"lenea", asadar, spiritul creator, isi pierde, poate, usor, din curaj.

din cele de mai sus io inteleg ca lenea = spitit creator. corect?

m-am oprit instant, ca nu stiu!
o fi ala a' lu' Enigel??

...asadar, cine sunteti voi ?...sau, mai bine, cine MAI sunteti voi, in afara voastra, cei din cafenea... care sunt vietile voastre de "afara" care favorizeaza, intr-o mai mica sau mai mare masura, "teoretizarea lenei" voastre ?

mi se pare cu tupeu!
ca ce chestie ma iei (ne iei) la intrebari?
de unde stii ca lenea mea e teoretica?...sau ca am ceva in clin, cu lenea?
spiritul creator e capra vecinului, dar mi-e lene s-o duc la pascut! muri-r-ar!

"din cele de mai sus io inteleg ca lenea = spirit creator. corect?"

nu-i corect.
din cele de mai sus "lenea"=spirit creator.

http://www.cafeneaua.com/nodes/show/15970/un-iversul-lenes/1

un pic mai sus spuneam si care lene. nu ma refer la "lene" cu sensul de lene. am spus...sensul metaforic.
metafora o gasiti in link...daca vreti sa o intelegeti asa cum ar fi trebuit inteleasa...

ooooooo, dar vai, ce limbaj alambicat avem!

"Care este, mai precis, mediul acestui timp, cadrul social care ii favorizeaza atemporalizarea?"... aberatii juvenile!

sunt sigur ca zace mult talent in tine si ai ce spune acestei lumi. nu fii mai complicata decat esti!

"...asadar, cine sunteti voi ?...sau, mai bine, cine MAI sunteti voi, in afara voastra, cei din cafenea... care sunt vietile voastre de "afara" care favorizeaza, intr-o mai mica sau mai mare masura, "teoretizarea lenei" voastre ?

mi se pare cu tupeu!
ca ce chestie ma iei (ne iei) la intrebari?
de unde stii ca lenea mea e teoretica?...sau ca am ceva in clin, cu lenea?
spiritul creator e capra vecinului, dar mi-e lene s-o duc la pascut! muri-r-ar! "

... Intruder, nu vad unde vezi tupeul.
...sau, din cate am observat, tupeisti sunt doar cei noi, care strica linistea si atitudinea usor zeflemitoare a celor..."consacrati"?
nu te iau la intrebari ca nicio chestie...
e un subiect ca oricare altul.
poti sa raspunzi, daca vrei, sau poti sa nu. poti sa intelegi ce am spus, daca vrei, sau poti sa nu. sau la fel de bine poti, cum iar am vazut ca se intampla la majoritatea subiectelor (sa nu intelegi ca ma refer la tine) sa alegi la intamplare un cuvant din ce am scris, pe baza caruia sa se dezvolte o discutie lipsita de orice legatura cu subiectul.
poti sa faci ce vrei. esti mai vechi. ai prestanta in cafenea. :)

repet, cand spun "lene", nu ma refer la sensul ei propriu. de-aia are ghilimele.
n-as vrea sa se repete misunderstandingul de la subiectul din link.

intrebarile astea au fost puse tocmai pentru ca apreciez persoanele de aici.
nicidecum fiindca vreau sa fac o demonstratie de tupeu inimaginabil, sau sa atac in vreun fel, vreo capra oarecare.

-ce studiezi?
-daca nu, ce ai studiat?
-unde lucrezi?
-cum reusesti sa scrii si sa gandesti frumos si in acelasi timp sa te adaptezi usor oamenilor care nu apreciaza lucruri pe care poate tu le apreciezi?
-altele asemanatoare

asa?
(asa e...e cam alambicat.. stiu..:()
dar mie astea nu imi par ca dau o directie si un unghi din care ar trebui vazute lucrurile...
dar merg si astea :)
inteleg suficient cat sa imi fac o idee..

I don't know you, dar sper ca pui intrebarile astea la modul "metaforic" si nu vrei cu adevarat sa-ti spunem cine suntem.:)))

"Lenea" eu o inteleg ca timp al contemplatiei, al reflectarii. Pentru mine e un adevarat rasfat:)))

grea tema!

am studiat!
nu poci ca sa zic acilea... te las sa descoperi.
lucrez... la niste oameni. uneori imi raspunde serverul cand oamenii sunt prea ocupati.
gandesc frumos cateodata, rar, si doar cu cine trebuie. sunt platit ca sa "pazesc" ograda, aia din real.
ma adaptez usor din nascare si cu ceva anii de training.

raspunsul acestor framantari nu mi-l pot oferi in totalitate singura(am raspunsurile, dar nu am certitudinea lor)

Am o propunere: dă tu răspunsurile, iar noi îţi oferim infirmările sau confirmările lor.

:) ei...da...rasfatul asta...
"lenea" e un rasfat, mai ales azi; si asta spun...ca unii din noi au medii mai favorabile rasfatului, iar altii nu sunt atat de norocosi, nimeresc in medii mai neptrivite lor..si incep sa se adapteze. si incep sa se rasfete din ce in ce mai rar, pana ajung sa nu se mai rasfete deloc, din lipsa de timp, sau pentru ca incep, din cauza ca mediile astea ii schimba, sa nu mai aprecieze rasfatul cu sensul de contemplatie, ci unul mai material un pic....un masaj, o sauna, o masina scumpa ;))
...si pe dinauntru...nema :))...

Am o propunere: dă tu răspunsurile, iar noi îţi oferim infirmările sau confirmările lor. = zii zau cu limba scoasa ca daca te gineste, tu o sa recunosti si nu o dai la intors ! ;)

adevarat!

Are dreptate prole ! ce-i cu nickul asta interminabil ?:)))
De acord cu tine in privinta rasfatului:)

zău :p
şi-i dau bonus şi-o coroniţă! ;)

am incercat sa il schimb, dar nu pot..imi cer scuze ;)) ca adevarul e ca e cam...multisor...
dar un udkm ar putea fi o prescurtare :))

Ma impiedic in consoane. Sunt prea multe:))
Ceva mai vocalic n-ai ?:)

cool!
da-mi voie sa-ti redirectionez mesajul catre ud-on-tk-now-me (in traducere megleno-romana: uda-pe-trening-si-acum-si ea).

Legenda:tk pe gugal = http://blacksheepnc.com/WordPress/wp-content/uploads/tk-too-live-hoody1.jpg

dar un udkm ar putea fi o prescurtare :)) = pot sa te prescurtez UDO ? :))
Tu poti sa-mi zici oooooo :))))

poti :))
dar te abati de la subiect :P

alex andra...ceva mai vocalic nu stiu daca am...
pe net am fost udontknowme dintotdeauna :). probabil imi gasesc. dar degeaba...ca n-am cum sa-l schimb....

mi se pare mai simbolic si in viziunea proletara de artrebuisatecunosc ;)

Eu îţi voi spune Mister Udo.
Si-ti voi raspunde maine sigur;)
Acuma imi este o leneeeeeeeeeee...
Bine ca nu doare.

nu stiu daca ar trebui sa ma cunosti...nu cred...
s-ar putea sa fiu un pic mai...juvenila...decat tine...in oricare sens ai intelege cuvantul...si sunt cam mici sansele, probabil, sa ma cunosti..
daca lucrezi cu oameni inteleg de ce gandesti si scrii frumos :)
am si spus ca am raspunsuri, dar am nevoie de confirmarea lor :)...esti una din confirmari....
lucrul cu oamenii te lasa sa ii vezi obiectiv, sa ii analizezi, sa le vezi minusurile si sa nu iti permiti sa ti le insusesti si tu.
daca lucrezi cu oamenii esti salvat. nu stiu de ce am avut mereu impresia ca tocmai cei care lucreaza in mijlocul lor (analizandu-i) pot sa se fereasca cel mai bine de ei. (acum sa nu se inteleaga, totusi, ca mi-e frica de oameni. mi-e frica doar de cei de la care nu am ce invata..)

...miss...:">

"naissssssss"

n-am vazut ghilimelele, ca-s prea mici si am strabizm.
...dar nici tu n-ai vazut ca am scris "mi se pare cu tupeu"! altfel nu te oboseai la un comment asa lung.

in alta ordine de idei: n-am nicio prestanta, vezi-ti de treaba! la inaltimea mea, abia ajung la microfon si nimeni nu-l coboara cand apar pe scena!

cu toate astea.... in cafenea prestanta nu se masoara dupa inaltime..:)(decat daca ai scris-o....metaforic ;)))...

stau cu carnetelul pregatit sa notez marturisiri. ce munciti, cat castigati, aveti copii, aveti barbat/nevasta, daca nu, de ce nu, aveti copii, daca da, cati ani au, daca nu, de ce nu, nu aveti simt social, nu va simtiti obligat fata de rasa umana? oricum, cel mai important e sa stiu cat castigati, ca sa-mi fac si eu un calcul, sa stiu o treaba. cine sunteti dom'le? aveti suv? nu? looserilor!

zaraza

spunea odata kripto ceva despre imposibilitatea teoretizarii "lenei";
Lui i-o fi fost imposibil. Tu vad ca n-ai atari probleme, chiar daca ushoara tendinta catre vorbit discutii nu poate fi trecuta cu vederea, decat daca as implica o metaforica lene intelectuala.

metaforic, despre o societate care nu mai crede in valori, care nu mai este insetata de ele, sau care poate mai este, dar e mult prea grabita sa le mai poata "bea".
Asta e o platitudine. Ce e "societatea care nu mai crede in valori" decat o generalizare. Valorile exista, n-au fost scoase in piata publica spre a fi arse si deci "societatea" nu poate fi banuita de necredinta. Poate curente, grupari, subculturi. Insa lenea analizei e si ea tare raspandita.

Cafeneaua este unul din mediile exceptie, in care inca exista nevoia de frumos, de mult, de profund, in care mai sunt inca oameni care nu se tem atat de tare de timp, care inca stiu cum sa isi dezvolte lenea profunzimii gandurilor si sa si-o insuseasca.
Iau astea drept un compliment adresat unui mediu in care ma simt in general bine. Ghilimelele lenei pare-se insa ca le-ai uitat. Si tocmai aici nu era cazul.

E un loc special cu oameni speciali.
Dupa cum "i-ai pus" pe oamenii speciali "la punct" in raspunsuri, pare-mi-se ori ca te vezi pe un delusor, ori ca citatul e un compliment menit sa "dezlege baierile gurii".

Si nu ma pot opri sa nu ma-ntreb...
Nimeni nu te poate opri...

sa nu va intreb...
Nici de la asta nu te poate nimeni opri.

in ce fel curge timpul acestor oameni, timpul vostru...
Poate ti-as raspunde, dar cunoscandu-ti de-acum "lenea", prefer sa raman indaratul monitorului, mai ales ca nu vad cu ce te-ar ajuta confesiunile mele.

...dar timpul acela rapid, timpul exterior, "de societate", timpul care, din cand in cand, va devine atemporalitate si care va lasa sa visati, sa ganditi profund si sa va jucati cu idei si cuvinte...
Aiurea! Astea-i versiunea idealizata. In realitate suntem niste miciburghezi care sacrifica orice capra cu conditia sa fie a vecinilor, care se intalnesc prin catacombe ca sa puna la cale intrigi, care se strang in haite ca sa terorizeze biete nick-uri fara aparare, etc... Atemporalitatea noastra se masoara in timpi morti si am invatat sa sugeram ca stim sa gandim profund si ca avem prestanta, desi de fapt suntem superficiali si destul de vechi ca s-o ascundem. Jocul cu idei si cuvinte ne pasioneaza doar cand putem sa le trantim in capul cuiva, de preferinta nou, pe care tabaram in speranta ca va pleca inainte de a ne desconspira "profunzimile".

Ce studiati, ce ati studiat, sau cu ce va ocupati in viata voastra "exterioara", in ce fel sunteti "nelenesi" in sensul propriu (ca tot mi-am adus aminte de inversunarea cu care s-a combatut lenea neperceputa in sensul ei metaforic)?
Bine ca n-ai adaugat ca ne rogi sa fim sinceri.

Nu este o simpla curiozitate, este o alta - aici a treia - framatare de ganduri in stransa legatura, desi poate acum nu atat de evident, cu celelalte doua. Numai ca raspunsul acestor framantari nu mi-l pot oferi in totalitate singura(am raspunsurile, dar nu am certitudinea lor).
Sincer? Ma indoiesc de raspunsurile tale. M-am indoit si de-ale mele, pe vremea cand am incercat sa le gasesc.
De altfel, cred ca veridicitatea raspunsurilor ti-e incerta... sau?

Vom observa, probabil... de fapt sunt convinsa ca asa va fi, ca exista un mediu propice sufletelor frumoase,
Inclusiv in lumea manelelor exista loc pentru suflete frumoase. E doar o chestiune de definitie si quantum.

ca desi acestea exista, razlete, si in alte medii, existenta lor este poate un pic mai dificila, caci contextul exterior nu se afla in concordanta cu cel interior, fiind nevoie, poate, uneori, de o rupere intre cele doua existente.
Daca ai vrut sa spui, ca virtualitatea cafenelei ofera doritorilor spatiul complementar la viata "exterioara", nu era nevoie sa punctezi neconcordanta, pentru ca nu toti cei de pe aici sunt neconcordanti launtric...

...asadar, cine sunteti voi ?...sau, mai bine, cine MAI sunteti voi, in afara voastra, cei din cafenea... care sunt vietile voastre de "afara" care favorizeaza, intr-o mai mica sau mai mare masura, "teoretizarea lenei" voastre ?
Eh... Acuma mi s-a facut - nu lene, nici "lene" - ci un somn de pic...

*
spunea odata kripto ceva despre imposibilitatea teoretizarii "lenei";

Lui i-o fi fost imposibil. Tu vad ca n-ai atari probleme, chiar daca ushoara tendinta catre vorbit discutii nu poate fi trecuta cu vederea, decat daca as implica o metaforica lene intelectuala.

-:)aici nu pot da un raspuns. e un punct de vedere...

*
metaforic, despre o societate care nu mai crede in valori, care nu mai este insetata de ele, sau care poate mai este, dar e mult prea grabita sa le mai poata "bea".

Asta e o platitudine. Ce e "societatea care nu mai crede in valori" decat o generalizare. Valorile exista, n-au fost scoase in piata publica spre a fi arse si deci "societatea" nu poate fi banuita de necredinta. Poate curente, grupari, subculturi. Insa lenea analizei e si ea tare raspandita.

-la modul general m-am si referit.
desigur ca inca mai exista, dar nu mai sunt scoase la lumina ca inainte. si li se da mult mai putina importanta(general vorbind).
si ma refer doar la valorile din planul spiritual/cultural/artistic. nu la celelalte.
vreau sa spun ca pe planul valorilor acestora s-a evoluat in asa fel incat nu toti isi mai pot permite sa si le insuseasca foarte bine, nici din punct de vedere al timpului rezervat pentru asta, nici financiar, si nici chiar din punct de vedere al perceptiilor;
exemplu..." de ce sa citesc cartea? nu vad mai bine filmul? ce naiba...io am atata timp?"
cat despre lenea analizei, chiar faptul ca am pus intrebarile astea dovedeste ca am o usoare obsesie pentru asa ceva. asta e si motivul pentru care le pun tocmai aici, in cafenea, pentru ca am si spus, "curentele, gruparile, subculturile" la care te referi au niste medii mai favorabile de dezvoltare. asta e unul din ele.
dar cand am spus "platitudinea" aia m-am referit procentual, la marea majoritate a societatii.
si recunoaste, nu peste tot esti inconjurat/a de persoane la fel de bogate pe interior ca aici. sau care au macar vreun oarecare respect pntru asa ceva.

*
Cafeneaua este unul din mediile exceptie, in care inca exista nevoia de frumos, de mult, de profund, in care mai sunt inca oameni care nu se tem atat de tare de timp, care inca stiu cum sa isi dezvolte lenea profunzimii gandurilor si sa si-o insuseasca.

Iau astea drept un compliment adresat unui mediu in care ma simt in general bine. Ghilimelele lenei pare-se insa ca le-ai uitat. Si tocmai aici nu era cazul.

- nu le-am uitat. dar aici nu am mai lasat cuvantul singur. l-am asociat altor cuvinte cu rol de ghilimele.

*
E un loc special cu oameni speciali.

Dupa cum "i-ai pus" pe oamenii speciali "la punct" in raspunsuri, pare-mi-se ori ca te vezi pe un delusor, ori ca citatul e un compliment menit sa "dezlege baierile gurii".

-da, probabil....ma sui pe un deal ca sa vad mai bine muntii :)
nu am pretentia ca as fi inca/vreodata o persoana speciala in cafenea..sau ca as putea vreodata sa ma ridic la nivelul unora dintre voi. de asta nici nu am scris aici literaturi de-ale mele, in afara unor "oboseli de ganduri" care nu ar trebui vazute ca tentative literare.
si nu am incercat sa pun pe nimeni la punct...
intruder e unul din cei care imi plac aici in mod special(si am baza pe ceea ce spun...citesc si analizez de mult.. :) )
aveti insa (dar astea nu le vad neaparat ca defecte, dat faptul ca il apreciez mult pe "atacator" :)) ) tendinta (pe care o aveam si eu acolo unde eram "veche") sa va conservati un pic si sa ramaneti doar "voi". sa mai rastalmaciti din cand in cand cuvintele celor noi si sa intelegeti ce vreti. nu am "pus la punct"; am incercat doar sa va mai deschid ochii..
(acum ceva timp mi s-a spus de cineva mai vechi aici decat mine exact asa: "ai grija ca astia te mananca un timp daca esti noua". :) si nu vad de ce ati lasa pe cei noi sa ramana cu impresia asta )
si o spun din nou, ca sa fiu sigura, asta nu influenteaza nicicum faptul ca va apreciez atat de tare. fiindca de cele mai multe ori aveti dreptate, doar ca uneori aveti dreptate intr-un fel putin mai rautacios decat in cazul altora. nicidecum nu as avea pretentia sa va pun la punct, din niciun motiv;

si da, eu chiar cred ca e un loc special cu oameni speciali. altfel nu m-as fi obosit sa va citesc sau sa va intreb acum cine sunteti. desi pe un plan, pe cel mai important...va stiu....doar v-am citit...

*
Si nu ma pot opri sa nu ma-ntreb...
Nimeni nu te poate opri...

sa nu va intreb...
Nici de la asta nu te poate nimeni opri.

-;))

*
in ce fel curge timpul acestor oameni, timpul vostru...

Poate ti-as raspunde, dar cunoscandu-ti de-acum "lenea", prefer sa raman indaratul monitorului, mai ales ca nu vad cu ce te-ar ajuta confesiunile mele.

-recunosc, intrebarile sunt usor deplasate si cam dificil de raspuns.
nu pot insa, desi mi-ar placea, sa va cunosc personal.
si scopul in niciun caz nu e sa fac un sondaj si sa-mi notez cu liniuta care, cum, ce faceti in vreun carnetel, sau sa fac vreun calcul.
vreau (vreau e un pic cam mult si cam ambitios spus) sa stiu daca chiar apartineti, asa cum ma astept, unor medii mai frumoase, mai culturale, in care conteaza mai mult cat esti de plin spiritual, decat financiar.
am o obsedanta convingere ca mediul in care traim influenteaza mult felul nostru de a fi, si ca, pana la urma, oricat de "altfel" i-am fi, tot ajungem, intr-un final, sa ne adaptam mai mult sau mai putin.
de asta am crezut ca mediile astea trebuie alese cu grija inainte de a incepe sa le traiesti...

*
...dar timpul acela rapid, timpul exterior, "de societate", timpul care, din cand in cand, va devine atemporalitate si care va lasa sa visati, sa ganditi profund si sa va jucati cu idei si cuvinte...

Aiurea! Astea-i versiunea idealizata. In realitate suntem niste miciburghezi care sacrifica orice capra cu conditia sa fie a vecinilor, care se intalnesc prin catacombe ca sa puna la cale intrigi, care se strang in haite ca sa terorizeze biete nick-uri fara aparare, etc... Atemporalitatea noastra se masoara in timpi morti si am invatat sa sugeram ca stim sa gandim profund si ca avem prestanta, desi de fapt suntem superficiali si destul de vechi ca s-o ascundem. Jocul cu idei si cuvinte ne pasioneaza doar cand putem sa le trantim in capul cuiva, de preferinta nou, pe care tabaram in speranta ca va pleca inainte de a ne desconspira "profunzimile".

-ironia asta nu-si are rostul

*
Ce studiati, ce ati studiat, sau cu ce va ocupati in viata voastra "exterioara", in ce fel sunteti "nelenesi" in sensul propriu (ca tot mi-am adus aminte de inversunarea cu care s-a combatut lenea neperceputa in sensul ei metaforic)?

Bine ca n-ai adaugat ca ne rogi sa fim sinceri.

-;)) as fi facut-o, dar am uitat

*
Nu este o simpla curiozitate, este o alta - aici a treia - framatare de ganduri in stransa legatura, desi poate acum nu atat de evident, cu celelalte doua. Numai ca raspunsul acestor framantari nu mi-l pot oferi in totalitate singura(am raspunsurile, dar nu am certitudinea lor).

Sincer? Ma indoiesc de raspunsurile tale. M-am indoit si de-ale mele, pe vremea cand am incercat sa le gasesc.
De altfel, cred ca veridicitatea raspunsurilor ti-e incerta... sau?

-imi este, bineinteles. nu as mai fi intrebat daca eram convinsa ca am dreptate....

*
Vom observa, probabil... de fapt sunt convinsa ca asa va fi, ca exista un mediu propice sufletelor frumoase,

Inclusiv in lumea manelelor exista loc pentru suflete frumoase. E doar o chestiune de definitie si quantum.

-:) asta asa e...depinde de reperul pe care il stabilesti. fata de care te raportezi..

*
ca desi acestea exista, razlete, si in alte medii, existenta lor este poate un pic mai dificila, caci contextul exterior nu se afla in concordanta cu cel interior, fiind nevoie, poate, uneori, de o rupere intre cele doua existente.

Daca ai vrut sa spui, ca virtualitatea cafenelei ofera doritorilor spatiul complementar la viata "exterioara", nu era nevoie sa punctezi neconcordanta, pentru ca nu toti cei de pe aici sunt neconcordanti launtric...

-nu asta am vrut sa spun. nu m-am referit in niciun fel la cafenea. ci doar la cine suntem si daca viata pe care o traim in exterior e, intr-adevar, potrivita celei interioare; daca prima o accepta, mai mult sau mai putin, pe cea de-a doua sau nu.

*
...asadar, cine sunteti voi ?...sau, mai bine, cine MAI sunteti voi, in afara voastra, cei din cafenea... care sunt vietile voastre de "afara" care favorizeaza, intr-o mai mica sau mai mare masura, "teoretizarea lenei" voastre ?
Eh... Acuma mi s-a facut - nu lene, nici "lene" - ci un somn de pic...

exista o specie de oameni curiosi care intreaba direct si alta specie care te complimentariseste umpic, sugerandu-ti mai apoi ca pana la urma, daca nu ti se face o favoare ca esti luat in calcul, e macar in interesul tau sa raspunzi.
haioase, asa, ambele categorii.

n-are nicio legatura
intelegeam ca umblu cu momeli din astea daca va ceream bani,sau mai stiu eu ce; nu ca sa raspundeti la o intrebare :)

inseamna o intrebare?

de cand se judeca doar ce e la suprafata.
rectific. intrebari. ideea nu se schimba cu nimic.

"Lui i-o fi fost imposibil. Tu vad ca n-ai atari probleme, chiar daca ushoara tendinta catre vorbit discutii nu poate fi trecuta cu vederea, decat daca as implica o metaforica lene intelectuala."

-:)aici nu pot da un raspuns. e un punct de vedere...
Si asta ce-i?

-la modul general m-am si referit.
desigur ca inca mai exista, dar nu mai sunt scoase la lumina ca inainte. si li se da mult mai putina importanta(general vorbind).
Eu ma gandeam, ca de fapt au primit: ele concurenta si potentialii consumatori libertatea de a alege. Fiecare a facut ce-a crezut de cuviinta. Nimeni care se decide pentru valori nu e exclus de ele. Singuri ne stam in drum (daca).

si recunoaste, nu peste tot esti inconjurat/a de persoane la fel de bogate pe interior ca aici. sau care au macar vreun oarecare respect pntru asa ceva.
Luat ca fapt in sine, ai dreptate. Doar in contextul largit pe care pare-se ca-l vrei, nu-i decat o alta insulita.

-da, probabil....ma sui pe un deal ca sa vad mai bine muntii :)
Eu avusesem senzatia ca stai cu spatele la ei:-)

nu am pretentia ca as fi inca/vreodata o persoana speciala in cafenea..sau ca as putea vreodata sa ma ridic la nivelul unora dintre voi. de asta nici nu am scris aici literaturi de-ale mele, in afara unor "oboseli de ganduri" care nu ar trebui vazute ca tentative literare.
si nu am incercat sa pun pe nimeni la punct...
Ok, ok... N-ai nici un motiv sa fii timida, dar e - at least - alegerea ta sa fii circumspecta:-)

aveti insa (dar astea nu le vad neaparat ca defecte, dat faptul ca il apreciez mult pe "atacator" :)) )
Sunt convins ca respectivul nu se vede asa. Poate ca nici nu e un atacator. La suma de neintelegeri dorite si nedorite, s-ar putea intr-adevar sa nu fie...

sa va conservati un pic si sa ramaneti doar "voi".
E un punct de vedere. A-l combate ar fi nepoliticos, a-l incuviinta ar fi nedrept.

...sa mai rastalmaciti din cand in cand cuvintele celor noi si sa intelegeti ce vreti. nu am "pus la punct"; am incercat doar sa va mai deschid ochii..
Asta subintelege o intentie. Nu e cazul. Dar asta e o remarca la fel de generala ca si afirmatia la care am raspuns.

acum ceva timp mi s-a spus de cineva mai vechi aici decat mine exact asa: "ai grija ca astia te mananca un timp daca esti noua"
Discutia asta ar avea rost daca am sti: Tu, la cine ma refer cand spun de "exemple contrare" si eu, daca as sti la cine te referi tu.
Sunt insa de acord cu faptul, ca exemplele contrare sunt mai putine decat celelalte. Doar ca asta e genul de situatie pentru care nimeni nu-i vinovat.

nicidecum nu as avea pretentia sa va pun la punct, din niciun motiv;
Doar n-am atins aici un punct nevralgic...?...:-)

desi pe un plan, pe cel mai important...va stiu....doar v-am citit.
Atunci sunt linistit: Inseamna ca te-ai convins de motivele oneste ale omului de bine care te avertizase:-)

recunosc, intrebarile sunt usor deplasate si cam dificil de raspuns.
Avem deci o baza de discutii. Totodata o posibila explicatie pentru unele raspunsuri. Pentru ca raspunsurile se orienteaza dupa intrebari, devenind si ele dificile de inteles sau usor deplasate...

ironia asta nu-si are rostul
Ironia are intotdeauna un rost: E convingerea mea.
Modul de a o intelege e de multe ori insa deformat de experienta, ca ea trebuie sa fie sora mai mica a ridiculizarii. Ceea ce e apanajul neintelegatorilor care se considera neintelesi.
Cat priveste "ironia asta", ea ar fi putut fi interpretata si ca hiperbolizare. Tu de ce i-ai zis ironie, (Parca abtinandu-te sa adaugi "ieftina")?

"Bine ca n-ai adaugat ca ne rogi sa fim sinceri."

-;)) as fi facut-o, dar am uitat
;)) Inteleg.

imi este, bineinteles. nu as mai fi intrebat daca eram convinsa ca am dreptate
De fapt dorisem sa scot in evidenta diferenta dintre raspunsuri incerte si veridicitate incerta. Dar se pare ca nu-s asa iscusit cum ma cred uneori;-)

nu m-am referit in niciun fel la cafenea. ci doar la cine suntem si daca viata pe care o traim in exterior e, intr-adevar, potrivita celei interioare; daca prima o accepta, mai mult sau mai putin, pe cea de-a doua sau nu.
Probabil ca schimbarea de unghi mi-a scapat sub influenta contextului de pana - si de dupa - pasajul asta.
Referitor la el - la pasaj - consider ca asta e o cu totul alta discutie...