-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

mima sau mimetismul


de om la: 22/07/2008 16:39:33
modificat la: 22/07/2008 16:42:30 arata originalul
rezumat: ganduri
taguri: La_o_cafea 
voteaza:
oare de ce poza/masca majoritara de suprafata este bunatatea cand interiorul este opusul ?...apare un nou proverb "haina face pe om" ?!?!

oare de ce rareori bunatatea se ascunde in spatele unor masti rele (eventual inuman de dure)?

oare trebuie sa identificam bunatatea cu o adresa de returnare a bunului (masca bun, interior bun...bun/bun) sau raului facut (masca bun, interior rau...rau/bun)?

Hmmm, intentia (suprafata/masca) conteaza ? Sau intentia este interiorul si "exitul" este realizarea intentiei care nu mai conteaza cum iese ? Pare o masca buna pe un fond rau sa spui "eu doar ti-am vrut bine" fara ca recipientul sa spuna "mi-ai facut bine" ?!?! Daca vine confirmarea se poate spune bun/bun ?!?!
Daca se confirma "nu ma asteptam sa-mi faci un asa bine" inseamna ca este rau/bun?

oare de ce se judeca intentia si nu finalitatea. Intentia este necultivata si necesita studiu si cunoastere ca sa devina finalitate...sa fie un fel de tot raul spre bine ??!?!?!?! Hmmm. sigur se poate spune ca intentia este impuls animalic si ca este primordiala...deci este importanta pt ca defineste humanoidul. Hmmmm....dar oare de ce se ignora creierul, morala care pot schimba intentia ??!?!

oare nu exista rau si exista numai interpretari rele ?!?!?!

hmmm....revin la ... "haina face pe om" ?!?! Oare toti suntem animalici croiti pe instincte egoistice de supravietuire (the selfish gene) si ne trebuie o masca de bunatate ca sa ne atingem scopul? Adica cu cat suntem mai mascati in bun cu atat suntem mai capabili sa ne satisfacem nevoile interioare si astfel sa supravietuim egoistic?

vaii ca usor se pot intoarce toate din condei, dar oare toti suntem gramatici ai vietii ? Si daca nu suntem inseamna ca nu avem masci si ca suntem noi fata de care se raporteaza altii...unii ne pun masti bune, altii rele...fiecare dupa ocaua lui?

Oare ce compozitor este cel mai bun...cel care imi impune prin muzica lui sa simt ce vrea el sau cel care prin muzica lui imi scoate la suprafata ceea ce cu adevarat simt eu acoloooo....dupa 10001 de masti?

comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (25):


*** - de GloriaVictis la: 22/07/2008 18:19:44
uf! da' multe intrebari!

oare de ce rareori bunatatea se ascunde in spatele unor masti rele
Adica de ce nu-s frecventi fetii frumosi care se mascheaza in broaste?
Poate pentru ca (excluzandu-i pe cei care mai fac asta de dragul experimentului) este o varianta convenabila fie pentru cei care nu se tem de nimic, fie pentru cei ce se tem ingrozitor de tare. Si probabil ca nici unii nici altii nu-s atat de multi.

La compozitori, prefer a doua varianta.
#328028 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hombre - de proletaru la: 22/07/2008 18:55:26
...doar nu ma pui sa raspund la toate astea!?
admir ca iti pui atatea probleme dar bateria mea e descarcata la ora asta.
#328040 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de zaraza sc la: 22/07/2008 19:06:42
calea de mijloc, calea de mijloc, vechea problema a mentinerii echilibrului intre instinctul de supravietuire si dorinta naturala de a nu face rau (exista totusi...).

#328044 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
GV, prole, zaraza-sc - de om la: 22/07/2008 21:39:40 Modificat la: 22/07/2008 21:40:04
GV, este o varianta convenabila fie pentru cei care nu se tem de nimic, fie pentru cei ce se tem ingrozitor de tare. = interesant, poti sa dai si niste exemple pt cele 2 cazuri ? ;)

prole, eu numai cand am bateria descarcata ma iau gandurile :))). Cand sunt full charge...muicaaaa...sunt bine ancorat in realitate si hei-rup-hei-rup :))

zaraza-sc, hmmm...cred ca am mai spus candva pe cafenea ca eu consider viata ca pe o balanta a extremelor...adica cand prea prea cand foarte foarte...calea de mijloc o sa fie cand ajung Luceafar (nemuritor si rece :))
#328090 (raspuns la: #328028) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Om - de GloriaVictis la: 22/07/2008 21:54:37
Pai e vorba de riscul de a fi "recunoscut" de extrem de putini (cu o probabilitate serioasa ca numarul acestora sa tinda catre zero): in cazul 1, nu-ti pasa pentru ca esti bine incotzopenit pe propriile picioare si ai multiple alte variante pe care esti stapan, iar in cazul 2 riscul este indefinit mai mic decat fantasticul avantaj ca te apara de potentiale "agresiuni" mai bine ca orice alta masca ;)

gaselnitza majora e ca cin' te miroase pe sub masca asta e specie aparte, mai greu de gasit daca optezi pentru "varianta clasica" (cea in care folosesti masca "buna" sau impregnarea cu melasa :)))

Satisfait?
#328091 (raspuns la: #328090) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
GV - de om la: 22/07/2008 22:37:10
satisfacut, dar asa de amorul artei pt varianta a II-a :
iar in cazul 2 riscul este indefinit mai mic decat fantasticul avantaj ca te apara de potentiale "agresiuni" mai bine ca orice alta masca ;) = cum vorbeam de masca rea si cum ma gandesc ca cine se aseamana sa aduna...cum naiba sa te apere...poate sa ajungi mai repede miel la taiere :))
#328100 (raspuns la: #328091) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de GloriaVictis la: 22/07/2008 22:48:13
dezacord total: cin' se aseamana se aduna, asta de acord. dar piele de broasca la piele de broasca nu scoate ochii :) pana n-o lepezi, e safe :)

crezi tu ca gandesc lupii atat de departe incat sa caute mielu' chiar in mijlocul haitei? haida, de!
#328105 (raspuns la: #328100) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de om la: 22/07/2008 23:04:04
crezi tu ca gandesc lupii atat de departe incat sa caute mielu' chiar in mijlocul haitei? haida, de! = lupii nu gandesc, ei simt iar masca nu transpira...doar pielea ;)

iti mai aduci aminte de primul papa femeie...:)
#328109 (raspuns la: #328105) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de GloriaVictis la: 22/07/2008 23:08:36
mda. dar macar e o varianta mai onorabila decat aratarea burticii in semn de supunere, nu crezi?

in fond, vorbim despre individul funciarmente perdant...
#328111 (raspuns la: #328109) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de om la: 22/07/2008 23:27:25
decat aratarea burticii in semn de supunere, nu crezi? = da este! JUGULARA ! mai repede si fara chinuri :)))
#328116 (raspuns la: #328111) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de GloriaVictis la: 22/07/2008 23:36:12
da, mai. dar fara chinuri n-are haz :))

funciarmente perdanti SI cu vocatia suferintei...

uite-asa, tot de amorul artei, na! :P
#328121 (raspuns la: #328116) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de om la: 22/07/2008 23:44:29
funciarmente perdanti SI cu vocatia suferintei... = pai m-ai turmentat...atunci de ce considerai (la inceput) ca sunt fericiti sau se simt aparati?
Sa nu-mi spui pt ca sunt masochisti :))))))))
#328122 (raspuns la: #328121) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de GloriaVictis la: 22/07/2008 23:52:09
n-am zis ca-s fericiti! de cand aparat = fericit ????
ca strategie, mi se pare in continuare interesanta si probabila.

bun, ok. "vocatia suferintei" era in plus, din motive de ambitie compulsiva de a avea replica la replica (ceea ce si incercam sa subliniez, mentionand "amorul artei" :)))
#328124 (raspuns la: #328122) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de om la: 22/07/2008 23:57:02
ca strategie, mi se pare in continuare interesanta si probabila ...si complexa!

din motive de ambitie compulsiva de a avea replica la replica = beiii, a tunat si ne-a nimerit...eu spun doar ca sa nu fie ca tine ;) iar tu doar ca sa-mi dai replica :))...si uite asa din negarea negarii iese pozitivul intelegerii dintre noi :)))) Na, mai da-mi replica daca poti :)))
#328126 (raspuns la: #328124) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Giordano Bruno la: 22/07/2008 23:57:45
ce tot o vrajesti pe Gloria? :)
#328127 (raspuns la: #328122) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
GB - de om la: 22/07/2008 23:59:57 Modificat la: 23/07/2008 00:00:18
pt ca merita .... vrajita ;)
#328130 (raspuns la: #328127) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Giordano Bruno la: 23/07/2008 00:02:03
hmmmm... imi place raspunsul tau :)
#328132 (raspuns la: #328130) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
GB - de om la: 23/07/2008 00:03:55
si mie pe al ei :)))))
#328134 (raspuns la: #328132) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Giordano Bruno la: 23/07/2008 00:08:43
:) gloria tine-l in frau ca-i naravash :)))... noapte buna!
#328138 (raspuns la: #328134) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Om, GB - de GloriaVictis la: 23/07/2008 00:09:06
vaz ca va-ntelegeti :)
pot deci sa dorm linistita. hm. imi odihnesc compulsia, poate-mi rasare si replica ;)
#328139 (raspuns la: #328134) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
GV - de om la: 23/07/2008 00:21:22
imi odihnesc compulsia, poate-mi rasare si replica ;) = hai apune-ti compulsia, eu tocmai am creat un scenariu de apunere...sper sa nu te regasesc acolo :)
Noapte buna GV !

GB tie ti-am dat in alta ... parte :)))
#328142 (raspuns la: #328139) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Protagoras la: 23/07/2008 00:22:35 Modificat la: 23/07/2008 00:35:19
am o idee despre mimetism. Dar ma tem că nu inţeleg legatura dintre mimetism şi întrebările tale.

nu cred că doi oameni pot avea aceeaşi hartă morală, aşadar ceea ce spui tu despre maşti şi interioare, bune sau rele... îmi pare că pui problema într-un mod greşit. La fel cum nu cred că există oameni buni sau oameni răi, la fel nu cred nici în măştile lor. Pentru că ceea ce îi poate părea unuia ca rău mie să îmi pară ca bun, sau invers, sau aiurea.

idee:
1. oamenii nu se cunosc şi imaginea lor despre propria persoană este în marea majoritate a cazurilor, greşită. Suntem altfel decât credem că suntem. Exemple sunt cu duiumul, dar, să nu mergem pe drumul inducţiei. De aceea în cazul acţiunilor conştiente, a planurilor pe termen lung, vom fi surprinşi că nu ne doream cu adevărat un lucru pe care îl urmăream frenetic, sau că reacţionam în anumite situaţii cu totul altfel decât ne-am imaginat că o vom face. Asta din cauză ne construim propria personalitate după cum ne-ar placea nouă să fim, şi acţionăm după cum credem că ar trebui să acţioneze această personalitate fantoşă a noastră. Prin asta ajungem la mimetism,

2. Privim cu atenţie, copiem şi ne modelăm personalitatea după alte personalităţi la îndemână. La fel ca maimuţele. Inconştient, copiem gesturi, grimase, anumite tipare comportamentale. Asta se întâmpla cel mai des în copilărie (ne imităm părinţii), dar procedăm aşa în continuare şi la maturitate. Aşa se formează grupurile. Interese comune cauzează acţiuni comune. Dacă observăm un individ din grup care a reuşit ceva ce ne dorim şi noi să reuşim, îi imităm comportamentul. Evident, lucrurile se întâmplă foarte subtil. Dar, sunt şi exemple mai evidente. Starurile cinema, sportivii, Gigi Becali... dar şi intelectuali, scriitori, persoane pe care le admirăm şi a căror viaţă vrem să semene cu a noastră. Atunci, vedem ceva ce ne apare ca o virtute şi ne-o însuşim, spunându-ne în acelaşi timp că face parte din esenţa noastră, că ne defineşte personalitatea. De aici vine diferenţa dintre masca unui om (sau ceea ce vrea el să ne arate, sincer sau nu) şi interiorul (personalitatea lipsită de acele caracteristici autoimpuse).

3. ajung la moralitate, la ceea ce crede un om ca bun şi ceea ce face el în concordanţă sau nu cu acele convingeri. Am mai spus că oamenii nu se cunosc şi că îşi construiesc personalitatea la fel ca şi cum işi construiesc copiii căsuţele din cuburi. Există un "ceva" în interiorul nostru care ne creează dorinţe. Să-i spunem instinct. În anumite cazuri, acest instinct poate să fie în în opoziţie cu ceea ce personalitatea noastră fantoşă ne spune că ar trebui să facem. De fapt, noi ne imaginăm că stim ce înseamnă binele sau răul prin imitarea altor acţiuni care au avut efecte bune sau rele. Dar, putem cunoaşte cu adevărat toate efectele acţiunilor noastre? Putem înţelege toate consecinţele? Putem calcula toate probabilităţile? Şi atunci, ce rămâne? Eu zic, instinctul. Acel ceva care ne îndeamnă să mâncăm, să facem sex, acel ceva care ne opreşte să ucidem, ne opreşte să comitem incest, ne opreşte să ne mâncăm semenii. De aceea eu consider că un om, cu cât are masca mai elaborată, cu cât îşi înfrânge mai des instinctul, cu atât este mai neştiutor, cu atât are mai multe şanse să comită un rău decât un bine.
#328144 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de zaraza sc la: 23/07/2008 11:46:46
E obositor sa te stii mereu intre extreme. Chiar esti convins ca nu pici niciodata pe calea de mijloc? Remediu pentru linistirea sufletului: cand treci de la -100,00 la +100,00 inseamna ca te mentii pe calea de mijloc! :D

#328195 (raspuns la: #328090) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza-sc - de om la: 23/07/2008 21:18:12
E obositor sa te stii mereu intre extreme. = nu crezi ca este mai putin obositor decat sa faci echilibristica intre extreme? Parca mergi pe sarma :))) Un pas mai hacana si dai in extrema :))))

Nu le am cu echilibristica asa ca ma las sarit din una in alta...iar in timpul saltului mai am timp si de o tzucahara insurubata, tripluaxel, etc c'asa vrea muschii mei si ca este mai haios :))
#328338 (raspuns la: #328195) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Protas - de om la: 23/07/2008 21:25:08 Modificat la: 23/07/2008 21:26:13
multam frate ca ai pus niste baze mai solide (pragmatic exemplificate) varfurilor mele de iceberg-uri ganditoare :))

Dpmdv, pct-ul tau 1 este demn de o noua confa! Aici ma marginesc ca sa spun, ASA ESTE!

Pct-ul 2, as spune ca incercam sa copiem, dar nu o facem perfect, o facem cu "greselile" caracterului nostru ;) Simt ca este o mica ambiguitate in comentariul tau dintre personalitate si trend social ;) Care este diferenta dintre personalitate si caracter?

Pct-ul 3, ar mai fi multe de comentat (si asta este de o confa), dar eu insist acum numai pe : "Eu zic, instinctul. Acel ceva care ne îndeamnă să mâncăm, să facem sex, acel ceva care ne opreşte să ucidem, ne opreşte să comitem incest, ne opreşte să ne mâncăm semenii." = crezi tu ca INSTINTUL primar de impiedica sa ucidem, incest, etc sau este instinctul primar imblanzit de frica presiunii sociale a majoritatii care isi apara instinctele lor primare (in special cel de supravietuire ;) ???
#328341 (raspuns la: #328144) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...