Pentru a accesa aceasta pagina trebuie sa fii conectat

Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Existenta divinului?!


de AndreiS la: 09/05/2004 19:41:00
modificat la: 13/05/2004 05:08:27
voteaza:
De ce trebuie sa avem nevoie sa credem intr-o fiinta divina, superiara? de ce oamenii cand sunt slabi, cand au probleme si iti pierd orice speranta in fortele proprii trebuie sa se roage la divinitati? si in plus cum poti sa explici aceasta divinitate?
inainte de crestinism, oamenii credeau si se sacrificau pentru o multime de zei, si fiecare popor avea zeii sai, dar dupa aparitia crestinismului a ramas doar unul. Ce sa intamplat cu zeii? cu templele lor, cu credinta in ei?
Cum s-a putut trece de la o credinta la alta? din comoditate? credinta in zei era o credinta crunta, sangeroasa, pe cand crestinistmul era bland, fara sacrificii umane, dar totusi cum se explica aceasta trecere foarte usoara si rapida?
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (22):


trebuie ? - de desdemona la: 13/05/2004 09:16:56
1. Spui "de ce trebuie [...] sa credem intr-o fiinta divina, superioara". Eu spun ca nu e obligatoriu, dar este intuitia multor oameni, din prezent si din trecut, ca 'trebuie sa fie ceva mai presus de toate acestea, ceva dincolo de ele, si care le contine'. E perceptia unei unitati asupra 'intregului'. Adica eu Icsulescu, nu sunt cel mai important lucru din lume (acela e de fapt stomacul meu cand mi-e foame!) ci pe langa mine si ce-i in jurul meu exista multe alte lucruri care fac parte dintr-un 'ceva' mare si necunoscut (fiind prea mare pentru ca eu s-l cunosc). Oricine cu un intelect sanatos poate avea o perceptie asupra universului ce-l inconjoara, ca fiind multimea a tot ceea ce el cunoaste/vede. Unii dintre oameni insa au vazut acest univers ca fiind locuit de-o fortza subtila si constienta, inteligenta, pe care unii au numit-o Spirit sau Dumnezeu. Credinta nu e obligatorie, ea e rezultatul perceptiei cuiva asupra lumii inconjuratoare.
2. 'De ce oamenii cand sunt slabi si au probleme se roaga la divinitati?' De-obicei cel care nu are o nevoie nu face un efort. Cand esti fericit esti egoist. Cand te indoiesti de tine, te indrepti spre ceea ce crezi ca e mai puternic, mai inalt decat tine. Deci revin la punctul 1 (ceri ajutorul 'intregului', care in mod sigur va fi mai puternic decat tu singur).
3. 'Cum poti sa explici aceasta divinitate'?
Nu poti sa explici divinitatea. Ori ai perceptia ei ori n-o ai. Ca si in cazul perceptiei culorilor, sunt unii care nu percep rosul ca fiind diferit de verde. Cum sa le 'explici' rosul? Totusi, in legatura cu divinitatea sunt nuante de perceptie. Poti sa percepi existenta unei 'forte universale' ("may the force be with you") dar sa nu crezi ca ea e inteligenta si are cunoasterea a tot si toate. In treacat fie spus, pentru a 'explica' trebuie sa folosesti un rationament si o teorie, care automat impune limitari asupra rezultatului (valabil in cadrul acelei teorii). Dar nu poti aplica acest lucru unei multimi universale (care contine atat elemente din teoria ta cat si complementarele lor). Cu alte cuvinte nu poti acoperi ceva nemarginit cu ceva marginit.

Multimea de zei este o alta expresie a perceptiei umane, care identificand un aspect al divinului, i-a dat un chip si o forma, personificand acel aspect. Din cauza aceasta, avem mai multi zei (al apei, al fulgerelor, al pamantului, al iubirii, etc). Dar in realitate acestea sunt doar aspecte, divinul fiind unic. De fapt exista o teorie universala a religiilor, in care toate personalitatile remarcabile ale religiilor (Avraam, Moise, Isus, Mahomed, Zoroastru, Rama, Krishna, Buddha, Lao Tse, etc) sunt incarnari (fiecare) ale unui aspect divin, si trebuie cu totii cunoscuti, respectati si apreciati, pentru a-ti face o idee corecta despre divin.

Trecerea de la o credinta la alta nu are in ea nimic spectaculos. Cel putin in cazul religiilor politeiste, cel mai evident caz fiind al 'romanizarii' zeilor popoarelor cucerite de romani. Romanii permiteau celor cuceriti sa-si venereze inca proprii zei, daca ei capatau si un nume al unui zeu roman cu atribute similare (de exemplu Bendix-Diana). Credinta era 'democratica' in sensul ca unde era loc pentru zece zei, incapea inca unul. 'Convertirea' (la crestinism) era ceva mai spectaculoasa, mai ales daca dupa ea urma persecutia si 'aruncatul la lei'. Totusi e ceva curios ca tocmai marele imparat Constantin - care a dat legi si statut bisericii crestine, transformand-o (din nefericire) din forta spirituala in forta de dominare politica - pana in ceasul mortii a practicat inca religia romana, cu toti zeii ei (Jupiter, Hera, Atena, Diana, etc).
Credinta in zei nu a fost intotdeauna 'sangeroasa' si 'cu sacrificii umane', cum dealtfel nici crestinismul nu a fost 'bland', mai ales dupa sus-numitele masuri de institutionalizare ale lui Constantin, cand au inceput persecutiile celor ne-crestini (ca sa nu uitam, mai tarziu, de Jeanne D'Arc, de cruciade si de inchizitie).
Trecerea nu a fost rapida, si nici completa. Sute de ani au trebuit pentru ca religia crestina sa se impuna, si in multe colturi din lume (nu in ultimul rand si in Europa) se mai practica si alte elemente ale religiei traditionale pre-crestine (superstitii, obiceiuri), iar pe unele meleaguri, politeismul si crestinismul se practica impreuna de catre devoti inocenti si sinceri.
Nu sunt o autoritate in domeniul religiei, dar am participat la sesiuni de comunicari de etno-arheologie, unde multe dintre aceste aspecte au fost prezentate, si cum subiectul m-a interesat, am studiat si eu putin prin cateva carti.
___________
"Sa fii tu insuti schimbarea ce o doresti in lume".
#15342 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Intrebari? Intrebari! - de cosmacpan la: 13/05/2004 15:30:24
In primul rand vreau sa te intreb: De ce oare avem nevoie de aer? Nu putem trai fara a respira.
- de ce oamenii cand sunt slabi, cand au probleme si iti pierd orice speranta in fortele proprii trebuie sa se roage la divinitati? In primul rand nu numai cand sunt slabi oamenii se roaga; nu doar atunci cand isi pierd speranta. Te poti ruga si/sau multumi si chiar o faci atunci cand esti in culmea bucuriei.
- si in plus cum poti sa explici aceasta divinitate?
Sunt lucruri pe care oameni nu si le pot explica:lumina (corpuscul sau ondulatoriu), parfumul copilariei redesteptat de un cuvant, Pamantul ca planeta sau corp ceresc; rostul piramidelor; locul continentelor pe hartile antice; atomul ca materie si filozofie....si cate altele.....
- fiecare evenimet major marcheaza oameni simpli sau colectivitati, impregnand o stare emotionala - nu mai departe revolutia din decembrie cu toata aura reala sau tesuta.
- daca ai sa frunzaresti noul testament (cea mai citica opera la nivel mondial, indiferent de limba) ai sa gasesti la un moment dat urmatorul indemn: "Fiti Dumnezei". Omul a fost creeat sa fie liber, drept si bun. depinde de fiecare cum isi creeaza sau accepta modelele.
Ce sa intamplat cu zeii? cu templele lor, cu credinta in ei?
Ce s-a intamplat cu muntii Macinului care candva erau cu mult mai inalti decat Carpatii sau ce s-a intamplat cu lantukl Himalaian care odata era doar o insiruire de coline si delusoare? Intrebari.
Credinta in zei era o credinta crunta, sangeroasa, pe cand crestinistmul era bland, fara sacrificii umane, dar totusi cum se explica aceasta trecere foarte usoara si rapida? Uitam foarte repede ca in timpul cruciadelor crestii au ucis, macelarit, violat. Hitler- tot un crestim stim ce a facut, Stalin care a fost la Seminar a secerat mai multe milioane de vieti decat razboiul. Nu cred ca este important daca tu crezi si in ce crezi ci cum te manifesti si ce haina dai credintei tale. Cum actionezi in numele acestei credinte. Pentru ca tot Mantuitorul spune la un moment dat: " spalati vasul pe dinafara iar toata murdaria si spurcaciunea o lasati inauntrul" (cu scuzele de rigoare pentru citarea din memorie). Dar vorba butadei: cand te intrebi stii ca nu stii. Succes si indiferent de ce se va intampla trebuie sa CREZI macar in puterea, inteligenta si succesul tau (nu trebuie sa uiti ca esti castigatorul celui mai scurt si mai fioros maraton - altfel nu tu te-ai fi nascut ci altcineva). Bucura-te de viata si lasa credinta sa-si gaseasca locul ei natural. "Dati Cezarului ce-i al Cezarului, si lui Dumnezeu ce-i al lui Dumnezeu"
Cosmacpan
#15363 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Credinta. - de Little Eagle la: 13/05/2004 17:57:19
Dear AndreiS,
Desdemona ti-a raspuns f. bine la intrebare.As adauga citeva opinii personale in plus.
Nu trebuie sa avem Nevoie de a crede in o fiinta divina superioara,ea deja exista in fiecare din noi,trebuie doar sa o descoperim in noi si atunci o vom vedea in tot ce ne inconjoara.O poti numi cum vrei,Mare Spirit sau God.
Ceea ce trebuie sa ne ferim a gindi si face este sa nu fim ipocriti cind gindim la EL,sa fim sinceri.Meher Baba,in care cred si este avatarul epocii(1894-1969)a spus odata ca apreciaza mai mult un ateu care nu crede in Dumnezeu,dar are o conduita morala si etica de exemplu celor din jur decit un religios zelos si ipocrit,pt. ca Dumnezeu iarta orice greseli ce facem(unii le numesc...pacate)dar nu va ierta niciodata pe cei ipocriti .

eu ma gindesc zilnic la Dumnezeu,si nu ma rog pt. mine lui ci pt. toata lumea de oriunde ce nu cunosc de fapt,pt. natura,pt. Creatia toata la un loc sa aiba grija de ea si sa ne trezeasca sa nu fim egoisti,sa uitam sa urim,sa traim in pace si dragoste unii cu altii.
Sunt slab si de aceea ma rog pt. ca nu doresc rautate in lume si egoism,dezinteres fata de cel apropiat,de la piatra la pasare si om.Imi este rusine sa ma rog pt. mine insumi,nu consider ca am acest drept.
Dragostea te poate schimba mult si asta stiu din experienta proprie.Nu merg la biserica,nu am nici o relgie dar cred in Dumnezeu si pt. asta nu e nevoie sa faci parte din o congregatie sau sa citesti Biblia in nestire,ori Coranul.
Cum am mai scris deja,Biserica o duci in tine si ea este tot ceea ce te inconjoara.
Mi se pare ca oamenii ce apartin unei anume credinte si religii sint slabi in suflet si spirit,nu sunt real Warriors pt. ca au nevoie de cineva sa le spuna ce sa creada si in cine sa creada si asta duce la brainwashing!

De aici in trecut erau sacrificii umane pt. zei,vezi ce s-a intimplat cu aztecii si inasii,s-au omorit in sacrificii pina au disparut cu miile!Si pt. ce?Crezi ca Dumnezeu le-a facut vreo favoare?Unele triburi africane (Papua Noua Guinee)
erau canibali si s-au mincat intre ei pina azi au ramas putini(acel trib de head hunters).
Crestinii au initiat cruciade in ...numele lui Dumnezeu impotriva lumii musulmane si azi inca continua prin Bush care se crede salvatorul...crestinismului....!!!!Musulmanii nici ei n-au fost mai prejos si au pornit "cruciadele"lor pt. a pedepsi pe...infideli,azi...uite ce a facut Ben Laden.
Este totul pornit din ipocrizie si o falsa intelegere despre Dumnezeu=religie pina la fanaticism,si asta o spun gindind si la crestini,asa zisi.Ei traiesc in alta lume,de iluzie ce nu are nici o legatura cu Dumnezeu ori Allah!

Si crestinismul n-a fost deloc bland si nu este,a creat genocid peste tot in lume,protestanti vs. catolici,fortarea indienilor americani sa citeasca Biblia,
conquistadori in cautare de aur si in treacat de a...crestiniza pe indigeni....
DE CE e necesar sa-ti impui credinta ta altor popoare?Ei NU si-au impus-o tie niciodata.CINE ti-a dat acest...drept de a persecuta religios pe altul care si el crede in Dumnezeu,ACELASI in care crezi si tu,poate el crede mai mult ca tine si nu e ipocrit!!!!Dumnezeu e mai aproape de el decit de tine chiar de traiesti la Vatican si te ...numesti reprezentantul lui Dumnezeu pe pamint...?
Asta as numi reala blasfemie!

Crezi ca e nevoie sa te spovedesti unui preot?Eu nu cred.Inseamna ca esti un suflet slab care nu vrea sa faca fata cu sine insusi.Esti un las!
NU esti deloc un real warrior!Nu esti brav si ti-e frica de moarte indiferent in ce forma va veni ea la tine.
Ai nevoie de un preot sa-ti spuna ce sa faci?Cind el insusi NU este deloc perfect in spirit si suflet?

Asa s-a nascut credinta,din dorinta omului de a fi diferit de vecinul lui,din egoism.Dumnezeu NU ARE RELIGIE!Etern a fost si va ramine acelasi si se manifesteaza in toata creatia in orice pt. ca e si in firul ierbii si acolo dai de sufletul lui si al tau,nu uita ca este nu doar in trandafir dar si in spinii lui si daca te intepi in ei nu injura ci fi fericit ca ai contact cu el si prin singele tau si al lui.
Sacrificiile au fost inutile,sint impotriva acelui trecut singeros de ritualuri si ceremonii.Mai exista si azi in alte forme.
Da,a ramas doar un Dumnezeu azi ,pt. ca de la inceputul Creatiei a fost doar unul singur.Oricum l-ai numi,el este acelasi unic si etern.Daca nu ar exista creatia lui,el nu ar exista!Traieste prin ea.Iubeste creatia lui si de aceea va fi la infinit.Odata la 700 ani revine in mijlocul ei in forma umana,si este numit avatarul acelui ciclu universal.
Zoroastru,Rama,Krishna,Buddha,Jesus,Mohamed,Meher Baba.Putini cred in asta,nu e inca timpul lor,in alta viata vor realiza asta si este normal sa fie asa pt. ca nu toti avem acelasi destin,a merge in grup la biserica nu inseamna ca toti vor ajunge in...rai.

Tine minte ca pe Dumnezeu NU il gasesti acolo unde-l pui,si crezi ca va fi pt. ca ai cladit un templu sau biserica lui.....
Chiar asa crede lumea ca il poate pune pe Dumnezeu sa zaca prizonier intr-o cladire?
Si ca doar acolo il poate...afla prin rugaciuni personale si de multe ori egotistice?..."ajuta-ma Doamne,ca sunt sarac,sunt bolnav,vreau bani si sa traiesc 1000 de ani,sa fiu fericit,sa am femei,sa fiu asa si altfel etc..."
Crezi ca Dumnezeu te aude in egoismul tau?
Du-te in fata unui copac si roaga-te lui pt. ca vei da peste Dumnezeu in acel copac,ia-l in brate si plinge-i suferintele,roaga-te pt. Creatia toata si Dumnezeu iti va vorbi .il vei auzi in vint si ploaie,in tunete si fulgere,in inima ta.

Asa cred eu despre Dumnezeu si asta imi e religia.

Love&peace,
Ozzy
..........................................................................................................................
"Eu personal nu am nici o putere.Poporul meu este puterea noastra si curge
in acelasi singe in fiecare din noi.Puterea Adevarata vine numai de la Creator,
De la Marele Spirit.Este numai in miinile lui.Daca insa ma intrebi despre tarie de spirit,ce pot spune e ca ea exista numai in iubire."

Chief Lame Deer(lakota tribe)












































































#15370 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru AndreiS,Existenta divinului?! - de DESTIN la: 13/05/2004 20:33:03
Existam ca semeni,am fost creati de ce este necesar sa ne intrebam (?)si sa ne miram(!)...?Divinitatea trebuie studiata ,inteleasa si acceptata .Intelepciune pentru toti semenii...


"Existenta BIBLIEI,o carte adresata poporului,este cel mai mare castig de care a avut parte vreodata omenirea.Orice tentativa de a-i minimaliza valoarea ...este o crima impotriva umanitatii"(Immanuel Kant filozof din sec.al XVIII-lea)
#15377 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Credinta in DIVIN - de Paianjenul la: 14/05/2004 15:09:41
Orice fiinta umana dotata cu facultatatea de a GINDI, va ajunge mai devreme sau mai tirziu sa se confrunta cu intrebarea: DE UNDE am aparut?... CE caut aici?... INCOTRO ma indrept?... Cei mai multi oameni vor fi preocupati toata viata lor de aceste intrebari carora le vor cauta si RASPUNSURI. Pentru UNII singurul raspuns satisfacator va fi existenta unei DIVINITATI creatoare care are un SCOP si un plan cu existenta lor.
#15407 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
raspunsurile pe care mi l-am - de AndreiS la: 14/05/2004 16:40:28
raspunsurile pe care mi l-am dat eu la aceste intrebari au fost destul de aproapiate de aceste raspunsuri, dar simteam nevoia sa aflu si alte pareri, iar ozzy si desdemona au punctat cam ceea ce ma interesa

cat despre crestinism, cand am zis ca e bland, ma refeream la ideile despre pace si iubire pe care le propune, ca despre schisme si inchizitii mai stiu si eu cate ceva
#15413 (raspuns la: #15407) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Arhonte Carol sunt - Sa nu ne emotionam prea tare... - de (anonim) la: 16/05/2004 17:26:46
Toata stima Desdemona Doamna, ati punctat perfect, si cu real bun simt.
Intr-adevar, religia crestina nu a fost deloc blanda la inceputuri (care au durat mai mult de o mie cinci sute de ani!!!), timp in care conducatorii institutiilor religiei crestine au impus-o popoarelor cu forta si mentinuta asisderea. S-au facut crime impotriva umanitatii strigatoare la cer( iar Cerurile nu au raspuns!), Hitler pare un mic copil, cu cele cateva sute mii de oameni arsi, in numele "omului nou" "rasei alese".
In Evul mediu au fost arsi pe rug, milioane de oameni din popoarele Europei,au fost schingiuite asa cum nimeni vreodata n-a facut-o in numele nici unei alte religii "pagane" "barbare" din trecut. Nici macar
satanistii, cei ce se inchina lui Satan nu au atins acest rafinament al
" blanzilor crestini ". Ma refer,repet,la liderii credintei crestine acelor vremuri.
A fost Intoleranta extrema si a fost Moarte!
Eu sunt Nascut crestin. Insa sunt un spirit realist si lucid. Iar memoria si logica mea sunt asa cum trebuie sa fie.
Eu nu il neg pe Dumnezeu, ar fi ca si cum m-as nega pe mine, insa nu imi face extrem de multe iluzii privitoare la excelenta si infailibilitatea religiei crestine. Si nici nu cred ca va fi ultima mare religie a pamantului. Istoria a dovedit-o de atatea ori.
Imi amintesc acum, ca religia crestina a numit toti marii Zei ai religiilor anterioare Diavoli, Demoni. Litera religiei crestine a hotarat si
i-a "alungat din ceruri!! Vorbesc acum de fapte, de adevaruri scrise, mentionate intr- o serie mare de documente Reale ale vremurilor trecute. Documente ignorate de capii religiei crestine pe la anul 300. Este stiut si ras-stiut!
Un fapt interesant legat de mitul "Alungarii din cer":
Aproximativ 7000 ani in urma, Constelatia care stapanea zona "spirituala" a cerurilor, Nordul, era Constelatia...DRACO! Steaua polara era Thuban, steaua cu magnitudinea cea mai mare din aceasta Constelatie. TOATE popoarele lumii de la acea vreme si-au bazat religiile si credintele pe stralucirea si influenta acelei constelatii. Mari civilizatii s-au dezvoltat,regate puternice,imperii,au beneficiat de o cunoastere si o tehnologie de care cei mai mari savanti, fizicieni moderni (crestini ai mileniului 2 si 3,acum,) ar trebui sa fie invidiosi. Exceptie, Tesla.
Cea mai importanta civilizatie de atunci cea egipteana, ne-a lasat piramidele, ale caror coordonate matematice insumate, dau exact coordonatele Constelatie Draco, cu punct focal pe steaua Thuban! Este un fapt, nu imaginatie.
Toate scrierile importante ale "Vechilor", descriu contacte directe ale oamenilor cu "Zeii", patriarhii traitori cu cel putin doua mii de ani inaintea
anului 0.e.n, descriu "carele de foc", si "slava cerurilor" si "Ingerilor", veniti sa imparta oamenilor diverse.
Cu putin timp inainte de aceasta era, Constelatia Draco conform legilor Naturale si Universal Divine, si-a schimbat pozitia pe cer ,si o alta stea i-a luat locul in centrul Nordului - Polaris.
Aceasta schimbare in ceruri, a fost perceputa si inteleasa de popoarele antice, in felul in care stim. Urmarea a fost o noua religie, care s-a impus aspura celorlalte in timp. Cu 10 mii de ani inainte, o alta constelatie inconjura polul Nord, si civilizatiile se cunosc care sunt acelea, aproximativ, Atlantida, etc. Peste alte ...1000 de ani,
alta stea polara se va gasi la Polul Nord, fapt ce va produce diferite schimbari in constiinta "modernilor" locuitori ai pamantului, urmand o...alta religie, decat cea crestina., s.a.m.d
Concluzia?
Universul se schimba,constiinta oamenilor se schimba, Istoria se repeta la intervale regulate, precise, de timp.
Traim in mit, spunea cineva.
P.s- Un fapt Real,ce poate parea ciudat pentru unii, revoltator pentru altii, crestini hotarati sa fie crestini.
Arheologii au descoperit in cel putin 3 locuri in Romania, tara noastra,
un ex.la Adamclisi, o bucata de ceramica,veche nu de 2050 ani de pe timpul razboaielor daco-getilor cu romanii, ci de aprox.4000 ani, ceramica pe care era scris in limba daca ( nu romana) o rugaciune a unei femei dace catre Divinitatea sa, care afirma cam asa,redau aprox: " Mare zeita, sunt 666, sunt luminoasa si buna, te rog sa iti amintesti de aceasta si sa ma reincarnezi..."
Ce sa fie de spus? Sunt stramosii nostri, au fost oameni buni,viteji, patrioti, iubitori de vatra si copii, stramosi ce traiau omeneste, in pace cu inimile si constiintele lor, inchinandu-se Divinitatilor timpului, cum noi urmasii lor, ai dacilor si getilor, ne inchinam Divinitatilor prezentului fiind impacati cu ei in constiinta noastra.
Intrebarea ce mi-o poate pune oricine - Sugerezi ca Dumnezeu nu este acelasi, Unul in toate timpurile?
Bineinteles, insa, capacitatea de percepere a constiintei umane este diferita de la epoca la epoca, dupa sistemul cunoscut, deal-vale, deal-vale.
Sa fie omenirea astazi in pozitia "deal"?
Sa privim putin la actiunile imperiilor de astazi, la actiunile locuitorilor din
tara unde s-a nascut ultimul mare Invatator al omenirii, si sa ne reamintim in ce punct in timp au disparut civilizatii si odata cu ele cultura si religia acestora.
Arhonte Carol



#15478 (raspuns la: #15342) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
trebuie sa avem nevoie sa credem intr-o fiinta divina? - de mircios la: 17/05/2004 00:24:41
Eu nu cred ca "trebuie sa avem nevoie sa credem intr-o fiinta divina, superoara." Este doar o modalitate de a lucra cu complexitatea lumii in care traim.
Mai devreme sau mai tarziu, un om, implicat constient in viata lui, ajunge la momentul in care pentru a merge mai departe are nevoie de o "teorie unificata a campurilor existentei." Calea traditionala, adica cea mai veche si cea mai utilizata este calea credintei intr-un "motor primordial." In timpurile moderne a aparut calea sintetico-analitica, adica cea stiintifica, in care individul incearca sa gaseasca in mod rational legile ce stau la baza unei "teorii unificate a campurilor existentiale" si sa le sintetizeze intr-o teorie satisfacatoare modeluluii cel mai apropiat al lumii asa cum se prezinta el la un moment dat. Ceea ce este izbitor este ca, desi se preteaza stiintifica, adogmatica si complet ateista ajunge si aceasta cale sa "venereze" termeni si entitati care in ultima analiza scapa oricarei definitii, cum ar fi energia, timpul, materia.
Calea traditionala, a "motorului primordial," a suferit si ea schimbari radicale pe masura ce omul s-a avantat in construirea sa ca "animal social", adica pe masura ce societatea a evoluat spre structuri din ce in ce mai complexe si mai masive.
Daca la inceput necesitatea unei teorii unificate provenea din relatia individuala cu complexitatea realitatii inconjuratoare, odata cu dezvoltarea sistemelor sociale umane s-a trecut la necesitatea grupurilor de a lucra cu un numitor comun in "unificarea campurilor existentei." Asa s-a trecut de la experienta individuala de tip mistic la cea sociala de tip religios. Religia in sine este un produs al tendintei speciei de unificare. Religia este incercarea speciei de a "re-lega" entitatile care o compun si care au pierdut prin dezvoltarea intelectuala "instinctul de turma."
Momentul crucial in evolutia religiei a fost cel in care religia, ca modalitate spontana de a face fata relitatii prin puterea participarii la un grup de interese comune, s-a institutionalizat. Institutionalizarea religiei si aparitia credintelor specifice, desi a dus la o intarire a metodologiei din punct de vedere al grupului, a provocat o rupere in comunicarea cu motorul primordial la nivel individual. Ca participant la o religie institutionalizata individul este mai slab ca putere absoluta, in favoarea intaririi grupului din care face parte. Institutionalizarea religiei a dat cale libera politizarii religiei si din acel moment religia ca atare nu mai aceeasi valoare de salvare individuala pe care o are trairea mistica primordiala. Pe de alta parte, politizarea religiei a dat mana libera manipularior sociale de catre grupuri restranse de indivizi cu acumulare de capital social si material. Altfel spus, politizarea religiei a generat sisteme sociale de tip "piramidal" (in care un strat mare de indivizi egali din punct de vedere social si material sustine fortat un strat ceva mai mic care la randul lui sustine fortat unul si mai mic si asa mai departe pana la un grup mic de indivizi care sustin de buna voie o individualitate speciala ce realizeaza legatura de putere cu "motorul primordial"), ca opozitie a sistemelor sociale de tip "platforma purtatoare de dom" (in care o masa mare de indivizi relativ egali din punct de vedere social si material sustin de buna voie un individ sau un grup mic de indivizi care realizeaza legatura informationala cu "motorul primordial").
De aceea eu nu cred ca "trebuie sa avem nevoie sa credem intr-o fiinta divina." Credinta vine odata cu omul. Ceea ce nu vine odata cu omul este in ce crede si modalitatile de a isi intretine si manifesta credinta.
Asa cum spuneam mai sus, participarea la o religie vine cu scaderea potentialului de realizare individuala a unei relatii personale cu divinitatea in favoarea unei relatii sociale cu divinitatea. Cine cauta o relatie personala trebuie sa urmeze calea mistica. Daca se urmaresc partile mistice adiacente religiilor primare, precum si cele adiacente credintelor popoarelor asa zis primitive, se observa o asemanare in ceea ce priveste dezbracarea relatiei cu divinul de constructiile necesare pentru sustinerea sistemelor mari sociale. Calea mistica indiferent daca este vorba de isihasm sau Meiser Eckhart, Kabala, mistici sufi, caile Yoga or budism, potenteaza legatura individuala cu divinul si ajuta individul sa se integreze social fara a transforma aceasta din urma integrare intr-o conditie. Misticul realizeaza o relatie directa cu numinosul, lumina lumii care starneste admiratia, respectul si dragostea in sufletul omenesc pur, deschis unei comunicari neintinate si unei aceptari a mesajului primordial desupra tuturor obstacolelor generate de realitatile uneori iluzorii ale universului. Misticul alege calea iubirii pentru "motorul primordial" care il pune intr-o pozitie de iubire a existentei asa cum este si implicit a semenilor sai. Participantul la orice religie alege calea inversa: prin iubirea semenilor si integrarea sociala sa ajunga la iubirea "motorului primordial". Aceasta il pune oarecum in pozitia oamenilor de stiinta moderni care incearca din fragmente disipate sa realizeze icoana Marelui Intreg.
In cele din urma, este doar o chestiune de alegere. Insa in amandoua cazurile singurul aliat al omului in stabilirea unei relatii cu divinitatea este iubirea. Insa aceasta este deja o alta poveste.
#15483 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Si raspunsurile D-voastra personale ? - de Hypatia la: 17/05/2004 06:51:02
Care sunt?
Din cate am mai citit, nu sunteti un adept al credintelor religioase. Daca nu ma insel, inseamna ca ori aveti deja conturate niste raspunsuri, ori inca sunteti in cautare..., deci nu sunteti pierdut total pentru cauza....:))
Hypatia
#15496 (raspuns la: #15407) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Fiecare are parerea lui - de Hypatia la: 17/05/2004 07:52:37
Oare este etic sa categorisestim pe cel cu o alta orientare ca fiind slab?
Spui ca Dumnezeu este iubire, deci daca Dumnezeu ne rabda asa slabi, ce te deranjeaza?
Nu poate sa fie un argument negarea alegerii si sentimentelor celorlalti.
Daca in privinta alegerii fiecaruia dintre noi pentru a a sau nu nevoie sa marturisim legatura noastra cu o divinitate, libertatea de constiinta presupune si respectarea dreptului de a fi sau nu religios, in privinta chestiunilor puse pe seama lui Dumnezeu, logica bunului simt ar trebui sa clarifice lucrurile.
De acord, s-au facut si se fac greseli enorme, pe motive religioase,dar asta nu inseamna ca acele lucruri au placut lui Dumnezeu! Cel putin, intentiile "religioase" sunt de-a dreptul ilare, de vreme ce se revendica drept aparator al crestinismului, aplicand legea talionului!
Pentru orice om cu o minima cultura generala, asta inseamna contrazicere, contrafacere, minciuna, manipulare.
Ca sa afirmi ca religia este o spalare a creierului, inseamna ca suntem in fata unui atac necinstit pentru toti religionarii din lume. A fi religios nu inseamna a fi si ingust la minte! Din contra, adevaratul om religios creste si se intelepteste din relatia personala pe care o are cu divinitatea pe care o marturiseste. Ca fenomen social, religia are o serie de implicatii nefiresti, dar de mii de ani, acest lucru se intampla din cauza intruziunii politicului in sfera religiosului, a controlarii acestui fenomen social de catre mai marii zilei. Bush este exemplu cel mai convingator. Dar, chiar intr-o gluma in format pps, papa, discutand cu Bush, ar fi exclamat ceva de genul "Ce tampit!" Nu sunt catolica, dar tot m-am amuzat....
Hypatia
#15501 (raspuns la: #15370) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Explicatii...abstracte. - de mya la: 02/09/2004 11:15:27
Exact cum spunea si Desdemona...nu trebuie sa crezi intr-o fiinta divina, superioara daca nu te trage ata si nu ai chef pur si simplu. Crezi sau nu crezi - e alegerea ta. Poate tu ai incredere in Eu-l tau si zici ca e suficient asta.

Oamenii (vorbesc de aia credinciosi acum) ar trebui sa se roage la divinitate (aia pe care si-o aleg) zilnic si in fiecare moment, indiferent in ce stare se gasesc (fericire, deznadejde, amaraciune, suferinta, etc.). Suna foooarte abstract...la prima vedere...cum sa te rogi asa...ca nebunu' in fiecare clipa? Pare foarte bizar. Ei bine...asa fac calugarii si iluminatii, raman mereu legati de constiinta divina (clipa de clipa) indiferent de activitatile pe care le au (chit ca se roaga in capela sau dau cu lopata in curte - ei tot la fel simt!).

Nu se poate explica existenta divinitatii. Se straduieste lumea de mii de ani sa gaseasca explicatii si procentul celor care chiar le gasesc e minor in cazul asta (insa castigul respectivilor e de nedescris!).

Oamenii care au in inima si in suflet credinta nu se apuca sa povesteasca in jur cu larghete (ca stiu ca lumea poate sa-i ia de sariti de pe fix). Si apoi, e ca si cum ai povesti strainilor despre iubirea cea mai pura a vietii tale (spre exemplu despre dragostea ta ca copil pentru mama ta, sau despre dragostea ca iubita pentru iubitul tau, etc....). E imposibil sa nu pierzi ceva din tine cand te apuci sa te destainui in jur asa...la toata lumea.

Partea de explicatie referitor la oscilarea intre religii e foarte sugestiv detaliata de Desdemona, mai jos.

Si inca o chestie...oamenii care cred fiindca stiu - NU mai sunt slabi niciodata!

Orice om se trezeste la un moment dat!
#20843 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
confuzie - de (anonim) la: 02/09/2004 18:19:29
Desi sint ateu,mi-e greu sa cred ca totu-l e la voia intimplarii.
Pe de alta parte ,daca exista o(sau mai multe) fiinte divine,e cam greu sa ne explicam toate atrocitatile care s-au intimplat de-a lungul istoriei,si se intimpla si in ziua de azi.
Poate exista si nu e atotputernic?
#20874 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Inimi si minti mult prea mici - de giocondel la: 02/09/2004 23:12:10
Desi am fost creati in esenta Nobili si inzestrati cu pretioase daruri Divine: ratiune si liber arbitru , in ultima instanta, inimile si mintile noastre sunt mult prea neincapatoare pentru a-L cuprinde pe Dumnezeu in intregime sau pentru a-L explica.

Cu cat incerci sa explici mai mult ceva ce nu poti intelege sau imagina, cu atat de indepartezi de adevar. Frumusetea consta in preocuparea in sine: de a dori cunoastere, constientizare, de a fii indragostit de ceea ce nu poti cuprinde in intregime in fiinta ta..astfel de mii de ani, de cand lumea, oamenii si-au dat cu parerea despre esenta Divinitatii...Multi au pornit razboaie in numele a ceea ce ei credeau ca este Adevarul despre Dumnezeu...majoritatea omenilor insa prefera sa discute, sa faca speculatii, sa isi lase imaginatia sa zboare in lumi cat mai metafizice, poate-poate ca vor prinde o sclipire a ceea ce ESTE de Fapt...

Si eu am parerea mea despre Divinitate, despre Dumnezeu..ca toti ceilalti oameni.Numai ca simt ca din moment ce L-am numit, am cazut intr-o grava eroare: am limitat ceea ce nu are limite ...si totusi cum altfel poti comunica, decat cu ajutorul cuvintelor,nu???Oricum,imi place sa asist la conversatii pe aceasta tema desi trebuie sa recunoastem ca a incerca sa Explicam Natura Divinitatii este ca si cum ai incerca sa explici unuia ce nu a vazut niciodata o portocala,gustul acesteia: "pai sa vezi mai ca portocala e rotunda, si are o culoare...portocalie desigur..si are un strat de coaja, care nu se mananca..si apoi fructul in sine care e dispus in mici felioare si foarte zemos in mod ideal...etc etc....omul va sfarsi prin a crede ca stie totul despre portocala dar nu va fi simtit gustul....va fi pierdut esenta portocalei".

Celor ce Cred nu voi decat a le spune ca Dumnezeu este mai aproape de noi decat propriile noastre vene si sange.Nu trebuie decat sa continuam sa cautam,sa fim insetati dupa aroma Sa si vesnic indragostiti de Creatie in totalitatea Ei.. candva ceea ce ne apare astazi ca mister,va fi dezvaluit..cel mai sigur in viata de dincolo cand totul va deveni evident .Pana atunci,Rabdare si consecventa si fermitate in Incercari si dificultati.!!

Celor ce nu cred, le amintesc acel pariu al lui (descartes???- e mult timp de cand am facut liceul): decat sa nu cred in Dumnezeu si El sa existe, mai bine sa cred si sa nu existe...ceva de genul asta oricum...In final insa (de aia e frumoasa viata noastra) fiecare alege ce il taie mintea si pana la urma tot Acolo vom ajunge cu totii, poate mai repede sau mai incet unii decat altii, in functie de cum Hotaraste Cel ce ne-a creat.Totul tine de evolutia noastra spirituala si de darurile Divine.De aceea e mai bine sa ne abtinem de la a ne judeca unii pe altii, pentru ca niciunul dintre noi nu stie care ii va fi sfarsitul.De multe ori s-a intamplat ca pe patul mortii un om ferm in credinta sa isi intoarca fata de la Dumnezeu, pe cand un altul ce nu credea in nimic sa si-o intoarca spre Oceanul Milostivirii Sale...

Suntem cu totii creati din aceeasi esenta si inzestrati cu capacitati spirituale similare.Rangul nostru difera si se masoare prin : apropiere sau departare de noi Insine,deci de Dumnezeu.Tinta si drumul sunt aceleasi , doar drumetul difera si in functie de alegerile pe care le facem,ajungem cu efort mai mult sau mai putin ACASA.Dar tot Acolo vom ajunge cu totii.In Unitate, imuabilitate,unde nu exista limitari temporale sau spatiale,unde nu exista nume, religie, culoare, gen sau conturi bancare.

Exista speranta atat timp cat intelgem ,simtim intim in sufletul nostru ca Dreptatea lui Dumnezeu ( pentru cei ce cred in judecata) este intrecuta de Iubirea si milostivirea Sa.

Ciao, ne vedem Dincolo:):):):):)

A thousand half-loves must be forsaken to take one whole heart home.
#20910 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anonimului ateu - de giocondel la: 04/09/2004 13:38:50
Atrocitatile pe care le mentionati si care ni se par tuturor atat de nedrepte nu sunt decat fructele propriilor noastre actiuni...

cei de dinaintea noastra au creat mare parte din ceea ce se intampla acum asa cum noi la randul nostru cream (prin egoism si atitudinea de genul: nu imi pasa de altii eu sunt cel mai important astazi,acum) atrocitati pentru generatiile viitoare: ne batem joc de paneta asta care ne tolereaza si hraneste si desi nu simtim prea tare efectele bataii noastre de joc, generatiile viitoare vor trai mari nenorociri din cauza noastra.

pamantul are resurse mai mut decat de ajuns pentru a hrani toti oamenii ,chiar foarte bine.Si cu toate astea marile puteri prefera sa suga ele tot sangele si sa traiasca in exces in vreme ce altii mor in nevoie.

cate nenorociri nu se intampla in chiar acest moment din cauza alcoolului??acidente de masina, violuri,crime,incesturi, agresiuni de tot felul...?chiar acum , cand dumneavoastra cititi acest comentariu, cineva moare din cauza abuzului de alcool...exemplele sunt nenumarate

Probabil ca dumneavoastra va este mai greu sa acceptati faptul ca desi am fost inzestrati cu Liberul arbitru si cu Discernamant, uneori facem alegeri gresite care ne vatameaza si pe noi dar ,mai rau, pe cei din jurul nostru.

Atata timp cat suntem Liberi si putem alege intre bine si rau, nu avem cum sa Il acuzam pe Dumnezeu de toate necazurile.Lumea pe care El a creat-o este Perfecta.Nenorocirile apar atunci cand ne lasam condusi de egoism, animalitate, frustrari de tot genul si ignoranta si cand ne indepartam de natura noastra spirituala,divina.

Este pur si simplu o chestie de alegere si pana acum nu mi se pare ca am ales foarte intelept.Istoria pare sa se repete insa omul actual este cu mult mai luminat decat cel al evului mediu.Eu zic ca evoluam si ca vom fi mai bine.Dar mai incolo..mult mai incolo



-In gradina inimii tale nu planta decat trandafirul dragostei-
#21009 (raspuns la: #20874) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
AndreiS - de dinisor la: 09/09/2004 22:44:43
Credinta este traire, putere, energie, dorinta, indemn. Omul fara credinta e pustiu! Divinitatea este credinta! Este o forta ce ne da putere!

Ce s-a intamplat cu zeii, cu templele lor? Citeste Sfanta Biblie si vei gasi raspunsuri.

_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#21563 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt giocondel Liberul arbitru - de Pasagerul la: 09/09/2004 23:36:56
"Asa a vrut Dumnezeu" a afirmat Carmen Paunescu.Problema e ca cind cineva face o alegere libera altcineva sufera.
Ca sa nu vorbim de copii din Osetia-ei ce alegere au avut?Cine stie in mumele carui Dumnezeu au murit ei...
#21572 (raspuns la: #21009) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
COMENTARIU - de (anonim) la: 13/09/2004 18:18:14
Omul nu numai cand este fara speranta are nevoie de divin, ci insasi credinta este singura speranta si alinare, restul sunt pofte, orgolii, trufii, suflare de vant...Divinitatea, prietene, nu are nevoie de explicatii si faptul ca incerci sa le gasesti indica o mare deruta...Cu zeii nu s-a intamplat nimic, ei pur si simplu nu au existat, au reprezentat- si mai reprezinta inca pentru unii- doar o perioada intermediara in dezvoltarea spirituala a omenirii.
Tratezi destul de lejer subiectul daca te intrebi:"cun s-a putut trece de la o credinta la alta, din comoditate?" si totusi ma incumet sa incerc o lamurire :crestinismul reprezinta singurul raspuns complet la toate angoasele, nelinistile metafizice caracteristice omului.Prin aparitia cerstinismului ochii spirituali s-au dechis atat de firesc incat imbratisarea noii credinte a fost un act aproape involuntar, ca si respiratul ,sa zicem...Nu te-a convins nimeni sa respiri, nu e asa ?
#22013 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
"Asa a vrut Dumnezeu" - de mironcozma la: 13/09/2004 18:41:17
Da, prietene, asa a vrut Dumnezeu si C.P., in nemernicia ei, poate nici nu stie ce mare adevar a rostit...Si nu e nici o problema, daca incerci sa patrunzi, nu neaparat cu ratiunea, sensul afirmatiei de mai sus.Iti vei da seama, pe de o parte, ca "alegeri libere" nu exista si pe de alta parte ca e nevoie de multa suferinta pentru a ajunge te implinesti intr-adevar...adevarata libertate incepe cand iti asumi pe deplin suferinta..
Si lasa copiii din Osetia, are cine sa-i judece pe criminali, pentru ca toate au un rost pe lumea asta...cel mai grav e ca rostul asta nu vrem sa il pricepem, ne intuneca ura si prejudecatile...
#22014 (raspuns la: #21572) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
freedom - de giocondel la: 15/09/2004 14:01:28
Adevarata libertate consta in supunerea fata de legile lui

Dumnezeu.Cand vom intelege cu totii asta, vom fi mai spirituali si niciuna din nenorocirile comise acum nu va mai exista, pentru ca vom face alegerile corecte.


A thousand half-loves must be forsaken to take one whole heart home.
#22367 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
biblia? - de (anonim) la: 07/04/2005 11:56:59
Ce inseamna aceasta carte tradusa, retradusa (interpretabila de unul si altul) majoritatea popi, cei care au fost intodeauna dupa ciolanul puterii niciodata nu s-au putut abtine sa stea departe de acest os.Cei mai mincinosi oameni fiind popii majoritate rostind cuvinte pe care nici ei nu le inteleg.Credinta este lipsa de: putere,energie,dorinta (de a continua singur un drum plin de greutati omul care are credinta este fricos,iar de salvat il salveaza autosugestia.Autosugestia este buna un timp ("pastila nu-si mai face efectul cautam alta").Personajul din biblie "Iov" crezi ca il poti avea in tine (daca tot te consideri un credincios convins)?
#42320 (raspuns la: #21563) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
De ce trebuie sa avem nevoie - de yrch la: 15/04/2005 13:31:59
De ce trebuie sa avem nevoie sa credem intr-o fiinta divina? Pentru ca exista! Si, dat fiind ca tu iti datorezi existenta acestei fiinte divine, nu poti sa fi indiferent.
De ce oamenii cand sunt slabi, cand au probleme si iti pierd orice speranta in fortele proprii trebuie sa se roage la divinitati? E normal sa te indrepti spre cineva mai puternic decat tine, care te poate ajuta. Bine, daca nu crezi in Dumnezeu nu ai cum sa intelegi acest lucru. Dar sunt oameni care chiar cred ca Dumnezeu exista, si ii poate ajuta, si chiar ii ajuta.
#43761 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
existenta Vidinului??????? - de Intruder la: 14/02/2008 21:29:31
1. nu numai crestinii sunt monogami, sunt si precedente.
2. "ce s-a intamplat cu zeii, cu templele lor, cu credinta in ei?"
- zeii i-am inghesuit printre sfinti
- templele s-au distrus de timp sau de alti barbari, au ramas niste resturi pe care le fotografiaza turistii si le pun pe net.
- credinta in zei a murit odata cu oamenii ce credeau in ei.

q.e.d. si vreau tzacarelu'!

Cum s-a putut trece de la o credinta la alta? din comoditate? credinta in zei era o credinta crunta, sangeroasa, pe cand crestinistmul era bland, fara sacrificii umane, dar totusi cum se explica aceasta trecere foarte usoara si rapida?

- s-a trecut cu bacul, ca pe Dunare.
- da, din comoditate...e greu sa treci Dunarea inot.
- cica ca au existat sacrificii umane cucruciadele, sa nu mai vorbim de perioada lui Cristofor Columb, hehe!
- a fost usoara si rapida (lol!) pen'ca carmaciul a fost mester!

io nush' cum sa-mi explic aerele astea de filozofie si subiecte de categorie grea, la iepurashi!!!
#285523 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: