-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Se intampla azi, in Romania


de 1brasovean la: 24/01/2009 14:30:35
modificat la: 24/01/2009 14:32:47 arata originalul
rezumat: unde mai apar asa ziduri?
taguri: Diverse 
voteaza:
Istoriile legate de cartierul tiganesc din Tarlungeni sunt povestite de localnicii romani si maghiari cand pe un ton glumet, cand pe unul grav. Vocile moderate lipsesc cu desavarsire. Rareori, gasesti un batran care conchide, fie si cu jumatate de gura: "Sunt ai nostri, trebuie sa ne obisnuim cu ei". Primarul comunei care inglobeaza Tarlungeniul, Iosif Kiss, face parte din categoria vehementilor. Acum un an si jumatate, "satul" de reclamatiile primite de la romanii si maghiarii din imediata vecinatate a cartierului, intaiul cetatean al locului a decis sa transeze pe veci problema: dupa modelul din teritoriile palestiniene, a separat romii de restul satului printr-un zid; unul mare de trei metri.


Sursa:
http://www.romanialibera.ro/a144392/dezbaterile-r-l-la-brasov-zid-antiromi-ca-in-cisiordania.html

-Sunt ingrijorat, sincer. Mi se pare o prostie sa faci asa ceva si nu m-ar mira ca peste 20 de ani copii aia de acolo, din noua marginime artificial creata, sa ne puna grenade sub cur. La propriu.
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (123):


*** - de amarut la: 24/01/2009 14:51:22
inteleg si impartasesc ingrijorarea.
nu numai ca ar trebui sa ne obisnuim cu ei , dar ar trebui sa incercam o integrare a lor prin educare.
eu stiu sigur ca nu-s oameni rai, nu mai rai decat altii.
#396637 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
la Nestemice, în Cehia, - de Bucu la: 24/01/2009 15:33:52
au facut acelasi lucru, în 1999. dupa sase saptamâni au distrus zidul, in urma protestelor de pretutindeni. în Presov, Slovacia, au vrut sa faca acelasi lucru (nu stiu daca l-au si facut pâna la urma)...

sunt curios cine-o sa protesteze aici si cât o sa dureze-un zid din asta ...

cât despre primarul Kiss, citind asta:

"Altadata am prins pe unul la furat la mine, l-am luat, l-am batut sii-am zis ca nu il dau pe mana politiei, ci il iert daca vine sa munceasca la mine degeaba. si tipul si-a dat toata silinta, l-am angajat la scurt timp si lucreaza si azi la firma sotiei mele", completeaza Kiss.

nu pricep decât ca face sclavagism, prin santaj, daca tot avea si sotia o firma ...

scârboase vremuri ....

#396651 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cumplit - de irma la: 24/01/2009 16:18:04
am putea face ceva in privinta asta? sa pornim o campanie impotriva primarelui de ex...?
#396672 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de maan la: 24/01/2009 16:31:48
primarele kiss trebe dat in judecata pentru discriminare.
nu face parte din categoria vehementilor ci din categoria lui iuda.
ca sa nu spun ca-i idiot sadea.
#396675 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
1 brasovean - de INSULA ALTUIA la: 24/01/2009 16:33:55
E trist:(
#396676 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Drepturile majoritarilor...unde-s?... - de monte_oro la: 24/01/2009 16:56:14
Uneori... astea imi suna precum jeluirile italienilor si spaniolilor... inainte de a fi sufocati de dragii nostri compatrioti. Acum, nu stiu cum sa mai scape de ei... Cred ca daca ati trai acolo... ati avea alta opinie, dar, in fine... Aici e vorba si de dreptul la viata civilizata si tihnita al celorlalti... nu doar de dreptul celor ..ulterior... ca un efect-reactie...discriminati. Seamana ...cumva... cu dilema lui Patapievici din textul acela... postat pe confa mea... Oare majoritarii... au si ei dreptul de a nu fi ei insisi discriminati... de drepturile minoritatilor?... De oricare natura ar fi aceste minoritati...
#396683 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
drepturile tuturor... - de irma la: 24/01/2009 17:03:46
sunt in genere aparate prin lege. asta e regula. ce-ar fi daca ne-am face fiecare legea noastra dupa cum ne taie capul?
#396684 (raspuns la: #396683) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bon! - de maan la: 24/01/2009 17:05:47
banuiesc ca vei fi fiind de acord si cu izolarea romanilor care traiesc in italia, monte_orule.
tot asa, cu zid.
#396685 (raspuns la: #396683) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Abecedar la: 24/01/2009 17:11:17
Se va ajunge si la zid!
#396690 (raspuns la: #396685) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de monte_oro la: 24/01/2009 17:11:21 Modificat la: 24/01/2009 17:13:03
Pana ajungi sa gasesti solutia buna pentru toata lumea...mai apelezi si la masuri ...temporare...extreme. Invocarea teoriei...si a nu stiu caror legi nu face doi bani pentru aia care traiesc acolo. Din afara, e simplu sa teoretizezi ...si sa ceri timp.... Unii poate nu-l mai au... E "doar" viata lor zilnica. Eu nu am generalizat. Fiecare problema, situatie.. .de acest tip..poate avea propria solutie, deci nu va aruncati sa ma judecati "democratic"... Am copilarit langa tigani, am prieteni tigani... Cei buni, singuri se detaseaza de cei asemenea lor doar prin etnie.
#396691 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Maximilian Serban la: 24/01/2009 17:13:37
Am dezbatut in cercul intim in repetate ocazii problema rromilor, daca o putem numi problema, cele ce s-au intamplat comform articolului, nefiind decat un nou episod. In ceea ce ma priveste, opiniile personale sunt atat de categorice si radicale incat pentru un observator distrat pot trece chiar drept fascist. Ideea nu este nici noua nici rea. Pentru a evita ipocrizia de orice forma, mai trebuie mentionat ca simpatizez cu ideea segregarii, in conditiile in care nici o alta politica nu pare a da roade. Daca ea este facuta de comun acord, conform unui cadru legistaliv stabil ( ceea ce pentru noi este o utopie-consider)in prezenta si cu consimtamantul unor actori internationali relevanti, atunci eu sunt de acord. Ceea ce a facut numitul primar se afla insa intre imbecilitate si infractiune. Consider ca intr-un stat de drept veritabil individul ar trebui sa fie judecat si condamnat. Mirarea mea se indreapta si in directia formatorului de opinie, intrucat acesta pare, uimitor, echidistant, atribut care nu prea coafeaza presa din romania. In calitate de cetatean intreg la minte, sper ca autoritatile competente sa se sesizeze si sa pedepseasca corespunzator atat initiatorul acestui plan curios cat si complicii domniei sale, in speta anturajul aferent.
#396693 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte - de irma la: 24/01/2009 17:15:35
adica tu vrei sa spui ca poate comunitatea de acolo a tras nenumarate semnale de alarma si autoritatile nu au facut nimic? si de-aia au recurs la o solutie disperata? ei bine, eu n-am de unde sa stiu asta... chiar as fi dornica sa aflu.
#396696 (raspuns la: #396691) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Irma... - de monte_oro la: 24/01/2009 17:18:48
...aprofundeaza...de vrei.. Eu nu mai am chef... Absolut intamplator...obarsia strabunilor mei e chiar din acel loc... Dar vocea "societatii civile" revoltate e ...fireste... un "must".. Eu ma duc sa beau vin...
#396699 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte - de irma la: 24/01/2009 17:32:11
n-ar fi o idee rea sa aprofundez. unde mai pui ca mi-a venit si ideea cum.
#396704 (raspuns la: #396699) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
domnule chis - de thebrightside la: 24/01/2009 18:06:10
cu tot respectu', esti un bou!
#396713 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de om la: 24/01/2009 18:35:57 Modificat la: 24/01/2009 18:38:23
vai ce comentarii pline de intoleranta, care culmea ca vorbesc despre toleranta :))

Pai segregari exista de cand lumea si pamantul pe diferite critertii de la cele mai abstracte (prostii discrimineaza desteptii si vice versa) pana la cele mai pragmatice (job-uri pt bastinasi).
Segregarile ajung pana la manifestari fizice, gen bariere/ziduri.

Nu comentez ce este in palestina sau in ex 1BV, doar as face o paralele cu trolli din cafenea. Nu sunt ei eliminati de aici din cauza intolerantei noastre? NU ne comportam ca primaru' ala? Oare de ce il judecam pe el si ne medaliem pe noi?
#396723 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de latu la: 24/01/2009 18:53:46
Dobitoci sunt pretutindeni. Se bazeaza pe resentimente izvorate din credinta in superioritatea proprie, se joaca inconstient cu grenade sociale si cei mai multi dispar in cosul de gunoi al istoriei. Din pacate, urmele lor sunt mult mai durabile decat piedestalul pe care le place sa se vada.
Si nu functia e decisiva.
Pariu, ca primarul ala o sa fie reales?
#396725 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Latule.. - de monte_oro la: 24/01/2009 18:58:03
Frumos spus... Si..inutil...
#396728 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Monte - de latu la: 24/01/2009 19:00:24
Cui ii spui...
De altfel: Inutil n-a fost, procurandu-mi placerea dialogului cu tine:-)
#396730 (raspuns la: #396728) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de thebrightside la: 24/01/2009 19:09:16
toleranta e mancare de peste, iar respectul e alta mancare de peste.
prin urmare poti tolera fara a respecta si totodata fara a discrimina, fapt necunoscutul boului de kiss de ex.
#396732 (raspuns la: #396723) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Spinoasa - de Apoll la: 24/01/2009 19:16:42
problema .Pe de-o parte toleranta fata de minoritati(religioase,etnice lingvistice,cu handicap psihic sau fizic)
iar de cealalta parte siguranta cetateanului .Noi majoritarii (cat vom fi)
oare suntem de acord cu discriminarea pozitiva mai ales cu rroma ?Zidul ala nu cred sa reziste (a mai fost unul mult mai rezistent si nu ...nu ala chinezesc...de indian ii prima oara cand aud )Legile insa trebuie respectate la fel de cetatenii egali .Printre ei sunt si oameni mult mai cinstiti ca unii romani ,desi cam rara avis ,organele competente ar trebui sa dea atentie celor mai rai dintre ei.Primarul ca primarele ii cel mai mare si nu as vrea sa-mi scape vreun calificativ cat ii de mare ,are ac de cojocul lor .Problema rromilor romaneasca si europeana e sa faca sa ajunga fondurile pentru integrare si mai ales educatie la copilasii aia necajiti ai alora de jos (parintii le mananca si beau alocatiile) , prin persoane specializate in nevoile copiilor , care sa administreze banii, nu numai la Stanestii centralizatori de voturi .
#396736 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
thebrightside - de om la: 24/01/2009 19:16:46 Modificat la: 24/01/2009 19:19:14
nu prea inteleg argumentul tau in al face bou!
Adica pentru tine este ok sa se spuna imi respect adversarul pe care il vreau mort/departe de mine? Poate asa face si primaru'?! Tu facandu-l bou, nu il respecti si nici nu'i tolerezi actiunea...cam aceesi mancare de peste ;)

Imi dai voie sa scot o confa despre ideea asta dezbatuta de noi: toleranta/intoleranta si respect/nerespect ?
#396737 (raspuns la: #396732) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Latu... - de monte_oro la: 24/01/2009 19:17:13
O sa obseervi ca in nemarginitul nostru talent de a fi originali si...defazati... ajutati de perifericitatea noastra...suntem mai mereu in contratimp cu tendintele altora... Cand Europa se cam satura de tigani... dupa ce le-a deplans... mult timp... soarta de aici... noi le invocam drepturile... cand o parte a Europei... ezita ... cu vigoare.. la realizarea pohtei unora de UE... noi ne prosternam stahanovist la idee... cand America intra intr-o alta era... noi votam o lege de ascultare... exact, pare-mi-se in aceeasi zi... chipurile "antiterorista"... si tot asa. Ne place sa fim vorbareti principial... si... ca buni ortodocsi... mai catolici decat Papa... E clar ca suntem copiii "formei".. N-avem nici o treaba cu fondul... cu realitatea... cu sincronizarea. iar din nepotrivirea asta...de miscari... tot speram sa si ajungem in acelasi timp...la final... cu restul lumii... :))...
#396738 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nici vorba - de thebrightside la: 24/01/2009 19:26:10 Modificat la: 24/01/2009 19:27:43
iaste "bou" pentru ca nici nu respecta, nici tolereaza si nici nu-i corect politic - probabil marlanu' nici n-a auzit expresia asta.

(apropos, ai interpretat prima mea interventie mot-a-mot. ideea simpla din spatele cuvintelor e ca individul a dat foc valizei cu petarde)

scoti ce confa vrei.

te legi prea mult de cuvinte, ele sunt un mijloc, nu un scop. si unul deficitar. transmis printr-un canal deficitar.

l-am facut bou respectuos. :)) vezi confa lu' fuchs.
#396741 (raspuns la: #396737) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de maan la: 24/01/2009 19:28:07
prin urmare, nu ne pasa ce se-ntampla-n urbea noastra decat atunci cand ne coplesesc infractorii.
si cand se-ntampla, bagam gunoiul sub pres, sau capul in nisip.
pardon, construim un zid.

faptul ce peste tot exista discriminari nu e un argument pentru a mai accepta inca un abuz!

probabil ca inainte de-a-l acuza pe dom primar ar fi trebuit, totusi, sa-ntreb ce-a facut el pentru siguranta cetatenilor, inainte de-a construi zidul.
a suplimentat numarul agentilor de politie din zona?
s-a asigurat o mai bun ailuminare a zonei pe timp de noapte?

dar stai, stai ca stiu!
nu l-a dat pe mana politiei pe infractor!
l-a pus sa munceasca, sclav, la el pe plantatie.
#396743 (raspuns la: #396732) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Maan... - de monte_oro la: 24/01/2009 19:30:33
Pfff... Io te-as propune primar...s'mor io...
#396744 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de om la: 24/01/2009 19:31:14
ideea simpla din spatele cuvintelor e ca individul a dat foc valizei cu petarde = poate ca uneori este mai bine sa se sparga buboiul, decat sa fie lasat sa creasca!

dpmdv, primaru' a tras un semnal de alarma (nu a detonat) ! Era detonatura daca se mai ajungea la capul rabdarilor ca pe nu mai stiu in care sat in care satenii au pus mana pe furci si topoare facand prapad !
#396745 (raspuns la: #396741) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Monte - de latu la: 24/01/2009 19:32:52
Cand Europa se cam satura de tigani
Cand Europa se satura de tigani, disponibilizeaza un fond a carui marime depinde de interes si dimensiunile problemei si spune "Cine pleaca in tara de origine, primeste X.000 de Euro".
Sigur ca in prealabil s-a discutat la nivel inalt, cazandu-se de acord.
Altii - tot in Europa - ii tin dintru inceput la distanta, dandu-le voie temporar sa se stabileasca pe un izlaz in preajma vreunei comune. Tinutul la distanta se face pe baza de liste care provin inca din al doilea razboi mondial, ca deh, rigurozitatea si acribia tre' sa aibe si ele un rost.

noi votam o lege de ascultare... exact, pare-mi-se in aceeasi zi... chipurile "antiterorista"
Pai da, da' asta e o cerinta a UE, care - in treacat fie spus - numa' ce-a fost franata in proiectul de a legifera controale de granita (ale UE) facute cu tehnologie roentgen. Vreau sa spun ca privit asa, legea ascultarii nu-i contratimp, ci recuperare:-)
Faptul ca a fost votata nu devine mai legitim prin asta si asupra motivelor "chipurile" intemeiate cred ca suntem pe deplin de-acord.
Iar dorinta de-a ajunge in randul lumii nu-i prea noua, la fel ca si impresia - propagata doar, sper - ca procesul in cauza e in faza de finalizare.
#396746 (raspuns la: #396738) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
brasoveanul - de motanelul la: 24/01/2009 19:34:24 Modificat la: 24/01/2009 21:21:42
mie discriminarea aceasta mi se pare ok.

omul e o fiinta gregara, e adevarat. elegant spus, e un animal social.
insa, pe de alta parte, nimeni nu se aduna cu cine nu se aseamana. toti oamenii de care am auzit vreodata au ales pe cei cu care sa traiasca impreuna, fie ei fascisti sau hippyoti. democratia nu se impune cu kalasnikovul, altfel nu mai e democratie. daca un grup de oameni decide ca nu vrea un alt grup de oameni in mijlocul lor nici o lege nu/i va putea face sa accepte contrariul.
exista ceva numit selectie. o intalnim in toate timpurile, imediat ce iesim din casa.

adultii sunt un grup separat de copii. calatorii care platesc sunt separati de cei ce nu platesc. criminalii sunt separati de oamenii cinstiti. cei destepti sunt separati de cei prosti. directorii sunt separati de muncitori. cei bogati de cei saraci. cei cu costum de cei in blugi. cei care miros urat de cei care miros frumos. fumatorii de nefumatori.

segregarea e a doua nostra natura, dupa natura gregara.

