-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Mari escrocherii


de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 12:22:12
modificat la: 18/01/2009 12:32:04 arata originalul
taguri: Salonul 
voteaza:
A umplut paginile ziarelor scandalul Madoff, cu derivatele lui (Bank Medici, Royal Bank of Scotland, Unicredit).
E cea mai mare frauda a tututor timpurilor, fondul lui fantoma a inghitit 50 de miliarde de dolari.

La inceput parea ca victimele sunt o mana restransa de bogatasi si ca Madoff asta e un fel de Robin Hood, dar in stil Wall Street (pentru ca n-a indeplinit si partea a doua a misiunii, adica datul la saraci)...

Mai apoi s-a format ciclonul tipic pietelor financiare si tot felul de victime spranjite prin lume au inceput sa strige "au!", semn ca si ele au fost atinse.


Acum va propun spre comparare o alta mare frauda, de data asta autohtona: FNI-ul SOV Invest-ului si al Mariei Vlas.
De data asta alta e situatia: victimele nu sunt investitori de prima categorie, ci cetatenii unei tari abia iesita din comunism, la limita subzistentei, care habar n-are cu ce se mananca un fond si care investeste bazandu-se pe publicitate si pe rima pe care FNI o face cu FMI.


Intrebarea vine natural: sunt acelasi lucru? Conteaza doar ca ai furat sau si cat si de la cine?

comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (54):


*** - de picky la: 18/01/2009 12:27:11
Sunt tot escrocherii. La fel ca orice gheseft piramidal. Cine are minte, nu pune botul. Decat daca vrea in mod deliberat sa insele sau sa profite de pe urma unei inselatorii.
#393174 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 13:18:07
Cine are minte, nu pune botul. Decat daca vrea in mod deliberat sa insele sau sa profite de pe urma unei inselatorii.

si cei care nu au minte sunt... victime colaterale?
#393204 (raspuns la: #393174) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de latu la: 18/01/2009 13:26:09
Exista si in vest astfel de "afaceri". Exista si acolo creduli care dau 1000 de euro crezand in cei 10,000 pe care ar urma sa-i capete dupa un an.
Exista oameni care investesc un milion intr-o excursie pe luna. Ii intalnesti in toate paturile sociale si in toate culturile: Credulii.
Nu-i un scandal mai mare daca "afaceristii" de genul asta isi cauta victimele in Ro decat este daca si le cauta in I, De, etc...
Scandalul e, ca "afaceri" de soiul asta nu pot fi puse sub acuzare, afara doar daca "afaceristul" e un prost. Ceea ce de obicei, de la o anumita amploare in sus nu e cazul.
#393211 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 13:31:10
n-am dat exemplul FNI pentru ca romanii ar fi mai creduli decat altii fara experienta de aiurea, ci doar pentru ca e un caz cunoscut de cafegii.

oricum, esti de acord ca victimele lui Madoff nu sunt de acelasi tip ca cele ale FNI-ului?
#393217 (raspuns la: #393211) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de picky la: 18/01/2009 13:32:31
Ca structula mentala, nu difera. Se deosebesc doar... prin osanza.
#393220 (raspuns la: #393217) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de anisia la: 18/01/2009 13:33:01 Modificat la: 18/01/2009 13:33:43
fuse si aici un articol intr-un ziar local cum ca o femeie cu doi fii fu pacalita de unul dintre ei sa-i dea toate economiile ei sa le investeasca intr-un astfel de joc piramidal, promitzandu-i ca i le va inapoia cel putin inzecit.

ei bine, saraca femeie plangea de mama focului ca nu numai ca nu i-au mai fost inapoiati banii, ci si ca fiul cu pricina este acum urmarit de poterasi, intrucat - in prostia lui - a mai si imprumutat alti bani, ca sa investeasca mai mult, si acum nu are de unde-i da inapoi. individul spunea ca-i e teama pentru viata lui. mama-sa era si speriata din acest motiv, dar si necajita ca simte ca l-a neindreptatit pe celalalt fiu caruia nu mai are ce sa-i lase.

deci implicatiile sunt infinite si de naturi diferite.

personal n-am crezut niciodata in astfel de fonduri. nici in banci nu prea cred. consider ca investitia imobiliara asigurata considerabil e - pana acum - cea mai eficienta. chiar daca se intampla bule de criza financiara ca cea de o traim. pe durata lunga e eficienta.
#393222 (raspuns la: #393204) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de latu la: 18/01/2009 13:38:39
Ca principiu, sau ca structura?
In principiu tot escrocherii is amandoua...
#393228 (raspuns la: #393217) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anisia - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 13:42:05
personal n-am crezut niciodata in astfel de fonduri. nici in banci nu prea cred. consider ca investitia imobiliara asigurata considerabil

cel mai sanatos cand vine vorba de economii/investitii e sa nu-ti pui toate ouale intr-un singur cos.

in plus, investitiile in imobiliare sunt doar pentru cei care au economii considerabile. nu prea ai ce sa cumperi cu 10-20.000 de euro:)

investitiile la risc (practic) 0 sunt cele in certificate de trezorerie ale unui stat (atata timp cat statul nu e... Argentina, desigur:)) ).
#393231 (raspuns la: #393222) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 13:43:06
Ca principiu, sau ca structura?
In principiu tot escrocherii is amandoua...


da. dar din punct de vedere moral, e acelasi lucru sa furi de la bogati care stiu in ce se baga sau de la saraci care habar n-au?
#393234 (raspuns la: #393228) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
picky - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 13:43:45
Ca structula mentala, nu difera. Se deosebesc doar... prin osanza.

pai atunci sunt diferiti. pentru ca unii au reusit sa acumuleze osanza :)
#393235 (raspuns la: #393220) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey, - de anisia la: 18/01/2009 13:46:39
stiu, te gandesti la certificatele de depozit guvernamentale cu riscul financiar zero. sunt bune pentru investitorul prudent si cu timp la dispozitie. pe mine ma avantajeaza investitiile imobiliare pentru ca nu trebuie sa ma agit tare pentru profit. plus ca nu sunt nici genul sa castig milioane. io-s multumita cu nivelul meu de trai si cu faptul ca pot calatori cand si unde vreau.
#393238 (raspuns la: #393231) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de picky la: 18/01/2009 13:46:48
Sau au capatat-o pe tava.
#393239 (raspuns la: #393235) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anisia - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 13:51:13
sunt bune pentru investitorul prudent si cu timp la dispozitie.

de asta exista brokeri :)

pe mine ma avantajeaza investitiile imobiliare pentru ca nu trebuie sa ma agit tare pentru profit.

asa-i, cel mai important lucru e sa intelegi ce fel de investitor esti (predispozitie la risc, disponibilitate economica, etc.).
dar eu tot zic ca nu-i bine sa ai un singur cos :)
#393247 (raspuns la: #393238) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey - de anisia la: 18/01/2009 13:57:54
pai n-am un singur cos. ca-s locatii diferite. valute diferite. etc. deocamdata e ok. cand n-oi mai fi io, sa-si aleaga nepoteii cosurile :))
#393254 (raspuns la: #393247) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anisia - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 13:58:59
ca-s locatii diferite. valute diferite.

ntz! in vremuri globale... :)
#393257 (raspuns la: #393254) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey - de anisia la: 18/01/2009 14:01:25
vremurile sunt globale doar de ochii lumii. in realitate fiecare tara-si pazeste cosul ei. si daca stii sa le-alegi pe cele care au pus bine la ciorap cand eram vremuri bune, totul e ok.

ca doar nu crezi ca luai in afganistan :))
#393262 (raspuns la: #393257) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anisia - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 14:03:15
sa stii ca Afganistanul probabil nu e o idee rea :)
Momentan preturile sunt la pamant, dar n-o tine razboiul si saracia for ever.
Prin anii '70 Kabul era totusi o capitala respectabila :)
#393269 (raspuns la: #393262) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey, - de anisia la: 18/01/2009 14:09:08
vorbind de afganistan, avuram un reporter australian in vizita intr-una din orele de turism international. si ne prezenta nenea cu pricina ideea lui de afacere viitoare: dark tourism in Afganistan.

well, ce sa zic - poate ca in 10-20 de ani sa fie posibil. deocamdata, asa cum i-am zis si lui, singurul turist posibil pe care-l vad e vanatorul de senzatii tari si aventura, practicantul de turism extrem. aia de-si doresc socuri de adrenalina.

ca investitor insa, nu m-as arunca inca in zona cu pricina. trebuie luat in calcul nu doar faptul ca da, financiar poate fi avantajos, dar si reactia localnicului. caci intr-o tara ca afganistan, daca societatea locala nu te accepta, esti mort in papusoi. ca nu ajungi nicaieri cu investitia ta. au o cultura atat de delicat-traditionalo-incuiata ca ma gandesc ca primul pas care ar trebui facut - dupa ce se instaureaza pacea - este sa fie educat cetateanul afgan ca da, investitorul din afara nu e tocmai bau-bau si ca nu vine sa le ia pamantul si sa fuga cu el.

ori iti dai seama ce munca de sisif e asta, dupa cat amar au in suflet oamenii din afganistan?
#393280 (raspuns la: #393269) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de latu la: 18/01/2009 14:11:16
De unde stii ca bogatii stiu in ce se baga? De multe ori am senzatia ca aia doar isi inchipuie ca lor nu li se poate intampla nimic...
Stiu insa ce vrei sa zici, si-ti dau dreptate.
Numai ca escrocilor le e indiferent, cred, de unde vin banii. Poate ii deranjeaza ca sumele posibile sunt mult mai mici, dar moralitatea nu cred ca li se pare o piedica. La fel de putin cum moralitatea a fost un impediment atunci cand firmele care s-au dus la bursa si nu s-au interesat ca cei care au cumparat actiuni s-au indatorat pana peste cap. N-am auzit nici o voce prin mass media, care sa avertizeze pe cineva de riscuri... Si timpul asta, in Ro cred ca o sa mai vina inca, afara doar daca criza financiara ar servi si pentru invataminte, ceea ce nu mi se pare a fi cazul

Sorry, am largit cadrul...
#393286 (raspuns la: #393234) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey - de zaraza la: 18/01/2009 14:26:18 Modificat la: 18/01/2009 14:26:42
cred ca-mi pare mai putin rau de bogatasii care si-au pierdut banii in piramida lui madoff decat de amaratii de la caritas. pe de alta parte, pierderile bogatasilor au generat falimente, pierderi de locuri de munca, am inteles ca multe fundatii filantropice au fost nevoite sa inchida portile. deci pana la urma, dezastrul se rasfrange tot asupra oamenilor saraci.


#393319 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anisia - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 14:28:47
dark tourism in Afganistan.

no offense pentru reporter, da'tre' sa fii cum morbid sa practici asa turism :)
#393322 (raspuns la: #393280) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 14:29:50
Numai ca escrocilor le e indiferent, cred, de unde vin banii. Poate ii deranjeaza ca sumele posibile sunt mult mai mici, dar moralitatea nu cred ca li se pare o piedica.

ma gandesc, mai ales avand in vedere implicatiile de care vorbea zaraza.

intrebarea e cum judecam noi, astia de pe margine. nu ca trebuie neaparat :)
#393323 (raspuns la: #393286) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
z. - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 14:30:43
deci pana la urma, dezastrul se rasfrange tot asupra oamenilor saraci.

cu o singura deosebire: valul a trecut si peste cei bogati, deobicei asta nu se intampla ;)
#393326 (raspuns la: #393323) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey - de zaraza la: 18/01/2009 14:32:34
da, dar stai linistita, ca lor le-a mai ramas de-o vila si de-un iaht... asta cu "saracia" e destul de relativa.


#393331 (raspuns la: #393326) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de latu la: 18/01/2009 14:37:07
Vad lucrurile ca si zaraza.

X a pierdut un miliard suna ca o nenorocire pentru X. Doar ca de obicei, falimentul firmei sale nenoroceste in realitate o gramada de i-greci, in timp ce X primeste interviuri, angajamente pentru tinut conferinte, scrie o carte, etc...
#393340 (raspuns la: #393323) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey, - de anisia la: 18/01/2009 14:41:02
aaa, da se practica in multe 'site'-uri unde moartea a avut un rol significant in istorie. vezi auschwitz, thailand (dupa ce trecu tzunami) s.a.m.d. pana si in romania, de exemplu cand vin turisti sa vada unde a murit ceausescu si unde a inceput circul din 89.

si nu cred ca-s morbizi cei ce practica dark tourism. unii-s curiosi, altii-s manati de amintiri, altii studiaza istoria.

sigur, pot fi si nebunei care-si iau doza de adrenalina din ganduri morbide. dar sper ca procentajul sa nu fie inspaimantator.
#393347 (raspuns la: #393322) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anisia - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 14:45:01
si nou ni s-a propus Auschwitz ca excursie de sfarsit de liceu, dar din fericire am zis pas ;)
#393351 (raspuns la: #393347) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu, zaraza - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 14:46:07
nu-i chiar asa.
am citit ca unul dintre "investitorii" lui Madoff s-a sinucis cand a aflat de frauda.
Se pare ca nu-i mai ramasese "de-un yacht si-o vila". Sau poate nu i-a fost destul :)
#393353 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de latu la: 18/01/2009 14:50:05
Merkle a fost posesorul unui imperiu. A pierdut o gramada de milioane la speculatii de bursa si s-a aruncat in fata trenului.
Urmasii au vandut una din firme si traiesc acum mult mai stramtorati, ce-i drept, dar fara sa faca foame.
"Aia" nu se sinucid doar pentru ca au ramas in quru' gol...
#393356 (raspuns la: #393353) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey :) - de zaraza la: 18/01/2009 14:50:40
si nou ni s-a propus Auschwitz ca excursie de sfarsit de liceu, dar din fericire am zis pas ;)

huh, in loc de banchet? :)

si unde v-ati dus pana la urma?
#393358 (raspuns la: #393351) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de latu la: 18/01/2009 14:52:04
La Buchenau...:-)))
#393360 (raspuns la: #393358) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de zaraza la: 18/01/2009 14:52:50
:)))))))))))))))))))))))))
#393362 (raspuns la: #393360) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
z. - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 14:54:24
pai banchet nu se face, deci era in loc de orice :)

insista profesorul de istorie. tipul e un comunist extremist (nu exagerez) care probabil inca vede nazistii ca dusmani directi:)
era vorba sa petrecem opt zile in Polonia, doua la Cracovia restul la Auschwitz :))

Pana la urma ne-am opus cu inversunare si ne-am dus la Paris.
#393364 (raspuns la: #393358) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 14:55:19
"Aia" nu se sinucid doar pentru ca au ramas in quru' gol...

dar?
#393366 (raspuns la: #393356) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de latu la: 18/01/2009 15:01:39
Eh... "Ce zic prietenii din clubul milionarilor", "Cu o asemenea infrangere nu vad rostul de-a mai trai", "Si-acum vine politia, procuratura si tre' sa raspund!!!". O gramada de motive, care mai de care mai indreptatite...
#393369 (raspuns la: #393366) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 15:09:44
asa ma gandesc si eu.
sa te sinucizi pentru bani e probabil unul din cele mai jenante motive.
#393378 (raspuns la: #393369) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de latu la: 18/01/2009 15:16:19
Exact. Doar ca ei - unii cel putin - par a se defini prin bani, image-ul de castigator, etc...
Ia-le milioanele si o sa descoperi niste creaturi de toata mila. Asa am uneori senzatia...
Bineinteles ca nu-i o generalizare!
#393384 (raspuns la: #393378) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de donquijote la: 18/01/2009 15:52:48 Modificat la: 18/01/2009 15:58:05
a lui madoff se pare ca a inceput ca o afacere mai mult sau mai putin legala care a degenerat intr-o 'ponzi scheme' (un fel de piramida mai sofisticata) cand investitiile au inceput sa bata psul pe loc si nu a mai avut de unde da inapoi.

dovada ca nu a fost piramida (cel putin nu de de la bun inceput) e ca a durat vreo 15 ani si firme si/sau banci de investitii seriaose si-au bagat banii in afacerea lui.
la inceputul afacerii primea doar clienti 'cu nume' verificati si rasverificati ca sa le adoarma atentia. inca de la inceput a pastrat o 'ceata' deasa in jurul investitiilor si a cartilor contabile, ceea ce ar fi trebuit sa aprinda un bec rosu la investitorii mai seriosi.

din cate am inteles unul din copiii lui, care are propria firma de investitii, l-a convins sa 'marturiseasca' autoritatilor cand si-a dat seama ce se intampla acolo.
#393413 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 15:57:01
ceea ce ar fi trebuit sa aprinda un bec rosu la investitorii mai seriosi.

s-au bazat pe reputatia lui de fost presedinte al NASDAQ.
#393415 (raspuns la: #393413) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de donquijote la: 18/01/2009 16:06:15
se pare ca si-a pierdut 'capul' la moment dat si a intrat pe directia de scheme ponzi sperand ca va reusi sa iasa la suprafata din nou odata cu iesirea din criza.
de fapt toata criza a pornit ca o criza 'de incredere' - greenspan, a recunoscut ca a gresit atunci cand a promovat liberalizarea, ca nu si-a inchipuit ca executivii bancilor si a firmelor de investitii isi vor insela proprii clienti pt castiguri personale.
de fapt executivii astia ar trebui cercetati la penal.
#393419 (raspuns la: #393415) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 16:27:54
se pare ca si-a pierdut 'capul' la moment dat

tipic:) astia-s ca si curtezanele, la o intorsatura mai nasoala devin imediat gambleri si uita de prudenta :)
#393440 (raspuns la: #393419) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
.... - de thebrightside la: 18/01/2009 17:11:37
de Madoff n-am auzit, dar de Royal Scum of Scotland numai de Huoooo!
5 lei comision fiecare operatiune, fi-ra-r ai dracu de hoti!
#393485 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de anisia la: 18/01/2009 17:14:37
cin' te supara, sufletel?
#393489 (raspuns la: #393485) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de motanelul la: 18/01/2009 19:41:26
pentru victima conteaza cat si "de la cine"
hotul in schimb tot hot ramane. orice, oricat si ori de la cine ar fura.
#393619 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
madoffi mai sunt, or sa mai fie - de 1brasovean la: 18/01/2009 20:36:56
dincolo de aranjamentul tehnic [piramidal, marketing, etc.] un asemenea tip de demers se adreseaza unei constante comportamentale, lacomia.
dorinta de a avea mai mult nu tine de cat ai, ci de o alta perspectiva, a mai multului. or, cata vreme vor fi oameni ce-si doresc mai mult, cu viteza mare, dincolo de orice risc, apar si ofertele.

Cel ce nu are deloc este la fel de nemultumit si de frustrat ca cel ce nu are mai mult - a zis cineva, poate Soren Kierkegaard?
#393687 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
brasovene - de Honey in the Sunshine la: 18/01/2009 20:40:11
Cel ce nu are deloc este la fel de nemultumit si de frustrat ca cel ce nu are mai mult

ba uneori chiar mai putin :)
#393689 (raspuns la: #393687) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
n-auzi - de thebrightside la: 19/01/2009 10:50:18 Modificat la: 19/01/2009 10:51:08
Royal Scum of Scotland aka Royal Bank of Scotland (former ABN Amro)

erata coment precedent: fi-r-ar
#394096 (raspuns la: #393489) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey, - de Intruder la: 19/01/2009 11:44:12
nu stiu prea multe de Madoff asta dar ma mir cum dracu' i-a tinut figura peste 10 ani...?
#394122 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
intruder - de Honey in the Sunshine la: 19/01/2009 11:56:06
dar ma mir cum dracu' i-a tinut figura peste 10 ani...?

pai cred ca e cum zice don. initial vroia sa se joace frumos:)
#394132 (raspuns la: #394122) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey, - de Intruder la: 19/01/2009 11:59:34
dap...acum am citit si comentariul donq-ului.
mai, stii ceva? intotdeauna i-am admirat pe escrocii inteligenti, care au dat lovituri in stil mare. in fond ce ne-am face fara naivi?
#394135 (raspuns la: #394132) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
intruder - de Honey in the Sunshine la: 19/01/2009 12:02:07
intotdeauna i-am admirat pe escrocii inteligenti, care au dat lovituri in stil mare. in fond ce ne-am face fara naivi?

hmm. Madoff asta are si toata admiratia mea, atata timp cat se duce la puscarie:)
#394136 (raspuns la: #394135) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Intruder la: 19/01/2009 12:14:55
aaa, da, sunt de acord (parca m-ar intreba cineva pe mine) sa-nfunde puscaria!
#394143 (raspuns la: #394136) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de picky la: 19/01/2009 12:17:37
Si acolo-n bulau, va pune de-o piramidala pe tigari sau pe portii de haleala...
#394144 (raspuns la: #394143) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
picky - de Honey in the Sunshine la: 19/01/2009 12:33:10
Si acolo-n bulau, va pune de-o piramidala pe tigari sau pe portii de haleala...

nu-s de ce cred ca va face chiar mai mult :)
#394146 (raspuns la: #394144) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...