie ori mai stiu eu cum.

rolia

ca sa ma lamuresc si sa inchei cu "intoleranta" mea in legatura cu titlul
e sau nu corecta exprimarea?

daca mi se spune ca e (fac precizarea ca NU am nici o tangenta cu limba romana in plan profesional; de aceea am ca hobby sa nu-mi pierd simtul limbii si consider site-ul de fata o oaza in exprimarea jalnica peste care dau pe Internet), atunci iau aminte si incerc sa-mi introduc si eu in uz astfel de exprimari

iar daca mi se spune ca nu e corecta, atunci am primit confirmarea pe care o cautam ori de cate ori deschideam ultimele subiecte si ma agita acel "va simtiti sarcastici"

nici din punctul meu de vedere, abordarea nu-i prea corecta...dar nici incorecta.
e o dilema?
a simti inseamna a percepe cu organele de simt, cele "clasice": vaz, auz, miros, gust, pipait.

eventual, pot simti ca sunt sarcastic, VAZAND si AUZIND reactia persoanelor cu care sunt asa.
ok, e cam fortat dar nu merita sa ne necajim pentru atata lucru. :)

...si pe cafenea sunt destule greseli de exprimare.
a gresi, e uman.

atat voiam sa stiu, ca nu e tocmai ortodoxa exprimarea, ci putin fortata

cat despre greseli si uman, desigur, de acord, always!

Problema este pusă absolut fals şi aflătoare-n treabă.

Deseori mi se intampla sa fiu rautacioasa, sarcastica, ca intr-un interminabil si sacaitor joc.Poate ca e felul nostru de a reactiona la o societate care vrea atat de multe de la noi, care ne stoarce de puteri spre binele ei, care ne grabeste si ne agita. Dar, cu un oarecare efort, se poate ajunge la seninatate si la eleganta.:)

hahaha, si zi asa, e un titlu scris cu picioarele? uite, bre, nu stiam ca am picioare asa maiestre, data viitoare promit sa scriu NUMAI cu picioarele

singurele persoane care au raspuns la subiect, ala care zgarie la ureche, merita sa le raspund si acestia sant intruder si latu, si am zis trei fiindca si irma a spus mai sus ca ma simte sarcastic, si asa e!!!

intruder si latu, ca de obicei calare pe subiect si fara divagari

"Crede-ma ca am intalnit astfel de specimene care frizeaza absurdul:( Se prea poate ca in inchipuirea lor sa-si gaseasca vreo justificare, nu contest.Daca nu te-ai confruntat inca cu asa ceva considera-te norocoasa si-ti doresc sa nici nu cunosti... "

poti sa detaliezi, si eu sant un pic "frizator" de absurd

m-ai facut sa ma gandesc mai global si uite la ce concluzie am ajuns:
-toti (inclusiv eu, ca sa fie global:) cei care au scris pe confa asta sunt sarcastici pt ca nu a raspuns niciunul simplu (da sau nu) la intrebarea confei!

aici vroiam sa ajung, asta e adevarul, toti se vor buni, dar nu pierd nici o ocazie sa arunce o sageata

Vorbeam de toleranta la modul general.Din punctul meu de vedere ma intereseaza mai putin daca este corecta sau nu exprimarea atata timp cat am inteles ce a vrut sa spuna, e ok nu stau sa fac analiza gramaticala.Cam asta am incercat sa transmit.Iti inteleg punctul de vedere, este in regula...

:)))ma simt proasta,(nu prost)nu ca n-as fi.
p.s. glumesc!

rolia

ai dreptate, poate am exagerat un pic cu sarcasmul asta, dar e greu sa deosebesti granita dintre ironie si sarcasm, se ating al naibii de bine acolo la margine

picky, imi cer iertare ca nu m-am prezentat de la inceput, deci, eu sant ala aflatorul in treaba, ala ce se joaca cu cuvintele, alea false si alea mai putin false, te-ai prins acum?

celor ce au raspuns aici: nu v-a zgariat cu nimic formularea?

"va simtiti sarcastic"?
nu m-a zgariat formularea, poate doar o nota falsa, in treacat.
e posibil sa nu fiu sarcastic de jure si de facto, dar sa ma simt eu asa.
e posibil sa nu fiu destept, dar sa ma cred inteligent si sclipitor.
e posibil sa nu fiu urat dar sa nu-mi placa moaca mea.
e posibil sa fiu un om trist dar sa nu simt...care-i problema?

am inteles ca maniacul e plecat din tara si nu stiu de cat timp.


da bre, mai incurc cuvintele, am plecat de vreo 12 ani

ce ma bucur ca exista cuvintele!
le-ai folosit cu sarg si am aflat astfel cu cine am onoarea, inca nu-mi facusem o imagine despre dumneata, acum o am.

ps: despre plecatul ala de 12 ani, ce zici, in lupta dreapta sa ne luam sau in ani plecati sa ne batem; sa scoti asta in fata e doar crcumst. atenuanta, nicidecum absolvire.

si eu iti inteleg punctul de vedere si tot in regula este :)
si cumva te invidiez, ca as vrea sa am si eu interes mai putin pentru corectitudinea exprimarii, tinde spre obsesie nascuta din teroarea de a ma alfa intr-o zi complet agramata

Bre , vezi ca pierduşi fo zece ani.

imi pare rau uneori si ma apuca asa o durere de burta cu conotatii altruiste cand ma bag in ce nu trebuie, probabil ca ar trebui sa stau in banca mea si sa nu ma bag in nici o discutie, mai ales in cele pseudo-savante, cum se vor unele de pe alte conferinte, te strici de ras, vezi rafuiala lui alex andra cu cealalta doamna/domnisoara pe un subiect ce nu va fi eludat niciodata, cica furtul intelectual, sau cum s-o mai numi, si ma apuca o intrebare de ceafa si ma mulge crunt, asa ca o pun aici: deci dupa unii dintre voi, daca o poezie a fost scrisa dja, nu mai avem voie sa folosim aceeasi idee, e furt? daca domnul sulica-franaru a scris despre iubire in 33 de cuvinte, nu mai are voie nimeni sa scrie in 33 de cuvinte, da?
ooops, am fost sarcastic? ca nu m-am "simtit" deloc, andante!!!!!!!!!

Nu e bine să te joci cu lucruri pe care nu le stăpâneşti. La fel cum nu e indicat să-ţi bagi dejtele-n priză. Şi nici când calci în străchini, paravanul de 12 ani nu te acoperă.

ce ma bucur ca exista cuvintele!
le-ai folosit cu sarg si am aflat astfel cu cine am onoarea, inca nu-mi facusem o imagine despre dumneata, acum o am.

imaginea aia pe care o facusi e subiectiva, dar daca vrei postez o poza. Nu prea cred ca poti sa-ti faci o parere despre cineva dupa ce raspunsuri da, gandeste-te ca uneori uit computeru' deschis si poate iti scrie mama sau nepotu-miu care are 8 ani!!! deci cine ti-a raspuns de fapt? vezi ca nu stii? daca sant vreo dameza? cat despre cei 12 ani plecati, nu scot nimic in fata, poate doar ca POATE am mai uitat cum sa ma exprim in romaneste, pentru care cer iertare

"ooops, am fost sarcastic? ca nu m-am "simtit" deloc, andante!!!!!!!!!"

nici eu nu v-am simtit deloc sarcastic
ati vorbit foarte serios

de ce intrebati? va considerati un om sarcastic?

bine tataie, joaca-te mataluta cu ce (crezi) ca stapanesti, eu am pus o intrebare doar. Daca consideri ca alte conferinte sant mai interesante, te implor sa raspunzi acolo. Vezi ca e una despre filmele indiene, alta despre cum vine craciunul, cu pasi repezi sau inceti, si alta despre ce masini conducem. fooooarte interesante


hmm, poate ar trebui sa nu mai deranjez pe aici

pentru:
"cat despre cei 12 ani plecati, nu scot nimic in fata, poate doar ca POATE am mai uitat cum sa ma exprim in romaneste, pentru care cer iertare"

intr-un entuziasm explicabil, imi vine sa va imbratisez!


(imaginea de care vorbeam tine doar de tipologia interlocutorului de pe cafenea, desigur presupunand ca un singur personaj scrie pe un nick si implicand/asumandu-mi erorile de rigoare)

SI UN PS MARE:
sper ca aici ai fost sarcastic:
"hmm, poate ar trebui sa nu mai deranjez pe aici"
Daca nu, atunci te rog sa nu iei parerile celorlalti ca atacuri personale. Sunt doar pareri si atat. Poate reconsideri si ramai prin zona. E o zona misto. :)

maniacule(imi place mie sa-ti zic asa nu e sarcasm) - de munteanu rodica la: 25/11/2007 14:26:55
Bre , vezi ca pierduşi fo zece ani.


munteanule (imi place mie sa-ti zic asa nu e sarcasm), nu cred ca sant pierduti, nu m-am uitat in viata mea la filme indiene, si nici nu ascult manele

de ce sa nu mai deranjezi, nu e conferinta ta?
e a nepotului?
ai pornit-o ,fă faţă:))
eu sunt moderatorul de servici:))

ok, voi face fata
promit sa ma dau in stamba
maine de servici am mai mult timp, ok?

nu ma supăr niciodata.
Pe drum intre Romania si America ziceam eu.Ca mai acum fo luna doua
ziceai ceva de 85 .Tu.
De fapt nimica nu se pierde niciodata, eu am gresit.

Trecând peste faptul că aduci teribil de mult cu unul de-şi zicea mushil78, o dată în plus, nu faci decât dovada carenţelor educaţionale. Iar atunci când crezi că eşti sarcastic, în fapt doar joci cu... ridicolele, punându-te singur în postura de... mat.

suferi cumva de sindromul persecutiei?

"poti sa detaliezi, si eu sant un pic "frizator" de absurd"

:))))cred mai degraba frizer ori frezor,ce zici crezi ca-s meserii rusinoase?

rolia

"ooops, am fost sarcastic? ca nu m-am "simtit" deloc, andante!!!!!!!!!"

daca ai fost ori ba tu stii cum ai vrut sa pari.In ce ma priveste mi-e egal,nu-mi sta-n fire sa ma cramponez de nimicuri, cu atat mai putin sa ma simt jignita de perceptiile/inchipuirile cuiva care se ascunde in spatele mai-multor nick-uri.Nu sunt nici ironica, nici sarcastica o spun pursisimplu.
In ce priveste rafuielile nu ma intereseaza cine cu cine are de-mpartit ceva.Am invatat in timp sa respect punctul de vedere al celuilalt chiar daca nu corespunde cu al meu.

rolia

cu atat mai putin sa ma simt jignita de perceptiile/inchipuirile cuiva care se ascunde in spatele mai-multor nick-uri.

juli, nu am mai multe nick-uri

Pe drum intre Romania si America ziceam eu.Ca mai acum fo luna doua
ziceai ceva de 85 .Tu.
De fapt nimica nu se pierde niciodata, eu am gresit.

am zis de 85, ca atunci s-a carat fratele meu, eu am fost doar dat afara din UTC in acel an

va simtiti sarcastici?" Oh!!!!
aparte formulare
mai exact: stupida
cum adica sa ne simtim sarcastici?
sa intreb si eu "va simtiti zambitori?"
"va simtiti amabili?"

"sunteti sarcastici?" sau "va considerati sarcastici" poate era corect
dar de simtit?

ce ai domnule cu simtirea? am vrut sa fac si eu o intrebare mai invaluitoare, nu sa intreb de-a dreptul! ok, suna mai bine: VA SIMTITI CA SANTETI SACRASTICI? (intrebare mura-in-gura), na!

suferi cumva de sindromul persecutiei?

"poti sa detaliezi, si eu sant un pic "frizator" de absurd"

:))))cred mai degraba frizer ori frezor,ce zici crezi ca-s meserii rusinoase?


frizer, e chiar interesant, as zice (asa cum a raspuns o missibila dincolo) e chiar palpitant ca afli viata secreta a ... tunsilor.
frezori cam santem toti, cand incercam sa frezam cate ceva din personalitatea celorlalti... nimic rusinos aici

Trecând peste faptul că aduci teribil de mult cu unul de-şi zicea mushil78, o dată în plus, nu faci decât dovada carenţelor educaţionale. Iar atunci când crezi că eşti sarcastic, în fapt doar joci cu... ridicolele, punându-te singur în postura de... mat.


Trecand peste faptul ca nu ma deranjeaza ca aduc mult cu unul de-şi zicea mushil78, o data in plus NU cred ca fac dovada carentelor educationale ("...am mai citit si noi cate ceva..." ca sa citez din "Reconstituirea" lui Pintilie)! Ce este o carenta educationala? Te referi ca la ora de fizica jucam fotbal pe maidanul din spatele liceului? Ei bine, da, jucam, si sa stii ca chiar marcam goluri cu capul!!! E hehe ce vremuri!!! Si daca vrei sa stii chiar intr-o zi in clasa a 12a am lipsit toata ziua de la scoala ca sa merg sa vad ( de 3 ori) un film cu Piedone!!! Si? Cate carente educationale vezi aici? Ce e asa grav ca-mi place sa ma joc cu cuvintele? Ce este o postura ridicola, intreb? Imi place sa raspund un pic ironic, da... dar nu inseamna ca nu pot sa raspund si "pe bune". Stii ce? daca vrei sa jucam sah, hai sa incepem cu pionii, pana la mat mai e o gramada. Doar daca nu vrei sa jucam invers, sa incepem cu matul, si sa ajungem la deschidere. Si asa cred ca e interesant......
beatlemaniacul
o ultima intrebare: crezi ca seman cu mushil78 mai mult din profil, sau mai mult din fata? sau din crestet?