-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

copii, ucigatorii moralei?


de om la: 05/06/2009 00:44:55
modificat la: 05/06/2009 01:12:19 arata originalul
rezumat: ori ori
taguri: Salonul 
voteaza:
totul a pornit de la dialogul meu cu zaraza intr-un context in care morala ar fi fost incalcata doar de dragul/protectia copilului "...dar daca ar trebui sa implic copilul, poate m-as mai gandi..."

Dilema mea: suntem copii si ni se da o educatie, o morala! Invatam sa nu furam, sa nu trisam, sa ne tinem coloana dreapta, sa-i aparam pe cei slabi, sa respectam legea, etc.
Apoi devenim adolescenti si visam sa schimbam lumea in bine cu morala invatata in cei 7 ani de acasa.
Apoi avem familie si avem copii si...ne retransformam in animale concentrate numai pe supravietuirea urmasilor, uitand sau chiar terfelind educatia si morala care a stat la baza formarii (de ce nu si a visurilor) noastre pana in acel moment ???

Cum as mai putea educa un copil sa fie intergru, cand ii arat ca mai bine da spaga decat sa stea la coada?
Cum as mai putea educa un copil sa fie respectos, nerespectand sau neincrezandu-ma in lege?
Cum as mai putea educa un copil sa aiba coloana vertebrala, cand ii arat cum ma lingusesc pe langa unul sau altul ca sa am un os de ros in familie?
Cum as mai putea educa un copil sa apere pe cei in nevoi, cand ii arat cum ii exploatez pe cei care au nevoie de mine cand imi fac meseria (pe care culmea ca sunt si platit)?

Cum as mai putea sa ma uit in ochii lui....


comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (103):


"Cum as mai putea sa ma uit in ochii lui.... " - de cosmacpan la: 05/06/2009 08:28:29
cu lupa sau cu lupu...
io cre'ca-s numai doua alternative:
-ori il trimeti in papua-noua guinee sau amazonia la tribele alea ce treiesc dupe alte reguli;
-secundo, ii dai posibilitatea sa creasca pana pe la varsta la care esti si mata ca sa poata sa-si pune astfel de intrebari si vede el ce face mai departe
(a treia varianta, aia cu plutas pe bistritza nu se pune ca nu se pune)
#447708 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Paianjenul la: 05/06/2009 08:36:00 Modificat la: 05/06/2009 08:36:23

- Pina la sapte ani copiilor li se spune cum ar fi ideal sa decurga lucrurile in societatea umana...

...dupa aceea copiii sint pregatiti sa se confrunte cu lumea reala.

(Nu copiii sint ucigatorii moralei, ci adultii).

#447711 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 08:58:51
Pai daca facem toate acestea, nu ne mai putem uita in ochii copiilor nostri, in ochii copiilor in general. Nu mai reprezentam modele, suntem niste bieti adulti supusi realitatii.
#447715 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Maximilian Serban la: 05/06/2009 12:05:14 Modificat la: 05/06/2009 12:06:58
dau si eu cu parerea.
zic, daca dai spaga nu esti integru prin urmare nu-l poti invata despre integritate.
zic, daca nu respecti legea nu-l poti invata respectul fata de lege.
...
+etc - sa avem, dar, un pattern.

asadar, zic, reusita unei educatii consta in a transmite valorile TALE personale si nu cele stabilite de
a) societate.
b) biserica.
c) scoala.

altfel, vor trece anii, va realiza ca sistemul este mucegait, va respinge in baza propiei judecati valorile insolubile bagate pe gat de punctele a, b, c si, MAI RAU, daca se aseamana cu ale tale, te va percepe ca IDIOT.



modificare: ideea stand la baza celor de mai sus fiind importanta sinceritatii fata de omulet.
#447762 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de zaraza la: 05/06/2009 12:19:16 Modificat la: 05/06/2009 12:25:05
uite, sa vin eu cu alt exemplu, real. socrul meu, este si a fost toata viata lui un tip excesiv de integru. a fost profesor univ, cercetator in zootehnie, lucra la nu-sh ce combinat de vite, pe vremea lui ceausescu (raiul pe pamant, pe vremea aia daca lucrai la abator erai seful orasului). n-a luat niciodata un pai si s-a ferit ca de dracu´de orice implicare ce i-ar putea pata integritatea. noroc cu soacra-mea, care e de la natura foarte descurcareata si ea gera viata economica a familiei si nu mureau de foame. anyway, vine vremea cand unul din fii - barbatu-meu - tre´sa plece la armata, pleaca la dracu´in praznic si acolo se taie la picior, face o infectie nasoala de tot, riscuri mari. toata familia disperata, sa-l scoata din infirmerie de acolo, sa-l aduca la bucuresti, la nu-sh ce spital adevarat sau macar la timisoara, ca era mai aproape. socru-meu avea nenumarate parghii prin care ar fi putut facilita acest lucru, cunoscandu-se cu multa lume sus pusa. ei bine, n-a vrut, a zis ca el nu se implica, se se descurce soacra-mea cum poate, el nu poate sa apeleze la nimeni.

ce parere ai? este un gest de integritate morala?
#447768 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
integritate versus intelepciune - de Daniel Racovitan la: 05/06/2009 12:53:42
totul e relativ;

"excesiv de integru" spune totul; cei care privesc viata excesiv nu stiu ca exista multe nuante de gri in afara de alb si negru;

exemple:
- vei evita sa dai spaga pentru a salva viata unui om (doar pentru ca tu esti integru si nu dai spaga, orice-ar fi)? nu esti integru ci criminal;
- vei evita sa intervii pentru fi-tu care are o infectie la picior riscand sa ramana fara el, olog pe toata viata? nu esti integru ci stupid si egoist

legile pot fi incalcate daca sunt injuste; in viata trebuie puse toate in balanta
#447790 (raspuns la: #447762) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bingo - de zaraza la: 05/06/2009 12:56:19
asa se vede si de la mine. pe de alta parte, socru-meu isi permitea sa fie "integru", pentru ca stia ca soacra-mea va rezolva, ca de obicei. adica era integru pe spinarea ei.
#447792 (raspuns la: #447790) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 13:25:25
Uneori esti integru din egoism ori frica-ceva de genul "vreau sa dorm linistit noaptea!"
Iti spuneam ieri de mama. La un sfarsit de an scolar se prezinta la usa noastra o doamna cu un tort,tortul era "o atentie" pentru ca copilul ei sa ia coronita. Mama a refuzat. "Doamna,copilul dvs nu e de premiul intai!". In usa eram si eu. Adevarul e ca am poftit la acel tort.
Nu stiu nici azi cum m-as fi comportat in locul ei, al mamei. In locul doamnei as fi lasat tortul ORICUM, era de fata un copil.
#447804 (raspuns la: #447768) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza si daniel - de om la: 05/06/2009 14:15:19
dpmdv, ati pus exemplele pe tzancul confei. Adica in lumea reala (a unei societati corupte) morala este o utopie si doar instinctul de supravietuire conteaza, care este acum sinonim cu intelepciunea :(

integritate versus intelepciune, sau in alte cuvinte numai tampitii sunt integrii...dpmdv, este mai crunt decat capul plecat sabia nu'l taie :((
#447817 (raspuns la: #447790) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pane cosmo - de om la: 05/06/2009 14:19:40
pai sunt variante reale de dragul plodului:
-adica pleci intr-un loc in care moralitatea si legea sunt mai importante decat supravietuirea cu orice pret
-ramai spunandu-i basme despre morala si in acelasi timip il inveti cum sa triseze ca sa-i fie numai lui bine
#447821 (raspuns la: #447708) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
paianjene - de om la: 05/06/2009 14:20:58
Nu copiii sint ucigatorii moralei, ci adultii = daca ai luat-o mot-a-mot...atunci spun : copii sunt motivul pt care adultii ucid morala ;)
#447823 (raspuns la: #447711) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
BM - de om la: 05/06/2009 14:22:24
Nu mai reprezentam modele, suntem niste bieti adulti supusi realitatii....animalice (as adauga)
#447826 (raspuns la: #447715) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 14:25:29
Da si iar da, pentru copii facem mari compromisuri.
#447828 (raspuns la: #447826) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maxi - de om la: 05/06/2009 14:29:00
asadar, zic, reusita unei educatii consta in a transmite valorile TALE personale si nu cele stabilite de
a) societate.
b) biserica.
c) scoala. = ti-as raspunde un pic antagonistic la "valorile TALE personale":

-daca'l inveti doar valoarea personala risti sa-l rupi de societate...iar omul este un animal social (numai rambo le face pe toate;)

-strict valoare personala nu exista in afara de supravietuire/egoism.
dpmdv, moralitatea s-a inventat in comunitati (societate, biserica, scoala)si oricat s-ar spune acum valoarea ta personala...aceasta are un "atavism" social bine ancorat in subconstient.
#447832 (raspuns la: #447762) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
BM - de om la: 05/06/2009 14:32:08
Da si iar da, pentru copii facem mari compromisuri. = ai ucide toti oamenii de pe pamant numai ca sa-ti supraietuiasca copii tai?

sau intrebare mai usoara, daca ai sti ca plodul tau o sa fie un nou Hitler...l-ai avorta sau nu?
#447834 (raspuns la: #447828) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 14:39:59
Intrebari grele!!! Ma refeream la compromisuri mai mici. Pentru mine nu ma umilesc, pentru copii da. Il urasc cu patima pe Hitler dar daca ar fi fost copilul meu? :( Zau ca m-ai incuiat.
#447838 (raspuns la: #447834) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
falsa morala - de Daniel Racovitan la: 05/06/2009 14:41:00 Modificat la: 05/06/2009 14:42:13
om: "in lumea reala (a unei societati corupte) morala este o utopie si doar instinctul de supravietuire conteaza"

nu asta am vrut sa zic;
morala nu e o utopie, e un ghid care trebuie urmat; insa exista unele lucruri care primeaza asupra moralei (vezi exemplele amintite);
respectarea orbeasca a moralei te poate transforma in habotnic, criminal, egoist, stupid, las -- dupa caz

este vorba despre o falsa morala:
refuzand sa dai spaga stiind ca astfel vei salva viata unui om, in aparenta te face un om integru (care respecta morala nedand spaga); in realitate esti un om exterm de imoral, refuzand salvarea unei vieti; de multe ori falsa moralitate ascunde frica, lasitate si egoism.

falsa morala se poate detecta luand in calcul toate consecintele si gravitatea lor, care trebuie puse in balanta
#447840 (raspuns la: #447817) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hitleriada - de cuminte la: 05/06/2009 14:48:16
"daca ai sti ca plodul tau o sa fie un nou Hitler...l-ai avorta sau nu?"

Dacă aş şti că sunt femeia ce-o naşte pe mama lui Hitler, ce aş face, aş avorta?
Dacă aş şti că sunt femeia ce-o naşte pe bunica lui Hitler, ce aş face, aş avorta?
Dacă aş şti că sunt uterul prim răspunzător în a-l aduce pe lume pe Hitler, ce aş face, aş avorta?

Hitler duce în spate povara unei generaţii. Nu s-a băgat singur în pelincuţe, nu şi-a supt propriul mamelon, cineva l-a "ghidat", iar aceasta e mama lui. La rându-i, ea este rodul educaţiei mamei sale şi tot aşa.... destinele se dau de-a dura.
#447844 (raspuns la: #447834) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Daniel Racovitan la: 05/06/2009 14:50:42
"daca ai sti ca plodul tau o sa fie un nou Hitler...l-ai avorta sau nu?"

raspunsul sta in acel "daca";

atata vreme cat viitorul unui copil nu poate fi prezis, nu poti lua astfel de decizii
#447847 (raspuns la: #447834) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
daniel - de om la: 05/06/2009 14:52:52
eu credeam ca am inteles si d'aia am scris ceea ce am scris. .. poate ca eu ma gandeam si la alt exemplu extrapolat.

"refuzand sa dai spaga stiind ca astfel vei salva viata unui om" = pai daca nu mai este valabil (sau depinde de interpretari personale cand sa aplic) "unde'i lege nu'i tocmeala" cine imi poate spune ca data viitoare nu este bine sa dau spaga ca sa eliberez/salvez un criminal? Mai ales daca acel criminal imi este drag la fel ca omul bolnav. Spaga ar salva 2 oameni dragi mie.

Inteleg realitatea unei societati corupte in care se incearca impacarea si caprei si verzei, dar nu inteleg denaturarea (chiar si teoretica) valorii moralei...sincer m-ai terminat cu intergritate vs intelepciune :))))
#447848 (raspuns la: #447840) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
daniel - de om la: 05/06/2009 14:54:32 Modificat la: 05/06/2009 14:55:13
nu este confa de jucat/interpretat niste cuvinte ;)

este o confa in care subiectul este morala (ca filozofie de viata)...asadar se poate da un raspuns direct si dpdv teoretic, fara sa ne agatam de un DACA ;)
#447850 (raspuns la: #447847) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de mazariche la: 05/06/2009 14:57:46
Eu sunt dispusa sa-l accept, raspunsul, daca mi-l dai de-a gata:))
#447852 (raspuns la: #447850) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cuminte - de om la: 05/06/2009 14:59:01
prea multi "daca" pt o intrebare care nu se referea teoretic doar la morala.

Poate raspunzi la prima intrebare (aia cu ucisul oamenilor pt salvarea propriului plod), daca a II-a a fost ingropata in daca ...:)

#447853 (raspuns la: #447844) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cuminte - de om la: 05/06/2009 14:59:01
prea multi "daca" pt o intrebare care nu se referea teoretic doar la morala.

Poate raspunzi la prima intrebare (aia cu ucisul oamenilor pt salvarea propriului plod), daca a II-a a fost ingropata in daca ...:)

#447854 (raspuns la: #447844) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cuminte - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 15:00:47
Corect! Dar Hitler a facut ce a facut si a fost ce fost cu ajutorul contemporanilor. Generatia sa a fost aceea care l-a creat si nu mama, bunica si tot asa. Ereditatea genetica e importanta dar nu e totul. Dar deviem de la moralitate...:)
#447855 (raspuns la: #447844) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maza - de om la: 05/06/2009 15:02:37
io'te, am ajuns si guru :))

serioja, chiar nu este o competitie intre in raspunsuri si fiecare isi da raspunsul pe care il vrea (chiar fara sa-l posteze aici).
Intrebarea mea, era mai mult un exercitiu de morala sau un semn de intrebare care nu necesita un raspuns online...
#447858 (raspuns la: #447852) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 15:02:42
Poate ar fi interesant sa incercam o definitie a moralei! :) Deci ce e?
#447859 (raspuns la: #447854) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Maximilian Serban la: 05/06/2009 15:05:33
nu cred, te referi poate la cea mai extrema dintre variante. gandeste-te la nuante.
#447861 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
BM - de om la: 05/06/2009 15:05:36
ok, incep eu cu prima parte a definitiei...este ocaua lui Cuza...
#447862 (raspuns la: #447859) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de mazariche la: 05/06/2009 15:05:40
Bun asa, se poate presupune astfel ca am un raspuns, da-l tiu pentru mine:))
#447863 (raspuns la: #447858) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de cuminte la: 05/06/2009 15:08:40 Modificat la: 05/06/2009 15:21:55
E posibil să nu mă fi făcut înţeleasă. Ceea ce voiam să-ţi spun este faptul că nu copilul-Hitler este răspunzător de personalitatea ce i se ţese pe scheletul firii sale, ci acea încrengătură educaţională pe care o are-n cârcă.

Prim uter - stră-stră-..........- străbunică - răzbunică - mamă - Hitler

Am scurtat-o şi am lăsat deoparte partea masculină, dar ideea era că dintr-o mamă ca cea a lui Hitler, n-are cum să iasă un om cu suflet de Făt-Frumos.
Nu e el singurul responsabil, părinţii sunt şi ei pe deplin vinovaţi de turnura ce a luat-o viaţa copilului lor.

Dacă aş afla că-mi creşte în pântec un Hitler, nu l-aş avorta pe el, m-aş ucide pe mine. Greşeala-primordială s-a dat de-a berbeleacul şi a cuprins întreaga generaţie.
#447865 (raspuns la: #447853) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 15:12:13
Si Cuza cine e in cazul asta?
#447868 (raspuns la: #447862) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cuminte - de mazariche la: 05/06/2009 15:29:24
Deci daca eu am primit o educatie proasta, nepotrivita sau care ma indeamna la rele ma scuteste pe mine, rezultatul acelei educatii de orice responsabilitate? Sau daca parintii sunt niste imorali care se vor stradui sa insufle progeniturilor aceeasi lipsa de morala, acestia sunt apriori pierduti pentru un parcurs moral in viata?
Stiu, exagerez preluand din discursul tau ce mi-a sarit in ochi, dar sunt de parere ca individul, indiferent de conditiile care au dus la formarea lui este principalul responsabil de propriile fapte, altfel n-am mai vorbi de liberul arbitru pe care, intr-un final, fiecare dintre noi il are.
#447874 (raspuns la: #447865) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
BM - de om la: 05/06/2009 15:29:57
Si Cuza cine e in cazul asta? = uf, multam ca ai mai destins atmosfera ca prea devenisem serios :))

Cum sa ma fac inteles...hmmm...avea simbol de inflexibilitate/neadaptare...subiect pe care dialogam cu Daniel.
Hai sa incerc un alt ex opus ocalei lui cuza:
-inveti un plod sa nu-i bata pe cei slabi pt ca nu este bine, dar in acelasi timp ii spui ca'i poate bate daca el insusi este amenintat cu bataia de unul mai mare si mai tare decat el.
Dpmdv, educatia/morala primei parti se duce naibii de tot in partea a -II-a...si nu mai este morala oricat s-ar pretinde ca este...intelepciune !
#447875 (raspuns la: #447868) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Daniel Racovitan la: 05/06/2009 15:30:26
om: "unde'i lege nu'i tocmeala"

unul din principiile sistemelor judiciare civilizate, occidentale este ca trebuie luata in calcul nu numai litera legii ci si spiritul ei;

in sistemele judiciare inapoiate, 'ex: judecata talibanilor, judecata mujahedinilor), nu se ia in calcul decat litera legii, de unde rezulta toate excesele binecunoscute

credf ca as rezuma asa: "morala trebuie incalcata atunci cand respectarea ei te face sa incalci morala intr-un mod mult mai grav".

consecinta: trebuie si este moral sa dai spaga pentru a salva viata unui om, cand altfel nu se poate, dar este imoral sa dai spaga pentru a obtine un loc mai bun la un liceu pentru copilul tau, in detrimentul altora;

totul sta in context; respectarea orbeasca a moralei te face uneori sa devii foarte imoral
#447876 (raspuns la: #447848) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maza - de om la: 05/06/2009 15:32:11
era sa te taxez de introvertita datorita mesajului tau anterior, dar dupa mesajul catre cuminte nu-mi mai ramane decat sa-ti trag un....smooch:))
#447877 (raspuns la: #447874) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cuminte - de zaraza la: 05/06/2009 15:33:17

Am scurtat-o şi am lăsat deoparte partea masculină, dar ideea era că dintr-o mamă ca cea a lui Hitler, n-are cum să iasă un om cu suflet de Făt-Frumos.


asta ar merita dezvoltata. imi aduce aminte de blestemul pana la a 7-a spita.

pe de alta parte, e cam implacabil verdictul. nu orice criminal va da nastere altor criminali si nu toti parintii unui criminal au fost la randul lor criminali.
#447878 (raspuns la: #447865) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Daniel Racovitan la: 05/06/2009 15:36:53 Modificat la: 05/06/2009 15:39:52
educatia morala din exemplul tau e valabila;

este perfect moral sa il bata pe unul mai mare si mai tare, daca acesta il ataca; este vorba despre dreptul moral la auto-aparare (sau legitima aparare, cum ii zice in lege); pe de alta parte este imoral sa il bata atat de rau pe atacant incat sa-l lase handicapat pe viata, daca tot ce i-a facut ala a fost sa ii dea o palma; ajungem la "totul depinde de context si de intentii"

intelepciunea este exact aceasta capacitate de a lua in considerare contextul unei situatii
#447879 (raspuns la: #447875) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de mazariche la: 05/06/2009 15:37:49
Asta trebuie s-o tin minte. Cand bate vantul prin creier, ma dau introvertita:)))
#447880 (raspuns la: #447877) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 15:38:16
:))
Cuza al nostru era cu dreptatea! Nu cu morala, de aceea am intrebat.
#447881 (raspuns la: #447875) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniel - de om la: 05/06/2009 15:42:01 Modificat la: 05/06/2009 15:48:03
unul din principiile sistemelor judiciare civilizate, occidentale este ca trebuie luata in calcul nu numai litera legii ci si spiritul ei; = nu sunt jurist de meserie, dar eu credeam ca litera legii se refera la verdict care este Vinovat sau nevionovat...iar spiritul legii se refera la DURATA pedepsei (peste tot este un interval intre si intre si la urma mai exista si pedeapsa cu suspendare;)

in sistemele judiciare inapoiate, 'ex: judecata talibanilor, judecata mujahedinilor), nu se ia in calcul decat litera legii, de unde rezulta toate excesele binecunoscute = scuze, dar acolo sunt cele mai mari coruptii si nu poti vorbi de litera legii...care este doar praf in ochi!

credf ca as rezuma asa: "morala trebuie incalcata atunci cand respectarea ei te face sa incalci morala intr-un mod mult mai grav". = din ex tau cu aomul bolnav as deduce ca sustii ca ai morala daca dai spaga?!!? Asta nu o percep DELOC ca morala, doar a supravietuire! LA fel ca ultimul meu ex catre BM...ala cu plodul care nu trebuie sa-i bata pe cei slabi, dar o paoate face daca este pus sa o faca de unul mai tare si mai mare decat el

consecinta: trebuie si este moral sa dai spaga pentru a salva viata unui om, = sustin ca nu este moral, dar accept ca trebuie sa o faci intr-un sistem corupt (medicul ca in ciuda juramantului lui Hipoccrates nu-si face meseria)...dar repet nu as spune ca este morala spaga !!!!

totul sta in context; respectarea orbeasca a moralei te face uneori sa devii foarte imoral = spune asta celor torturati de gestapo si care au refuzat sa-si salveze viata in schimbul unor "morale" informatii :((
#447883 (raspuns la: #447876) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
educatia morala din exemplul tau e valabila; - de om la: 05/06/2009 15:46:25
scuze, cred ca nu m-am facut inteles! Reiau:
-baiatul este invata sa nu-i bata pe cei slabi, dar in acelasi timp i se spune ca este OK sa-i bata pe cei slabi doar atunci cand alt baiat mai mare si mai tare decat el ii cere sa o faca (daca nu o face ia baiatul cafteala de la cel mai mare si mai tare dpdv fizic!)
#447885 (raspuns la: #447879) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 15:53:47
In cazul asta, daca as fi eu baiatul, m-as lasa caftit de ala puternic dar nu m-as atinge de cei slabi.
#447889 (raspuns la: #447885) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 15:56:27
Imoral e ala care IA spaga, nu cel ce o da! Cel care da, nu are de ales.
#447891 (raspuns la: #447883) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mazariche - de cuminte la: 05/06/2009 16:03:23
Uite, astă vară am fost la o fermă de găini. Ouăle erau incubate, iar puişorii se "creşteau" unii pe ceilalţi. Erau scoşi zilnic afară, lăsaţi liberi să ţopăie şi ce m-a mirat foarte tare a fost faptul că nici măcar unul dintre ei nu ştia să scurme, să dea cu gheara-n pământ să caute viermi, rădăcini, gândaci etc. De ce? Nu-i învăţase nimeni să facă acest lucru.
Exemplul acesta e grăitor. Educaţia e extrem de importantă şi generatoare de succes sau hibe majore în viaţa adultului.
Noi toţi suntem un produs. Dacă ambalajul ne-a fost scrijelit în copilărie, e posibil ca la maturitate să avem coperta-caracterului ruptă de-a binelea.
Mulţi oameni spun "Aaaaa, eu nu vreau să semăn cu tatăl sau cu mama mea", dar, din păcate, ajung să fie copiile fidele ale acestora.
Asta nu înseamnă că un criminal va naşte musai un criminal, dar îşi va stigmatiza copilul dându-i o personalitate mototolită. Ori nu va avea încredere-n el, va fi veşnic timorat, însingurat, cu un destin prăfuit (pt că mai toată lumea îl va marginaliza în primii ani), ori îşi va crea drum în viaţă cu pumnul pt a închide gura celor care-l agresează.
Cei care se ridică şi nu fac parte din vreuna din categoriile enumerate, sunt puţini şi-s de admirat.
#447893 (raspuns la: #447874) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Daniel Racovitan la: 05/06/2009 16:05:34
intelesesem gresit exemplul

da, ai dreptate: in a doua situatie parintele isi invata copilul sa fie las si slugarnic
#447894 (raspuns la: #447885) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Daniel Racovitan la: 05/06/2009 16:08:28 Modificat la: 05/06/2009 16:08:48
"totul sta in context; respectarea orbeasca a moralei te face uneori sa devii foarte imoral = spune asta celor torturati de gestapo si care au refuzat sa-si salveze viata in schimbul unor "morale" informatii :(("

ma refeream la salvarea vietilor altora, si o stii bine;
daca oferind gestapoului informatii care duc la moartea altora, da, esti imoral; truism
#447896 (raspuns la: #447883) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cuminte - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 16:13:39
Daca faci o eroare la 20 ani, da, e foarte posibil ca acea eroare sa aiba legatura cu educatia primita, cu absenta iubirii din casa parinteasca, dar daca gresesti si la 50 ani, nu mai poti responabiliza parintii!
#447898 (raspuns la: #447893) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Daniel Racovitan la: 05/06/2009 16:19:25 Modificat la: 05/06/2009 16:23:53
"nu sunt jurist de meserie, dar eu credeam ca litera legii se refera la verdict care este Vinovat sau nevionovat...iar spiritul legii se refera la DURATA pedepsei"

Litera legii zice, sa zicem: "cel care da spaga trebuie sa faca intre 3 luni si 10 ani de puscarie in functie de gravitate". Litera e ceea cescrie in Codul Penal, textul legii.

Spiritul legii zice: "spaga n-a fost data in scopul obtinerii unui avantaj personal sau a unor favoruri nemeritate; a fost data in scopul evitarii unei situatii mult mai grave"

in consecinta, luand in calcul litera si spiritul legii, cel acuzat de dare de spaga pentru salvarea vietii cuiva care altfel ar fi murit, este achitat de orice tribunal dintr-o tara civilizata;
talibanii dimpotriva, il vor impusca: "scrie in lege ca spaga se pedepseste cu moartea? scrie. La zid cu el! trebuia sa fie moral cu orice pret si sa il lase pe ala sa moara"); la talibani este mai important sa nu dai spaga decat sa salvezi viata unui om
#447900 (raspuns la: #447883) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cuminte - de mazariche la: 05/06/2009 16:22:51
Nu neg importanta educatiei in dezvoltarea unui om, altfel nu m-as da peste cap sa ofer una justa copiilor mei.
Calitatea unui om insa nu-i data preponderent de ea. E rezultatul unui cumul de factori genetici, de educatie si autoeducatie. Daca in ce priveste datele genetice nu-i mare lucru de facut, daca n-ai avut parte de o educatie sanatoasa, aceasta poate fi compensata prin autoeducatie. Conditia este nu doar sa constientizezi niste lipsuri ci si sa faci niste eforturi pentru a le umple ori macar a le compensa.
Acum, cat de dispus este individul la autocizelare, e alt discurs:)
#447901 (raspuns la: #447893) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
de ce coruptia ? - de lidiaz la: 05/06/2009 17:49:06
In general coruptia prospera intr-un stat in care institutiile etatice sint slabe si unde parlamentul, sistemul judiciar, societatea civila si mai ales presa sint sau marginalizate sau sint ele insasi atinse de coruptie.

In cazul in care poporul nu crede ca drepturile lui vor fi aparate de legile tari va simti « legitim si normal » de a face tot ce poate pentru «a salva viata copilului, mamei, tatalui lui etc » dind spanga – va gasi perfect normal ca sa vina cu plic, flori sau tort numai ca copilul lui sa treaca clasa sau sa ia coronita…

« strict valoare personala nu exista in afara de supravietuire/egoism. » spunea cineva mai sus.

De ce in Romania exista atita coruptie ?