acum, nu stiu cat relationezi pe simturi si cat pe ratiune. eu simt (si nu imi poate nimeni demonstra contrariul) ca enclavele sau cum dracu le/o zice incluzand exemplul cel mai cunoscut al demenţei seculare din israel, nu conduc in mod normal la mai mult de o grenada-doua sub cur sau la un cutit in ceafa. toate razboaiele pe motive de separare sunt organizate si controlate de diverse grupuri de interese care nu au nimic de/a face sentimental vorbind cu cei care locuiesc efectiv in acele zone. adica orice demenţa lasata in voia soartei se potoleste dupa un timp. grenada sub cur nu este pusa de tiganul umilit ci de mana lunga a unuia aciuit la putere sau care doreste sa ajunga la putere. fie el roman sau tigan. sau american ca sa/i bagam si pe ei undeva...
#396747 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ca sa vezi ce de treaba sunt - de thebrightside la: 24/01/2009 19:36:19 Modificat la: 24/01/2009 19:38:18
faptul ca individu' a ridicat zidu' denota inainte de toate lipsa totala a respectului fata de comunitatea respectiva.
putea sa continue a nu-i respecta tolerand insa prezenta lor in partea lor neingradita de sat si luand - cum spune maan - alte masuri pentru a asigura siguranta cetatenilor. zidul e marca irefutabila a intolerantei.
raspunsul meu prim a fost un raspuns pe masura "adversarului". si este unul circumstantial. daca m-as gasi in fata domniei sale, alta ar fi abordarea.
#396748 (raspuns la: #396741) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Latu... - de monte_oro la: 24/01/2009 19:40:20
Dap... "tinutul la distanta" initial...si-l permit cei ce nu-i au... din nascare acolo. Iar cand fac asta... nu prea sare nimeni in sus. Cand elvetienii ne infatiseaza ca niste ciori prin postere etc, n-am vazut pe nimeni ultragiat de atitudine....samd. Repet... sunt solutii temporare... dar pana se bungheste lumea de solutia aia miraculoasa... care va impaca pe oricine... mai au si altii dreptul la civilizatie si civilitate... pentru ei insisi. Cat despre cerintele... UE... e inutil sa raspund... cata vreme... mi-am spus parerea despre aceasta marota a unora... Imperiul European. E drept... deocamdata... inca pot. De aia..."unora", zic...
#396750 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte_oro - de maan la: 24/01/2009 20:03:41
hai sa spicuim din articol:

"In zona respectiva, pe timpuri, a fost o moara, iar conform Legii 10, fostii proprietari au primit terenul. Oamenii astia, zi de zi, erau devastati de romi, terenul fiind chiar in buza comunitatii rome.
Au venit la mine cu zeci de reclamatii si le-am sugerat sa ingradeasca terenul. Ei fiind patru frati nu s-au inteles cum sa procedeze si nu mi-a ramas decat sa cumpar eu pamantul si sa fac un gard ca sa nu mai aud ca sunt scandaluri in sat", marturiseste edilul Kiss.


ce convenabil!
mai bine lasi romii sa devasteze un teren pe care ti-l doresti.
morio daca nu scade pretul!
il iei pe mai nimica.

Chiar i-am zis politistului odata ca eu le dau ajutor social, eu ii ajut, eu ii omor".

i-auzi, ia!

"Odata am fost cat pe ce... am stat de panda la padurea comunala, de unde stiam ca fura, si am surprins doua carute, una a reusit sa fuga, pe una am prins-o. Am intrebat individul a cui e caruta si mi-a dat numele, apoi am mers la ala acasa si i-am tras o bataie sora cu moartea. Numai ca nu stiam ca omul are un handicap si cand am aflat a doua zi
m-am dus la el si mi-am cerut scuze si uite ca suntem amici si astazi"


hai, mai departe!

Altadata am prins pe unul la furat la mine, l-am luat, l-am batut sii-am zis ca nu il dau pe mana politiei, ci il iert daca vine sa munceasca la mine degeaba. si tipul si-a dat toata silinta, l-am angajat la scurt timp si lucreaza si azi la firma sotiei mele"

fireste, daca nu lucreaza bine, il da pe mana politiei!

primarul nu are drept de viata si de moarte asupra locuitorilor, nu e treaba lui sa participe la panda, sa prinda hotii, sa-i snopeasca-n batai si nici sa le stabileasca vreo pedeapsa.
omul asta nu e stapanul vreunei plantatii, parol!
si trebuie dat in judecata pentru vatamare corporala, santaj, abuz de putere!
#396751 (raspuns la: #396750) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Maan... - de monte_oro la: 24/01/2009 20:05:44
Ok...
#396752 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bine - de andante la: 24/01/2009 20:10:34
a facut.
#396754 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Monte - de latu la: 24/01/2009 20:16:10
pana se bungheste lumea de solutia aia miraculoasa... care va impaca pe oricine... mai au si altii dreptul la civilizatie si civilitate
Corect. Doar ca - poate naivitatea imi spune - ca integrarea aduce mai mult decat marginalizarea. Prima implica posibilitatea responsabilizarii iar a doua naste zone sociale cu potential exploziv.
Celebrele situatii in care, avand un vecin tigan erai relativ sigur de spargatori, n-au fost doar basme. Dar el era singurul pe o strada si strada nu era in mijlocul unui cartier intreg cu populatie asa-zis asociala.
Nu cunosc prea multe exemple. Dar oriunde stiu eu ca au fost masati straini cu ghiotura - pana acolo incat autohtonii devin practic o minoritate - asimilarea nu functioneaza, rasismul si nationalismul infloresc si in cele din urma cei dornici de civilizatie se retrag. Invers exista si exemple inteligente, unde dispersarea a dat rezultate.
Tiganii nu cred ca sunt atat de periculosi unei culturi cata vreme cultura aceea e suverana si adeptii ei raman majoritari.
#396755 (raspuns la: #396750) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de om la: 24/01/2009 20:20:06 Modificat la: 24/01/2009 20:32:50
zidul e marca irefutabila a intolerantei. = dpmdv, este marca IMPOTENTEI!
Orice aparare disperata de acest fel este generata de impotenta! Dpmdv, primaru' nu este intolerant, el este DOAR DISPERAT de IMPOTENTA creeata!
Nu cred ca primaru' ala a pus zdrang din prima zidul acolo...cred ca multa vreme si fapte au curs pe apa sambetei pana s-a ajuns aici :(((

La noi mana legii este impotenta, deci organul nu isi poate exercita atributiile date prin lege -asta'i baiu' cu adevarat!- :))))
#396756 (raspuns la: #396748) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Latu... - de monte_oro la: 24/01/2009 20:20:32
Hmmm... Si... de fapt... ce-ai vrut a spune... in concluzie?..:))) ca le amestecasi...cam in doua luntrii.
#396757 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
observatii generale & noi info - de 1brasovean la: 24/01/2009 20:23:54 Modificat la: 24/01/2009 20:24:54
la fel de surprins ca si voi am pus mana pe telefon si - desi e sambata! - am aflat cate ceva.

stiu ca acum, de acesta problema se ocupa Romani CRISS (vezi: http://www.romanicriss.org) si sunt convins ca o face bine.
pentru cei care nu aveti curiozitatea sau ragazul sa intrati pe pagina romanicriss.org punctez doar faptul ca merita sa luati aminte fie si doar la fondatorii organizatiei: Federatia Etnica a Romilor - FER; Centrul de Cercetare a Romilor / Tiganilor - CRT, Paris si Academia Romana - Institutul de Sociologie.

persoana care mi-a livrat aceasta informatie este de abosluta incredere (din motive evidente - de confidentialitate - nu voi da nume aici). luni insa ne vom intalni la o cafea sa punctam primele actiuni, luari de pozitie etc.

respectand dreptul la opinie al tuturor, eu cred ca alaturi de Romani CRISS, ca o prima mana intinsa, se mai pot alatura si alte maini.
va garantez ca - prin tot ceea ce pot - ma voi alatura celor care sunt pentru indepartarea discriminarii. cred sincer ca nu este o solutie si ca mai rau face.

insa, asa din cate stiu la ora asta (ramane de probat!), acolo au fost (si se petrec) lucruri mult mai grave, zidul e doar asa... frectie la picior de lemn. sau ultima solutie. pseudosolutie.

#396759 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Monte - de latu la: 24/01/2009 20:29:25 Modificat la: 24/01/2009 20:31:09
Pai era vorba de solutia aia miraculoasa, care - de-acord - nu exista (inca), dar poate fi cel putin cautata. Nu orbecaind si nu lasand vitele s-o faca.
In rezumat - ca sa-ti vin in intampinare:-) - nu poti scapa de ei, dar i-ai putea asimila. Rezultatul ar fi cel scontat, in timp ce marginalizand va ramane o lupta.
#396763 (raspuns la: #396757) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Latu... - de monte_oro la: 24/01/2009 20:32:17
Asta cu asimilarea...o aud de 20 de ani... ca inainte ni se parea ca n-avem ce asimila. Cat despre solutii... da... dar cer timp... Intre...timp...traitorii de acolo... ce sa faca?.. sa emigreze, poate... Cu tot cu copiii... ca sa poata copiii celorlalti sa ajunga mai usor la scoala...presupun...
#396764 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de maan la: 24/01/2009 20:37:26
acolo au fost (si se petrec) lucruri mult mai grave,

:( preferam sa nu-mi fie confirmate temerile.
#396766 (raspuns la: #396759) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Monte - de latu la: 24/01/2009 20:38:16
Esenta e, ca asimilarea ar avea un final. Marginalizarea nu face decat sa deschida noi fronturi.
Si da: Daca acum 20 de ani s-ar fi inceput cu o politica inteligenta in sensul asta, atunci azi problema ar fi mult mai mica.
Dar cu asta suntem la capitolul "cine s-o fi facut" sau "de ce n-a facut-o cine trebuia" adica la tema pe care tu ai descris-o mai devreme cu "Ne place sa fim vorbareti principial... si... ca buni ortodocsi... mai catolici decat Papa...".
#396767 (raspuns la: #396764) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latule - de om la: 24/01/2009 20:43:37 Modificat la: 25/01/2009 00:46:25
Esenta e, ca asimilarea ar avea un final. = adica eliminarea identitatilor lor culturale, fapt criticat si de EU! Este tot o intoleranta !

PS: Pe ce moneta bate apa in piua marko bella? ;)
#396769 (raspuns la: #396767) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Latu... - de monte_oro la: 24/01/2009 20:46:57
Repet... inca o data..:))... sunt solutii... temporare.. ca o gura de oxigen... si solutii clare, complete... ca un aer curat, in general. Asimilarea... solutionarea...sunt procese... nu se fac peste noapte. Iar pana atunci...trebuie privit si dreptul celorlalti la a trai dupa propriile valori, nu doar facand slalom printre drepturile... minoritatilor. Si... iar ma repet... ma refer la minoritatile de orice natura. Ce face primarul ala... dincolo de solutia zidului... e treaba lui... si responsabilitatea lui. Eu ma refer insa.. in sensul unei poezii de-a lui Dinescu la... "stupida, iluzie...sa te-nconjuri de ziduri... si sa te simti... deodata... atat de liber"... Dar daca e vorba de o libertate... fie si provizorie ori limitata... cum era cea din vremea lui ceausescu... atunci cand zidurile propriilor grupuri de prieteni se ridicau... tocmai in numele unei libertati fata de sistem... atunci iti pare necesar... uneori... chiar si zidul.
#396770 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de motanelul la: 24/01/2009 20:56:25
ma face sa rad "integrarea tiganilor in societate".
tiganii sunt prin comportament si traditie impotriva societatii in care vrem noi sa/i integram.

apropo, mai stiti cumva daca in libera si democrata america mai exista rezervatii ale indienilor? aha.

de fapt ne meritam soarta la cat de prosti suntem. noi suntem buni crestini, suntem toleranti, suntem ecologisti, de. ne/am tiganizat noi in loc sa se romanizeze ei, si inca rau de tot. hai sictir! nu ma puteti acuza pentru expresie, ca vha acuz dă intoleranta dă limba manca/v/as.
#396773 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de thebrightside la: 24/01/2009 20:57:52
"Orice aparare disperata de acest fel este generata de impotenta! Dpmdv, primaru' nu este intolerant, el este DOAR DISPERAT de IMPOTENTA creeata"

orice "aparare" de genu' asta e generanta de OLIGARHIE.
PRIMARUL E DISPERAT DE PROPRIA IMPOTENTA. tigani sunt si la bunica-mea in sat da' nu i-a ingradit nimeni niciodata. la fel in alte mii de sate, oare toti suntem tampiti si numa bou e dastept? hai sa fim seriosi.
#396774 (raspuns la: #396756) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Monte - de latu la: 24/01/2009 20:59:57 Modificat la: 24/01/2009 21:58:00
Asimilarea... solutionarea...sunt procese...
Si care-i alternativa? O solutie radicala?
Sunt de-acord, ca "slalomul printre drepturile... minoritatilor" nu-i o solutie. Nu sustin nici pe departe aroganta unora din gruparile reprezentative ale minoritatilor, care in numele discriminarii comit la randul lor aceleasi greseli dar in sens invers. Insa ma intreb care-i alternativa la un proces de apropiere.
Iar solutia politica, aia care ar servi cel mai bine tuturor intereselor - de a crea un stat numai al lor - mi se pare utopica in practica.

Citatul din Dinescu ne readuce cumva in perimetrul discutiei de mai zi, despre UE? Vezi paralele intre Ro vis-a-vis de UE si tigani vis-a-vis de Ro?:-)

Cat despre ziduri... Ele se pot pravali, ca la Berlin, solutia dovedindu-se atunci a fi fost contraproductiva.
#396775 (raspuns la: #396770) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Latule... - de monte_oro la: 24/01/2009 21:06:23 Modificat la: 24/01/2009 21:07:41
..:)..Dinescu, mah... Si aia era chiar... toata poezioara...ca un gand. Pai, atunci... sa ne-ntrebam... si sa ne gandim, dara... O sa ia o vreme... dar presupun ca merita...
#396778 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ca sa nu mai spunem - de motanelul la: 24/01/2009 21:16:41
ca exista in cea mai perfecta democratie a lumii comunitati care te integreaza cu forta. numai daca vii in vizita si scuipi in directia necuvenita te acopera cu catran si fulgi, ce sa mai zicem daca iti faci casa langa comunitate si te porti necuviincios cu membrii ei.

propunere de lege nescrisa: primul tigan care se aseaza intr/o comunitate de romani (ale dracu' diacritice, prin romani se poate intelege tigani in loc de români, stiau ei tiganii de ce si/au luat numele asta) sa fie batut cu vana de bou la talpi si sa i se puna in vedere ca daca nu se integreaza il ia mama dracului.
#396783 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
motane, noi am fost prosti - de andante la: 24/01/2009 21:27:07
sa le dam voie
"stiau ei tiganii de ce si/au luat numele asta"
suntem asimilati cu tiganii, in afara tarii
#396786 (raspuns la: #396783) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte_oro si elvetienii - de Bucu la: 24/01/2009 21:27:34
Cand elvetienii ne infatiseaza ca niste ciori prin postere etc, n-am vazut pe nimeni ultragiat de atitudine

asta-i posterul cu pricina?

http://img144.imageshack.us/my.php?image=89359459dh8.jpg

lasând la o parte campania populista de "dreapta", care nu face altceva decât sa confirme ca si elvetienii au idiotii lor, posterul e ok, e-o caricatura, nu scrie pe nicio cioara: român. chiar daca se subintelege din campanie, n-ai cum s-o dovedesti si nici nu merita. în schimb, zidul primarului Kiss e palpabil, real, gros, înalt si ilegal. si miroase a ghetou ...


cât priveste protestul fata de unele zbieraturi helvetice, comisia europeana a fost prima care-a pus piciorul in prag acolo ...zic sa nu ne dam mai nenorociti decât suntem ...

#396787 (raspuns la: #396750) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Bucu... - de monte_oro la: 24/01/2009 21:33:52
Daca aia...iti pare "doar" o caricatura, ok...mi se pare inutil sa te contrazic. Oricum, comisia europeana pentru bla, bla...nu e europa. Faptul ca au si elvetienii idiotii lor... mi se pare logic... atata vreme cat ei chiar sunt obisnuiti cu iarba verde si necacata...
#396789 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
andante - de Bucu la: 24/01/2009 21:33:52
suntem asimilati cu tiganii, in afara tarii

brasoave ...
#396790 (raspuns la: #396786) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bucu - de andante la: 24/01/2009 21:35:46
in visele tale, ma rromane
#396791 (raspuns la: #396790) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte_oro - de Bucu la: 24/01/2009 21:39:10
comisia europeana pentru bla, bla...nu e europa

nu, nu e europa, e guvernul uniunii ..deci, oficial si de sus. ce vrem mai mult ? sa fi zis si obama ceva? si papa?
#396792 (raspuns la: #396789) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
andante - de Bucu la: 24/01/2009 21:42:10
teoria asta o tot aud de când am plecat. si înca n-am dat de ea în realpolitik ... nu zic ca n-or fi si cazuri, dar sa generalizezi asa mi se pare tare prapastios ...
#396794 (raspuns la: #396791) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bucu - de andante la: 24/01/2009 21:44:39
cand voi da de cazurile care sa-mi infirme parerea, nu voi mai generaliza
#396798 (raspuns la: #396794) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
andante - de Bucu la: 24/01/2009 21:54:59
asta ar fi bine sa faci înainte, nu dupa ...
#396808 (raspuns la: #396798) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Bucu... - de monte_oro la: 24/01/2009 21:56:14
Mai, ma bucur ca mai sunt si romani multumiti...
#396810 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Monte - de latu la: 24/01/2009 21:56:21 Modificat la: 24/01/2009 21:58:32
Da, mah! Ai dreptate. Multam!
Vezi ce-mi cauzeaza discutiile mai serioase? :-)
#396811 (raspuns la: #396778) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: