Pentru a accesa aceasta pagina trebuie sa fii conectat

Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Cu poeţii şi nepoeţii despre poezie


de alex andra la: 17/02/2008 19:26:30
modificat la: 17/02/2008 19:28:27 arata originalul
taguri: Salonul 
voteaza:
Vă propun o discuţie liberă despre poezie, poeţi, stare poetică, nevoia de poezie, scriitură poetică, limbaj poetic, traducerea de poezie... şi nu în ultimul rând despre critică şi critici (adăugire sugerată de intervenţia zarazei:) )
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (117):


ha ha ha - de Giordano Bruno la: 17/02/2008 19:35:34
Deja-s nervos!
#286313 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de zaraza la: 17/02/2008 19:40:34
au voie si criticii? :)))

zaraza
#286315 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de alex andra la: 17/02/2008 19:41:28
abia-i aştept:)
#286316 (raspuns la: #286315) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex andra - de Giordano Bruno la: 17/02/2008 19:52:56
Trebuia sa dezvolti subiectul oleaca pt fluidizarea discutiei... cu alte cuvinte, o descriere din partea ta a acestor stari. Pentru a vedea mai exact de unde sa apucam problema :)
#286317 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Giordano Bruno - de latu la: 17/02/2008 19:55:23
Pai daca a zis "o discutie libera", de ce vrei tu sa capeti repere?:-))

Pentru nervozitate poti sa iei o sticla de vodka si ketchup sau suc de rosii. Cu piper presarat deasupra.:-)
#286318 (raspuns la: #286317) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu - de Giordano Bruno la: 17/02/2008 19:57:19
Am baut aseara, azi ma repar... dar sa nu divagam :P (incitanta conferinta)
#286320 (raspuns la: #286318) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex andra - de Giordano Bruno la: 17/02/2008 20:03:07 Modificat la: 17/02/2008 20:08:22
"nevoia" cititorului sau autorului ? despre a cui nevoi vorbim ?



Poate se incumeta latu... (probabil alex andra nu mei vorbeste cu mine) Ce zici domnu latu ?
#286323 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de apol la: 17/02/2008 21:41:01
Subiectul este f.interesant...maine cred
ca o sa se discute mult !
#286370 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
apolodor - de alex andra la: 17/02/2008 21:46:02
Maine ? Da azi ce cusur are ?:))
#286371 (raspuns la: #286370) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nevoia de poezie - de Intruder la: 17/02/2008 22:12:10
are mai multe aspecte.
auci! parca dau extemporal la romana, ca un cretinel de clasa VIII-a, loool! :)))

bun, sa nu-mi ies din mana si sa nu scap fitzuica pe jos...:D
deci nevoia de poezie are mai multe aspecte:
- nevoia de a asimila poezia din cotidian... din oamenii ce-ti sunt aproape, din corcodusul ce reazema gardul, din ciorile de pe stalpi, din furnicile ce ti se suie pe mana.
fotografii fac poezii cu imagini, poetii le fac cu cuvinte. ca sa fii poet, e nevoie intai sa CITESTI.
ca sa fii fotograf (nu pozar de nunti) trebuie intai sa VEZI. e simplu. de aici si...
- nevoia de a citi poezie scrisa de altii. cu ocazia asta, iti formezi preferinte si stari, apoi inveti sa discerni si sa asimilezi doar ceea ce ti-a trecut prin sita.
- nevoia de a scrie poezie. scrii ca sa te exprimi si ca sa dai lumii ceea ce scrii tu. e o nevoie interioara ce da pe dinafara, simti ca ai ceva de spus in vorbe croite dupa tiparul tau.

partea proasta e ca multi dintre noi, sarim peste etape si ne-apucam sa scriem "poezie"! am iubit ca un nenorocit, am dat si camasa de pe mine iubirii asteia, apoi m-a parasit iubita si trosc!...bag niste versuri de inima albastra! le pun pe-un forum literar si ma supar cand vine picky (unde esti, mah??!) cu masina lui de tuns vrejuri! ba mai mult, ma ridic pe varfuri, imi pun manur'le in sold si il fac albie de porci pe dl. picky ca "bueeeeeeei, tarane! intai scrie si-apoi zmulge-mi vreju'!"
dohh...si daca frizerul de vrejuri vrea sa se opreasca doar la primele doua etape?????? fratzilor, imi place Coca-Cola (rece, evident!) dar habar n-am care-i procesul de fabricatie!!!

despre celelalte, intr-o alta editie...am obosit! :)))))

#286376 (raspuns la: #286371) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tot despre nevoia de poezie:) - de alex andra la: 17/02/2008 22:27:52
Cred ca vine dintr-o nevoie mai generala a omului cu oareshce sensibilitate: nevoia de frumos. Fie ca e vorba de frumosul din natura, de frumosul din om sau de frumosul creat de mana si/sau mintea omului. Artele in general satisfac nevoia asta.
Poezia vine cel mai adesea dintr-un prea plin ce se cere exprimat, asa cum bine zice Intruzu. Asta pentru poet. Cat despre cititorul de poezie, el isi umple un gol sau cauta in cuvintele altuia ceea ce simte dar nu poate exprima el insusi.

Fine del primo tempo:)))
#286379 (raspuns la: #286376) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Giordano Bruno - de latu la: 17/02/2008 22:41:55 Modificat la: 17/02/2008 22:43:20
despre a cui nevoi vorbim ?
Depinde... Probabil tu n-o sa vrei sa vorbesti despre nevoia de a scrie "ale" in citatul de mai sus. Poate nici despre nevoia de a ma impinge pe mine in fatza.
In schimb, nici eu n-am sa vorbesc despre alte nevoi, decat ale mele:-)
#286386 (raspuns la: #286323) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
despre traduceri - de Honey in the Sunshine la: 17/02/2008 23:02:34
foarte putine poezii pot fi traduse, tocmai pentru ca poezia e (la nivel de ideal) o imbinare perfecta intre forma si mesaj. cel mai usor e cand e vorba de limbi surori sau macar verisoare:)

de-asta nici nu prea citesc poeti ai caror limba n-o cunosc.
#286398 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex andra - de Paianjenul la: 18/02/2008 05:05:22 Modificat la: 18/02/2008 05:46:49
"Vă propun o discuţie liberă despre poezie, poeţi, stare poetică, nevoia de poezie, scriitură poetică, limbaj poetic, traducerea de poezie..."


- Doar o remarca:

citind ocazional frinturi din poezii publicate in cafeneaua.com (de cafegii despre care se considera ca scriu poezie autentica!)... citind apoi unele din comentariile aferente… incercam sa-mi imaginez aceste poezii legate intr-un volum si publicate... apoi recitite si comentate pe forumuri, de catre consumatori de poezie, cindva prin anii - sa zicem - 2200... Si ma intrebam: cite dintre aceste poezii/versuri - elogiate, “osana-te”, "imbratisate" si "pupate" (mai sincer, mai doar din politete) azi in cafeneaua.com - ar fi elogiate, savurate, recitate (cu… “manifesta pietate”) atunci?... Sau… cite din ele ar fi ridiculizate/terfelite (cu rinjet arogant la coltul buzelor) de "connaiseuri" siguri pe gusturile lor in ale poeziei… si… “oripilati” de genul [la ora aceea desuet(?) al] acestor poezii?...

(Chestie de… trend?...)…
#286406 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Spider-e:) - de alex andra la: 18/02/2008 05:48:06 Modificat la: 18/02/2008 05:50:33
In cafenea exista foarte multi "poeti", dar extrem de putini poeti. De cei din prima categorie se va alege praful; cei patru-cinci autentici, daca vor continua sa scrie si vor avea si shansa de partea lor, pot sa ajunga poeti cunoscuti si recunoscuti.

Acuma daca punem problema supravietuirii in timp a poeziei lor, ea nu difera de ceea ce se intampla cu poezia de cand lumea. Adica: timpul cerne valorile, le ierarhizeaza, astfel incat in constiinta culturala a umanitatii exista mai multe categorii de poeti: poeti minori, poeti buni, poeti mari si poeti geniali (clasificarea asta a mea e una dupa ureche, fara pretentie de rigoare stiintifica, doamne fereste:)) )

Tot legat de soarta poetilor si a poeziei lor se poate pune problema evolutiei conceptiilor poetice si a gustului. Fara sa intru in amanunte, as spune doar ca si poezia imbatraneste. Asta nu inseamna neaparat ca-si pierde valoarea, ci ca nu mai este pe gustul unei bune parti a publicului cititor. De exemplu, controversele create in jurul poeziei lui Eminescu, vin tocmai din aceasta zona.
#286407 (raspuns la: #286406) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex andra - de Paianjenul la: 18/02/2008 06:06:15 Modificat la: 18/02/2008 06:15:36
MAKES SENSE...
#286408 (raspuns la: #286407) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
spider - de alex andra la: 18/02/2008 06:13:24
Normal:)))))
#286409 (raspuns la: #286408) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de alex andra la: 18/02/2008 07:19:18 Modificat la: 18/02/2008 07:30:43
Si eu sunt de parere ca poezia e intraductibila. Nu ca nu s-ar traduce ! Si e bine ca se traduce, pentru ca altfel n-am putea avea contact cu o buna parte din poezia lumii. Pierderile prin traducere sunt insa imense, la toate nivelurile. Nu e vorba doar de cele de natura formala, care sunt cele mai evidente, ci si de cele de la nivelul continutului, pornind, de exemplu, de la polisemantismul unor termeni, care nu e echivalent de la o limba la alta. (Ce face bietul traducator atunci cand in limba sursa un cuvant are doua sau mai multe sensuri, iar in limba tzinta nu exista un echivalent polisemantic, ci doi-trei termeni diferiti ? Pe care il va alege ? Este evident ca oricare ar fi alegerea, pierderea exista. Sa nu-mi spuneti ca doar unul din sensuri se potriveste. Nimic mai fals. Dar asta e o cu totul alta problema). Nu vreau sa intru in probleme "tehnice", ideea e ca dificultatile de traducere sunt uriase, iar pierderile pe masura.
De aceea nici eu nu prea citesc poezie in traducere, pentru ca ma simt "frustrata":)
Cel mai bine se poate intelege ce inseamna pierdere prin punerea fata in fata a unui text poetic si a mai multor variante de traducere.
Poate mai revin asupra problemei:)
Revin !
Nu poate, ci sigur. O sa pun fata in fata un poem de-a lui Verlaine si o excelenta traducere romaneasca. Cand zic excelenta vreau sa spun ca nu cred ca s-ar putea scoate mai mult decat a facut traducatorul. Si totusi...
#286410 (raspuns la: #286398) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
fapt divers - de giocondel la: 18/02/2008 07:41:19
in seara asta am intalnit un fost preot ortodox, din newy york, care s-a despopit si a devenit poet ;-)

#286412 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
inca un fapt divers/ despre poetii sinucigasi - de giocondel la: 18/02/2008 08:13:18
am studiat subiectul un pic, pentru ca am scris un poem recent despre asta, pentru o ocazie anume.

in fine...

s-a facut un studiu stiintific la un moment dat, cu ajutorul unui software special creat pentru acest scop, al scrierilor poetilor sinucigasi, comparativ cu cei care au avut morti naturale.

s-a pornit de la premiza ca, din tagma scriitorilor, statistic vorbind, poetii sunt mult mai inclinati sa isi ia vietile cu propriile maini.

s-au luat cam 15 poeti sinucigasi si 15
ne-sinucigasi, din diferite perioade istorice si poeme ale lor din diferite stadii, ale vietii lor creative.

programul respectiv a analizat, bazat pe mai multe criterii, scrierile tuturor si a concluzionat ca exista anumite trasaturi comune usor de depistat, celor sinucigasi.

aparent cuvinetele "I", "me",'my"
( egocentrism) se repeta de muuult mai multe ori la ei decat la ceilalti.

de asemenea 'intuneric' si 'moarte'.

in plus, in scrieri chiar, ei prezinta un dezinteres fata de restul lumii si folosesc rar cuvintele 'us' si 'ours'
( 'noi' si 'a/l/e noastre')

concluzia studiului respectiv este ca se poate avea o idee destul de buna despre cine este inclinat sa aiba depresii si ganduri sinucigase, numai analizand ceea ce individul respectiv scrie.

cativa dintre poetii alesi pentru cea dintai categorie au fost:

- Sylvia Plath ( si-a bagat capul in cuptor, dupa ce a pregatit micul dejun pt copii ei ce se aflau in cealalata camera)

- Sergei Esenin ( a scris un ultim poem, cu propriu-i sange, dupa care s-a spanzurat)

-Anne Sexton( s-a otravit cu monoxid de carbon, in garaj)

- Mayakovsky ( a scris o juma' de poem si pe urma s-a hotarat sa nu-l mai termine si s-a impuscat)

- Randal jarell- a sarit in fata unei masini


-Sarah Teasdale ( s-a-ndopat cu somnifere)

-Adam L. Gordon ( australian) s-a impuscat

-Hart Crane (s-a innecat, sarind de pe puntea unui vapor)

-John Berryman (a vrut si el sa se innece, a sarit de pe un pod, dar nu a dat de apa)


daca vi se pare morbid, imi cer scuze.
mie mi s-a parut interesant.


#286417 (raspuns la: #286412) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
inca un fapt divers/ despre poetii sinucigasi - de giocondel la: 18/02/2008 08:13:20
am studiat subiectul un pic, pentru ca am scris un poem recent despre asta, pentru o ocazie anume.

in fine...

s-a facut un studiu stiintific la un moment dat, cu ajutorul unui software special creat pentru acest scop, al scrierilor poetilor sinucigasi, comparativ cu cei care au avut morti naturale.

s-a pornit de la premiza ca, din tagma scriitorilor, statistic vorbind, poetii sunt mult mai inclinati sa isi ia vietile cu propriile maini.

s-au luat cam 15 poeti sinucigasi si 15
ne-sinucigasi, din diferite perioade istorice si poeme ale lor din diferite stadii, ale vietii lor creative.

programul respectiv a analizat, bazat pe mai multe criterii, scrierile tuturor si a concluzionat ca exista anumite trasaturi comune usor de depistat, celor sinucigasi.

aparent cuvinetele "I", "me",'my"
( egocentrism) se repeta de muuult mai multe ori la ei decat la ceilalti.

de asemenea 'intuneric' si 'moarte'.

in plus, in scrieri chiar, ei prezinta un dezinteres fata de restul lumii si folosesc rar cuvintele 'us' si 'ours'
( 'noi' si 'a/l/e noastre')

concluzia studiului respectiv este ca se poate avea o idee destul de buna despre cine este inclinat sa aiba depresii si ganduri sinucigase, numai analizand ceea ce individul respectiv scrie.

cativa dintre poetii alesi pentru cea dintai categorie au fost:

- Sylvia Plath ( si-a bagat capul in cuptor, dupa ce a pregatit micul dejun pt copii ei ce se aflau in cealalata camera)

- Sergei Esenin ( a scris un ultim poem, cu propriu-i sange, dupa care s-a spanzurat)

-Anne Sexton( s-a otravit cu monoxid de carbon, in garaj)

- Mayakovsky ( a scris o juma' de poem si pe urma s-a hotarat sa nu-l mai termine si s-a impuscat)

- Randal jarell- a sarit in fata unei masini


-Sarah Teasdale ( s-a-ndopat cu somnifere)

-Adam L. Gordon ( australian) s-a impuscat

-Hart Crane (s-a innecat, sarind de pe puntea unui vapor)

-John Berryman (a vrut si el sa se innece, a sarit de pe un pod, dar nu a dat de apa)


daca vi se pare morbid, imi cer scuze.
mie mi s-a parut interesant.


#286418 (raspuns la: #286412) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
fapt divers 3 si gata - de giocondel la: 18/02/2008 08:14:49
de ce se posteaza de 2 ori uneori?! eu nu am apasat trimite decat odata.
#286419 (raspuns la: #286418) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Honey in the Sunshine la: 18/02/2008 08:21:13
nu cred ca analiza se poate rezuma la "eu" si "noi", desi e adevarat ca scriitura poate dezvalui asemenea tendinte.
Sylvia Plath, e, cred, exemplul perfect. Citind-o nu poti sa n-ai senzatia ca ceva nu-i in regula:) Partea cea mai proasta e ca reusesti s-o urmaresti aproape la persoana I! :) Dar asta o face asa de grozava...
#286421 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de giocondel la: 18/02/2008 08:45:31

Virginia Woolf la fel. O citesti si greu iti e sa nu 'simti'...

ok, erau 9 poeti. de ce naiba am zis 15?

"In addition, the suicidal poets tended to decrease their use of communication words such as "talk," "share" and "listen" over time, while the non-suicidal poets tended to increase their use of such words.

..............................

One surprise result of the research was the finding that suicidal and non-suicidal poets don't differ in references to sad or happy emotions. In fact, both suicidal and non-suicidal poets use more positive emotional words than negative words, said Pennebaker. "It's not the sadness, it's the isolation and failure to connect with others that comes through in their poetry," he said."

si linkul de unde am dat copy si paste:

http://www.utexas.edu/news/2001/07/24/nr_pennebaker/

cica nu tristetea ci izolarea+ esuarea poetului de a se asocia/conecta cu altii iese in evidenta prin acea repetare obsesiva a 'eu'lui
#286423 (raspuns la: #286421) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ca o panza de paianjen! - de Cezar Petrescu la: 18/02/2008 09:23:40
2200
(remake in poetricsa,dupa
filmocul 300 din 2007)


imbratzisheaza-mi ochiul bionic
cu laserul unghiilor tale cu lcd
"luama-i" in ozn-ul tau spatziuos
ducandu-ne dupa o gaura neagra..
lasa-mi in suflet o dira de cometa
(poa'sa fie shi tante Harley
Davidsona)
si sa traim fericitzi hibernand
dezhetzandu-ne sufletele in
3000....
sarutul tau virtual de revedere,
sa-mi aminteasca de vremurile
celor apushi in 2007,
acele fiintze involuate
care shi-o chilibardeau de
ziceai drace...
neasemuiiiindu-se noua!
robotzi umani, drogatzi,
perpetuatzi in eprubeta!
luami-ash calciul din...
Calea Laptoasa,
facemi-ash cumparatura la...
cooperativa-
"Fiucers UNIVERS"(al),
mandri-m-ash cu nepoata..
Klingoniana,
luand rata
Enteprises,din statzia
Star Trek!
IUBITULE!Daruieste-mi un sejur
pe plai..jupiteresc,la mare..
distantza de pamant!!!
Te iubesc!cere-ma-n casatorie,
cu inelul lui Saturn!!!!
Te-ashtept in ...3000!
P.s.potzi sa vii shi pe[(ste)-o] luna!(cu bilete pt.Luna..de miere).
semneaza,
a ta,veshnica ROBOTZICA
#286437 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
INTRUD - de Cezar Petrescu la: 18/02/2008 09:27:01
mi se pare interesant,de multe ori,brutul neshlefuit!nu neaparat trebuie sa citeasca cineva,ca sa fie poet!Astfel potzi savura opere nealterate de gandurile altora.pe de alta parte,itzi dau dreptate...ce ne-am face doar cu nealteratzi?
#286439 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
deci - de thebrightside la: 18/02/2008 09:46:07 Modificat la: 18/02/2008 09:47:30
ca sa faci arta, asa incat sa-si aminteasca strastrastranepotii alora de existenta carora n-ai stiut/vei sti vreodata, TREBUIE sa ai o sensibilitate nativa asemeni unui tesut inervat perpetuu (un fel dem superantena care sa detecteza soapte ale lumii pe care muritorii de rand nu le aud, nu le pricep) si mai ales FII UN PIC MAI MULT DEFECT (pentru cazul in care n-ai superantena ori aceasta da rateuri, sa-ti poti imagina conversatia universului cu clovnu' din fata de la McDonalds ori a papadiei cu mortii :D).

P.S. mai ieri am trecut pe langa Muzeul George Bacovia din Bucuresti, a doua oara in ultima vreme, a treia oara sigur ma opresc. cert e ca a fost fain sa descopar faptul ca poetul a locuit asa de aproape de "corolarul" de cimitire din zona Eroii Revolutiei si sa mi-l imaginez plimbandu-se pe Giurgiului si aruncand cate o privire furisa peste gard, printre morminte... autodictandu-si Plumb...
#286448 (raspuns la: #286437) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cezar - de Intruder la: 18/02/2008 09:52:19
n-am pomenit nicaieri de "nealterati" si de "brut neslefuit"!(???)

singurul meu comment cu privire la cititori de poezie, a fost asta:
- nevoia de a citi poezie scrisa de altii. cu ocazia asta, iti formezi preferinte si stari, apoi inveti sa discerni si sa asimilezi doar ceea ce ti-a trecut prin sita.

e valabil (si) pentru ne-poeti, logic!
in alta ordine de idei, parerea mea e ca inainte de-a scrie, simti nevoia sa citesti.


#286454 (raspuns la: #286439) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
giocondel - de zaraza sc la: 18/02/2008 10:07:58
Poetii sunt persoane foarte sensibile. Asa ca e mai simplu sa ii depistezi, deoarece isi exprima starile public. Ghinion sau noroc? Ii tratezi cu antidepresive si blochezi urmatoarele poezii?...

#286462 (raspuns la: #286417) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza sc - de giocondel la: 18/02/2008 10:21:23
anti depresivele...sunt un ca un fel de plasture pe o rana adanca.

m-am intrebat des, daca sensibilitatea asta a lor este provocata chiar de tulburarile sufletesti, sau invers?

e clar ca unora le este necesar sa sufere, pentru ca actul creatiei sa se intample.

am intalnit si poeti fericiti!...sau vorba era 'am intalnit si romani fericiti'? dar cum romanul s-a nascut poet, prin extensie, si prima devine valabila.

ah, eu trebuie sa dorm e 4.30 dimineata aici si inca nu am inchis ochii ( tot scriu la o poezie, avand ca sursa durerea sufleteasca simtita, ca poet ofticos)

;-)
#286470 (raspuns la: #286462) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Lady Allia la: 18/02/2008 10:27:11
poezia e o...stare. poetii sunt cei care simt strigatul: de tristete, de durere, de bucurie, de fericire...si il scriu cu sange albastru...
strigatul ar trebui expus sensibil si frumos - ca o curgere. cei care aud strigatul ar trebui sa il simta cum li se prelinge pe sub fiecare por pana in suflet si sa devina glasul care il poate rosti.

fara glas - degeaba expunere, degeaba simtire poetica.
daca scriem doar pentru noi la infinit - murim la primul cuvant.
#286474 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
giocondel - de zaraza sc la: 18/02/2008 10:56:32
Sensibilitatea si tulburarile sufletesti merg mana in mana. Ca oul si gaina :D
Intai a fost jocul genelor.

#286478 (raspuns la: #286470) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
giocondel - de lafemme la: 18/02/2008 17:33:59
m-ai pus pe ganduri... eu una sunt constienta de faptul ca nu-s in stare sa scriu poezie... singurele versuri pe care le-am scris, sunt postate aici, scrise dintr-o suflare, la deprimare... in loc sa-mi plang de mila, zbang cateva versuri si gata... de unde ideea: - toti sinucigasii sunt de fapt poeti care la depresie, negasind o bucata de hartie, un colt de pachet de tigari, un instrument de scris bont sau ascutit sau oricum ar fi el... n-au mai putut sa suporte starea de angoasa si si-au pus capat zilelor, fara sa-si dea seama ca prin gestul lor, nu numai ca s-au auto-distrus, dar au furat culturii versuri de o frumusete sfasietoare, despre care, probabil, s-ar fi vorbit prin carti si s-ar fi dat extemporale
#286547 (raspuns la: #286478) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Alexu - de apol la: 18/02/2008 20:15:23
ieri eram pe picior de plecare.

Poeticitatea este imprevizibila in evolutie.Apar la anumite distante de timp poezii originale,care creeaza rupturi in maniera de compunere,Nu vreau sa mai aud si in cazul poeziei de reforme ,tranzitii:( ca-s satul.Nu stiu daca o fi cum cred eu dar evolutia pare catre o poezie care nu tine de nici o tehnica si mare lucru daca n-o fi facuta de unii proveniti din afara ei,cum s-a mai intamplat(Blaga,Barbu la noi).Poeticul din cafenea se pliaza pe tendintele actuale(unii).Am observat unele poezii considerate exceptionale,
dar in privinta durabilitatii cine stie
daca vor fi sustinute de curentele viitoare?!O problema ar fi in cuplul accesibil-accesibilitate.In talmacirea poeziilor,care este in majoritate subiectiva,cred ca cititorul trebuie sa fie destul de initiat ca nu cumva accesibilul sa poata fi scos din ideea de valoare si inaccesibilul declarat imparatul cu hainele maiastre.Ma intreb unde va trebui sa se opreasca accesibilitatea/inaccesibilitatea pentru a nu sfida cititorul cu oarecare initiere.Dar sa lasam criticii sa-si ia partea leului.
#286586 (raspuns la: #286371) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
apol - de alex andra la: 18/02/2008 20:19:54
Sorry ! Acuma-s io prea obo pentru asa o discutie serioasa. Poate maine sa mai zic si io ceva pe aici:)
#286590 (raspuns la: #286586) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lafemme - de giocondel la: 19/02/2008 01:37:45
"toti sinucigasii sunt de fapt poeti care la depresie, negasind o bucata de hartie, un colt de pachet de tigari, un instrument de scris bont sau ascutit sau oricum ar fi el.."

toti nu, dar probabil ca unii daca s-ar fi intors spre creatie ( poezie, muzica,orice) ar fi gasit un refugiu si s-ar fi 'automedicamentat' astfel cu arta, facand existenta mai suportabila.


ce te faci insa cu artistii, care desi eu avut talentul si 'intrumentele' necesare, s-au dat totusi batuti in fata vietii?

uneori este vorba pur si simplu despre niste dezechilibre chimice, ce nu pot fi inlocuite cu nimic. nici macar cu poezie-vezi mari poeti ce si-au luat vietile singuri.

nu intentionez sa simplific suferintele unora, desigur nici societatea asta de doi bani nu ajuta prea mult.

poezia insa poate fi un mod de autocunoastere, de introspectie, de cautare si gasire in acelasi timp.

Ex: Anne Sexton era bipolara si de fapt, in urma unei internari in spital, psihiatrul care a examinat-o a
indemnat-o sa scrie poezie.

astfel scrierile ei i-au devenit nu numai metoda terapeutica ( una din primii poeti moderni scriind in stil 'confesional' ) ci si felul in care isi castiga existenta.

oricum, eu cred ca artistii in general traiesc cu un picior in lumea asta concreta, cu celalalt in cea a inspiratiei, a metafizicului, a nevazutului ( nu in sens neaparat religios). uneori este pur si simplu greu sa mentii echilibrul perfect intre cele doua, mai ales cand prin natura duala a omului, nu poti apartine niciuneia in intregime.

cateodata, cateunul, uita sa se sprijine pe unul din aceste picioare metaforice...si caaaaaaade in marele HAU al universului.


#286621 (raspuns la: #286547) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
CP - de alex andra la: 19/02/2008 06:33:24
luami-ash calciul din...
Calea Laptoasa,


Praf m-ai facut cu asta !:))))))))
#286623 (raspuns la: #286437) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
apol - de alex andra la: 19/02/2008 08:44:08
Gradul de "accesibilitate" al poeziei este diferit atat de la o epoca la alta, cat si de la un poet la altul. In linii mari, poezia premoderna este mult mai accesibila decat cea moderna. Exista o culme a ermetismului pe la sfarsitul secolului al XIX-lea, cu poeti precum Rimbaud sau Mallarmé, care au produs (vrei, nu vrei, asta-i termenul cel mai potrivit) o adevarata revolutie poetica. Exista apoi un al doilea val ermetic in prima jumatate a sec. XX, in care se inscrie un poet precum Ion Barbu cu al sau "Joc secund".
Pe de alta parte, nu tot ce e ermetic e si valoros. De multe ori ermetismul ascunde vidul simtirii si al gandirii.
Exista apoi si cititorul snob, care pica in extaz in fata a ceea ce nu pricepe sau nu e de priceput.
Incurcate sunt caile poeziei:)))
#286629 (raspuns la: #286586) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
buburuzo:) - de alex andra la: 19/02/2008 08:49:57
Cata dreptate ai cu superantena ta! Poet e ala care percepe imperceptibilul si stie sa-l puna in cuvinte:)
#286630 (raspuns la: #286448) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
giocondel - de alex andra la: 19/02/2008 08:52:27
Relatia nefericire-nebunie-sinucidere-poezie este unul din locurile comune care ma scot din sarite:))))))))
#286631 (raspuns la: #286630) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
fuchsule ! - de alex andra la: 19/02/2008 09:26:26
Pe unde umbli ? Tocmai tu sa lipsesti la discutia despre poezie:(((
#286634 (raspuns la: #286631) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de maan la: 19/02/2008 09:46:28
programul respectiv a analizat, bazat pe mai multe criterii, scrierile tuturor si a concluzionat ca exista anumite trasaturi comune usor de depistat, celor sinucigasi.

aparent cuvinetele "I", "me",'my"
( egocentrism) se repeta de muuult mai multe ori la ei decat la ceilalti.

de asemenea 'intuneric' si 'moarte'.

in plus, in scrieri chiar, ei prezinta un dezinteres fata de restul lumii si folosesc rar cuvintele 'us' si 'ours'
( 'noi' si 'a/l/e noastre')

concluzia studiului respectiv este ca se poate avea o idee destul de buna despre cine este inclinat sa aiba depresii si ganduri sinucigase, numai analizand ceea ce individul respectiv scrie.


ce-ar fi ca recurenta lui eu, mie, a/al/ai ale mele, sa se explice cu mult mai simplu (implicit, firesc) drept consecinta a faptului ca poezia este, prin excelenta, expresia subiectiva a unor trairi singulare?
#286635 (raspuns la: #286634) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maan - de alex andra la: 19/02/2008 10:23:41
Exact asa cum zici:)
#286644 (raspuns la: #286635) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Giordano Bruno la: 19/02/2008 11:21:19
:) Daca va zic ce-i poezia, tre' sa va-n-pushc :) asa ca tac :P
#286660 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex andra - de giocondel la: 19/02/2008 17:32:11
ok, insa tu ai propus o discutie LIBERA, ceea ce inseamna ca nu-i frumos sa 'ma atentionezi' despre ce iti place sau nu tie.

inteleg ca-i o discutie comuna si prea des atinsa ( un fapt ce devine comun nu inseamna neaparat ca nu orezinta importanta) si inteleg si ca te scoate din sarite, fapt pt care ma retrag.

:)))))))
#286822 (raspuns la: #286631) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
giocondel - de alex andra la: 19/02/2008 17:42:15
Tocmai pentru ca e o discutie libera mi-am spus si eu parerea. Fara intentia de a te atentiona sau alunga.
Mai frate, da sensibili mai sunteti:)))
#286827 (raspuns la: #286822) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex andra - de giocondel la: 19/02/2008 17:51:45
"Tocmai pentru ca e o discutie libera mi-am spus si eu parerea."
corect...


am interpretat eu eronat atunci, pt ca s-a intamplat ca tu sa fii stapanu' casei p-aici.

scuzati, va rog!

multzamim frumos,
#286835 (raspuns la: #286827) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
giocondel:) - de alex andra la: 19/02/2008 17:55:09
E ok:)
Mai zi, deci:))
#286840 (raspuns la: #286835) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
off topic - de Intruder la: 19/02/2008 17:56:36
imi vine sa citesc mereu "nepoţeii"...voi nu?

#286843 (raspuns la: #286835) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
:))) - de alex andra la: 19/02/2008 17:58:10
Noi nu:)))
#286844 (raspuns la: #286843) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex andra, eu cred că - de A_Carmen la: 19/02/2008 19:23:00
cine scrie poezie o face iniţial pentru el. e ceva personal, interior, ca o descărcare.

apoi, perfecţionate sau nu, versurile pot fi, sau nu - puse la vedere: fie într-un volum, fie într-o publicaţie, fie undeva, pe net.

dar întotdeauna pornirea de a scrie versuri / gânduri vine din interior pentru sine. atât şi nimic mai mult.

greşeala este când cineva postează, afişează aici, sau oriunde, fărâma de suflet, ce a venit dintr-o chestie strict intimă, fără legătură sau pretenţie de eventuala valoare literară, sau cu veşnica vânare a greşelilor gramaticale.

de aceea, criticile venite la poezii postate astfel, pot fi interpretate - şi uneori chiar sunt - manifestări de răutate, care dor.
se poate întreba: atunci de ce se mai postează aceste versuri, dacă sunt personale? dacă se postează public, nu înseamnă că se acceptă şi comentarii? de orice fel.
nu e chiar aşa.
ăsta e modul simplu şi încurajator al interpretării convenabile. zic.
nu e un sit literar.

eu mi-am şters orice picătură de vers de pe aici acum mai mult timp, tocmai pentru că nu am avut dorinţa să evoluez la creaţii literare, cât la altceva.

cred că am deranjat din nou.
sau mi se va reproşa că am vrut iar să atrag atenţia? şi? e doar un sit.



#286896 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Carmen - de alex andra la: 19/02/2008 19:36:06
Exista intr-adevar o mare diferenta intre a scrie poezie si a-ti descarca sufletul in versuri. Din momentul in care postezi un text la cutia cu litere, el trece drept text cu pretentii literare si daca e prost, oricat ar fi el de "sincer", va fi facut praf de criticii locului, pe buna dreptate. "Sinceritatea suferintei" nu este un criteriu estetic. Cine cauta alinare sub forma de versuri slabe a gresit adresa. Sorry:))
#286903 (raspuns la: #286896) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nu - de A_Carmen la: 19/02/2008 20:23:24
Din momentul in care postezi un text la cutia cu litere, el trece drept text cu pretentii literare

în nici un caz. nu e un sit literar, e un sit care... "te provoacă să gândeşti", şi nu să alungi;

oricat ar fi el de "sincer", va fi facut praf de criticii locului, pe buna dreptate

greşit. chiar şi în asemenea circumstanţe publicat (un fel de a spune) un asemenea text, aşa-zisa "critică" se poate face în termeni de bună-credinţă, cu toate că nu critica "literară" e scopul celui ce, cu oarecare naivitate, a publicat respectivul text.

"Sinceritatea suferintei" nu este un criteriu estetic

nici nu trebuie să fie; nimeni nu a invocat asta. nu e pretenţia de valoare literară la mijloc.
însă, punerea sufletului pe tavă nu trebuie să constituie niciodată motiv de luat la mişto, numai pe infimul motiv că acea "creaţie literară" e proastă... Ca şi cum.

Cine cauta alinare sub forma de versuri slabe a gresit adresa.
asta-i precum chestiunea din Kosovo... fără legătură cu subiectul.

ai auzit de principii?

PS: dincolo de ironii (scuze, dacă ţi se pare că am scris ceva aiurea), subiectul chiar mi se pare interesant de discutat, anume partea legată de diferenţa între cei care scriu versuri: unii se descarcă (şi poate chiar au nişte suferinţe în suflet, nişte apăsări, sensibilităţi, trăiri, etc), iar alţii se pricep şi publică.

pentru amândouă categoriile: succes.
#286910 (raspuns la: #286903) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de zaraza la: 20/02/2008 00:10:08 Modificat la: 20/02/2008 00:19:06
însă, punerea sufletului pe tavă nu trebuie să constituie niciodată motiv de luat la mişto, numai pe infimul motiv că acea "creaţie literară" e proastă...

pai si adrian copchilu' minune si nea salam isi pun sufletul pe tava cand jelesc de inima albastra, bani, mertzane si gagici reeele, care nu-i vreaaaa, au, inima lor! ce-ai vrea, sa incep sa-i apreciez pentru ca "si ei saracii, simt", deci nu sunt chiar amibe fara "sentimente".
zaraza
#286977 (raspuns la: #286910) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Carmen - de PROUDFRECKLED la: 20/02/2008 00:48:14 Modificat la: 20/02/2008 01:01:30
nu e un sit literar, e un sit care... "te provoacă să gândeşti", şi nu să alungi;

nu e un sit literar, este o cafenea.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Caf%C3%A9_Procope Este considerata prima cafenea in Paris, de atunci s-au inmultit la fel ca si subiectele ce se discuta in jurul unei cafele....:)

'te provoca sa gindesti' nu are nici o legatura cu 'alungatul'. De altfel te-as ruga sa definesti pentru mine acest 'alungat', sa stim despre ce discutam in continuare.
#286980 (raspuns la: #286910) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Carmen - de alex andra la: 20/02/2008 08:06:18
în nici un caz. nu e un sit literar, e un sit care... "te provoacă să gândeşti", şi nu să alungi;
Cum adica in niciun caz ? Daca pui un text la cutia cu litere inseamna ca il consideri literatura si nu altceva. Si il supui automat evaluarii literare. Altfel nu l-ai face public, ci l-ai tine pentru tine. Niciun "critic" din Cafenea nu-si propune sa alunge pe cineva. Comentariile ironice vizeaza descurajarea proliferarii textelor proaste si nu alungarea autorilor lor, care au tot dreptul sa se manifeste cum vor ei. Ca unii se supara si pleaca, e alegerea lor. Ca unii replica dur, e dreptul lor. Ca mai sar scantei, e "sarea si piperul" cafenelei. Ca uneori se exagereaza e si asta adevarat. Dar una peste alta, sectiunea literara functioneaza si asta e singurul lucru important pana la urma.
#286995 (raspuns la: #286910) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex andra - de Giordano Bruno la: 20/02/2008 12:53:38
"controversele create in jurul poeziei lui Eminescu, vin tocmai din aceasta zona." = gresit! Intodeauna a existat si va exista omul "obscurantist" care evolueaza doar pe planul acapararii informatiei intr-un mod adolecentino-plafonant (chiar dupa studi indelungate si trairi sau experiente marcante ramane un "bagaj informational" fara viziuni sau posibilitatea de-a cuprinde multilateral informatia,viata, poezia)
El, omul acesta nu poate si nu va putea vibra decat la curentul cel mai apropiat.

Evergreen este un cuvant ciudat pt ei...

:)))
They are among us
brrrr
Mi-e frig de-o viatza-ntreaga
#287086 (raspuns la: #286407) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Bright - de Giordano Bruno la: 20/02/2008 14:26:29
Fain zis, antena :) insa formularea-i condimentata cu material - fier - plastic materiale fara caldura. :) poate gasesti fo' antena de lemn... e mai calduroasa. Ieczact ca si termopanele: sunt elegante, usor de intretinut dar nu radiaza caldura precum lemnul.
Lemn - plastic.
Poezie clasica - poezie post/neo modernista.
#287121 (raspuns la: #286448) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
trei treis'trei - de thebrightside la: 20/02/2008 14:42:38
E trei
si treis'trei de vieti pulverizate-n neant
inainte sa fi zis primul 'mama'
plecait intre buze precum o cautare de san


#287129 (raspuns la: #287121) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Giordano Bruno la: 20/02/2008 14:45:59
Chineza curata :)) tre sa plec...
#287131 (raspuns la: #287129) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...