Daca am incerca sa intelegem am gasi poate mai multe explicatii… poate pentru ca Romania se gaseste la portile orientului si obiceiul « plocoanelor » a traversat secolele.

Solidaritatea, generozitatea fata de cel ce sufere nu exista… Ceea ce ma socheaza cel mai mult in Romania este lipsa de respect fata de fiinta umana, o lipsa de respect care se conjuga la toate nivelele. Nu respectam pe cel mai mic si mai slab, pe cel mai sarac, pe cel mai tuciuriu la fata…

Insa cum spunea un intelept, cind nu respectam pe cel pe linga care trecem, nu ne respectam pe noi insine !

Educatia copilului incepe prin educarea parintilor, prin educarea institutiilor si a leaderilor societatii !
#447928 (raspuns la: #447901) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lidiaz - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 18:01:35
Da. Dar de unde crezi tu ca ne vine aceasta lipsa de respect? Si de cand?
#447936 (raspuns la: #447928) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de cuminte la: 05/06/2009 19:39:06
"Poate raspunzi la prima intrebare (aia cu ucisul oamenilor pt salvarea propriului plod)"

"ai ucide toti oamenii de pe pamant numai ca sa-ti supraietuiasca copii tai?"

Scuză-mă, pe asta am văzut-o abia acum.
Tre' să-mi fac musai un scenariu pt că nu pot să-mi imaginez o situaţie care să n-aibă măcar un sâmbure de adevăr în ea.
Dacă pământul s-ar transforma într-un loc sângeros şi neprielnic, dacă aş nimeri în mijlocul unui război în care toată lumea ucide pt a supravieţui, da, aş face-o.
Dacă un singur om ar îndrepta pistolul către tâmpla copilului meu, da, l-aş spulbera într-o clipită.

Voi pune un link în care-i vorba de un om c-o morală generoasă, un om cu suflet îndumnezeit :






#447959 (raspuns la: #447834) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 20:23:43
Acest om a facut o alegere groaznica dintr-o morala generoasa, cum zici tu. Dumnezeu l-a sacrificat pe Iisus din iubire, pentru ca "asa de mult a iubit lumea". Iubirea e cu mult mai mult decat moralitate. Moralitatea au inventat-o oamenii, iubirea-Dumnezeu.
#447963 (raspuns la: #447959) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baby - de cuminte la: 05/06/2009 20:31:56
"Moralitatea au inventat-o oamenii, iubirea-Dumnezeu."

Morala are şi sensu' colateral de spiritualitate. La acest lucru am făcut eu referire vorbind despre generozitate şi inserând acest filmuleţ.
#447964 (raspuns la: #447963) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Baby Mititelu la: 05/06/2009 20:47:53
Mai mult ne-a incurcat om cu confa asta! :) Hai sa facem ordine!
Moralitate, spiritualitate, iubire, sacrificiu, compromis, generozitate, legatura parinte-copil, fiinta umana si Dumnezeu! Un amestec foarte greu de separat. Tu zici ca morala are ca sens colateral spiritualitatea. Nu stiu ce sa zic. Imagineaza-ti doua fiinte care fac acelasi gest (de ex dau de pomana unui necajit), una o face pentru ca e spiritualizata, cealalta pentru ca e morala. Gestul e acelasi, rezultatul acelasi (sau nu?), dar motivatia e diferita, clar.
#447973 (raspuns la: #447964) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
:) - de cuminte la: 05/06/2009 21:00:44 Modificat la: 05/06/2009 21:06:01
"Imagineaza-ti doua fiinte care fac acelasi gest (de ex dau de pomana unui necajit), una o face pentru ca e spiritualizata, cealalta pentru ca e morala. Gestul e acelasi, rezultatul acelasi (sau nu?), dar motivatia e diferita, clar"

Păi, eu n-aş ţine morţis, da' ăştia din DEX aşa ne spun :
MORÁL adj. 1. etic. (O comportare ~.) 2. v. moralizator. 3. v. spiritual.
Sursa: Sinonime | Trimisă de siveco, 4 Aug 2004 | Greşeală de tipar
MORAL - Ansamblul facultăţilor sufleteşti şi spirituale

Să vedem. Un om în genunchi cerşind parale şi 2 trecători grăbiţi.
Hmm, unul dă bani făcându-i-se milă de cel aflat în nevoie : să-şi ia o bucată de pâine, o haină mai groasă etc.
Celălalt dă bani pt că aşa a fost învăţat de pochi, de părinţi, de oricine altcineva. Îi răsună-n urechi vorbele maică-sii "Când vezi un om prăpădit, hrăneşte-l! Dă-i un gologan din puţinul pe care-l ai!"

Sinceră să fiu, nu-mi pasă care-i motivaţia amândurora. Unul dă că aşa i s-a spus că e etic, celălalt dă gândindu-se strict la nevoile omului din faţa sa. Bine că nu întorc spatele şi nu păşesc mai departe fără să-i acorde vreun ajutor.
#447979 (raspuns la: #447973) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
de unde lipsa de respect.... - de lidiaz la: 05/06/2009 21:04:30
Baby Mititelu: "Da. Dar de unde crezi tu ca ne vine aceasta lipsa de respect? Si de cand?"

Buna intrebare !

Am sa va raspund spunindu-va ceea ce cred .

Ca sa intelegem ceea ce ni se petrece in viata, de ce reactionam intr-un fel sau altul, trebuie sa tinem cont de ceea ce ni s-a intimplat si prin ce dificultati am trecut in viata - pentru ca fiecare din noi ne construim prin memoria personala si familiala. La fel, fiecare popor are o memoirie colectiva prorie.

Daca privim un popor care nu a trecut prin razboaie (ca elvetienii de exemplu) acest popor va avea o alta filozofie de viata, alte valori, alta etica de viata, alta mentalitate, alte reflexe ca un popor care a trait razboiul, ocupatia, genocidurile, discriminarea raciala etc.

Deci ca sa intelegem prezentul, trebuie sa ne cunoastem (si sa tinem cont) de trecut. Ranile psihice care nu sint vindecate, revin mai devreme sau mai tirziu ca un bumerang. Sau altfel spus : un cadavru nu poate fi ascuns intr-un dulap caci mai devreme sau mai tirziu o sa fie descoperit, si o trebuiasca sa-l scoatem si sa-l ingropam.

O mama care nu este respectata de copilul ei, putem fii siguri ca nu se respecta pe ea insasi… de ce ? Pentru ca probabil ca nu a fost la rindul ei respectata de familie, scoala, institutii, sot etc.

Fara nici o indoiala ca exista o lipsa de respect fata de fiinta umana in Romania.

Coruptia este unul dintre exemplele date chiar in acest articol… faptul ca parintii (vezi exemplul dat mai sus) cumpara « coronita » copilului lor nu este o dovada de dragoste ci de o lipsa de respect pentru copilul lor. De ce ? Pentru ca nu-l iubesc asa cum este el….acceptindu-l chiar daca nu-i cel mai bun din clasa ! Vrea sa-i cumpere : coronita, sau subiectul examenelor, diploma, si mai tirziu un loc de munca convenabil in loc sa-l invete dragostea de carte si sa-l invete sa aprecieze valoarea efortului ! Caci efortul depus va da satisfactia succesului !

Cum va putea acest copil mai tirziu sa se respecte pe el insasi si sa respecte profesorii, colegii, sau la rindul lui pe copii lui ?

Alt exemplu : imaginea femeii care este prezentata fara nici un respect in societate !!! Vedem atit in publicitati, televisor, filme cit si in viata de toate zilele femeia prezentata ca un obiect sexual… Ne este prezentata « pe bucati » : i se arata sinii, sexul, picioarele… Si ea accepta aceste imagini fara sa cricneasca, fara sa se revolte.Si va fi mirata ca nu se simnte respectata !!!!

Si asta ma face sa-mi amintesc ca bebelusii nu au o imagine a mamei lor intreaga. Ei vad ochii ei, zimbetul ei, mina, sinul… Deci sintem departe de a trai intr-o societate « moderna » !Mai curind ne gasim intr-o societate imatura !

Revenind la intrebarea d-voastra, tocmai poate pentru ca am fost un popor care a suportat ocupatia altor popoare timp de secole, traind in dictaturi care l-au supus… ca romanul nu are respect pentru el insasi si nu respecta pe cel pe linga care trece.

Sa nu uitam inca un lucru (si sint sigura ca fraza urmatoare o sa deranjeze pe multi) ca paradoxal, ceea ce face ca romanul sa nu-si dea seama de toate aceste detalii, este si faptul ca traieste cu sentimentul ca este o fiinta superioara !!! Are certitudinea ca este superior altui popor linga care traieste : tziganul. Il considera ca o rasa inferioara… sentiment demn de alte secole !

De ce romanul nu se respecta si nu respecta pe cel din fata lui ? Cred ca pentru ca trecutul lui face ca are alte valori si o alta etica de viata in comparatie cu celelalte popoare.
#447980 (raspuns la: #447936) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cuminte, deci rezultatul - de andante la: 05/06/2009 21:09:57
"scuza" motivele
si invers, cand rezultatul e nedorit, nu incep sa conteze putin motivele?
#447982 (raspuns la: #447979) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lidiaz - de andante la: 05/06/2009 21:13:29
"Alt exemplu : imaginea femeii care este prezentata fara nici un respect in societate !!! Vedem atit in publicitati, televisor, filme cit si in viata de toate zilele femeia prezentata ca un obiect sexual… Ne este prezentata « pe bucati » : i se arata sinii, sexul, picioarele…"

dar ce ar trebui aratat?
#447984 (raspuns la: #447980) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: