-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

De-amorul artei


de Honey in the Sunshine la: 24/06/2009 22:57:25
taguri: Salonul 
voteaza:
Castrato e cuvantul italian pentru un barbat castrat in pubertate.
Mai precis, intre secolul XVI si secolul XX, cam 4000 de baieti pe an sufereau operatii de extirpare a organelor genitale, facute de catre medici, frizeri sau macelari.
Scopul era pastrarea in varsta adulta a calitatilor vocii adolescentiale.
Daca erau talentati, daca supravietuiau operatiei, daca nu-si pierdeau oricum vocea inainte de varsta adulta si dupa absolvirea unei dure scoli de canto, castrati cantau in corul bisericii sau deveneau stele ale operei lirice.
Interpretau ca soprani roluri masculine, dar mai ales feminine, avand in vedere interdictia femeilor de a urca pe scena sau de a canta in biserica.

Cel mai renumit castrato din istorie e Farinelli (1705-1782), a carui voce a fost descrisa de contemporanii lui ca fiind "divina".
Evident nu erau posibile inregistrarile in secolul XVIII, asa ca n-o sa-l ascultam niciodata.
Primul si ultimul castrato inregistrat e Alessandro Moreschi:

...a carui voce e considerata insa mediocra.



Povestea asta a castratilor mi-a dat multa bataie acum cativa ani, cand am aflat de practica asta. Atunci (ca si acum) nu pot sa nu incerc o stare ciudata, intre scarba si fascinatie. Nu poate fi scarba, pentru ca ar implica dispret si nu ma simt in stare de un asa sentiment fata de cei carora altii le-au hotarat un astfel de destin. Dar probabil nici fascinatie nu e cuvantul.

Mai sunt multe alte exemple la granita monstruosului in arta, de la urechea lui Van Gogh la practicile abominabile ale marchizului de Sade.

Inevitabila intrebarea: pana la ce punct are arta drepturi asupra vietii?
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (147):


Honey in the Sunshine - de Paianjenul la: 25/06/2009 02:16:44 Modificat la: 25/06/2009 02:17:45

"pana la ce punct are arta drepturi asupra vietii?"

- Pina la punctul la care permiti tu, cel implicat. Dincolo de acest punct totul e abuz, indiferent cine ia deciziile in locul tau.

(OFF TOPIC:
vorbind de castrare: din punct de vedere somatic aceasta nu are niciun efect negativ asupra potentei sexuale a castratului - inafara de sterilitatea sexuala).

#454907 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de abigail la: 25/06/2009 08:52:08
eu cred ca indiferent daca e vorba de arta , divertisment sau legi, toate astea trebuie sa fie pentru si in folosul omului,
ca doar ele au fost facute pentru om si nu invers
si cand iti pare normal sa 'sacrifici' viata unui om in favoarea artei, oricat de minunat ar parea rezultatul, e imposibil sa nu aiba si o urma de monstruos in el si asta tocmai pentru ca ideea de la care s-a pornit e monstruoasa
#454916 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Intruder la: 25/06/2009 10:11:22
de ce te fascineaza?
e urat, inuman, stupid. arta nu justifica mutilarile si castrarea e o crima pentru ca nu lasa o fiinta umana sa traiasca normal.
la fel, religiile (cea catolica, in speta) care impune preotilor abstinenta sexuala. nu vreau sa deviez subiectul, asa ca ma opresc.

pana la ce punct are arta drepturi asupra vietii?
nu are. mitul sacrificiului de sine sau al aproapelui e apa de ploaie. oricum, sacrificiu - am inteles, dar nu sa se-ajunga la mutilari sau un mod de viata stupid!
Van Gogh a avut o criza de dementa si pan' la urma nu se compara o ureche taiata la nervi cu...
pai nu??

#454946 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
paianjene - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 10:20:41
Pina la punctul la care permiti tu, cel implicat. Dincolo de acest punct totul e abuz, indiferent cine ia deciziile in locul tau.


adevarat. dar vorbind din punctul de vedere al celorlalti: e moral sa apreciezi frumusetea care provine dintr-un astfel de abuz?

din punct de vedere somatic aceasta nu are niciun efect negativ asupra potentei sexuale a castratului - inafara de sterilitatea sexuala

sunt doua feluri: extirparea testiculelor sau extirparea in intregime a organelor sexuale (eunucii).
teoretic in cazul castratilor de care vorbeam mai sus, e cum spui tu. dar avand in vedere normele de igiena si precizia operatiei, ma gandesc ca riscurile erau oricum maxime.

in vremurile alea nu exista nici anestezia, copiii erau drogati cu opiu si multi mureau de supradoza.
#454950 (raspuns la: #454907) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pe mine - de adina.petre la: 25/06/2009 10:29:49
m-a socat atat de tare informatia incat nu stiu ce sa zic.
#454952 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
abigail - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 10:32:53
toate astea trebuie sa fie pentru si in folosul omului,

al artistului sau a celorlalti oameni?
pentru ca daca e vorba de ceilalti, un folos era cu siguranta. printi si regi se mandreau cu castrati lor, oamenii umpleau teatrele ca sa-i auda cantand.

as preciza deci ca e vorba de folosul umanitatii (inteleasa nu numai ca specie ci mai ales ca spirit umanist). daca la asta te refereai si tu, da, sunt perfect de acord.
#454954 (raspuns la: #454916) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
intruder - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 10:36:26
de ce te fascineaza?
e urat, inuman, stupid.


ma fascineaza pentru ca ma intreb daca e corect/normal/moral sa te bucuri de frumusete (chiar si atunci cand e de necontestat) din moment ce a pornit dintr-o practica monstruoasa.

nu se compara o ureche taiata la nervi cu...
pai nu??


nu se compara. dar nu e monstruos ca milioane de oameni sa se extazieze in fata autoportretului mutilat, contempland si admirand ceea ce s-a nascut din suferinta extrema a unui om?
#454956 (raspuns la: #454946) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
adin - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 10:38:08
mda.
si eu de cativa ani tot o "diger".
#454958 (raspuns la: #454952) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
depinde de cine practica si de cine suporta... - de cosmacpan la: 25/06/2009 10:39:18
sa spunem ca acum sute de ani, castrarea anumalelor la ferma se producea cam in aceleasi conditii ca si-n ziua de azi. lumea fermelor era obisnuita cu aceste operatii inca din frageda pruncie. asa ca nu prea era lumea luata prin surprindere.
ca sa revenim la oile noastre, cine erau copii castrati? fii de nobili, aristocrati, printi? ma-ndoiesc...cred ca nici macar din randurile burgheziei nu prea gaseai (decat acolo unde fervoarea mistica-religioasa dadea gir) deci ce a mai ramas? gloata (de la orase si sate) cat costa viata unui baiat? nu stiu, dar atata timp cat tatal avea drept de viata si de moarte asupra intregii familii sa ne mai intrebam daca tatal era dispus sa-si sacrifice unul dintre multii copii pentru un banut (plata vietii baiatului cumparat de cineva - cleric, nobil, aristocrat...) sau chiar pentru o viata mai buna? caci sa nu uitam ca cei care reuseau sa traiasca aveau o viata mult mai buna cand un codru de paine era mai apreciat decat un blid cu pasat sau zeama...
am ajuns taman la castrati dar uitam scema memorabila cand un distins ...nu stiu cum sa-i spun interpreteaza o bucata muzicala palmuind un sir de zece barbati care scot sunete diferite iar la sfarsitul piesei, sala in delir nici nu baga de seana sangele care se prelinge din nasurile oamenilor instrumente...
sa trecem cu vederea ca fiecare civilizatie si cultura isi are cutumele si datinile ei?
cred ca toate aspectele artei inclusiv scrisul poseda un bagaj consistent de grozavii mai ales in ziua de azi cand omul experimenteaza deschizand noi si incredibile domenii sau nishe...
#454959 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cosma - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 10:48:53
nu stiu cum sa-i spun interpreteaza o bucata muzicala palmuind un sir de zece barbati care scot sunete diferite iar la sfarsitul piesei, sala in delir nici nu baga de seana sangele care se prelinge din nasurile oamenilor instrumente...

despre ce e vorba?
#454963 (raspuns la: #454959) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sper sa nu incurc borcanele...Mondo Cane? - de cosmacpan la: 25/06/2009 10:52:56
parca e din mondo cane secventa cand un tip in frac si cu manusi albe plesneste diversi barbati (mai slabi mai grasi cu obraji bucalati sai trasi) si ale caror guri deschise scot sunete de diferite tonalitati si ii palmuieste pana le da sangele pe nas...
si da era un concert "arta" in fata unei sali pline...
#454965 (raspuns la: #454963) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey - de abigail la: 25/06/2009 10:53:15 Modificat la: 25/06/2009 10:56:15
da, cu siguranta le aducea un folos, probail inca o sursa de venit si de divertisment
dar nu vad ce bine real putea sa fie pt umanitate,
au trecut deja deceni, si ce folos real a ramas de pe urma mutilarii acestor oameni?
a fost sacrificat un om pentru divertismentul altora. atata tot.
asa ca, in cazul de fata, consider ca omul este deasupra umanitatii
sau mai bine zis, omul este deasupra mofturilor umanitatii
#454966 (raspuns la: #454954) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cosma - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 11:02:18
da, am gasit. e din Mondo Cane 2
http://www.youtube.com/watch?v=kq2_uG6uUBE

ce sa zic? nu e nici macar de prin 1500 :)

#454973 (raspuns la: #454965) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
abigail - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 11:10:08
daca ar fi ramas inregistrari pe care sa le ascultam si astazi, ai fi avut alta parere?
#454977 (raspuns la: #454966) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey... - de monte_oro la: 25/06/2009 11:19:01
Toate drepturile...nelimitate...daca e arta...si nu atenteaza la viata. Ceva asemanator...ca voce...poti asculta in ziua de azi...la contratenori. Si au mai fost persona_e despre cqare s-a spus...in zilele noastre...ca ar fi apelat la castrare...pentru pastrarea calitatilor vocale speciale, vezi Demis Roussos.
#454985 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey - de abigail la: 25/06/2009 11:25:38
nu. cu siguranta nu.
prin simplul fapt ca le-as asculta ar insemna ca mi se pare ceva normal si sunt de acord cu mutilarea lor de dragul artei

ce vreau sa spun e ca,
una e sacrificarea omului, pentru oameni (chestiune discutabila in anumite situatii)
si alta e sacrificarea omului de dragul asa zisei arte (ceea ce din punctul meu de vedere e inadmisibil)

poate ca iar ma pierd in cuvinte da de simtit, sigur simt indignare
#454990 (raspuns la: #454977) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de abigail la: 25/06/2009 11:34:12
zicea cineva la un momendat pe cafenea, (si tare bine a zis), ca ' monstru e tot ce-i faurit cu mintea cand sufletul ii dus dupa apa la parau'

(imi cer scuze daca nu mi-am amintit exact da caut si zic si cui ii apartine zisa)
#454992 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 11:46:05
in zilele noastre...ca ar fi apelat la castrare...pentru pastrarea calitatilor vocale speciale, vezi Demis Roussos.

zvonuri sau cu vreun fundament de adevar?

Ceva asemanator...ca voce...poti asculta in ziua de azi...la contratenori.

nu cred. din descrierile pe care le-am citit despre vocea lui Farinelli (si chiar ascultandu-l pe Moreschi) vocea e fara indoiala mult mai inalta chiar si decat aceea a unei soprane.
#454994 (raspuns la: #454985) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey... - de monte_oro la: 25/06/2009 11:48:06
Mah...am zis asemanator...nu identic, da?... Iar pe Demis...sorry...dar nu l-am cautat la... Dar asa era zvonul...chiar de dinainte de 89.
#454996 (raspuns la: #454994) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
abigail - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 11:50:05
una e sacrificarea omului, pentru oameni (chestiune discutabila in anumite situatii)
si alta e sacrificarea omului de dragul asa zisei arte


pai daca nu e arta, nici nu se pune problema.
premisa de la care pleaca discutia asta, e ca au existat castrati cu o voce considerata absolut uluitoare.
sigur, nu-i putem asculta ca sa ne facem o parere, trebuie sa facem un efort de imaginatie.

ori ce nu inteleg eu din comentariul tau e:
-nu vezi nimic frumos in asta, indferent de calitatea vocii, pentru ca modul in care a fost "produsa" compromite iremediabil ideea de frumusete?

sau

-nu esti convinsa de valoarea artistica a genului asta de muzica

?
#454997 (raspuns la: #454990) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey...par exemple... - de monte_oro la: 25/06/2009 11:52:48
#455000 (raspuns la: #454994) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 12:04:41
suna superb, dar nu stiu cat ne putem da cu parerea.
vocea e in mod clar prelucrata, are un sunet prea "electric".

am mai descoperit si asta
http://www.youtube.com/watch?v=xjz2jV3rf_I&feature=related
...dar se pare ca si aici exista indoieli ca ar putea fi playback.

daca exista o arie cantata de el, care sa fie in mod clar live si fara microfon, putem discuta.
#455003 (raspuns la: #455000) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey - de abigail la: 25/06/2009 12:07:06 Modificat la: 25/06/2009 12:09:45
am zis asa zis arta, dintr-un punct de vedere subiectiv.
pentru mine arta inseamna sa te zideasca, sa te umple, sa te invaluie, sa-ti imbucure viata.
si cum as putea sa-mi las inima sa se bucure de asemenea muzica, (oricat de bine ar suna), facand-o nesimtitoare la uratenia mijloacelor care au produs-o?
(si am in minte si comentariul lui cosmacpan-454959)
#455006 (raspuns la: #454997) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
abigail - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 12:09:59
deci prima varianta.
iti inteleg foarte bine punctul de vedere, dar tot ma intreb ce facem cu frumusetea, atunci cand ea e de necontestat.
#455007 (raspuns la: #455006) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
honey.. - de monte_oro la: 25/06/2009 12:10:34
E, na... Alta acum...Ai indoieli...pune manuta si cauta...sa-ti ostoiesti curiozitatea. Da' te asigur ca... aia chiar asa canta... Chiar de-s extrem de rari contratenorii...si-n zilele noastre. Asa...cu daca si cu parca..o tinem pana maine.... Go and find.. Ca mai sunt...
#455008 (raspuns la: #455003) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
:)))) - de abigail la: 25/06/2009 12:17:01
da. prima varianta.
doar nu era sa spun in doua cuvinte cand aveam atata spatiu la dispozitie :)))))
(da muncesc la partea asta)
#455012 (raspuns la: #455007) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de 1brasovean la: 25/06/2009 12:20:53
daca-mi scot amigdalele din gat oare o sa pot canta ca Caruso?
-macar in corul comunal, ca alternativa de avarie...
#455014 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 12:36:44
E, na... Alta acum...Ai indoieli...
vroiam sa ma exprim elegant.
nu am indoieli, sunt sigura ca vocea lui nu e ceea ce pare.
altfel n-ar fi nevoie de modificari la computer si n-ar face playback la concerte.

am cautat si eu una nu am gasit o arie cantata de Vitas live si fara microfon.
asta imi spune destule.

#455022 (raspuns la: #455008) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
brasovene - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 12:37:22
reciste confa, ca vad ca n-ai inteles ce trebuie sa-ti scoti :)))
#455023 (raspuns la: #455014) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
H. in the S., - de 1brasovean la: 25/06/2009 12:41:09
inteles; de acolo si distanta de la gat pana la..., cat de la opera pana la corul comunal:)
#455026 (raspuns la: #455023) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de maan la: 25/06/2009 12:51:30
cam care e diferenta intre aia care ii castreaza pe copii ca sa le ramana vocea subtire si aia care le rup membrele si le fixeaza stramb, ca sa obtina cat mai multi bani, la cersit?

arta??
arta nu are niciun drept asupra vietii, decat daca cel care face gestul e actant si pacient in aceeasi masura.
ca in ochii mei nici asta nu are cine stie ce justificare ... mdeh.
aici e doar o problema minora, de conceptie.
io is mai egoista.
prefer sa fiu un nimeni sanatos, decat un star handicapat.
#455035 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maan - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 13:02:04
cam care e diferenta intre aia care ii castreaza pe copii ca sa le ramana vocea subtire si aia care le rup membrele si le fixeaza stramb, ca sa obtina cat mai multi bani, la cersit?

intre cei care le fac asta, nu exista nicio diferenta.
dar intre un castrat care isi petrece adolescenta cu zeci de ore de studiu pe zi ca sa devina un mare cantaret si cersetorul handicapat care se complace la periferia societatii, diferenta este mare.

nu as vrea sa fiu prost inteleasa. nu sunt pro-castrare nici pentru voce, nici chiar contra pedofililor sau violatorilor.

dar lasand la o parte practica monstruoasa pe care au suferit-o in tinerete, ar trebui oare condamnati pe viata la scarba si dispret, fara vreo posibilitate de a le fi apreciata munca sau vocea?
#455039 (raspuns la: #455035) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de adina.petre la: 25/06/2009 13:03:46
Presupun ca pe vremea aceea, era o mare onoare si erai cam smecher daca erai...selectat pentru a canta in corul bisericii?
#455040 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
braso - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 13:08:25
pai daca intr-adevar n-ai pretentii, iti fac eu cor si te primesc asa cum esti :))
#455044 (raspuns la: #455026) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
adina - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 13:10:27
pai in functie de cor si de biserica, normal.
Moreschi canta in corul Capelei Sixtine, deci cred ca era o mare onoare si o dovada de apreciere.

Totusi, cele mai mari succese le aveau cei care cantau opera si mergeau in turnee. Unii erau staruri cunoscute in intreaga Europa.
#455045 (raspuns la: #455040) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de adina.petre la: 25/06/2009 13:29:32
Deci practica asta, pe vremea aia, era ceva firesc, oarecum chiar misto...
#455056 (raspuns la: #455045) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
adina - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 13:44:12
firesc cred ca e prea mult spus.
dar da, se practica in toata Europa (cel mai mult in Italia) desi era in general dezaprobata de francezi (asta nu inseamna ca nu existau castrati si in Franta).

"misto" nu stiu. dar in mod cert viziunea asupra omului era diferita fata de cea de acum. societatea nu avea ca centru individul, exista inca notiunea de proprietate a unui om asupra altui om.
in viziunea asta, cred ca un castrat cu o voce foarte buna devenea un bun de pret, o marfa de o calitate superioara marfii comune.
asemanatoare cu diferenta dintre un simplu sclav, si un sclav puternic si sanatos.

in ziua de astazi ne e imposibil sa intelegem orgoliul de a fi un "bun" de mare valoare. dar nu e exclus ca multi din cei in cauza sa fi gandit chiar asa.

oricum, nu toti castrati erau din paturile inferioare ale societatii. au existat si cazuri in care familiile sau chiar baietii insisi au luat hotararea asta doar de dragul pastrarii unei voci foarte bune, fara niciun interes material.
#455059 (raspuns la: #455056) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de adina.petre la: 25/06/2009 13:49:44
Da, inteleg perfec, voiam doar sa ma asigur ca e asa cum intelesesem eu situatia.

Ma gandesc ca e greu sa judec o situatie acum. Asta le era obiceiul, asta le era vrerea, asta era contextul.

Pot aprecia o voce, daca ea imi transmite ceva. In niciun caz nu as putea zice "vai nu-mi place vocea X pentru ca o are din cauza aia". Mi se pare nedrept in primul rand fata de sacrificiul suferit de artist.

Pe de alta parte, practica aceea in sine si povestea, cum ziceam si la inceput, m-a lasat fara cuvinte. In ziua de azi asa ceva mi se pare o barbarie.
#455063 (raspuns la: #455059) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
adin - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 14:02:40
Pot aprecia o voce, daca ea imi transmite ceva. In niciun caz nu as putea zice "vai nu-mi place vocea X pentru ca o are din cauza aia". Mi se pare nedrept in primul rand fata de sacrificiul suferit de artist.

este exact si parerea mea.
apoi sunt cumva prinsa la mijloc pentru ca nu stiu daca aprecierea vocii inseamna ca in subconstient justific cumva ce li s-a intamplat.

ma rog, n-am pretentia sa-mi rezolv conflictul asta curand. ma tot gandesc de vreo 4 ani si probabil o sa continui inca vreo 4 :)

In ziua de azi asa ceva mi se pare o barbarie

in ziua de astazi exista si barbarii mai nasoale, si sunt tot practici comune si social acceptate.
#455067 (raspuns la: #455063) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey - de adina.petre la: 25/06/2009 14:15:21
Da, nici eu nu sunt inca lamurita exact cu ceea ce simt referitor la artistul respectiv. In capul meu se naste insa intrebarea "cat din povestea artistului ne influenteaza gustul pentru opera?"

Ma intreb daca vocea baiatului acesta mi s-ar parea interesanta daca nu i-as sti povestea.

Sau in sens invers, citisem undeva o chestie ce mi s-a parut a fi horror. Un artist un pictor mai sarit, a facut niste tablouri abstracte si interesante, folosind sange de om in realizarea lor. Nu mai retin detaliile, ideea este ca inainte sa citesc articolul am vazut doua opere care mi-au placut. Dupa ce am auzit povestea lor, parca simteam un ghem in stomac de fiecare data cand priveam tablourile alea.
#455078 (raspuns la: #455067) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
adina - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 14:34:12
yep, that is the question:)
cate poate sa-si permita arta... de dragul artei?:)
#455091 (raspuns la: #455078) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
aaah, Honey - de adina.petre la: 25/06/2009 14:57:45
Pai mai bine vorbim de murtaturi fata, ca la concluzia aia nu vad sa ajungem prea curand. :))))
#455102 (raspuns la: #455091) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
adin - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 15:09:49
pai nu-i nevoie de concluzii, asa, de-amorul artei :)
offf, cred ca ma duc in vacanta cu anamica ;))
#455105 (raspuns la: #455102) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Hani - de adina.petre la: 25/06/2009 15:13:47
La tigani? :P
#455109 (raspuns la: #455105) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey, - de Tot Areal la: 25/06/2009 15:17:57
in Rusia tarista exista secta castratilor, deci credinta biruia asupra vietii!
#455110 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nu, nici chiar asa, ca n-am nebunit :) - de AnAmIca la: 25/06/2009 15:27:35
imi ajung astia de aici. Adina, hai nu fi rea, si nu incurca confele :)

#455117 (raspuns la: #455109) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mico - de adina.petre la: 25/06/2009 15:29:53
Glumeam si io cu Hani, nu te bosumfla.

Si n-am incurcat, Hani nu e rea ca mine, ma lasa sa trolez pe confele ei. :)))
#455118 (raspuns la: #455117) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
gata, nu ma bosumflu - de AnAmIca la: 25/06/2009 15:33:48
ca tocmai mi-a trecut :)

#455121 (raspuns la: #455118) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
si ca sa-mi dau si eu cu parerea - de AnAmIca la: 25/06/2009 15:34:22 Modificat la: 25/06/2009 15:38:08
sincer nu stiam "povestea" castratilor. Pentru mine e clar o limita depasita: mutilarea unor oameni pentru divertismentul altora. Mi se pare de-a dreptul grotesc

Pentru animale ("de apartament"), nu am aceeasi parere. Cred ca sterilizarea/castrarea se fac si pentru binele lor
#455123 (raspuns la: #455118) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
adin - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 15:41:10
ma lasa sa trolez pe confele ei. :)))

corect. dupa regola de reciprocitate din diplomatia internationala, ar trebui sa te arunc si eu in strada :P
#455127 (raspuns la: #455118) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ana - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 15:44:29
Pentru mine e clar o limita depasita: mutilarea unor oameni pentru divertismentul altora. Mi se pare de-a dreptul grotesc

nu e vorba de divertisment, societatea de atunci nu functiona dupa logica asta.
mutilarea cu scopul de a valoriza un talent, in vremuri in care viata indivizilor nu avea inca importanta pe care suntem obisnuiti sa i-o acordam azi.
#455129 (raspuns la: #455123) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Hani - de adina.petre la: 25/06/2009 15:46:07


Ok, ok, i got the message!
#455130 (raspuns la: #455127) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
adin - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 15:49:47
no, you didn't :)
ma lamentam doar ca m-ai dat afara :)
#455135 (raspuns la: #455130) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
fine! - de adina.petre la: 25/06/2009 16:00:50 Modificat la: 25/06/2009 16:01:35
Daca nici acu nu te opresti din a-mi reprosa ca am incercat (imposibilul in cafenea) sa pastrez ordinea si disciplina...nu stiu ce-ti fac!!!

#455146 (raspuns la: #455135) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de mazariche la: 25/06/2009 16:11:15
Mah, da ajunga-ti!
Ca tragi catre partea umbrita inteleg, de o fi ea fata ori baiata:D
Da' sa ne-o corupi si pe Miericica, deja-i prea mult...
Si sa nu-mi zici ca n-am interpretat eu bine inelul ala!
#455159 (raspuns la: #455146) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maza - de adina.petre la: 25/06/2009 16:15:06
N-ai interpretat ma! Asta-i o materialista, tre sa-i dau ceva consistent ca sa ma ierte c-am admonestat-o-n public.

Ea oricum are un mr. Miericos, si oricum nu cred ca o suport prea mult ca pe gagica-mea, e mofturoasa si astea n-au loc amandoua in aceeasi casa! ;)
#455163 (raspuns la: #455159) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sari lume sa vezi! - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 16:17:54
cum incearca adina sa-mi dea spaga.

... si cum reuseste :D
#455166 (raspuns la: #455163) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
areal - de Honey in the Sunshine la: 25/06/2009 16:18:40
nu stiu nimic despre casta de care vorbesti.
zi-ne mai multe. cine erau, cu ce se ocupau, de ce erau castrati?
#455168 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de mazariche la: 25/06/2009 16:21:28
Ceva mai consistent, zici?!
Sa fi fost un colier, ceva! Da' tu... corupatoareo!
#455173 (raspuns la: #455163) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ha! - de mazariche la: 25/06/2009 16:22:17
Iete si la astalalta!
Pe cine voiam eu sa salvez:(
#455175 (raspuns la: #455166) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...