Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Haiku?


de Apoll la: 23/05/2009 13:43:01
rezumat: alegeri
taguri: Salonul 
voteaza:
1.Vise cu lună
lacom în noapte petrec -
lacu-n oglindă.


2.Lacu-n oglindă-
plină luna răstoarnă
vise în noapte.

Care varianta e mai haiku?

Raspunsuri posibile:
a)1.
b)2.
c)ambele
d) niciuna

Argumente pro/contra privind alegerea.Oricare ar fi raspunsul este bine venit.

comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (15):


*** - de picky la: 23/05/2009 13:49:24
d)
#442963 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
:))) - de Apoll la: 23/05/2009 14:04:47
eram sigur! No problems!Ceva din argumente le-am citit recent,altele?
#442973 (raspuns la: #442963) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Apoll... - de monte_oro la: 23/05/2009 15:31:28
Nu-s teoretician al haiku-ului, fac rar si doar dintr-un alint de-o clipa...dar de la mine se vad nu tocmai potrivite ritmul si accentele celor doua variante. Haiku-ul... intr-adevar... nu inseamna doar o imbinare de 5-7-5... e o chestie mult mai complicata de-atat. Dar nefiind expert in anatomia lui, ma rezum la atat.
#443029 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Monte_oro - de Apoll la: 23/05/2009 18:35:46 Modificat la: 23/05/2009 18:39:20
Nici eu nu ma cred teoretician dar am mai citit in ultimul timp datorita discutiilor de pe Cafenea.
Daca ar fi vorba numai despre accente acestea ar arata asa:
1) 2

/--/-
/--/--/
/--/-
2)
/--/-
/-/--/-
/--/-
La ambele nu poate fi repros.
Un haiku de N.Stanescu:
Întunecând întunericul,
iată
porţile luminii.
5-7-5 nu-i obligatorie.S-a renuntat la cuvantul ce dadea anotimpul si s-a trecut la cuvinte cheie obligatorii ca:mare ,apa ,luna,copaci,foc etc.dar sa se inteleaga o anumita perioada de timp.Apreciate sunt cuvintele polisemantice care creeaza o anumita ambiguitate in directii.
Multumesc, pentru trecere!
#443086 (raspuns la: #443029) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
eu nu cred - de Sancho Panza la: 23/05/2009 21:31:02
ca haiku-ul este doar o placinta pe care o poti framanta dula o anumita reteza metrica si lexicala.
e mai mult de atat - in spiritul lui este cuprinsa o filosofie si un mod de viata opus celor pe care noi, europenii, le impartasim.
e ca si cum s-ar apuca japonezii sa scrie doine...dar imi place sa cred ca ei sunt mai intelepti decat noi.

so...nu cred in haiku-ul celor care nu au baut apa din fantanile Japoniei. oricat de bine alcatuit ar fi el.
#443124 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sancho - de monte_oro la: 24/05/2009 06:30:31
Asta ii e esenta...si e subinteleasa. Eu ma refer...dincolo de ideea transmisa. Pentru ca nu orice nauceala cu aer adanc, ambalata 5-7-5... e haiku... asta ziceam.
#443145 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte_oro - de Sancho Panza la: 24/05/2009 09:38:49
eu n-am nimic impotriva a ce ziceai TU...dar, cu un moc efort, iti poti imagina ca putea avea si eu un punct de vedere?
al meu?
#443192 (raspuns la: #443145) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Haiku - de oeo_ la: 24/05/2009 12:58:54
Sunt haiku frumoase scrise si de autori occidentali. Important e sa intelegi esenta acestuia, sa fii un observator atent al naturii si sa constientizezi emotiile si sentimentele pe care ti le trezesc diferitele ipostaze ale lumii inconjuratoare. Sa vrei sa le trasmiti si celorlalti. Haiku a fost inventat cu sute de ani in urma in Japonia pentru a le impartasi celorlalti intr-o singura suflare trairi legate de natura, animale si anotimpuri. Azi e foarte raspandit in Japonia si in toata lumea, japonezii au reviste si ziare care publica haiku din toata lumea. O tema recurenta in publicatiile japoneze despre haiku international este aceea ca regulile sale trebuie sa fie adaptate fiecarui limbaj si fiecarei culturi.

Mi se pare un exercitiu excelent si cred ca ar fi bine sa existe chiar ore de haiku in scoli. Un copil care invata sa scrie haiku, invata sa observe natura si sa se exprime. Exista haiku scrise de copii de 7-8 ani foarte reusite; de fapt, se spune ca cel care scrie un haiku trebuie sa aiba mintea deschisa ca cea a unui copil care este fascinat si se bucura chiar si de aspecte pe care adultii le considera neinteresante.
Exista reguli de a scrie haiku pe care Basho spunea sa le inveti si apoi sa le uiti (un fel de-a spune ca trebuie sa le ai in sange). Simplitatea e la fel de importanta ca lungimea sau forma metrica. Un haiku nu este ermetic, nu-i o enigma. Nu foloseste metafore nici alte figuri de stil. Exprimarea trebuie sa fie cat mai clara, sa transmita fara echivoc experienta si trairile autorului.
Intr-un haiku fiecare imagine este atat de dependenta de restul incat daca se modifica un cuvant, intreaga structura se prabuseste. Cateva care mi-au placut (desi cred ca se pierde mult in traducerea din japoneza in engleza):

such stillness
the shrill of a cicada
pierces rock

one fallen flower
returning to the branch? Oh no!
a white butterfly

dupa mine nici 1 nici 2 nu respecta criteriile esentiale ale unui haiku.
#443221 (raspuns la: #443124) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sancho P - de Apoll la: 24/05/2009 17:49:50
nu cred in haiku-ul celor care nu au baut apa din fantanile Japoniei

unul dintre celebrele haiku-uri japoneze:
Furu ike ya
Kawazu tobikomu
mizu no oto

tradus in cea mai buna varianta:
Balta cea veche
o broasca sarind in ea
sunetul apei

englezii tot l-au tradus,unele variante destul de muzicale dar nu le iesea neam 5-7-5 pana ce nu s-au asociat cu un japonez:
The old pond is still
a frog leaps right into it
splashing the water.
si eu la fel nu cred dar loc de joaca este ca-s fara pretentii. :)
#443291 (raspuns la: #443124) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de picky la: 24/05/2009 17:54:46
Daca prin o ora libera, dintr-o bucata nu din franturi, iti voi explica cum devine treaba cu haiku-ul, zilele astea. Am mai facut-o de cateva ori in cafenea, de cateva ori pe fuga, dar am facut-o si in extenso de vreo doua ori. Daca-i graba, vei cauta la comm-urile mele de acum vreo doi ani-doi ani jumate, si le vei gasi.
#443292 (raspuns la: #443291) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de picky la: 24/05/2009 17:59:39 Modificat la: 24/05/2009 18:01:19
Balta cea veche
o broasca sarind in ea
sunetul apei


observatii sumare:
- are o vietate cuprinsa - broasca (e suficienta si aluzia la viu, insa)
- are surprinsa o miscare - saritura
- are componenta acustica - sunetul apei
- totul e un sinoptic al unei imagini statice. Surprinde-n 17 silabe un tablou complex si-l face extrem de sugestiv, de asa maniera incat "vezi" poza.

Regulile pentru ca sa fie complet si cum scrie la carte, haiku-ul, sunt peste o suta. De aia un autor adevarat de haiku, lucreaza chiar si luni de zile la un haiku.
#443294 (raspuns la: #443291) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
oeo_ - de Apoll la: 24/05/2009 18:28:28 Modificat la: 24/05/2009 19:13:50
Exista haiku scrise de copii de 7-8 ani foarte reusite; de fapt, se spune ca cel care scrie un haiku trebuie sa aiba mintea deschisa ca cea a unui copil care este fascinat si se bucura chiar si de aspecte pe care adultii le considera neinteresante.
da mai ales al doilea cu fluturele alb e adolescentin.
Exista reguli de a scrie haiku pe care Basho spunea sa le inveti si apoi sa le uiti da ca si Walt Whitman spunea:"Nu-ti ia mai mai mult de doua saptamani sa-l inveti dar iti ia o viata sa-l stapanesti."
Simplitatea e la fel de importanta ca lungimea sau forma metrica o simplitate asa mai difuza nu chiar ca segmentul de dreapta.
Acum o traducere a vestitului haiku al lui Basho:
In romana:
Balta cea veche
o broasca sarind in ea
sunetul apei. (nu-mi apartine)
in moldovineasca:
In Belț casîli
înalti cât broaștili
plesnesc apili.(imi apartini)

:)
#443310 (raspuns la: #443221) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Picky - de Apoll la: 24/05/2009 18:37:04 Modificat la: 24/05/2009 18:55:09
Saptamana asta in a doua parte cred ca o sa am timp si o sa caut pe uzer, la tine.
Am spus ca eram sigur ca alegi varianta d fiindca am mai prins doua dialoguri cam scurte ce-i drept pe aceeasi tema in care discutai problema asta.Eu am ceva in engleza dar traduc greu.
#443316 (raspuns la: #443294) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Haiku - de oeo_ la: 24/05/2009 21:47:30
Photobucket

Photobucket
#443441 (raspuns la: #443310) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de oeo_ la: 24/05/2009 21:47:43 Modificat la: 24/05/2009 21:50:49
sters
#443443 (raspuns la: #443310) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: