Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Ateu convins!


de dinisor la: 06/09/2004 21:55:00
modificat la: 12/09/2004 13:41:43
voteaza:
Una dintre prietenele mele este ateu convins. Incercand in nenumerate randuri sa discut cu ea despre credinta, am ajuns de fiecare data la concluzia ca o pot considera varianta feminina a lui Toma Necredinciosul. Pentru ea nu exista decat intamplare din coincidenta. Nimic nu se intampla pentru ca asa a fost sa fie, pentru ca asa ti-a fost scris. Ci totul este o pura coincidenta, viata ea vazand-o ca o insiruire de evenimente care-s nascute din interferenta a mai multor coincidente.Sufletul ei este impietrit si tot ce i se intampla negativ in viata (si credeti-ma ca are parte doar de ghinioane in ultima vreme), ii intareste convingerea ca Doamne-Doamne nu exista. Fiecare incercare a mea de a convinge-o contrariul o indeparteaza si mai mult.

Ma simt neputincioasa si trista pentru ca simt ca se pierde, pentru ca nu o pot ajuta sa vada, sa simta, sa primeasca. Este un om bun, prietena mea, dar indaratnica.Agitata si in alerta, traieste intr-o continua lupta cu diverse probleme. Este o fiinta fara de liniste.Este o fiinta care nu accepta ca nimic nu se intampla intamplator, ca totul are un sens. Ca ziua de ieri este trecutul celei de azi cu trairile si experientele ei, ca maine este o minune pentru fiecare dintre noi privilegiati sa traim.Ca fiecare dintre noi are un destin. O menire.

comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (87):


credinta - de Pisicutza la: 12/09/2004 22:58:13
Credinta nu se impune.Credinta se naste in suflet!Am prieteni care sunt atei din principiu,din faptul ca nu pot accepta intamplarea,minunea.Totul trebuie sa aiba sens!!!Prin faptul ca am incercat sa ii conving ca exista o forta mai mare decat a noastra,prin faptul ca am incercat sa le demonstrez ca ceea ce cred eu este adevarat nu am facut altceva decat sa le demonstrez ca ei au dreptate.Ca totul in lumea asta are o explicatie.Astazi am inteles ca trebuie sa ii las sa isi infrunte proprii demoni...sa descopere singuri calea catre credinta!Credinta inseamna libertate!
******************************************************
Putinta de a trai noi insine in sufletul altuia e singura adevarata valoare omeneasca,
Love Pisicutza
#21951 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pisicutza :-) - de dinisor la: 12/09/2004 23:22:38
Ca-i arati cuiva drumul nu inseamna ca il obligi sa o apuce pe acel drum. Nu intelege gresit mesajul meu despre prietena mea.
o vorba veche chinezeasca zice: daruiesti cuiva un peste ii daruiesti hrana pentru o zi... invata-l sa pescuiasca si va fi satul toata viatza!
_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#21955 (raspuns la: #21951) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
prietenie si credinta - de mironcozma la: 13/09/2004 18:58:36
Faptul ca esti trista pentru ea nu e de ajuns...roaga-te epntru tine si pentru ea, roaga-te asiduu si cu credinta si vei vedea ca minunile se intampla intr-adevar...Cu 15 ani in urma eram si eu un ateu convins, pana cand o intalnire providentiala s-a petrecut...nu s-a chinuit nimeni sa ma convinga de ceva, pur si simplu un val s-a luat de pe ochii mei cu ocazia acelei intalniri...o consider o minune si o favoare facute mie de catre divinitate, favoare la nivelul careia sunt constient ca nu ma ridic intotdeauna ...
#22017 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
...... - de costin.A la: 13/09/2004 19:29:31
consider ca ai dreptate aici. eu pot sa zic ca sint un ateu care nu respinge teologia, care lasa o poarta deschisa unei eventuale conertiri. acuma pur si simplu nu sint. nu resping dar nici nu caut. si dinisor, cred ca faci o greseala invocand ca motiv pt nelinistea prietenei tale, pt felul de a fii al prietenei tale lipsa de credinta. pot fii multe alte motive. eu de exemplu sint un om cat se poate de senin si de impacat fara a fi credincios........nu stiu, sint multe de zis aici
#22019 (raspuns la: #21951) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
.... - de (anonim) la: 13/09/2004 19:32:55
consider ca ai dreptate aici. eu pot sa zic ca sint un ateu care nu respinge teologia, care lasa o poarta deschisa unei eventuale convertiri. acuma pur si simplu nu sint. nu resping dar nici nu caut. si dinisor, cred ca faci o greseala invocand ca motiv pt nelinistea prietenei tale, pt felul de a fii al prietenei tale lipsa de credinta. pot fii multe alte motive. eu de exemplu sint un om cat se poate de senin si de impacat fara a fi credincios........nu stiu, sint multe de zis aici
#22021 (raspuns la: #21951) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
...... - de costin.A la: 13/09/2004 19:44:46
consider ca ai dreptate aici. eu pot sa zic ca sint un ateu care nu respinge teologia, care lasa o poarta deschisa unei eventuale convertiri. acuma pur si simplu nu sint. nu resping dar nici nu caut. si dinisor, cred ca faci o greseala invocand ca motiv pt nelinistea prietenei tale, pt felul de a fii al prietenei tale lipsa de credinta. pot fii multe alte motive. eu de exemplu sint un om cat se poate de senin si de impacat fara a fi credincios........nu stiu, sint multe de zis aici
#22023 (raspuns la: #21951) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mesaj - de Pisicutza la: 13/09/2004 21:02:07
Pisicutza nu a inteles gresit mesajul.Ideea e insa ca acel proverb de care zici tu dinisor nu se potrveste deloc povestirii tale.Caci dupa cum am spus credinta se naste in suflet,daca nu simti ceea ce crezi atunci degeaba.
******************************************************
Putinta de a trai noi insine in sufletul altuia e singura adevarata valoare omeneasca,
Love Pisicutza
#22047 (raspuns la: #21955) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ateu convins - de LUCIUS la: 13/09/2004 21:03:29
Dupa cum stim, in cartile religioase exista nenumarate pasaje care se refera la minuni. Acum, cu ajutorul tehnologiei, multe dintre asa numitele "minuni" au devenit realitate. Este foarte normal ca orice credincios practicant sa-si puna intrebari. Deasemenea se poate preface ca ignora tehnologia si sa creada in Dumnezeu si in biblie, considerand mai departe ca numai o divinitate are dreptul sa faca minuni. Este opinia lui si dreptul lui de crede in orice sau in oricine.
Exista, de asemenea multi care nu cred in religie si nu frecventeaza biserica. Poate se intampla astfel datorita originii sociale sau a profesiei sau poate pur si simplu ca o carte de acum 2000 de ani nu ne poate influenta viata intr-o societate diferita ca structura fata de perioada in care a fost scrisa.
In afara de povesti frumoase nu exista nici o dovada ca "minunile" au influentat cumva istoria noastra.
Poate ca in ziua de azi e mai confortabil sa-ti incarci memoria cu problemele personale si nu-ti mai pierzi timpul cu tot felul de sperante...
Deasemenea a fi ateu suna un pic cam nedemocratic si jignitor, pentru ca majoritatea nu lupta impotriva preceptelor bisericesti ci le ignora pur si simplu. Este insa o hotarare personala, pentru ca, in principiu, orice om civilizat respecta un mod de a crede al celorlalti. In consecinta nici religia nu ar trebui impusa, asa cum se intampla in clasele primare, pentru ca mai tarziu anumite concepte vor dezvolta contradictii carora cu greu le vor fi gasite o explicatie. Cred ca a fi liber de o religie este o normalitate intr-o lume moderna, in care majoritatea razboaielor sunt declansate tocmai de religie. Cred ca un termen corect ar fi "agnost "
#22048 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
fiecare are valori proprii... - de Jimmy_Cecilia la: 13/09/2004 21:15:18
fiecare crede in ceva : iubire, fericire, hazard, coincidenta, shansa, educatie, bun simtz, etc, etc..
fiecare are valori proprii de respectat, percepte de aplicat in viatza, un cod de conduita

unii le dau un nume, altii cred in ele fara sa le numeasca, altii le aplica in acelasi timp le refuza existenta...

sa te apuci sa demonstrezi si sa dovedesti existeznta cuiva sau a ceva care n-are contur si nu poate fi dovedid, ceva abstract...
eu va doresc curaj :))

crezi sau nu crezi, ai crezut si nu mai crezi, n-ai crezut si acum crezi...
ce program.... :)

simti?? este in suflet.. crezi?? este in inima si aplici in modul de a fi de fiecare zi...

UN LUCRU ESTE SIGUR :
credinta nu se vinde cu kilogramul la alimentara si nici nu poti s-o bagi cu tolcerul in capul cuiva...

poti învatza pe cineva sa pescuiasca, este ceva concret
nu poti invata pe cineva ceva care tu singur nu stii sa definesti...
#22053 (raspuns la: #21951) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Lipsa de Educatie - de LMC la: 13/09/2004 21:28:21
Eu nu stiu citi ani are prietena ta si ce fel de scoala are dar ce pot sa-ti spun este ca sint doua clase de atei: atei mindrii si atei ne-educati. Un matematician ar putea sa-i explice care este probabilitatea coincidentelor despre care ea se plinge sau se lauda, sau ar putea sa-i explice care este probabilitatea profetiilor scrise in Vechiul Testament sa se intimple la fix in Noul Testament. Am dat peste o carte numita "The Signature of God" de Grant R. Jeffrey unde explica mai multe chestii interesante despre adevarul Bibliei, si al Creatiei. Aici http://www.grantjeffrey.com/article/article7.htm gasesti un articol interesant despre descoperiri archeologice care sustin cele scrise in Biblie.

Un alt testimoniu al existentei lui Dumnezeu este viata oamenilor care si-au incredintat viata in mina lui. Sint sigura ca cunosti multi oameni care au fost vindecati la rugaciune, sau altii care din cauza lui Dumnezeu si-au schimbat viata 100% in bine. Daca este curioasa poti sa o duci la acesti oameni acasa si sa stea cu ea de vorba. Tu ca prietena ei, prin vorbe nu vei putea sa o convingi de existenta lui Dumnezeu, dar prin faptele tale, prin trairea ta sfinta vei reusi sa-i dovedesti despre dragostea Lui. Roaga-te neincetat pentru ea, si Dumnezeu v-a lucra la inima ei, in multe cazuri numai El poate face minuni. Cum crezi ca Apostolul Pavel si-a schimbat viata? Tu poti sa-i spui ei ca tu te rogi pentru ea, si totodata poti sa-i spui sa-l puna pe Dumnezeu la incercare. Binenteles, ideia cu "da-mi doamne 1,000,000 de dolari si cred ca existi" nu merge, ea inca nu-l considera pe Dumnezeu o fiinta capabila. Ar suna la fel cu "daca copilul acesta nascut de trei zile incepe sa umble si sa vorbeasca in urmatorul minut, atunci eu cred ca el exista." Eu nu zic ca daca ar fi pentru binele meu Dumnezeu nu ar putea sa-mi dea $1,000,000 , dar cred ca ai auzit si de zicala aia "Para malaiatza in gura lui Natafleatza", tre' sa muncesti ca sa agonisesti.

Eu una de cind ma stiu m-am rugat o singura rugaciune: Doamne da-mi intelepciune, dragoste si putere sa pot sa-ti multumesc pentru ce-mi dai si sa pot sa Te urmez dupa voia Ta. Singura mea dorinta a fost si este sa fiu multumita si fericita cu viata mea si sa pot sa ajut si pe cei din jurul meu. Altceva nu-mi trebuie. Rugaciunea mi-a fost si imi este inca ascultata. Sint ce-a mai fericita si multumita fiinta care cunosc, in afara de sotul meu, chiar daca in comparatie sint altii care au bani mai multi, case mai frumoase, servicii mai bune etc etc, pentru mine tot ce am si tot ce sint este mai mult decit destul. Si asta numai datorita lui Dumnezeu. Slava Lui!
#22058 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
JC - de dinisor la: 13/09/2004 22:20:45
cand ai stat de vorba cu Doamne - Doamne ultima data? am eu o prietena foarte buna , care e cu multe minute mai desteapta decat multi pot sa inteleaga, si scrise ea odata o rugaciune plina de adevaruri:

Grant me the serenity to accept the things I can't change,
Courage to change things I can't accept
and the Wisdom to hide the bodies of those people I had to kill today because they pissed me off...


PS- cat despre povestea prietenei mele, ai pierdut exact esenta . citeste printre randuri si nu uita ca limba romana e satioasa, ea poate avea mai multe intelesuri. se pare ca nu ai intrat pe aceeasi frecventa cu sensurile date de mine cuvintelor mele... stop trying!
_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#22080 (raspuns la: #22053) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
. - de Belle la: 13/09/2004 22:38:24
*stau cuminte-n colt cu ochii pe sujet*

....sis, sunt aici daca ai nevoie de back-up, consider ca ai dreptate, la fel si pe sujetul cu sentimentele (ca sa ma refer doar la cele mai importante si cu adevarat serioase)
#22087 (raspuns la: #22080) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sis, - de dinisor la: 13/09/2004 22:56:30
stiam eu ca esti aproape. deocamdata e ok. vad ca se facu liniste in jur... te tin la 220V :-)

_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#22100 (raspuns la: #22087) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ce adânc le-ai zis Jimmy Cec - de Berkana la: 14/09/2004 02:05:42
Ce adânc le-ai zis Jimmy Cecilia!:)
#22168 (raspuns la: #22053) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nici eu nu cred in Dumnezeu... - de mrd la: 14/09/2004 19:14:36
dar asta nu inseamna ca sunt necredincios.

De ce trebuie sa fiu necredincios daca lucrurile in care cred eu nu au forma unei forte supranaturale?

Nu cred ca poti spune ca prietena nu crede in nimic. Nu cred ca exista om care sa nu creada in nimic. Aceia care se declara (sau sunt declrati atei) atei cred in unele lucruri. Doar ca Dumnezeul crestin (sau oricare altul) nu este unul dintre ele.

De ce credinta trebuie sa se reduca la supranatural? De ce nu putem crede in lucruri mai pamantene?
#22251 (raspuns la: #22100) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
inca ceva - de mrd la: 14/09/2004 19:16:02
Citat:
"Ca fiecare dintre noi are un destin. O menire."

Dar de ce crezi ca aceasta menire ne este exterioara? Viata nu are alt scop decat acela care i-l dai tu.
#22252 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
credinta - de (anonim) la: 14/09/2004 22:34:06
libertatea fara credinta se poate dar credinta fara libertate in nici un caz. folosesc termenul de libertate si cu sensul prost inteles, adica de a face ce, cum, cand, unde vrea omul ce, orice. e bine sa/l lasam pe omul din jurul nostru sa/si vada de viata lui, fara sa intervenim nici macar cu cuvantul. cand vedem ca acei la care tinem nu ne asculta cand le vrem binele sau vrem sa le aratam noi drumul de urmat....sa procedam cum procedeaza Dumnezeu, TATAL nostru: ne asteapta, dandu/si viata pentru noi, si asta cat mai discret....face totul, sustinand creatia toata dar intr/un mod in care...in care ii face pe cei ce nu vad acestea sa afirme ca nu exista...tu daca ma gandesc bine faci tocmai opusul....fii alaturi de ea...fii buna...daruieste/i viata ta...si atunci nu vei castiga credinta ei, ci o vei castiga pe ea...iar iubirea ei pentru tine o va face crestina...caci acesta/i liantul ce tine libertatea si credinta la un loc...si vei avea o prientena credincioasa si libera asa cum iti doresti...si nu una credincioasa
#22310 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
dinisor - de carapiscum la: 15/09/2004 06:37:59
Nu vreau sa ma arat sentimental sau sa dau dovada de un umanitarism fortat, insa stiu perfect/inteleg prin ce treci. Si cred ca intuiesc destul de bine cam cum decurge relatia voastra, de vreme ce eu insumi am trecut prin ceva asemanator in relatia mea cu propriul tata. Sper sa nu te superi daca am sa vin aici cu exemple din experienta proprie.

Spre deosebire de mama mea, care provine dintr-o familie ce a frecventat biserica (ortodoxa) si care tinea cu strasnicie pravilele crestine strabune, tatal meu provine dintr-o familie care a fost exact contrariul primei: oameni simpli si needucati, invatati doar cu munca rudimentara a campului si intotdeauna cu grija vietii de maine, nu numai ca n-au inteles niciodata rostul bisericii si implicit al lui Dumnezeu in viata lor, dar au si dus un fel de campanie sustinuta impotriva oricaror idei despre divinitate luand in ras cam orice legat de aceasta. Prin urmare tatal meu a fost fidel intocmai celor invatate in copilarie si mai tarziu in tinerete, impunand in mod tacit aceeasi nepasare fata de cele sfinte inclusiv mamei mele- nu trebuie uitat insa ca in perioada despre care vorbesc acum sentimentul anti-religios era la moda, comunismul ateu ducand lupta impotriva bisericii pana la limitele imposibilului.

Au trecut anii, repede ca furtuna, ani din care nu-mi pot aminti decat necazuri, greutati, neajunsuri, piedici, injuraturi, blesteme, vaiete, simtamantul neputintei si al robiei sufletesti impuse cu forta...si o singura "Inviere" la care am fost impreuna cu mama mea dupa multi ani de lipsa totala. Am ajuns la varsta intrebarilor mai mult decat la cea a raspunsurilor si, printr-un concurs de imprejurari care avea sa-mi schimbe mai tarziu intreaga viata, am pasit pt. prima data pe drumul spre biserica, singur si neindrumat de nimeni. Care a fost "bobarnacul"? Incerc sa spun pe scurt: o profesoara de limba romana si franceza, care ne preda limba straina la liceul in care am intrat, infruntand obiceiul prin care majoritatea profesorilor la cursuri denigrau biserica si ne invatau sistemul de gandire evolutionist stiintifico-fantastic, ne-a propus la una din ore (celor care eram interesati) sa mergem la una din bisericile ortodoxe ale orasului, loc in care se intalneau de ceva vreme cateva sute de copii si tineri. Asa ca eu cu inca vreo trei colegi de clasa am mers intr-o sambata seara la acea intalnire si dupa vecernie am ramas sa ascultam predica. Aceasta a fost pt. mine prima intalnire reala cu Dumnezeu, prima dintr-un lung sir ce avea sa urmeze. Ca o paranteza, pt. ca acesta este un aspect important, din ceilalti colegi ai mei unul mi-a devenit cumatru (am amintit despre el intr-un alt loc in cafenea), altul s-a lasat de "sportul" asta devenind sergent in politie (sa-l vezi cum umbla ca un cocos pintenat...), si ultimul a devenit un critic si un aspru judecator al faptelor crestinilor pe motiv ca viata ii fusese pusa la incercare de niste greutati ce-l lovisera (dupa ce dusese stilul de viata hollywoodian). Despre ultimul pot spune ca de cate ori ma intalneam cu el, de tot atatea ori se plangea de viata lui, vorbea cu un fel de constiinta a propriului martiraj social, si-i ataca pe preoti (chiar si pe Dumnezeu) fiindca nu-l scapa de necazuri. Nici eu insumi n-am scapat acestor atacuri virulente. Orice i-as fi spus considera din start ca fiind venit din partea unuia "habotnic". Ori asta ma durea f. tare fiindca, f. sincer trebuie sa spun asta, daca as fi fost bine situat i-as fi dat in fiecare zi cate un peste sa manance, n-as fi incercat numai sa-l invat sa pescuiasca. Insa si eu insumi se intampla sa n-am nici macar coada uscata a unui peste pt. mine insumi. Culmea e ca lui i se parea ca eu o duc regeste fata de el. I se parea, fiindca in realitate nici nu beam ca el, nici nu mergeam la "curve" (cum se lauda el), nici nu cheltuiam pe prostii putinii bani de care dispuneam.

Sa revin insa la tatal meu. Putini si dintre prietenii sau cunoscutii mei apropiati stiu faptul ca inca de la inceputul crearii acestui lant acasa-biserica-acasa am intampinat din partea propriului tata o opozitie extrema, opozitie ce s-a soldat nu in putine randuri cu bataile de rigoare suferite pt. ca i-am incalcat porunca de a nu mai merge la biserica. Imi amintesc acum ca si cum ar fi aievea, seara in care intors de la vecernia de sambata impreuna cu sora mea (pe care nici nu mai stiu cum am facut-o sa vina cu mine) am fost luati pe sus inca de la usa. Si in timp ce el se rafuia cu sora-mea, eu am zbughit-o pe usa afara, descult si dezbracat ca un cersetor de rand (norocul meu ca era vara), m-am ascuns printre blocuri o vreme ca sa vad ce mai urmeaza, apoi m-am suit intr-un troleibuz si m-am oprit in fata usii surorii lui care statea in partea opusa a orasului. Povestea e lunga, nu vreau sa o mai continui aici.

In orice caz, vazand el in timp ca nu mai vreau sa-l ascult si ca ii voi incalca hotararea de a nu mai merge la biserica, n-a avut incotro si pana la urma nu facea decat sa ma certe, dar nu ma mai oprea. Cu toate acestea, in sufletul meu n-am fost si nu sunt linistit nici in ziua de azi. Poate te intrebi de ce. Fiindca simt in sinea mea acea mustrare de constiinta pt. faptul ca n-am reusit sa-l fac sa inteleaga ceea ce intelesesem eu referitor la Dumnezeu. Nimic de zis, "biruinta" asupra sistemului lui de gandire si logica s-a petrecut atunci cand in sfarsit a inceput sa-si mai faca seara cate o cruce (dupa ce toata ziua pomenise numai de sfinti si de cruci si de dumnezei) si a culminat cu spovedirea lui- probabil prima si ultima. Spun ultima pt. ca nici acum nu crede in asa ceva. Asadar continui sa simt o frustrare adanca in ce priveste persoana tatalui meu, pe care totusi nu-l condamn pt. ce a facut, dar simt aceasta frustrare cu atat mai tare cu cat relatia dintre noi s-a deteriorat mult ducand la o ruptura sufleteasca. Intrebarile ce mi le pun tot timpul: AM FACUT TOT CE SE PUTEA PT. EL? Sunt eu mai putin vinovat fata de el? Nu cumva, undeva, candva, in loc sa-i deschid o portita eu i-am trantit-o in nas?

In fine, anii trec la fel de repede, viata merge inainte indiferent ca vrem sau nu noi. Ce am invatat pana acum la sanul bisericii mama e ca: nimic nu e intamplator in viata asta, totul are o ordine si o disciplina interioara sau exterioara; nimeni nu-ti scrie in frunte destinul (cum gresit se afirma: "ce ti-e scris, in frunte ti-e pus"- poate doar momentul mortii, in nici un caz felul cum mori); fara Dumnezeu suntem suferinzi chiar de am fi cei mai sanatosi oameni (fizic vorbind) si cei mai saraci chiar de am avea milioanele de dolari la tescherea; un om fara constiinta sufletului spiritual n-are cum sa inteleaga existenta unei fiinte spirituale mai presus de fire si de intelegere; un om fara constiinta pacatului nu poate avea un echilibru interior care sa-l faca sa interactioneze pozitiv cu cei din jur; un om care nu-ti accepta explicatiile poate fi usor strabatut de fiorul sfant atunci cand nu o minune, ci un cutremur ii va zgudui viata; cine hraneste spiritual pe cineva, chiar daca "mancarea" asta va fi mult timp aruncata la gunoi de cel/cea caruia ii este destinata, trebuie mai intai sa se inarmeze cu multa rabdare si sa faca asta din dragoste, nu numai din convingerea ca acesta e un lucru bun; cine daruieste aceasta dragoste crestina nu trebuie sa se astepte la multumiri si sa stie ca mai devreme sau mai tarziu samanta pe care o arunca poate sa dea rod- nadejdea poate sa dea rod bun, deznadejdea niciodata. Sunt multe lucrurile pe care le-am invatat, dar totusi atat de putine in comparatie cu cat de adanc este sacul plin cu aceasta invatatura... Si totusi, chiar de n-as sti nimic din stiinta lumii sau a bisericii, in sinea mea exista acel "ceva" fiintial care isi cere legatura cu eternul, cu viata vesnica. Pt. ca, in ultima instanta, a trai doar cu gandul ca viata dureaza doar pe pamant si dincolo suntem desfiintati este optiunea acelora care nu stiu sa iubeasca cu adevarat. Iubirea este nemuritoare, trece dincolo de mormant, e vie si lucratoare ca picatura de apa ce loveste stanca de granit. Asadar pe unii ca acestia trebuie mai intai sa-i invatam sa iubeasca, abia dupa aceea sa le vorbim despre dogmatica crestina.

Si un ultim aspect: impietrirea inimii nu este semnul ateismului din om, ci al lipsei lui Dumnezeu din viata acestuia. Poti fi un "slab" crestin, fara o viata dusa pe principiile evanghelice, dar asta nu inseamna sa fii ateu. Dar poti fi un bun teoretician modern care cunoaste numele si miscarea tuturor stelelor si prin aceasta ti se pare ca Dumnezeu este desfiintat nemaiaflandu-si rostul intre conceptiile tale- asta te poate face sa lupti impotriva Lui. Asadar ateu inseamna sa fii/te pui impotriva Lui. Pt. unul ca acesta exista alternativa "Saul pe drumul Damascului". Si, apropo, menirea vietii tale nu e sa-i mantuiesti pe altii, ci pe tine insati. Fa aceasta si celelalte se vor adauga de la sine.
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#22351 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
carapiscum, - de dinisor la: 15/09/2004 11:09:45
iti multumesc pentru raspunsul tau! si crede-ma ca m-am regasit de multe ori in frazele tale.
Spunea unul din ceilalti comentatori (anonim, parca), cum ce fiecare crede in ceva si ce daca nu e o forta supranaturala (asta doar ca sa prezint ideea lui/ei) . Prietena mea crede doar in coincidenta. Povestea tatalui tau m-a invatat multe. Povestea prietenei mele ma ajuta sa invat si mai multe. Asta pentru ca ma ajuta sa inteleg cat zbucium zace intr-o persoana ce nu si-a gasit linistea spirituala, ce nu isi cunoaste sufletul si nu isi gaseste locul in viata.
Tu spui ca fiecare are un destin , ca nimic nu este intamplator. Asta este perfect adevarat! Stii de cate ori am incercat sa ii explic? Si de-aici incep cel mai des discutiile in contradictoriu cu ea. Incerc sa ii dau ca exemplu insasi persoana mea. Realizeaza si ea ca e iesit din comun cata liniste interioara posed. O numeste insa (trist dar adevarat) NEPASARE fata de ceea ce se intampla in jur.Este imposibil pentru ea sa priceapa ca exista valori mult mai importante decat dorinti de implinire materiala imediata. Nu stiu daca ai auzit vreodata expresia :"da-rar dalacii in capul vostru!" . Dadaca mea obisnuia sa ne zica asa cand eram mici si eram de neastamparat. Inseamna ceva de genul: esti indracit! Ei bine, cam asa simt ca se intampla cu ea.

Ce e mai trist, este negatia totala, lipsa de bunavointa in a incerca macar. O bariera, o masca, un refuz total! Rabdarea si dorinta de daruire sunt prietenii mei acum in aceasta incercare a mea de a-i linistii zbuciumul. Caci crede-ma nu despre a primii multumiri este vorba, ci despre a daruii aproapelui sansa pe care si eu am primit-o candva. Caci nu sunt multi anii decand mi-am gasit linistea sufleteasca!
_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#22357 (raspuns la: #22351) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
prietena ta - de airymary la: 16/09/2004 23:06:15
Am cunoscut doi atei...Pot sa iti spun (complet nepoetic) ca au fost schimbari fundamentale in viata lor de cind am dat rugaciuni pentru ei si in acelasi timp ne-am rugat pentru ei. Dar sa stii - desi sint foarte aproape si acum au indoieli majore si ,ca niciodata, doresc sa creada, chiar daca, inca mai sint la inceput, in ce te priveste pe tine personal, daca intr-adevar suferi si iti pasa de prietena ta vei fi complet ostoita la punctul la care sint eu acum in special daca destinele voastre sint impletite strins ( desi nu cred).La toate aceste vorbe minunate de inceput de drum te vei uita la ele si ti se vor parea indepartate si exaltate, si unul singur ti se va parea important : sa il iubesti pe Dumnezeu cu toata fiinta ta, al carui sacrificiu inca ne oblojeste ranile de tot felul.Deci daca eziti acum sau te doare , e pentru ca nu stii ce sa faci si poate eziti.Rideam cind imi cita mama tot timpul versurile lui Cosbuc: "Viata-i o lupta, deci te lupta/cu dragoste de ea, cu dor..." ( nici nu stiu daca citez exact, nu ma impresionau versurile astea la ora respectiva). Invata ce e speranta si rabdarea, rugaciunea si dragostea,invata ca staruinta e o bucurie....Atunci vei locui departe de dureri.Si, nu stiu de ce , dar nu pot sa nu cred ca prietena ta nu va da un semn de viata, acela pe care tu il astepti acum.Ti-as scrie mai multe din experienta proprie dar nu neaparat aici.. Nu cine stie ce mare lucru, doar mai in detaliu. In fine, curaj pentru ca e un drum luuuuuung.
#22566 (raspuns la: #22357) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ateu convins! - de (anonim) la: 17/09/2004 01:08:15
Intzeleapta este Natura prietenei Tale:
*._Ea gandeste,Tu insa esti pestele prins in plasa pescarului Petre...
**._Multa Fericire si perpetua Intzelepciune Prietenei Tale !
Cu bine,
Mcc
#22580 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
dinisor - de carapiscum la: 17/09/2004 12:02:04
Mi-am recitit acum mesajul anterior si mi-am dat seama ca mi-a trebuit mult curaj sa fac acele destainuiri unor persoane straine, pe care nu le cunosc in realitate. Probabil am simtit in adancul sufletului meu durerea si nelinistea de odinioara, atunci cand am citit randurile tale.

Sincer sa fiu nici nu stiu ce ti-as mai putea spune. Se zice ca "nevoia te invata"! Eu cred ca nu se pot trasa niste sabloane peste problemele fiecaruia. Ceea ce ne putem permite in cazul de fata este o teoretizare (ce-si are totusi si unele obarsii practice) la modul general, insa tu, ca si noi toti deopotriva, trebuie sa-ti alegi calea ce-o vei considera potrivita pt. tine si prietena ta. Contrar opiniei unui ante-scriitor aici, eu stiu ca daca n-ai fi apropiata de prietena ta si daca nu i-ai dori binele pe care tu insati il simti in adancul inimii, atunci nu te-ai mai chinui sa incerci ceva in privinta sufletului ei. Ai fi, mai mult ca sigur, nepasatoare. Ori tu, mi-am dat seama de asta de la primele randuri, tu SUFERI pt. ea- o suferinta muta, mai dureroasa uneori decat taietura intr-un ciob de sticla. Sigur ca noi vrem ca in viata sa se intample cam asa: prietenii nostri sa rada atunci cand noi radem si sa planga atunci cand si noi plangem. Dar de cele mai multe ori nu se intampla chiar asa- si ce e mai dureros decat cateva cuvinte aruncate din complezenta? Ce vreau sa zic cu acestea? Ca probabil simti si tu nevoia de "grija" sufleteasca venita din partea prietenei tale, insa ea isi are propriile griji si "tina de pe ochii mintii" o face sa te vada pe tine si eforturile tale printr-o prisma cel putin ciudata, daca nu chiar intunecata. Eu sunt un muritor de rand, un fir de nisip care maine nu mai este, dar imi aduc aminte adesea de un cuvant rostit de Mantuitorul, cuvant care parca imi scrijeleste creierii: "nimic nu este in lume mai mare decat ca cineva sa-si puna viata pt. prietenul/aproapele sau"!!! Prin asta nu se intelege neaparat jertifirea fizica, ci si patimirea sufleteasca.

Iti atrag totusi atentia ca daca ea refuza pana la capat orice fel de "compromis" pe tema aceasta, e posibil sa slabesti si tu in inima si sufletul tau. O sa ajungi sa-ti para atat de rau (din pricina atasamentului, desigur) incat o sa incepi sa "te razbuni" pt. timpul pierdut. Nu va cunosc firile, dar asta se intampla de obicei. E usor sa te pierzi cu firea si intr-un moment de deznadejde sa te lepezi de toate stradaniile tale de pana atunci. Iti spun aceste lucruri nu fiindca o sa vi se intample si voua, ci ca sa fii pregatita dinainte si sa nu disperi in caz ca se adeveresc.

Oricum ideal ar fi sa n-o pisezi la cap cu tot felul de chestii legate de credinta si religie, pomul crescut intr-un anume fel nu mai poate fi indreptat decat daca se altoieste o mladita tanara, un vlastar pe el- ori asta necesita ceva timp, nu-i asa? Mai mult ca sigur ca atunci cand i se taie creanga, un pom geme de durere si plange, dar el nu stie ca e spre binele lui. Abia cand va fi mare si viguros va da roade frumoase si va intelege ce s-a intamplat atunci. ;}

Sa ai spor si ajutor.
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#22598 (raspuns la: #22357) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pt dinisor - de Adrian Marchidann la: 17/09/2004 14:26:51
Inteleg ca vrei doar binele prietenei tale. Va trebui cred sa o lasi in pace si sa ai incredere ca isi va gasi singura calea.

Poate sa nu fi calea dorita de tine, dar Dumnezeu da fiecaruia libertatea sa creada in ceea ce crede de cuviinta.
#22611 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Religie, spirit, stiinte sociale / Ateu convins! - de (anonim) la: 17/09/2004 14:30:49
Nu o invinuiesc pe prietena ta, dar nici pe tine pentru ca , din punctul meu de vedere, crezi in ceva ce nu exista! Discutii pe teme religioase am avut cu multe din colegele mele de servici. Nimic nu-mi poate dovede ca acel D-zeu pe care multi il divinizeaza exista!
Cum poti explica,,incercarile" la care-si supune credinciosii? De ce a lasat boala(si au parte multi din cei care cred) sau de ce mor tinerii buni, care n-au facut rau nimanui, sau copiii ? Sigur ca-mi veti spune ca sunt incercari etc.... Si despre popiii care fac...multe?
#22612 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
pentru Carapiscum - de rangi la: 17/09/2004 15:34:39
Ma bag si eu ca musca.....carapiscum,ma gindeam ca ,ceea ce ai spus tu ca ai invatat ca nimic nu este intimplator in viata,nu s-ar putea ca uneori sa uiti sa aplici invatatura in absolut oricare situatie din viata ta? Poate ca ,asa cum scrie in Biblie despre faptul ca nu trebuie sa-i judecam pe evrei pentru faptele sau necredinta lor,caci tocmai datorita lor ,noi am reusit sa fim alipiti la trunchiul pomului ca crengute,(etc) poate tot asa, si noi,fara de cei care ne impiedica sa evoluam,se opun,si par lipsiti de iubire,poate in rolul pe care si l-au asumat in aceasta viata sint ei cei care ne ajuta sa vedem ceea ce mai inainte nu vedeam.Eu cred ca nu exista nici o greseala sau vreun gresit in toata aceasta creatie a lui Dumnezeu,caci nimic nu este in afara lui,cine ar putea fi in eroare? Sa multumim deci celor care ne par a fi dusmani,caci dupa cum este natura omului de a dori ceea ce nu are sau ceea ce este impiedicat sa aiba, aceasta metoda pare a fi cea mai eficace,de a ni se pune bete-n roate;cu atit mai mult vrem mai tare sa cunoastem,si cu atit mai mica este probabilitatea sa renuntam pe parcurs.Cit despre tatal tau,ai incredere in Dumnezeu,caci stie El sigur ce face,si considera ,asa cum fiecare om ar trebui sa considere,ca tot ce este este pentru tine,toata creatia intreaga sta la picioarele tale pentru a afla cine esti! Inclusiv tatal tau,caruia trebuie sa-i multumesti,caci si bine si rau la un loc au acelasi rol pentru noi,iar in fata lui Dumnezeu totul este la fel fara deosebire,caci este insusi El.

Este parerea mea,iti doresc liniste sufleteasca si veselie in inima ta,si fii sigur ca totul este sub controlul Lui!
« Ce que vous n’aimez pas, ne le faites pas »
#22623 (raspuns la: #22351) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
carapiscum :) - de dinisor la: 17/09/2004 16:41:17
vorbele tale ma invatza. si spun taine noi. iti multumesc.
e adevarat ca sufar pentru ea, pentru ca mi-as dori din toata inima sa nu mai treaca prin tot zbuciumul prin care trece. de renuntzat insa, nu o voi face. pentru ca pentru mine prietenia este ceva mai mult decat important in viata. si cand mi-a fost greu, prietenii au fost cei ce m-au ajutat, chiar mai mult decat familia (iti destainui asta ca sa iti intorc increderea ce mi-ai acordat-o povestindu-mi povestea ta). cum spuneam, nu ma dau batuta, si sunt alaturi de ea indiferent de zi sau de noapte. stiu ca la un momet dat tot sirul asta de ghinioane prin care trece se va incheia cu bine. am aceasta incredere pentru ca ma rog pentru ea. dar stiu totodata ca pentru ea este foarte greu. si sa inteleaga ca va fi bine la un moment dat, si sa treaca prin ce trece. tristetea cea mare este ca perioada asta grea o indeparteaza si mai mult.
as vrea sa pot s-o fac sa-mi inteleaga linistea. si de unde vine ea. as vrea sa pot sa ii daruiesc o zi din viata mea, ca sa poata simti aceasta liniste. as vrea sa pot sa-i imprumut sufletul meu pentru o clipa ca sa poata simti linistea mea... crezi ca e posibil?
_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#22637 (raspuns la: #22598) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Adrian! - de dinisor la: 17/09/2004 16:48:48
Inteleg sensul vorbelor tale! dar in aceeasi masura simt ca trebuie sa fiu alaturi de ea mai ales acum ca trece printr-un timp greu. problema e ca ea nu crede in nimic. toata viata, in conceptia ei, este o insiruire de coincidente si intamplari. a renuntat chiar la a crede in ea insasi! crezi ca as putea sa o las in pace intr-un timp ca asta?
_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#22640 (raspuns la: #22611) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
oare? - de cosmacpan la: 17/09/2004 20:12:22
de fiecare data ne intrebam ce putem face pentru a-i ajuta pe cei dragi si apropiati, mai ales atunci cvand ei nu accepta orice ajutor cu usurinta. Nu stiu daca prietena ta este intr-adevar intr-o perioada sau intr-o atitudine de "Toma necredinciosul" dar eu stiu regula no.1: cu cat incerci sa convingi pe cineva de un lucru cu atat mai mult acea persoana devine "arici" si se distanteaza de discursul tau. imi permit sa -ti sugerez un titlu: Jurnalul fericirii - N Steinhardt sau ceea ce ne sugereaza marele sihastru "Daruind vei dobandi". nu trebuie sa incercam sa invatam pe nimeni, dar putem sa-i oferim intelegerea, dragostea, timpul si sinceritatea noastra. poate ca daca timpul, care trece si matura totul aruncand la lada pe care scrie trecut, va binevoi ca din partea noua si virgina numita viitor sa-mi ofere mai mult atunci sigur vom avea rabdare sa dezlegam ghemul celor patru fire( tipologie daca imi este permis: flegmatic, coleric, sanguin si melancolic pe care s-a altoid acel lastar -oare - de neancredere. si a doua regula: fiecare trebuie sa-si gaseasca "aracul" pe care sa se poata sprijini la nevoie. tot ceea ce poti oferi din afara este superficial si nefiresc de firav, iar seva si puterea izvorasc din nauntrul nostru.
pe curand
#22713 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dinisor - de (anonim) la: 18/09/2004 07:44:28
Devotamentul tau este admirabil si faci bine ca veghezi la binele ei precum un inger pazitor.

Ceea ce ea crede este rezultatul unei experiente de viata si al unei educatii pe care tu nu poti sa le schimbi peste noapte fara argumente beton. Ai incercat vreodata sa vezi lucrurile din punctul ei de vedere? Daca nu, atunci iti va fi foarte greu sa comunici pe aceeasi lungime de unda cu ea.

Oamenii pot vedea lumea in felul ei fara a suferi. Poate ca prietena ta sufera nu de o conceptie diferita despre Dumnezeu cat de depresie. Daca este asa, poate ca ar trebui sa vada un specialist in psihiatrie. Cu un tratament adecvat ar putea vedea lucrurile altfel.
#22777 (raspuns la: #22640) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
dinisor - de carapiscum la: 18/09/2004 11:01:48
Cu multa placere, dar sincer iti spun ca nu mie trebuie sa-mi multumesti. Ceea ce ti-am spus mai sus vine atat din experienta mea proprie cat si din experienta altora, oameni sfinti, la statura carora nu m-am ridicat niciodata. De asta ti-am zis ca e usor de teoretizat. Practica de zi cu zi difera, ca sa zic asa, de la caz la caz si de la necaz la necaz.

Ce am omis sa te intreb de prima data este urmatorul lucru: ea incearca la randul ei sa-ti demonstreze ca nu exista Dumnezeu? Si inca ceva: cine incepe discutiile despre religie de cele mai multe ori, tu sau ea?

Trebuie sa te gandesti la un aspect f. concludent in cazul de fata, mai exact la o pilda data de Insusi Hristos: El n-a convins pe nimeni numai cu cuvantul, si oricat si-ar fi dorit de mult sa-L primeasca toti carora le-a propovaduit, totusi numai o parte dintre ei s-au convertit. N-a obligat pe nimeni sa creada in El. Insusi faptul ca a fost rastignit de chiar poporul Sau ales spune multe despre aceasta. In plus a mai zis El ceva: "n-am venit sa aduc pace, ci sabie"/razboi (referindu-se la faptul ca El va fi "pricina ridicarii si a caderii multora"); "daca va uraste pe voi lumea ganditi-va ca mai intai M-a urat pe mine, ca sa se implineasca scriptura: M-au urat pe nedrept". Eu nu spun ca prietena ta te uraste, ar fi o dovada de cea mai crasa nerecunostinta, ci spun ca daca uraste credinta ta nu trebuie sa te simti in nici un fel ofensata personal caci ea isi uraste propriul bine, intelegi? Asa ca e demna de "mila" si de ceva mai multa atentie.

Acum..., in final imi pui o intrebare extrem de grea la care nu stiu daca am sa-ti pot da un raspuns adecvat. Chiar vrei sa afli raspunsul la ea? N-am auzit inca pe nimeni sa spuna ca a reusit sa dea/imparta din propria pace sufleteasca altora. Asta pt. ca exista o problema majora: cine poate spune cu mana pe inima ca e atat de linistit sufleteste incat simte ca se ridica de la pamant la cer? Iata, si Psalmistul David zice: "nelinistit e sufletul meu pana la moarte". N-am citit nicaieri ca vreun sfant ar fi asa de linistit incat sa nu mai trebuiasca sa lucreze cuvantul Domnului in el. Si totusi..., si totusi..., la Botezul Domnului martorii aud cuvintele cutremuratoare ale lui Dumnezeu Tatal: "in El Imi gasesc placerea"- si in alt loc: "odihna". Prin urmare cine urmeaza lui Hristos se face partas unei bucurii imense care se rasfrange in jurul sau. Daca iradiza dinauntrul tau aceasta bucurie si liniste amestecata cu neliniste si zbucium interior, spre slava lui Dumnezeu si nu a oamenilor, atunci poti infaptui lucruri incredibile, lucruri despre care Fiul zice ca sunt usor de indeplinit si daca avem credinta macar cat un graunte de mustar. Vorbesc despre o credinta lucratoare, vie, nu despre una moarta, adica inteleasa la modul literal. Credinta trebuie impletita in mod armonios cu fapta buna si smerenia, apoi nu trebuie uitate si celelate doua virtuti cardinale care ne deosebesc de animale: nadejdea si dragostea. Crestinismul autentic le combina pe acestea 3, iar dupa cuvantul Ap. Pavel "dintre toate acestea cea mai mare este dragostea"! Insa, atentie, nu se poate una fara alta: adica numai doua sa fie active.

Oricum tu nu ai nevoie de predici si nici nu sunt eu cel chemat sa-ti predic. Cuvintele acestea izvorasc din adancul sufletului meu si sper ca din multitudinea lor sa poti scoate macar cateva de folos pt. tine sau/si prietena ta. Iti spun un secret: cine isi salveaza prietenul/aproapele de la moarte (in sens spiritual), "acela isi va mantui propriul suflet din moarte si va acoperi multime de pacate"! Asta nu inseamna ca trebuie sa ne fortam sa facem din ea scopul vietii noastre. Ceea ce ai inceput sa faci pt. ea continua si pe mai departe, nici nu stii cand se va produce un miracol.
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#22780 (raspuns la: #22637) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
carapiscum - de dinisor la: 18/09/2004 12:01:16
nu contenez sa nu invat din vorbele tale.

spui la un moment dat:"Ce am omis sa te intreb de prima data este urmatorul lucru: ea incearca la randul ei sa-ti demonstreze ca nu exista Dumnezeu? Si inca ceva: cine incepe discutiile despre religie de cele mai multe ori, tu sau ea?"

raspuns: De fiecare data incearca sa imi demonstreze ca nu exista Dumnezeu!!!! Si intotdeauna discutiile despre religie pornesc cu intrebarea ei "Unde este Dumnezeu acum? De ce nu vine sa imi rezolve MIE problemele?!?" Aceasta intrebare este pusa de fiecare data la momentul in care a terminat sa-mi povesteasca ultima ei patanie. Modul in care pronunta acest "MIE" denota egoism si egocentrism. (sigur unii se vor indigna de sinceritatea-mi, dar prietena mea e tot prietena mea chiar daca scriu sincer despre egoismul ei)

Ei bine, nu ajuta cu nimic ca incerc sa-i explic ca Dumnezeu nu o sa vina la ordin, ca el nu e un soldat care sa vina si sa inlature "demonii". Ca e bine ca si tu sa incerci sa il cunosti. Sa-ti deschizi sufletul! Eh , si uite asa incepe fiecare discutie. Am sentimentul ca imi aude cuvintele dar nu le inregistreaza. O ignorantza determinata de inversunare. M-am gandit la un moment dat daca nu este si un pic de invidie la mijloc.?! Fatza de cei ce au primit linistea si dragostea lui Doamne-Doamne. Ce nu intelege ea insa, este ca eu nu pot si nu fac altceva decat sa ii povestesc despre Doamne-Doamne, sa ii arat exemplul meu. Mai departe este ea cea care trebuie sa isi deschida sufletul. As vrea sa pot sa fac mai mult! La momentul asta insa realizez ca mai mult inseamna doar sa astept sa inteleaga, sa ma rog pentru ea si sa fiu aproape...




_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#22781 (raspuns la: #22780) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
carapiscum :) - de dinisor la: 18/09/2004 19:04:52
astazi am avut lacrimi de bucurie in ochi!!!! si m-am gandit la ceea ce am discutat noi cand s-a intamplat. stai sa iti povestesc: fusei la prietena mea astazi. nu am mai vazut-o face to face de o saptamana (ne-am intretinut la telefon in ultimul timp). ei bine, stand de vorba cu ea am luat cunostiintza de o schimbare in atitudinea ei fatza de viata. mult mai hotarata in a nu se da batuta, optimista, increzatoare in faptul ca perioada este trecatoare. o schimbare de cateva grade fatza de ultima data cand am vazut-o. nu am sa iti dau detalii despre evenimentele ce i s-au intamplat in ultima saptamana, dar am sa-ti spun doar vorbele ei:"si ma intrebam de unde am avut intelepciunea sa spun asa, si cum de mi-a venit ideea sa incerc asta....pentru ca a fost asa... spontan...parca mi s-a luminat ceatza din creeier..." si atunci mi-au dat lacrimile, pentru ca stiam ca rugaciunea mea (de a-i da intelepciune si putere sa treaca prin perioada grea) a fost ascultata.
vezi tu, mi-a fost teama sa-i spun in acel moment ca intelepciunea si puterea i-au fost daruite. am simtit ca momentul era foarte fragil pentru a vorbi despre asta. si am tacut! si m-a vazut cu lacrimi in ochi. intrebatoare , m-a intrebat: "esti mandra de mine, nu-i asa!?" . da, i-am spus, dar mai ales bucuroasa pentru tine.

hm... minunate sunt caile Domnului! si el da fiecaruia exact ceea ce ii este necesar. putini insa sunt cei care pricep! astazi am fost fericita!


_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#22797 (raspuns la: #22780) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Dinisor - de Florin si atat la: 18/09/2004 20:36:15
'...si ma intrebam de unde am avut intelepciunea sa spun asa, si cum de mi-a venit ideea sa incerc asta....pentru ca a fost asa... spontan...parca mi s-a luminat ceatza din creeier...'

Sa inteleg eu ca prietena era putin mai...prostuta?...:)

Deci cine se roaga la Domnul isi ridica sau ii ridica cuiva IQ-ul?

Glumind,
Florin
#22811 (raspuns la: #22797) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Florin si atat! - de dinisor la: 18/09/2004 20:56:39
nu era vorba de intelepciunea ce iti demonstreaza IQ-ul! ci de cea sinonima cu inspiratia.

hai sa nu glumim cu de-astea! daca ai chef de gluma ne intalnim pe un subiect de bascalie, oki?

_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#22813 (raspuns la: #22811) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dinisor - de Florin si atat la: 18/09/2004 21:41:51
Oki!
#22819 (raspuns la: #22813) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ateu convins - de (anonim) la: 18/09/2004 22:04:39
Prietena ta are perfecte dreptate. De ce ar crede in Dumnezeu, daca nimic nu o poate convinge de contrariul? Daca ar exista, ar trebui sa-l consideram o fiinta despotica, sadica, caruia ii place sa vada cum suferim, sa ne pedepseasca pentru niste pacate de care nici nu i-ar putea pasa, cum nu ne pasa noua de "pacatele" unor furnici din musuroi.
Ce treaba are el, daca nu postim vinerea? Daca nu ne ducem la biserica?
Si multe altele, marunte si absurde. Religia este unul dintre cele mai aducatoare de profituri afaceri comerciale - popii vind alinare si sperante desarte in scimbul unor bunuri perfect materiale. Cupolele bisericilor sunt aurite din sudoarea enoriasilor. In plus, ei savureaza puterea pe care le-o ofera postura lor de conducatori spirituali - au pretentia caraghioasa sa fie numiti "parinte", sa li se pupe mainile, sa se ingenuncheze in fata lor... Pentru ca daca Dumnezeu nu exist[, in fata cui ingenuncheati voi in biserica? Religia creaza un complex de inferioritate si vinovatie la credinciosii sai, pentru ai putea manipula mai usor. Lista "pacatelor" este atat de lunga, pentru ca sa nu puteti sa nu le incalcati - atunci trebuie sa va duceti la ei dupa iertaciune. Dar daca esti cu adevarat virtuos, mai exista "pacatul originar", pe care nu l-ai comis tu, dar esti responsabil pentru el.
Prietena D-voastra este o femeie curajoasa - ea primeste viata in piept, fara a incerca sa se ascunda in spatele a cuiva sau a ceva. Cat priveste "destinul" nu va pare ca o fiinta superioara s-ar plictisi, programand atatea miliarde de destine atata amar de vreme? Cred ca pina la urma ar lasa totul la voia intamplarii, cum si este, de fapt. Altfel ar fi responsabila pentru toate tragediile, absurditatile si brutalitatile acestei lumi.
#22823 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Pt. Florin si atit - de Paianjenul la: 20/09/2004 13:56:56
"Deci cine se roaga la Domnul isi ridica sau ii ridica cuiva IQ-ul?"


- Mai stii ca nu?...

Rugaciunea "la Domnul" este si ea o forma de comunicare (cu o fiinta in care cel care se roaga si CREDE ca exista)...

...si ca orice forma de comunicare, si rugaciunea este un exercitiu intelectual care stimuleaza activitatea creierului...

...si orice activitate a creierului contribuie mai mult sau mai putin la dezvoltarea capacitatilor intelectuale (IQ) ale individului....

Se "leaga"?...
#22894 (raspuns la: #22811) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dinisor - de carapiscum la: 21/09/2004 13:50:17
Vrei sa-ti spun si eu ceva? Astazi, cand abia incepusem sa citesc ultimele tale mesaje pe care mi le-ai adresat, chiar inainte de a ajunge la marturisirea ta cum ca ai plans de fericire, am fost si eu la un pas de a-mi da lacrimile. Cauza n-a fost nici interioara, nici exterioara, ca sa zic asa. Doar mi-am amintit o pilda care se potriveste ca o manusa prietenei tale si, de ce nu, noua tuturor.

Asadar era odata un mare pustnic, un om caruia i se dusese vestea in toata tara despre cat de devotat era lui Dumnezeu in tot ce facea. Si se invrednicise nu numai de bunatatile raiului inca din viata, dar de cate ori mergea la lucrul sau zilnic vedea alaturi de urmele pasilor sai si un alt rand de urme care, prin vedenie ingereasca, i se descoperise ca fiind ale Domnului. Asa isi petrecea zilele si parea sa urce din treapta in treapta cu fiecare clipa.

Dar uratorul pacii si al binelui, vrajmasul diavol, ca sa-l faca sa cada din treapta aceasta a desavarsirii (fac o paranteza: "sub cel ce sta pe creasta muntelui se casca o prapastie"!- aluzie la cat de usor poti cadea in abisurile mandriei) l-a ademenit cu o oarecare ispita si el s-a lasat prins de pacatul desfraului cu o femeie nerusinata. Dar abia petrecuta fapta aceasta ca imediat a inceput a boci cu disperare, a-si cere iertare de la Dumnezeu ca insusi Ap. Petru dupa lepadarea cea de 3 ori. Si plangea mai cu amar fiindca acum nu mai vedea cele doua randuri de urme, ale lui si ale Domnului, ci doar pe ale sale. Asa ca vazand ca plansul lui nu are nici un raspuns imediat, a inceput a carti intreband aproape deznadajduit:

-Doamne, de atatea ori ai fost cu mine, ai umblat langa mine in toate zilele vietii mele si m-ai tinut de mana ca pe un slujitor vrednic ce ti-am fost; iar acum, cand am cazut in aceasta mare a pacatului, in loc sa-mi fii aproape si sa ma sprijini, Tu nici macar nu Te mai apropii de mine? Unde este randul tau de pasi? De ce ma lasi singur sa ma zbucium fara nici un folos si fara vreo mangaiere?

Intr-un tarziu Dumnezeu ii trimise prin ingerul sau acest raspuns:

-In toate zilele vietii tale am fost cu tine, te-am aparat, te-am sprijinit, te-am indreptat, te-am tinut de mana. Spui ca te-am parasit acum fiindca nu mai vezi cele doua randuri de urme? Nu poti sa le vezi, pt. ca Eu acum te port in bratele Mele, te duc la sanul Meu ca pe oaia ratacita!!!

Din acea zi, acel pustnic nici n-a mai picat vreodata in asa inselare draceasca.

SI pt. ca tot am ajuns la capitolul pilde, mi-a mai venit una in minte chiar in timp ce-ti scriam cele de sus. Un inger statea in genunchi, aplecat peste spuza unui foc ce parea stins, si sufla din rasputeri in timp ce se gandea: "poate a mai ramas vreo scanteie"! El este ingerul pazitor ce insoteste pe fiecare om in parte tot timpul vietii pamantesti. Spuza aceea este sufletul omenesc, care e nepasator la mesajul Domnului si care se lasa cuprins de patimi.

Ma bucur si eu pt. tine, ca si pt. prietena ta. Ramai totusi cu picioarele pe pamant si nu te astepta la cine stie ce schimbari radicale. Acestea nu vin deodata si se varsa in om. Ele se cultiva, daca au samanta cea buna, apoi dau rod (dar la vremea cuvenita!). Si ai grija, pazeste-te de mandria pe care ai putea-o numai si gandi, in cazul in care ai spune ca TU ai adus-o la credinta. Dupa cum stii, noi nu putem face de la noi insine nimic fara ajutorul cel de sus.

Astept raspunsul si la cea de a doua intrebare pe care ti-am pus-o in mesajul anterior.

OK, mai vorbim. Imi pare rau dar sunt cam obosit si nu vreau sa scriu prostii.
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#22953 (raspuns la: #22797) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
carapiscum:) - de dinisor la: 22/09/2004 11:23:05
Nu poate fi vorba nici macar o secunda ca ma voi fali, sau ca voi fii mandra de asta. Nu mi-a trecut niciodata prin minte! Totul a pornit de la tristetea si neputiinta ce mi-o dadeau starea ei de fapt. De la faptul ca ma simteam neajutorata si ca oricat de mult timp si energie ii daruiam, nimic nu ajuta. Vezi tu...intraga adolescenta si acum perioada de asa numita maturitate, mi le-am petrecut fiind acolo unde a fost nevoie de mine, langa cei ce au fost mai tristi ca mine. este , daca vrei, sensul meu in viata. Acum este randul ei sa ma aiba aproape, sa se sprijine, sa se planga, sa zambeasca alaturi de si asa mai departe. Stiu ca atunci cand ii va fi bine, isi va lua zborul. Si va merge mai departe. Eu voi ramane in spatiul meu cotidian, aceeasi fiinta, asteptand si privind in zare catre cel/cea ce va avea nevoie de mine. Si atunci va fi o noua etapa. Caci intreaga mea viata s-a desfasurat in etape...ale prieteniei. Si crede-ma! Este cea mai mare realizare ce o pot avea: sa vad ca omul trist si-a recapatat zambetul pe buze si bucuria in suflet! Atunci sunt si eu fericita...

Raspunsul la a doua intrebare:

Nu am luat niciodata si nici nu voi lua ca o ofensa personala alegerea ei de a nega (ura, detesta) tot ce este legat de religie. Este alegerea fiecaruia ins daca, ce sau cum crede! (ca o paranteza, am intalnit odata ep cineva care credea in CAL !) Si stiu foarte clar ca nu ma uraste si nici nu ma va ura vreodata. Pentru ca prietenia noastra se bazeaza pe respect (de sine, al opiniilor).

Am citit pilda pasilor de langa. Stii, mi s-a intamplat odata sa ma ratacesc. Cu patru ani in urma, ca sa fiu mai exacta. A fost o perioada de singuratate doboritoare. Hm... imi amintesc si zambesc! Ideea este ca am trait sa mi se intample sa fiu purtata pe brate...
_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#23008 (raspuns la: #22953) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zic si eu... - de Pheidippides la: 22/09/2004 18:08:41
Acu' eu nu prea ma pricep la lucruri care exista dincolo de imaginea mea din oglinda. Cat priveste problema de care vorbesti aici, in treacat fie spus, cu daruire si abnegatie, au cred ca trebuie sa insisti. Nu se poate ca prietena ta, spirit mic din cate imi dau seama, sa nu realizeze ca vaca nu da lapte dintr-o coincidenta nefericita, ci datorita lui Dumnezeu. E imposibil sa nu creada, eu am folosit experimentul si mi-a reusit, dupa ce o sa-i spui ca un soi de hirciog, de mangusta, oricum ceva din desert, nu naste, chiar daca e insarcinata, daca in acel an nu e suficienta hrana. Dumnezeu, cine Altul, ii comunica pe cai nestiute de noi, ca nu are de gand sa de-a drumul la apa pentru a produce mancare. Daca totusi rezista, pentru ca astia sunt caposi, ateii zic, asa cum subtil remarcasi si tu, incearca cu altceva. Adu-i aminte de Inchizitie, de cruciade, de mizeriile care se petrec la adapostul sutanei. De multitudinea de oameni care, ca si ea, erau considerati niste eretici.
Adu-i aminte ca, la baza, eretic insemna "cel care gandeste altfel". Adu-i aminte ca tot ce facem bun nu e meritul nostru, ci al Lui, iar tot ce facem rau e proprietate personala a oamenilor.
Daca nici asa nu merge, nu-ti ramane decat sa te gandesti ca poate ea nu incearca sa-si ascunda slabiciunile dupa atotputernicia Lui sau sa-si gaseasca raspunsuri in afara ei. Caci, in bunatatea Lui, asta poate fi menirea ei: sa nu Creada. Na, ca am vrut sa fiu ironic si nu mi-a iesit deloc.
Cineva spune ca "Foarte putini atei nu sunt in acelasi timp si ignoranti". Acu' eu iarasi nu prea ma pricep. Eu stiu o poveste moralizatoare, din asta care prinde astazi, ce zice ca o femeie credincioasa avea o carte in casa, "Probleme zborului in cosmos". Toata lumea pica de emotie cind o vedea odihnindu-se lasciv, cartea nu femeia, pe masa din sufragerie. Intrebata, domna, sincera din fire, a spus ca o foloseste drept fund de lemn pentru mamaliga, nu de alta dar era mai groasa si nu se topea fata de masa. Nici nu stiu ce am vrut sa spun, dar sigur e mai corect decat ce au spus altii.
Acum fug ca menirea mea deja a luat-o la vale, suparata ca am indraznit sa ma opun unui lucru pe care nu pot sa-l inteleg, nu pot sa-l intuiesc, nu pot sa-l simt, dar care sigur ma asculta in noptile cand sunt singur. Si, pe langa faptul ca are urechi pentru lucrurile importante pe care i le transmit, mai si rade, spre deosebire de voi, la gluma mea cu mamaliga.
#23058 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pheidippides - de dinisor la: 23/09/2004 18:37:55
Eu iti multumesc pentru cuvintele tale, si crede-ma ca fiecare parere si opinie ajuta. Imi largeste orizontul sprea a vedea mai bine.

Eu am rabdare, abnegatie si daruire. Sunt o fire perseverenta, de felul meu!
_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#23180 (raspuns la: #23058) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
NU exista ateu convins - de SSDD la: 23/09/2004 19:58:38
Cred ca greseala consta in felul in care se pune problema, si astfel apare intrebarea: Vrei ca in cartea vietii, alaturi de convertirea ei sa apara numele tau? De ca crezi ca tu trebuie sa o convertesti? De ce crezi ca tie-ti pasa mai mult de ea decat lui Dumnezeu? El are un plan viabil pentru fiecare din noi. In fata evidentei chiar si Toma Necredinciosul a spus: “Domnul meu si Dumnezeul meu” , de ce crezi ca tu ai avea dovezile suficiente pentru convertirea unui suflet….eu cred ca ai datoria sa transmiti informatia dar producerea unui miracol nu-i in puterea ta…..unele caii sunt misterioase….
Nu spune despre nici un suflet ca-i pierdut, daca ar fi pierdut ar fi mort de mult….
Si mai este ceva: in fata evidentei de necontestat tot avem libertate…libertatea de al respinge pe Dumnezeu din viatza noastra….in fata unei decizii in cunostinta de cauza nimeni nu pooate sta.
Nu dispera….da-i o sansa Cerului si fa-ti datoria de crestin….speranta ii secretul.
#23204 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
La #22823, de un anonim la Sat, 18/09/2004 - 22:04 - de carapiscum la: 24/09/2004 08:01:24
Nu ma mira ca ai avut "inspiratia" ne-divina de a scrie ce ai scris fara sa te semnezi- acuma nu ca ar avea o prea mare importanta, dar spune multe despre micimea sufletului tau. Sigur ca iti respectam parerea, nu vrem sa te contrazicem cu nimic, numai ca a face ce ai facut tu intr-un moment in care autoarea cerea sprijin intr-un anumit sens, pe care dealtfel nici nu l-ai sesizat, denota predispozitia ta la a ataca in cele mai sensibile momente voind parca sa adaugi si mai multa suferinta.

Ti-as putea raspunde f. precis la toate acuzele tale vadit veninoase si rauvoitoare, dar stiu ca cu unul/una ca tine orice argumente pro sau contra n-ar aduce nici un rezultat pt. ca tu, mai presus de toate, esti intr-adevar ateu convins si-ti place sa lovesti in crestinii ce vin la tine cu inima in palma. In plus nici n-ai cum sa intelegi ceva ce nu vrei sa intelegi fiindca ti se pare tie ca ti-ar crea un sentiment de inferioritate si de robie. Intr-un anume fel ai dreptate, eu nu sunt centrul universului ci un graunte de nisip care isi recunoaste Creatorul si-L iubeste asa cum isi iubeste robul stapanul milostiv (de aceea sunt inferior si rob). Insa in acelasi timp am nadejdea ridicarii la rangul de "casnic" si "prieten" al lui Dumnezeu, nadejde ce o lepezi cu buna stiinta de la tine.

Iti spun in continuare o intamplare adevarata petrecuta pe vremea comunismului intr-un oarecare tren. Un oarecare preot calugar si un oarecare securist "s-a intamplat" sa calatoreasca in acelasi compartiment. Securistul, ceva cam ametit de bautura, vizibil iritat la vederea acelui "om in negru", a inceput a-si bate joc de el si a face tot felul de comentarii- cam ca ale ale. Printre altele a zis asa (ca si paganii de odinioara): unde-i Dumnezeul tau, arata-ni-L ca sa credem in El; totu-i o poveste inventata de voi...samd. Voi credeti in niste prostii, Dumnezeu nu exista, totul se termina la moarte. NU-i asa?

La care calugarul, deloc impacientat, in timp ce rostea "rugaciunea inimii", i-a dat acest raspuns: sa presupunem ca Dumnezeu nu exista! Daca e asa, atunci tot ce am facut eu in viata asta n-are nici o finalitate propriu-zisa ci doar sentimentul ca am fost un om mai bun si mai atent cu cei din jurul meu. Asta ar insemna ca tu ai dreptate si ca te-ai bucurat de toate placerile vietii in timp ce eu m-am chinuit. Dar sa vedem si cealalta posibilitate: sa presupunem ca Dumnezeu exista! Atunci eu sunt cel care voi castiga bunatatile ceresti iar intreaga ta viata a fost in zadar pt. ca te vei duce in iad, chinul meu imi va aduce mantuire si alinare iar placerile tale de aici iti vor aduce pierzare si chin dincolo.

La acest raspuns, cu toata ameteala si dispretul de pe chipul lui, securistul n-a mai zis nimic. Parca s-a trezit dintr-o data. E lesne de inchipuit de ce.
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#23261 (raspuns la: #22823) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pisicutzei - de Emanuel la: 10/10/2004 05:05:49
Pisicutzo ai spus totul frumos, simplu, elegant shi corect. Da' tot ai zbircit-o la sfirsit. "Credinta inseamna libertate!"?! Eu ash zice invers: Esti LIBERA sa alegi in ce sa crezi. (Deshi nu-i chiar asha absolut. Daca traiai in arabia, ash pune pariu ca ziceai ca ALAH e mare shi Mahomed, profetul sau) Dupa ALEGERE, libertatea care ai avut-o inainte, cam dispare. Sau credintza inseamna libertate inclusiv de a da in cap altuia, de alta credintza, cum s-a intimplat shi se mai intimpla inca peste tot. Banuiesc ca nu la "LIBERTATEA" asta te gindeai, da' tot o "libertate" este. Chiar o libertate ABSOLUTA. "Credinta inseamna libertate!". Suna frumos, dar nu-i adevarat. LIBERTATEA CREDINTZEI (constiintzei), art 29, Constitutzia Romaniei, asta chiar e frumos, corect shi democratic. Shi nici nu mai apare interpretarea de mai sus. Iar in ce tzine de semnatura, " Putinta de a trai noi insine in sufletul altuia e singura adevarata valoare omeneasca,". Da "MODESTA" mai esti Pisicutzo. Ai zbircito rau la faza asta. Ia fii atenta, daca inlocuiesc "noi insine", de mai sus, cu DUMNEZEU, ce iese: " Putinta de a trai DUMNEZEU in sufletul altuia e singura adevarata valoare omeneasca,". Suna chiar frumos, ptr un crestin.



#24596 (raspuns la: #21951) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dinisor - de jeniffer la: 27/05/2006 17:19:18
Sufletul ei se ocupa de ceea ce este, prin explicatii care tin de logica si realitate. Ideea ca acest zeu nu poate exista schimba in ceva realitatea, in sensul ca ceilalti considera ateii ca lipsiti de motivatie si fara ideal, atunci ca ei sint numai in dubiu in privinta realitatii acestor istorii create de religii si prefera ca raspuns mama natura si stiinta.
#124735 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dinisor... - de Sadik boy la: 09/06/2006 08:15:40
dinisor , o sa fac si io o afirmatie: nu cumva problema e la tine??
Nu cumva egoismul tau exacerbat vede totul altfel?? Io unul cred ca tu ai nevoie de ajutor!!
Sorry
#126950 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dinisor - de razvan79vl la: 14/09/2006 00:09:14
Buna! Am citit niste pareri anterioare si da-mi voie sa mi-o exprim si eu pe a mea. Eu cred ca nepasarea creaza monstrii. A iti pasa de cineva e un alt mod de a spune"te iubesc" sau "tin la tine". Insa nu inseaman ca acest lucru sa duca la o sufocare a celuilalt si de nu a mai tine cont si de parerea lui.Considera-te cu mintea si sufletul impacat ca tu ai reusit si i-ai spus ce aveai de spus.Nu mai iti supune prietena la un asemenea presiune ca nimeni nu poate primii un "bine" cu forta. incearca sa-i lasi ei liberul arbitru.Incearca sa vezi daca nu cumva chiar acest lucru te-a atras sa fi prietena cu ea si ca nu cumva cand il vei schimba sa constati....ca nu mai este persoana de la care iti doreai prietenia si de care acum nu iti mai place.
Mediteaza.Ai grija de tine si....traieste-ti viata in asa fel incat sa te simti bine si sa ajuti pe acela care vrea sa fie ajutat.
PA
#145176 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
are dreptate - de The Lucifer Principle la: 16/08/2007 23:01:30
Prietena ta are dreptate. Ar trebui sa asculti de prietenii tai si nu de carti prafuite, vechi de mii de ai.
#227651 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
aha - de whatever la: 21/06/2008 03:38:31
voiai sa zici ca e atee convinsa,am inteles ca e fata right ;)? Nu incerca tu sa impui credinta cuiva,mai ales daca nici tu nu stii pe ce te bazezi,poate ar trebui sa auzi si parerile ei...poate fata e despteapta..a auzit de Darwkin,Dawkins,Nietzsche,Schopenhauer,Cioran;)
Destin?Nu.Nimic nu e scris,viitorul este o urmare a actiunilor din prezent,de aceea putini sunt constienti cate se pot intampla intr-o clipa.Are ghinioane?Spare me :)))) Eu sunt atee convinsa..nu am ghinioane..nu ma plang de viata mea si nu sunt atat de egoista sa cer o a doua viata.;) Asa ca cel mai probabil tu esti problema si nu prietena ta.
#319525 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Paul 84 la: 02/09/2008 21:40:08

Nu prea inteleg prea multe de la voi dar pe alta parte pot sa va zic altceva ,multi o da ca exista sau nu exista Dumnezeu ala care spune ca nu exista Dumnezeu la cautat pe Dumnezeu asta e intrebarea mea ........iar acela care la cautat pe Dumnezeu la gasit pentru ca si eu l-am gasit pe Dumnezeu si nu sunt un copil care ma rugam tot timpu e adevarat ca ma rog ,ca merg la biserica .
#338396 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Paul84 - de zaraza sc la: 03/09/2008 12:15:11
Pai ce sa intelegi, ca fiecare vede problema in felul lui.

Multi o dau ca nu exista. Pentru ca nu l-au cautat sau l-au pierdut fiindu-le slaba credinta. Trebuie sa-l cauti cu inima indoita, adica nu cu inima invartosata, plina de sine. Eu nici nu l-am cautat. Am pus o simpla intrebare, abia soptita.

#338535 (raspuns la: #338396) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Prietena ta... - de Robert-Popa la: 12/03/2009 20:07:52
Eu te-as sfatui sa o lasi in pace pentru ca mare dreptate are... si daca nici un neuron de-al tau nu reuseste sa inteleaga asta, considera doar ca e alegerea ei.. la urma urmei asa a zis si dumnezeu sa-i lasi sa aleaga...Din partea mea respect pentru ea, chiar mi-ar place sa o cunosc. Si ce se intampla nu e o coincidenta geeks..se intampla datorita actiunilor voastre! Ia ghici ce se intampla daca te impiedici ca idiotul in fata unui tir incarcat cu 40 de tone? Guessss what...
#416403 (raspuns la: #338535) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Multi o dau ca nu exista. Pentru ca nu l-au cautat..... - de Robert-Popa la: 12/03/2009 20:12:02
Imi poti spune si mie ce ai gasit? Ca nu ma pot abtine sa te intreb...daca imi arunc ochii 5 secunde vad atata prostie cat nu am vazut in viata mea, aia cu destinul si menirea e chiar de tot...gandeste-te la menirea celor care fac foamea...parca dumnezeu ii iubea, dar cred ca nu a mai avut destine libere... si pentru ei :)) REPULSION FOR SOCIETY, REPULSION FOR RELIGION!
#416404 (raspuns la: #338535) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
da'matale ci faci - de maria de las maravillas la: 12/03/2009 20:25:15
pe-aici? vad ca esti si gazda si musafir
#416405 (raspuns la: #416404) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de jeniffer la: 13/03/2009 15:33:08
Oamenii sint prea obisnuiti cu incredintarea in cineva cu puteri supraomenesti, este prea dificil sa se imagineze ca ceea ce sint in realitate. Neavind raspunsuri clare despre existenta sau fiindu-le insuficient sa se creada doar materie organica aparuta fara un scop anume, cred in povestile imaginare.
#416620 (raspuns la: #416404) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de Knulp_2 la: 13/03/2009 15:51:21
tu nu obosesti niciodata? :))
#416623 (raspuns la: #416620) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Hai să ne debarasăm de locurile comune - de Motanul Biped la: 22/12/2009 16:52:28
Cei care au o atitudine non-teistă faţă de fenomenul religios sunt parteneri egali de polemici intelectuale, nu rătăciţi care trebuie aduşi pe “calea cea bună”.

Punctele de vedere ale unei religii “X” nu reprezintă decât puncte de vedere-care nu au nicio bază empirică, nu adevăruri absolute. De aceea nu se poate afirma despre cineva care nu crede că “se pierde”.

Şi oricum gândirea analitico-critică este de preferat în raport cu acceptarea necondiţionată a unor lucruri doar pentru că aşa zice dogma religiei “X”.

Niciun curent, fie acesta filosofic, religios-nimic special, politic sau de altă natură nu deţine monopolul asupra moralei. În orice societate civilizată morala este o rezultantă a diverselor curentre filosofice, religioase, politice şi de altă natură. Într-o astfel de societate criteriile după care “trece” sau “nu trece” un aspect al moralei sunt de natură empirică nu de natură teologică în raport cu dogmele religie “X” sau ale religiei “Y”.
Ateu nu înseamnă imoral!

Niciun curent fie acesta filosofic, religios-nimic special-sau de altă natură nu deţine monopolul atitudinii corecte faţă de suflet/afect. Acest aspect este unul extrem de individualizat iar pretenţia diverselorreligii că deţin monopolul atitudinii corecte faţa de suflet/afect , altfel spus niciun curent nu deţine monopolul modului de a simţi corect-asta în condiţiile în care nu au nicio bază empirică-sunt absurde şi lipsite de modestie.


#509009 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ateu - de FreeUser la: 20/01/2010 20:01:40
deci imi vine sa te injur cu o sete de nedescris....! ce tot ai cu prietena ta? laso in pace! gandeste foarte bine! eu sunt ateu! sati zic eu cum sunt! merg pe 2 principii in viata "mai bine mor in picioare de cat sa ma tarasc in genunchi" si "totul sau nimic"! viata asta e de tot kkt-u! dupa ce ca te chinui aici sa faci si tu ceva sa faci si tu o familie sau mai stiu eu ce! nai treaba nici cu dumnezeu si nici cu diavolu! nu superi pe nimeni! la sfarsitu chinurilor astea vine un fraer sa te judece pe tine sa te trimita in infern! unde mai e dreptate? si chiar daca e adevarat! ca exista rai si iad! prefer sa stau in chinuri vesnic si sa stiu ca sunt tinut acolo inpotriva vointei mele de cat sa fiu "oita domnului" ca tine! sa stiu ca am fost demn! si o sa lupt din rasputeri pana inchid ochii! tot raul din lumea asta i se datoreaza dumnezeului tau! crime violuri razboaie etc! ca el nea creat si daca e atot stiutor trebuia sa stie! parerea mea e ca e o minte bolnava! si e singuru diavol! da nu ma int! imi vad de viata mea! ce o fii o fii! am murit in piciare "ard in chinuri" in picioare!!! si sunt deasupra tuturor celor care cred! eu si ceilalti atei! pace si liniste in viata tuturor ateilor! credinciosilor voi va inchinati la pereti si va ajuta d0mnu!:))
#518164 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maiiii, cu demnitatea ta, - de Intruder la: 20/01/2010 23:24:11
esti un fenomen al naturii!!!
n'ai ambatz daca nu te crestezi pe piept ca vaz ca esti paraleu.
#518243 (raspuns la: #518164) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
freeuser :)) - de Honey in the Sunshine la: 21/01/2010 00:22:17
tot raul din lumea asta i se datoreaza dumnezeului tau! crime violuri razboaie etc! ca el nea creat si daca e atot stiutor trebuia sa stie! parerea mea e ca e o minte bolnava!

halal ateu:))
inca n-am intalnit unul mai convins de existenta lui Dumnezeu decat tine :))
#518249 (raspuns la: #518164) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: