Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Barbatii romani din diaspora (si nu numai)


de nasi la: 09/10/2004 04:53:00
modificat la: 09/10/2004 13:30:38
voteaza:
Acest subiect nu e replica la cel despre romancele din diaspora, ideea mi-a venit pur si simplu raspunzind intrebarii “…de ce nu vrem inapoi …” Intre motive, unul important din punctul meu de vedere ar fi barbatul roman si mentalitatea masculina generala din Romania, pe care va invit s-o comparam cu cea a barbatilor din alte tari.
Cum spuneam, barbatii, dom'le, BARBATII!
Nu-mi plac barbatii romani. Nu-mi plac si gata!

De ce? Pentru ca din punctul de vedere masculin romanesc, locul femeii e „la coada cratitii”, nu trebuie sa-si bage nasul in deciziile importante de familie - atribut traditional masculin, etc. Traind in Romania ca femeie, daca vrei un altfel de sot atunci trebuie sa cheltuiesti multa energie sa-l gasesti sau sa-l re-educi, sa duci munca de lamurire ca nu tot ce i-a invatat mamica si tatica lor se aplica si ca meriti si tu o mina de ajutor in treburile casei si ca nu e corect ca, de vreme ce amindoi merg la serviciu, cind vin acasa numai femeia sa faca curat, sa gateasca, sa spele...iar barbatul sa fie "servit".
Femeile stiu ca inteleg foarte bine despre ce vorbesc, iar barbatii or sa fie ofuscati. Dar n-au decit, asta e realitatea! (inainte de a ma contrazice vehement, va rog sa va ginditi mai intii daca nu cumva aveti vreo musca pe caciula!).
Din cauza acestei mentalitati generale nu imi plac barbatii romani! Mai sunt si exceptii (confirma regula) dar in Romania o femeie trebuie sa le caute mult si bine, sau sa se multumeasca cu mai putin la capitolul asta. Dar de ce, cind oferta e asa de buna intre barbatii straini.

De exemplu Noua Zeelana - a fost prima tara din lume in care femeile au cistigat dreptul de a vota, este printre tarile cu cea mai mare proportie de femei parlamentar, primul ministru este o femeie, angajatii din administratia de stat sunt peste 50% femei, poate si toate astea au ajutat in modelarea mentalitatii masculine. Cit despre situatia in domeniul privat... „debandada dom’le, s-a intors lumea cu poponeatza-n sus! Cine a mai auzit ca atitea muieri sa conduca firme, ce le trebuie lor sa fie managerite si tot felu’ de sefe? Au impinzit astea functiile de conducere mai, de nu mai are omul loc de intors de ele...Auzi colo, eu om in toata firea sa primesc ordine la serviciu de la o femeie!”

Partenerul meu este nascut si crescut aici, in tara mea de adoptie. Am fost in vizita la familii de romani si la inceput a fost socat. Nu exagerez deloc, chiar a fost socat. Si nici acum nu poate concepe cum devine treaba. I se pare deplasat ca barbatul sa stea la televizor sau sa vorbeasca cu musafirii si femeia sa se ocupe singura de pusul mesei. Nu intelege de ce femeia stringe farfuriile, iar barbatul continua sa stea la masa asteptind desertul, de ce dupa masa femeia e cea care stringe masa si spala vasele iar barbatul se odihneste. De ce nu duce barbatul roman gunoiul, de ce nu gateste, de ce nu spala rufe, ca nu trebuie decit sa le arunce in masina de spalat si sa apese butonul! De ce nu pune mina pe aspirator. Nu intelege lucrurile astea pt ca nu asa a fost crescut si nu a avut aceste exemple nici in familie si nici in societate. I se pare normal sa contribuie egal in relatie nu numai financiar ci si prin treburile casnice - facind mai totul impreuna pt ca la urma urmei, amindoi muncim si cistigam la fel de mult si amindoi venim acasa la fel de obositi. Sa nu inteleaga nimeni gresit, n-am gasit eu unicatul, ci asta e mentalitatea generala a barbatilor de aici.

Ma umfla risul cind ii aud pe barbatii romani emigrati de mai multa sau mai putina vreme spunind ca femeile de aici "sunt ale dracului, dom'le! sint afurisite" - de parca un barbat care isi ajuta partenera sau sotia in treburile casnice ori e el pampalau, ori muierea e a dracului. Din socul acesta cultural foarte putini se trezesc si realizeaza ca relatia barbat-femeie aici sau in alte tari (spre deosebire de romania), pe linga iubire se bazeaza si pe o adevarata egalitate si respectul fiintei umane, asa cum este de altfel si normal. Nu mi-e de mirare ca multi barbati romani care au emigrat singuri cauta sotii romance.... Deh, linga o sotie/ partenera ne-schilodita emotional de acea mentalitate, acesti barbati romani isi dau curind seama ca trebuie sa contribuie si ei la pregatirea mincarii, spalatul vaselor, la curatenie etc, si vad pe propria piele ca dupa o zi de munca aceste „treburi femeiesti” nu mai sint chiar asa de usoare.... Bineinteles ca nu le convine si prefera romancele „invatate de-acasa” cu „bunele obiceiuri”. Aceeasi relevanta o are si faptul ca dintre femeile romance care au emigrat singure (sau in prezent sunt singure), multe nici nu vor sa auda de sot/partener roman exact din aceste motive (si aici nu ma refer la femeile cu statut si meserie dubioasa, ci femei inteligente, care isi cistiga existenta ca medic, inginer, arhitect, asistenta etc).

comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (256):


luciditatea feminismului - de AlexM la: 09/10/2004 13:46:56
Daniela scrise o gramada de lucruri bune teoretic . Ar putea face si mai mult decat sa scrie aici pe forum. Ar putea sa-si deschida o pagina de web unde sa promoveze aceste idei, sa deschida o agentie matrimoniala in România unde sa imbie româncele sa-i lase pe nenorocitii de români in pace si sa-si caute un partener in alte lumi , ar putea chiar lupta la schimbarea mentalitatii românului , a barbatului, bineintesels. S-ar putea face multe. Dar asta nu este deloc treaba mea.

Treaba mea este alta. Iar aceasta este o mica analiza a tarilor occidentale. Canada, Germania, Franta, Italia etc.
Este vorba de sporul demografic, despre vigoarea acestor popoare. Toate aceste tsari, desi nu privesc cu ochi prea buni emigrarea, sint constiente ca nu au intrat inca in colaps demografic datorita afluxului de emigranti si mai ales datorita copiilor acestor emigranti.
De fapt de ce este asa? Este asa datorita acestui mare progres facut de omenire, datorita faptului ca s-a scos femeia de la "coada cratitei" si i-a dat posibilitatea sa faca si altceva decat tocana.
Din nefericire, rezultatele nu s-au lasat prea mult asteptate. Femeia care face cariera, femeia care se pregateste in universitati, s a m d, nu mai are timp de copi. Si daca-i face este constienta ce inseamna. Pentru o perioada iese din jocul profesional, trebuie sa intrerupao pregatire, o aia aia etc etc si in marea majoritate a cazurilor trece iar la coada cratitei. Nu pentru barbat in acest caz dar pentru copii ei. Nu intru in amanunte acum. Cine o sa aibe nevoie de explicatii detaliate, sint sigur ca o sa ceara. Concluzia nenorocita este ca societatea pe ansamblu are o problema demografica tocmai datorita emanciparii feminine. Nu ma doare pe mine capul incotro o sa duca asta pentru ca atunci cand colapsul demografic o sa fie iminent, eu probabil o sa fiu oale si ulcele.
Ce pot sa zic? Da e frumos si bine ca femeia sa fie egala cu barbatul, da barbatul trebuie sa-si ajute sotia, da, da, da, da, da. In practica rezultatul pe ansamblu arata ca toate aceste lucruri frumoase si bune va duce in 80-120 de ani la diminuarea populatiei europene la cam 30% din numarul actual. De ce ? Aparent, datorita lucrurilor bune. Mda.. moneda are mereu doua fetse, douã, numa douã.Si nu sta mult pe cant. De picat trebuie sa pice pe una din fetse. Si asha si face. Pica. Pe una din fetse....



AlexM
#24554 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Nu-mi plac barbatii romani.Nu-mi plac si gata!"DanielaManolescu - de DRACULA-i la: 09/10/2004 15:11:15
Nu incerc sa iti schimb placerile si preferintele tale...insa amuzament ...pentru putin timp,mi-am amintit de acest banc...ce iti este si cu femeile...domne!!!

Subject: O mama avea trei fete... si ele n-aveau nimica impotriva...

O mama avea 3 fete virgine.

Ele s-au maritat la scurt timp una de alta.

Pentru ca mama lor era ingrijorata de cum isi vor incepe viata sexuala,
le-a cerut sa-i promita ca atunci cand vor fi in luna de miere sa-i trimita o vedere cu cateva cuvinte in legatura cu ce-au simtit in noaptea nuntii.

Prima fata i-a trimis mamei o vedere din Hawaii dupa 2 saptamani de la
nunta. Pe vedere era scris doar "Nescafe".

Mama a ramas perplexa pt inceput, ca apoi sa mearga in bucatarie si sa se uite pe cutia de Nescafe. Scria : "Pana la ultima picatura".

Mama s-a inrosit toata dar a fost incantata de fiica sa.

A doua fata i-a trimis mamei o vedere din Vermont la o saptamana dupa
nunta,scriind pe ea: "Rothmans".

Mama stia acum unde sa se duca direct: la tigarile sotului ei. Citi pe
pachet : "Extra Long. King Size".

S-a rusinat din nou dar a fost fericita pentru fiica sa.

A treia fata plecase in luna de miere in TRANSILVANIA.

Mama a asteptat o saptamana si ....nimic.

Dupa aproape o luna, o vedere in sfarsit sosi.

Era un scris de mana tremurat si 3 cuvinte:Mai vreau Dracula.

Mama iesi repede si cumpara ultimul nr. al ziarului de Transilvania,rasfoi
paginile si in sfasit gasi pagina cu "Totul despre Dracula"...

Scria:de zece ori pe zi, 7 zile pe saptamana, in ambele sensuri.

Mama lesina...



TRASUL IN TEAPA
Lasii
Ironici
Negativistii
Gelosii
Avarii
Impostorii
#24560 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Da, asa este in Romania, Ital - de mya la: 09/10/2004 16:41:10
Da, asa este in Romania, Italia, Spania si alte tari latine...barbatul e stapanul in casa, el ia deciziile, el dicteaza, el e seful, sigur... in proportie mai mica sau mai mare. Iau marea masa, nu ma uit la extreme. Chestia asta e valabila mai mult in mediul rural decat in cel urban si mai mult in mediul sarac decat in cel mai instarit (mai educat eventual). Asa cred, nu stiu.

Eu cred ca treaba vine totusi din educatie. Mamele de baieti gandesc altfel decat mamele de fete - vorbesc acum de Romania. Am un exemplu bun: fosta colega de servicu - cu baiat si fata. Baiatul putea sa-si aduca acasa iubita (dormea cu ea in pat) fata insa nu (puteti sa va imaginati o mama romanca (sau tata!!!) care sa accepte ca fica-sa sa doarma cu un vlajgan in casa noaptea?). Pentru baiat era in regula asta, pentru fata nu.

Daca iubita baiatului se plangea ca tipul nu misca un deget...viitoarea mama soacra sarea cu fundul in sus ca nu e gospodina, ca e lenesa, etc. Fata - si nu baiatul ei drag, odorul scump (de 1,85 !). Daca insa fata ei zicea de prietenul ei ca nu misca un deget (nu-i tinea haina cand se imbraca, nu-i deschide usa, nu-si spala cana de cafea...etc.) mama zicea ca e un mitocan si ca tre´sa-si caute altul mai bun. "Ce...sa-mi dau fata dupa toti handicapatii?!" Chiar daca fiul ei facea la fel cu a lui iubita (aia obraznica si lenesa!). Si multe altele, nu intru in amanunte.

Mentalitati de ev mediu, zic eu...Cunosc cazuri cand ambii parteneri sunt oameni cu studii, ambii foarte buni, talentati si el...o mai pocneste pe ea asa...din dragoste stiti...ca sa-si stie locul deh! Dupa formula "Femeile si negrii nu e oameni"! Ridicol nu e faptul ca el o pocneste si faptul ca ea se lasa pocnita si nu are nimic impotriva, ba chiar vede aici dovada dragostei lui nemarginite. Asa dragoste...Eu insa zic ca se potrivesc perfect. Sunt cuplul "ideal" ;-).

In societatile occidentale, femeile sunt mai egale cu barbatii. Lucreaza ambii, cand ele fac copii lucreaza doar el pentru un timp (sau pentru totdeauna), ele nu stau la coada cratitei cu orele (cumpara potol gata preparat - e foarte diversificat si ieftin). Apoi amandoi fac treaba in casa (de regula), el da cu aspiratorul, ea sterge praful. El duce gunoiul, ea spala geamurile. El gadila masina, ea gadila copiii (daca e mama). Le da mana sa manance in oras serile (des!), pot trai normal dintr-un singur salariu in casa (al lui sau al ei, depinde) fara mari dificultati. Cand doar el lucreaza, ea o sa fac mai multa treaba in casa, normal. Si cand divorteza, el trebuie sa plateasca fostei neveste un fel de pensie lunara (daca ea nu munceste) sau reciproca.

Totusi, barbatii (din cauza hormonilor diferiti) au tendinta sa domine. Mi se pare firesc. De aici problemele daca ei sunt mai agresivi si ele mai infipte. Cel mai simplu e sa formeze ambii un cuplu in adevaratul sens al cuvantului, sa discute mereu, sa fie prieteni, sa invete unul de la altul, intr-un cuvant sa se completeze. Avantajul ar fi de ambele parti! Ar castiga cuplul, "ambii doi" de fapt. Dar ego-ul isi tot baga coada, deh.






#24563 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
luciditatea feminismului - de (anonim) la: 09/10/2004 18:49:35
Sint convinsa ca problema demografica actuala (existenta nu numai in Europa vestica, dar si in Romania) nu are nimic de a face cu mentalitatea (sau lipsa ei) de macho care domina inca peisajul social. Multe femei s-ar decide mai degraba sa aiba copii daca ar sti ca pot conta pe ajutorul barbatului, pe care sa-l vada ca un sprijin si nu ca pe o povara in plus in casnicie. La fel cum sint constienta ca expresia "ajutorul" in acest caz nu este cea mai buna. Barbatul n-ar trebui sa-si ajute sotia, ci sa IMPARTA in mod egal cu ea treburile gospodaresti. Desi in principiu sint de acord cam cu tot ce a spus initiatoarea threadului, intr-un anumit punct insa am alta opinie. E adevarat ca educatia primita de la parinti joaca un rol important, dar , IMHO, un rol la fel de iportant il joaca si atitudinea sotiei de la inceputul relatiei cu viitorul sot. Mi se pare firesc ca inca inainte de a locui impreuna cei doi sa discute conceptia lor despre un parteneriat EGAL; femeia sa-si expuna clar punctul de vedere si sa traseze limitele. Mie mi-a reusit tactica, sotul meu (roman) are o lista clara de atributii in casa ( in nici un caz nu mai scurta decit a mea) pe care si le indepineste la fel de constiincios ca si mine. E drept ca de cite ori mergem in vizita in Romania il apuca o mare invidie fata de ceilalti pieteni care sint alintati si cocolositi de neveste (cum si-ar dori si el). Cu toate astea a inteles ca e o chestie de principiu, de respect reciproc indispensabil intr-o relatie egala, in care nici unul din soti nu are motiv sa se simta servitorul celuilalt. Atita timp cit femeia se va complace in acest rol nefast si frustrant, nici nu se va schimba nimic. Este o problema individuala, pe care n-o poate rezolva politica, ci numai fiecare femeie, in propriul ei mic univers familial.
#24566 (raspuns la: #24554) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Daniela - de carapiscum la: 09/10/2004 19:58:01
Din cele multe pe care le-ai scris, si sper sa nu te supere asta, deduc faptul ca esti una dintre nefericitele care au trait pe propria piele aceste experiente nefaste alaturi de un barbat roman. S-ar putea sa gresesc. Oricum, iti dau dreptate in multe privinte. Pe de alta parte insa trebuie sa ramanem obiectivi si sa nu vedem numai partea goala a paharului din care beau barbatii. Spune o vorba cam asa: "optimistul vede covrigul, pesimistul vede golul din covrig iar realistul il infuleca". O sa cam faca ceva valuri acest subiect, ai sa vezi. Si stii de ce? Fiindca aici isi vor da intalnire optimistii cu pesimistii si cu realistii.

Tin sa-ti spun din start ca am avut la randul meu anumite experiente nefaste care m-au facut sa cred ca pe lumea asta nu exista femei sincere in totalitate, sau daca exista atunci isi cauta de cele mai multe ori numai dreptatea lor si nu le mai intereseaza opinia barbatului- ca de cand s-a inventat miscarea feminista toate femeile vor sa inlocuiasca pe barbatii lor la toate, daca se poate chiar si la sex. Ce denota aceasta stare de lucruri? Ca femeile si barbatii nu isi mai satisfac unii altora acele lucruri care sa-i atraga si sa-i determine sa se iubeasca neconditionat, asa dupa cum nici nu se mai sinchisesc sa aiba alta grija decat de ei insisi. Egoismul barbatilor este copiat intocmai la ora actuala de majoritatea femeilor, fie ca recunoastem, fie ca nu. Sigur, problema este mai mult decat delicata. Sa vedem putin niste parti interesante ale acesteia.

Admitem ca barbatul roman este asa cum l-ai caracterizat tu. Prin ce se deosebeste el de barbatul strain? In primul rand prin banii pe care-i castiga- ce-as mai vrea eu sa-l vad pe un strain cum isi duce viata in Romania macar vreo doua luni de zile, si impreuna cu el pe romancuta care l-a momit (probabil) s-o scape din iadul romanesc! (Apropo, am observat ca ai folosit exprimarea "partenerul meu" referindu-te la cel cu care traiesti actualmente; iti este sot sau ibovnic?- pt. ca, vezi tu, multi dintre romanii plecati prin cele strainataturi renunta la morala si cultura de acasa pe motive ca cele expuse de tine). Cu ce e mai bun un barbat strain decat unul roman? Cu nimic, ca n-are nici doua capete si nici doua perechi de...scule, si chiar de-ar avea tot i-ar rugini de la o varsta. Atunci care-i explicatia, de ce o romanca prefera sa aiba sot un strain decat unul din neamul ei? Cred ca e vorba despre acest aspect: un strain are obligatia (pe care si-o indeplineste de obicei) de-a sustine familia dpdv financiar, ori asta inseamna ca munceste pe rupte pana cade pe branci si nu mai e bun decat de zeama oualor. Asa ca fleoscait cum este nu mai poate "tine in hamuri" femeia care pe deasupra a mai ajuns si sa constientizeze: ca este mai puternica decat credea; ca legile o sustin mai mult pe ea decat pe barbat; ca are prioritate inaintea barbatilor pt. ca altfel se numeste hartuiala (nu-i asa?); ca daca se supara cumva barbatul ei pe faptul ca ea nu-si da deloc interesul pt. familie se cheama ca vrea sa-i ingradeasca libertatea; ca daca nu-i da poalele-n cap in fiecare zi (si daca se poate de mai multe ori in aceeasi zi) inseamna ori ca e impotent, ori ca are pe altcineva, ori e homo, ori sunt nepotriviti sexual; ca daca nu si-a cultivat inca din tinerete respectul pt. "deschisul usii masinii" de ori de cate ori coboara sau urca ea, atunci inseamna ca e un mitocan; ca daca prefera sa se uite la un meci de fotbal pe un alt canal al aceluiasi televizor cumparat pe banii lui, asta in timp ce ruleaza serialul de lung KILOmetraj "tanar si ne-a linistit" pe care ea il urmareste zi de zi, inseamna ca ea, saraca, nici un drept nu mai are in casa... Si cate n-ar fi de spus?

Femeia s-a emancipat f. mult, asta e sigur. Dar ce inseamna emancipare sau/si cum ar trebui ea inteleasa? Chiar sunt curios sa aflu raspunsul tau. Tin sa precizez ca nu iau apararea nici unui barbat, candva chiar am fost "demascat" ca as fi feminist si ca nu tin cu barbatii- culmea, o femeie mi-a zis asta! Si sa mai vedem cateva aspecte interesante. Daca femeia nu trebuie sa faca de mancare in casa, atunci cine sa faca? Sa-ti spun ceva: eu am fost multi ani pe cont propriu, inainte de a ma casatori, si singur m-am intretinut fara vreo greutate, sa stii. Dupa fericitul eveniment lucrurile nu s-au schimbat prea mult, in sensul ca nu intotdeauna m-a asteptat mancarea calda intinsa pe masa- si asta nu m-a suparat. Nu m-au suparat f. multe lucruri desi in sinea mea nu le-am agreat niciodata. Si ce s-a intamplat cand am avut curajul si nasabuinta de a rosti ce gandesc? Sa fiu considerat un fel de intrus in viata ei. Am stat atunci si m-am intrebat: de fapt cine este intrusul aici, eu sau ea? Cine mi-a invadat viata cu iubirea pe care apoi a uitat-o? Cine s-a gasit sa-mi zica mai apoi ca nu-mi da socoteala unde merge si ce face, asta in conditiile in care eu ii spuneam cu f. mici exceptii unde sunt si ce fac? Femeia care s-a folosit de iubirea mea pt. ea!!! Da, asta e tristul adevar scumpa femeie: voi nu trebuie sa stiti niciodata ca va iubim, sau in orice caz sa vi se impartaseasca iubirea cu lingurita, nu cu polonicul. Pt. ca odata ce ne-ati prins slabiciunea aceasta noi devenim uneltele voastre si sclavii vostri. Ce-ati mai vrea atunci de la noi? Sa va lasam libere si independente ca sa va faceti de cap iar noi sa va asteptam cuminti acasa in timp ce va intoarceti de pe cine stie unde?

Stiu ce-o sa spuneti acuma despre mine: auzi la frustratul asta...! Dar, hei, frustrarile n-au venit din partea mea ci din partea unei exponente a feminismului. Si cand mai aud expresia aia ce ma umple de dezgust: "sexul frumos"... Parca Dumnezeu a creat sexe, nu oameni. Si parca sexul barbatesc nu e la fel de frumos pt. ele... Ah, dar stai ca la asta i se spune "sexul tare"... Insa am auzit ca sunt femei cu sex mai tare decat al barbatilor.

Si totusi sa revin. Ce trebuie reinventat intr-o casnicie/relatie care sa dureze? Eu cred ca respectul pt. celalalt, asta in primul rand. Am cunoscut femei care se simteau dezapreciate daca eram atent si le deschideam usa, le ajutam sa urce sau sa coboare, le faceam surprize dandu-le flori in cele mai neasteptate momente, daca eram galant (intr-un cuvant). Parca le-as fi jignit cu ceva, nu alta. Si atunci mi-am mai pus o intrebare: cine si cum le mai multumeste vreodata? Daca esti bun inseamna ca esti vazut ca pampalau; daca esti rau si te porti in stil tiganesc iti castigi respectul altora. Cum poti sa le impaci pe toate? Va spun eu: nu poti! Stresul e degeaba.

Apoi am mai vazut o serie de madame care si-au facut din devenirea lor masculina scopul vietii lor. Si-au pierdut feminitatea in favoarea castigarii muschilor, a banilor, a renumelui, a pozitiei pe scara ierarhica s.a.m.d. Sigur ca tot isi pierd feminitatea si daca ajung slugi la...stapan, dar asta nu scuza cu nimic atitudinea unora fata de sotii sau iubitii lor. La urma urmelor depinde slugile cui sau a ce vrem sa fim: ale sotilor nostri sau ale ambitiilor noastre nelimitate?
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#24569 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
daniela - de dinisor la: 09/10/2004 21:34:53
am postat cu ceva vreme in urma o conferintza intitulata "Barbatul roman din diaspora" si in incheierea ei ziceam cam asa:

"...Barbatul roman si-arata fatada si-si poarta purtarea in orisice loc.Nimic nu il schimba! Nici viata cea noua, nici lumea de-aproape. Cum firea ii este asa el va fi. Barbatul roman......"

mai mult de atat nu cred ca isi are rostul sa adaug!



_________________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit de la prima pana la ultima clipa!
#24576 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ai dreptate... dar - de (anonim) la: 09/10/2004 22:26:10
Sunt casatorita cu un canadian, si pot sa spun ca toate treburile casei sant impartite. El duce gunoiul, ii face placere sa gateasca cu mine, ma ajuta sa pun masa, este atent cu musafirii, cu mine... etc. Insa asa au fost si barbatii romani cu care am fost prietena inainte de a ma casatori. Sa nu generalizam deci... depinde de educatia de acasa.
#24579 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
emancipare...si nu numai... Daniela Manolescu, - de Denysa la: 09/10/2004 22:53:40
"Cit despre situatia in domeniul privat... „debandada dom’le, s-a intors lumea cu poponeatza-n sus! Cine a mai auzit ca atitea muieri sa conduca firme, ce le trebuie lor sa fie managerite si tot felu’ de sefe? Au impinzit astea functiile de conducere mai, de nu mai are omul loc de intors de ele...Auzi colo, eu om in toata firea sa primesc ordine la serviciu de la o femeie!”

Nu trebuie sa generalizam,deasemeni un te simti frustata...personalitatea ii apartine in intregul sau femeii.

Intr-o lume civilizata,intr-o viata in doi...ca femeie suntem intotdeuna acolo unde stim sa ne situam.

Bye!
#24580 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Luciditatea feminismului... - de nasi la: 09/10/2004 23:23:08
Interesant punctul tau de vedere, AlexM. Scriai ca "societatea pe ansamblu are o problema demografica tocmai datorita emanciparii feminine". Poate ca este adevarat, dar gindeste-te putin: de cind au aparut pe acest pamint, fiintele umane au tot consumat resursele planetei si cu cit ne inmultim in nestire cu atit consumam mai repede si mai mult... resursele sunt in scadere (minerale, petroliere, hrana, etc) iar poluarea in crestere. Crezi ca ar fi asa o tragedie sa procream cu discernamint, chiar daca asta inseamna sa "toleram" emanciparea femeii in dorinta ei absurda de ai fi considerata fiinta umana cu drepturi egale?
#24584 (raspuns la: #24554) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Denysa draga! - de dinisor la: 09/10/2004 23:57:18

"personalitatea ii apartine in intregul sau femeii" ...hm...asta suna o fraza cunoscuta! parca am mai citit-o odata... iar fraza care ai citat-o ar fi una care ar deranja barbatii, nu pe noi femeile, nu?

ideea este ca noi , femeile, avem darul acela numit instinctul feminin.cred ca iti este cunoscut si tie ;)! ei bine, bazandu-ne pe el, ar trebui sa ii recunoastem de la o posta pe barbatii romani (si nu numai!) din diaspora (si nu numai!) de care sa ne ascundem...nu crezi?




_________________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit de la prima pana la ultima clipa!
#24586 (raspuns la: #24580) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mya - de nasi la: 10/10/2004 01:45:42
si eu cred ca totul se trage din educatie. in fond, cu totii devenim adultii care ne invata parintii si societatea ca "e normal" sa fim. daca "odorul" mamei de 1,85 asa a fost invatat (prin exemple de genul, masculului in casa ii este permis x,y si z, iar femela - sora cu pricina - trebuie sa "stea dreptzi") normal ca asta va fi atitudinea. in copilarie-pubertate-adolescenta, baiatul sta cu tatica si ia exemplul lui, invata sa exploreze cu maiestrie canalele sportive; fetitza cu mamica, invata sa spele vase, sa gateasca...
cit despre mama in cauza, ai ales tipul clasic al mamei romance. si nu uita insa ca si aceasta "mama romanca" este si ea mai intii de toate femeie. din pacate, una din acele multe femei care au ales sa-si verse naduful pe generatia urmatoare. fiica - las' sa vada si ea pe pielea ei ce-am trait eu ca sa nu fiu singura care a avut de inghitit, baiatul - il cresc sa ma razbune, sa trateze si el alte femei cum m-a tratat taica-su pe mine.... sa nu deschida usa femeii, sa nu-si spele cana de cafea, sa nu respecte macar munca femeii ca daca ea tocmai a dat cu aspiratorul el sa intre linistit cu pantofii murdari in casa... trebuie insa sa iti dai seama ca aici nu este o alegere facuta in mod constient, ci pur si simplu o reactie umana - nu intru in amanunte pt ca ar trebui sa fac o intreaga analiza psihologica. si iti dau dreptate, nu gasesti mentalitatea asta in 100% dintre familiile romane dar este o mentalitate care predomina INTR-O PROPORTIE INGRIJORATOR DE MARE PT MILENIUL IN CARE TRAIM.

in privinta "occidentului" vreau sa te corectez putin si sper sa nu te superi. eu vorbesc din experienta mea, tu din a ta... aici cind faci copii asta inseamna o cheltuiala fantastica. in marea majoritate cuplurile pun bani deoparte dinainte, pentru a face fata diminuarii inevitabile a cistigului lunar/ sau saptaminal. daca mai au de platit si un mortgage la casa, atunci lucrurile se mai complica putin: rata la banca trebuie achitata la termen, fara discutii si scuze, sotia nu mai merge la serviciu deci nu mai aduce bani in casa, copilul are nevoie de scutece, de hainute, citeva luni de zile mai merge cum merge, pe urma are nevoie de formula, de papica speciala pt bebelusi - ca nu poti sa-i dai ce maninci tu, sistemul lui digestiv nu face fata si ajungi cu el la doctor - alti bani alta distractie. la doctor oricum ajungi din cind in cind - ca inca n-am auzit de baba frumoasa si copil cuminte (si sanatos tun pe deasupra). mincare gata preparata se poate cumpara ca e destul de ieftina intr-adevar, dar cu mincatul la restaurant.... nu chiar asa de des cit ai lasat tu sa se inteleaga. apoi creste copilul / sau copiii, femeia se intoarce la serviciu, insa cheltuielile sunt la fel de mari. legislatia pur si simplu nu permite ca un copil sub 14 ani sa fie lasat singur in casa, fara supravegherea unui adult. cei care fac greseala asta se trezesc cu vizita din partea celor de la children wellfare...se apeleaza de cele mai multe ori la baby sitter, la ajutorul bunicilor - insa numai citeva ore pe zi pt ca majoritatea parintilor isi trimit copiii la gradinita (si asta costa destul de mult) de dimineata pina la amiaza. marea majoritate a parintilor opteaza pt gradinita pt ca acolo copilul se pregateste pt scoala, invata sa numere, sa adune, sa inmulteasca, si sa citeasca, dar cel mai important: face primii pasi in viata, INVATA SA FIE SOCIABIL, invata sa interactioneze cu alte fiinte umane de ambele sexe, fiecare cu personalitatea proprie si isi insuseste de la o virsta frageda comportamente adecvate, iar asta e un lucru de pret. de cite ori nu vedem in familiile din romania copii care se tem pina si de rudele mai departate pe care le vad mai rar, daramite de altii? ii intraba cineva cum ii chiama si citi ani au - pun ochii in pamint, ii intreaba ce au invatat la scoala si nu raspund sau bilbiie ceva fara nici o urma de indrazneala in glas, iar daca e sa recite o poezioara dau in lacrimi (cazuri nu chiar atit de rare). parintii respectivi se ascund dupa scuza ca sunt timizi saracutii - de parca asta ar fi un atribut chiar atit de pozitiv, cind stim cu totii ca timiditatea nu te ajuta in viata, nu te ajuta in cariera, nu aduce nimic bun! si cind spun "saracutii" nu o fac pe ton ironic, ci o spun pt ca acesti copii nu au beneficiat in primii ani ai vietii lor de contact uman divers sub supravegherea unor persoane calificate care sa-i indrume (ca stim cu totii ce fel de oameni au grija de copii in majoritatea creselor si gradinitelor din romania, mai ales cele de stat) - nu vor fi pregatiti sa faca fata vietii adevarate de dincolo de umbrela parintilor si cele mai importante lectii de viata pt ei vor fi limitate la unicul exemplu al parintilor - care de prea multe ori e similar celui pe care l-ai amintit tu.

dar revenind la familia occidentala: tinerii parinti in general iau decizii in cunostinta de cauza, de cele mai multe ori se pregatesc pt copii, dar ca peste tot in lume exista si acel neprevazut - caz in care, se apeleaza si aici la ajutorul familiei extinse, al statului, etc. dar cind vine vorba de relatia barbat-femeie, pur si simplu este o alta mincare de peste. cu sau fara copii, barbatul respecta femeia cu care a ales sa-si imparta bucuriile si tristetile vietii. o sustine in deciziile pe care ea le ia fata de cariera - nu pretinde de la femeie sa stea acasa toata viata daca ea nu vrea si nici nu hiriie nici miriie ca daca ea vrea sa stea citiva ani sa creasca copiii atunci numai el are drepturi in casa pe motiv ca el merge la serviciu! si indiferent daca femeia munceste sau nu, barbatul de aici o ajuta in treburile casnice pt ca n-a fost crescut cu ifose si pretentzii de a avea acasa "servitoare neplatita" si MAI ALES PT CA pregatirea mesei, dereticatul, spalatul vaselor si alte treburi casnice facute impreuna, reprezinta atit pt femei cit si pt barbati un timp pretios pe care femeia si barbatul il petrec impreuna isi comunica unul altuia dorintele, gindurile, bucuriile si nemultumirile de peste zi, isi fac planuri de viitor si se sfatuiesc fara ca unul sa trebaluiasca in casa pentru amindoi iar celalalt sa fie tratat ca un pasha.
#24591 (raspuns la: #24563) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dinisor face valuri... - de Denysa la: 10/10/2004 04:02:16
"personalitatea ii apartine in intregul sau femeii" ...hm...asta suna o fraza cunoscuta! parca am mai citit-o odata... iar fraza care ai citat-o ar fi una care ar deranja barbatii, nu pe noi femeile, nu?"

"personalitatea ii apartine in intregul sau femeii" "...hm..."

De ce ...hm...?

Eu nu am citat-o(fraza)!!!O fraza presupune mai multe propozitii...iar afirmatiile imi apartin,ce vrei sa insinuezi?

Unde ai mai citit-o?

Tu care le stii pe toate si care te simti bine numai in "cercul"tau,in limbajul tau...esti libera sa te invartesti continu(in cercul tau).

Nu ma intereseaza pe mine ce gandesti tu despre barbati si pe cine ar "deranja..."


"ideea este ca noi , femeile, avem darul acela numit instinctul feminin.cred ca iti este cunoscut si tie ;)! ei bine, bazandu-ne pe el, ar trebui sa ii recunoastem de la o posta pe barbatii romani (si nu numai!) din diaspora (si nu numai!) de care sa ne ascundem...nu crezi?"

;) Folosesti o punctuatie "originala"nu ii cunosc menirea...cand inchizi o paranteza trebuie sa ai grije mai intai a o deschide.

Instinctul difera de la o persoana la alta..."dotarea ta" fie sa te fereasca de ce nu recunosti a fi.

Bye!
#24592 (raspuns la: #24586) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt carapiscum - de nasi la: 10/10/2004 04:48:46
eheeeei, ti-am turnat putina sare pe rana si ai si sarit de fund in sus! te-am prins cu musca pe caciula, moncher...
acuma lasind glumitzele deoparte, incerc sa iti raspund la obiect

1."O sa cam faca ceva valuri acest subiect, ai sa vezi." - nu stiu daca o sa faca asa niste valuri, este un subiect despre care am vazut doar aluzii strecurate ici si colo pe forum, dar fara o dezbatere concrecta si cu mai multe puncte de vedere. daca mi-a scapat insa, te rog sa ma corectezi.

2. "Din cele multe pe care le-ai scris, si sper sa nu te supere asta, deduc faptul ca esti una dintre nefericitele care au trait pe propria piele aceste experiente nefaste alaturi de un barbat roman". - in primul rind nu ma supar. in al doilea, e corect si logic ce ai dedus. doar in romania m-am nascut si am crescut, iar experiente cu barbati romani am avut. ce-i fi crezut, ca am trait la manastire si doar am visat despre ei?

3. "am avut la randul meu anumite experiente nefaste care m-au facut sa cred ca pe lumea asta nu exista femei sincere in totalitate..." - uite ce zic eu: orice fiinta umana isi are experientele ei si de cele mai multe ori viata nu ne face pe plac si nu ne face nici cautarile usoare. DAR la ce anume te referi cind spui "femei sincere in totalitate"? daca esti dragutz sa clarifici, am putea dezbate ideea - se incadreaza oarecum in tema de fata - alminteri ramine o coada de peste fara rost.

4. "Admitem ca barbatul roman este asa cum l-ai caracterizat tu. Prin ce se deosebeste el de barbatul strain? In primul rand prin banii pe care-i castiga- ce-as mai vrea eu sa-l vad pe un strain cum isi duce viata in Romania macar vreo doua luni de zile, si impreuna cu el pe romancuta care l-a momit (probabil) s-o scape din iadul romanesc!" - pentru care anume motiv ar trebui barbatul strain sa vrea sa vina sa traiasca in romania (din moment ce atita romani vor sa scape din ea)? in cuvintele tale vad ciuda de mascul respins din barbatul roman fata de barbatul strain care "are mai mult succes". si nu ai facut decit sa iti ungi orgoliul ranit cu acelasi balsam: cu alte cuvinte "aha, daca nu ma vrea pe mine si il vrea pe altul, asta nu e din cauza ca nu sunt eu bun de nimic sau ca nu stiu cum sa ma port cu ea, cum sa o respect si cum sa o tratez ca egala mea pt ca e si ea o fiinta umana care merita acelasi respect ca si mine, ci pt ca are altul mai multi bani ca mine! asta-i motivul, nu altul". este o autoamagire masculina, tocmai pt ca DIN PUNCTUL DE VEDERE AL BARBATULUI banii conteaza foarte mult, sint o extensie a masculinitatii, si atunci judeca si femeia dupa calapodul sau. sau ii este barbatului mai usor sa dea vina pe bani decit sa se "uite in oglinda" si sa vada ca ii lipsesc anumite calitati. cit despre romancutza momitoare - esti in afara de subiect. exista destule cazuri, dar nu despre ele discutam ci despre femei educate, pregatite profesional, cu o scara sanatoasa de valori, care au emigrat, au muncit si si-au dobindit deja un statut social si o stare materiala confortabila in tara de adoptie - prin urmare din "iad" au scapat singure, prin forte proprii si n-au asteptat sa fie salvate de nimeni. iar dupa toate astea se vor "aseza la casa lor" si nu isi doresc partener de viata barbatul roman.

5. "am observat ca ai folosit exprimarea "partenerul meu" referindu-te la cel cu care traiesti actualmente; iti este sot sau ibovnic?- pt. ca, vezi tu, multi dintre romanii plecati prin cele strainataturi renunta la morala si cultura de acasa pe motive ca cele expuse de tine). -
in primul si in primul rind: pe viitor cind mai ai curiozitati de natura personala, iti voi raspunde, dar iti cer sa formulezi intrebarile in mod respectuos si delicat (tocmai pt ca sunt "personale" si nu ne tragem de sireturi fara sa ne cunoastem, ci incercam doar sa dezbatem anumite subiecte), altfel ma voi lipsi de onoarea pe care mi-o faci cu prezenta pe subiectul meu. pe principiul "esti musafir in casa mea"
in al doilea rind, raspunsul: n-am renuntat la morala cind am plecat prin strainatatzuri. am incercat "viata in doi" in romania, cu barbat roman pentru a ma lamuri daca mi se portiveste si pentru a nu ma arunca in casnicie doar asa, intr-o decizie de moment sau in necunostinta de cauza. am vazut si m-am lamurit, o data, de doua ori, de trei ori. asta nu ma face nici imorala nici inculta. nici pe mine si nici pe atitea alte femei care vor sa stie dinainte de casatorie cu cine vor avea de impartit viata. si lucrurile de importanta nu le afli din cv, si nici iesind 2 ore la o intilnire in oras nu cunosti caracterul adevarat (eventual si sub supraveghere, ca in evul mediu, nu cumva sa se pupe?) hai sa fim seriosi! cum bine spunea altcineva, cind cumperi o pereche de pantofi, o incerci, sa vezi daca ti se potriveste, nu? si pe de alta parte de cind e ok ca barbatul sa incerce, iar femeia - nu se cade? prin asta intelegi tu respectul barbatului roman fata de dreptul femeii de a alege? gindesti gresit, si uite, ai scos la lumina un defect al barbatilor romani de care nu sufera cei din strainatate. cit despre "partenerul" meu, este barbatul care mi-a placut si m-a placut, am locuit impreuna o vreme sa vedem cum ne intelegem si cum ne completam in viata de zi cu zi. ne-am lamurit amindoi, ne casatorim in primavara - si n-am facut-o mai repede pt ca am dorit sa impart acest moment din viata noastra cu parintii, sora si bunicii pentru care platim noi biletele de avion. ei nu isi pot permite sa scoata din buzunar cite $1500 fiecare.

6. "Cu ce e mai bun un barbat strain decat unul roman? Cu nimic, ca n-are nici doua capete si nici doua perechi de...scule" - raspunsul pe care ti-l dai este gresit. acelasi gen de situatie. tot un singur cap are si "barbatul strain" dar il foloseste, incearca sa inteleaga nevoile sufletesti ale femeii si intelege sa nu o trateze asa cum nu merita, nu are aere nejustificate de superioritate fata de femeie... nu repet aceleasi idei, pt ca raspunsul ti l-am dat deja la punctul 4.

7. "un strain are obligatia (pe care si-o indeplineste de obicei) de-a sustine familia dpdv financiar" - si ma rog de ce n-ar avea si barbatul roman aceeasi obligatie? si daca barbatul roman nu are obligatia de a sustine familia financiar, atunci de ce trebuie sa aiba sotia sa obligatia de a merge la serviciu la fel ca el si in plus sa mai faca si treburile casei singura, fara ca el sa o ajute? nu ti se pare ca atitudinea este incorecta?

8. "nu mai poate "tine in hamuri" femeia care pe deasupra a mai ajuns si sa constientizeze" - OHOOOOOO!!!! ce spuneam mai devreme de evul mediu?????

9. "ca daca prefera sa se uite la un meci de fotbal pe un alt canal al aceluiasi televizor cumparat pe banii lui" - !!!!!!!! care va sa zica, el cistiga niste bani cu care CONTRIBUIE la bunastarea familiei (nu o sustine in totalitate, ci doar CONTRIBUIE), dar la o adica, obiectul x este cumparat numai din banii lui, si numai el are drepturi asupra acestuia. si banii ei pe ce se duc? salariul pe care ea il aduce in casa nu se duce tot pe aceeasi mincare (cu care isi umple si el stomacul), aceeasi intretinere (pt casa sau apartamentul in care locuieste si el), aceleasi rate (pt mobilele si obiectele din casa de care e normal sa se bucure amindoi)? povara financiara este usurata de ambele salarii, nu doar de unul. uite, vezi tu? atitudine, atitudine, atitudine. una gresita, pe care barbatii straini am remarcat ca nu o au (in covirsitoarea lor majoritate, si limitindu-ma la tarile "civilizate").

10. "candva chiar am fost "demascat" ca as fi feminist si ca nu tin cu barbatii- culmea, o femeie mi-a zis asta! " - presupun ca femeia respectiva nu a avut cunostinta de cum vezi tu lucrurile cu adevarat, atunci cind te-a "acuzat" de feminism. iar dac-ar fi auzit toate ideile pe care le-ai enuntat deja, si-ar fi mushcat limba. oricum, cu feminismul si miscarile de acest gen nu prea sunt de acord. as putea face o paralela, putin exagerata, cu comunismul. ideile sunt frumoase si corecte in principiu, dar in practica nu. se impinge totul la un extremism absurd si se ajunge la "eradicarea" bunelor maniere si a galanteriei, a romantismului - pina la pierderea feminitatii, inrairea acerba a femeii.... aici iti dau perfecta dreptate. nu asta e solutia.

11. "Dar ce inseamna emancipare sau/si cum ar trebui ea inteleasa? Chiar sunt curios sa aflu raspunsul tau" - ai ridicat o problema de interes pt un anumit segment al populatiei, dar n-ai vrea sa discutam despre "emanciparea barbatului" (cel roman) despre mentalitatea lui? ca una fara cealalta nu se prea poate. si in plus aceasta e tema de discutie.

12. "Ce-ati mai vrea atunci de la noi? Sa va lasam libere si independente ca sa va faceti de cap" - nu zau, chiar asa? o vaca o cumperi la tirg, ai niste drepturi asupra ei, o pui sa traga la caruta, o mulgi, o duci la monta.... dar o femeie este o fiinta umana ca si barbatul. Uite ca ti-ai mai dat un raspuns singur: de aia sunt barbatii straini mai buni decit barbatii romani (pardon, nu toti, doar marea lor majoritate). pentru ca stiu sa NU se comporte fata de femeia lor ca un stapin fata de sluga.

13. "La urma urmelor depinde slugile cui sau a ce vrem sa fim: ale sotilor nostri sau ale ambitiilor noastre nelimitate?" - idem 12.
#24595 (raspuns la: #24569) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dinisor - de nasi la: 10/10/2004 05:46:05
spuneai "ar trebui sa ii recunoastem de la o posta pe barbatii romani (si nu numai!) din diaspora (si nu numai!) de care sa ne ascundem...nu crezi?"

sincer, eu una nu prea cred asta. de ce sa se ascunda femeile de barbatii romani (indiferent daca ii intilneste in romania sau in alte tari)? nu sustin ideea de a se ascunde, a "fugi mincind pamintul", a evita barbatii romani cu tot dinadinsul.

ca sa fie lucrurile clare, aici vorbim despre barbati romani si despre femei educate, pregatite, pe picioarele lor si cu situatie clara, care au muncit ca sa ajunga acolo unde sunt - care nu sunt in situaia de a avea nevoie de sprijinul unui barbat pentru a supravietui sau pt a-si rezolva situatia legala in tara in care vor sa se stabileasca.

uite ce am remarcat eu, departe de romania: barbatii romani (singuri)incearca o vreme compania femeilor de pe acele meleaguri, nu le place - vezi doamne "nepotrivire de caracter, obiceiuri si valori". fac stinga-nprejur si incep a cauta printre romancele singure de pe plaiurile de adoptie. gasesc, isi dau intilnire - o data, de doua ori, o vreme - dupa care de multe ori romanca "se da la fund" si incepe a refuza cu mai multa sau mai putina delicatete invitatiile pina barbatul roman se lasa pagubas, sau pune capat tentativei de relatie sub diferite pretexte. dar foarte putine cazuri sunt ca femeia sa ii explice pe sleau domnului roman ca ea are niste calitati de care e perfect constienta si ca are anumite pretentii de la partener - sa fie tratata civilizat, asa cum a vazut ca o pot face barbatii straini. de ce sa nu se puna lucrurilor pe nume?

in primul rind ar exista si posibilitatea (redusa ce-i drept, dar nu putem nega ca ar exista) ca barbatii romani in cauza, vazind cu ochii lor alta civilizatie sa inteleaga ca trebuie sa-si schimbe atitudinea si sa inceapa a se purta in consecinta. din pacate, e greu de separat barbatul roman mentalitatea ce i-a fost inoculata in tara prin atitea si atitea "exemple" paterne si intarita prin aprobarea tacita "materna".
#24598 (raspuns la: #24586) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tot pt carapiscutza - de nasi la: 10/10/2004 09:01:19
lamureste-ma si pe mine: vrei ca femeia sa fie "si desteapta si frumoasa si banoasa si devreme acasa" (sau ma rog, asta o fi idealul) ... ok, dar tu, barbat roman, ce ii oferi?
#24605 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
femeile din diaspora(romince) - de (anonim) la: 10/10/2004 17:53:02
da ,buna ziua ,domnilor si domnelor sau mai bine zis dupa articolul care l-am citit adineaori era cazul sa pum doamnele pe primul loc...asadar constat cu stupoare ca anumite comentarii la tema romin in diaspora este cam aceeasi (vazuta de femeile din diaspora,si asta doar de o anumita categorie si anume BRITNEY SPEARS GENERATION sau chicks'beechees!!!!!!)majoritatea romincelor din diaspora se redescopera cind ajung in occident si dau de fundalul extremelor in gindire...si anume de sentimentele emanciparii pe baza de mult consacrata a feminismului(indeosebi in tariile germanice si intr-un anumit grad in statele unite)domniilor nu trebuie analizat cu prea multa seriozitate articolul ca atare pt. ca doamne ajuta exista femei si cu un avansat grad DE INTELIGENTA,cei drept un fenomen destul de rar intilnit,daca s-ar putea evalua cazurile in parte.dar doamne ajuta ca nici dumneata si nici eu ,d-na comentatoare nu avem puterea sa schimbam lumea asta ca a-r fii cam periculos sa traim in acele societatzi.sa acuzam barbatzii in general este cam aceeiasi greseala ca si aceea sa acuzam femeile in general...in primul rind sint doua emisfere total diferite in gindire si in a-se orienta in spatziu atit pt.femei cit si pt. barbatzi...cei ce vad dupa un anumit tipar totul sint cei ca si d-na de mai sus care a cazut in extrema ponegriiri neamului din cauza unor intimplari atit de normale ca si la alte popoare si anume moi rominii sintem de o rasa inferiora iar cei de acolo de unde e cumatra respectiva(depinnde de la caz la caz)sint cu stea in frunte si deosebitzi de tandrii...de aceea cind vin asa zisele din stainatate acasa se arunca la primul romin care ii zimbeste...(ca-i de-al meu...zise cumatra,si oricum nu afla nimeni...)asta e valabil pentru cele din categoria mai sus numita care si-au gasit barbatul viselor(de tip breloc...nu are opinie nici ce sa spuna in cele mai multe cazuri si e dependent de cumatra)care rezolva tema finantzelor dar nu intodeauna si cel de multzumire sufleteasca(pt. ca e "cam moale" si atunci e bun rominul ca produce "senzatzii tari"in pat si in mediul inconjurator...eu cred ca o relatzie cu adevarat reusita e pe baza intzelegerii reciproce,a avea o imagine clara a realitatzii despre societatea in care traim si cei ce au prejudecatzi sint cei care merg cu succes pe drumul ce ingusteaza adevarul despre viatza intr-un cuplu ,rolurile care se impart,cum sa privim de fapt viatza....intr-o societate exista oameni inteligentzi sau mai putzin inteligentzi,depinde ce vrei sa ai ...ce itzi alegi in viatza ta (cu cine sa-tzi impartzi viatza)e doar vina ta ca nu tzi-ai dat seama cu cine stai de vorba...din timp.asadar d-na cutare generalizeaza linistit ca cei care nu fac parte din categoria ta stiu cum fuge iepurele chiar daca au citit si articolul dumnevoastra...oricum nu dumnevoastra a-tzi pus coada la cireasa in viatza asta...cu drag un barbat din diaspora care traieste cu o rominca (care nu e inferioara mintal,chiar daca nu are stea in frunte...).
#24618 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
se irita femeia!!! (pentru denysa) - de dinisor la: 10/10/2004 19:23:30
...da ce te oparishi asha dragutza? sa fie musca si caciula?

eu nici nu zisei ca ai citat fraza. chiar mi-ai intarit banuiala. fraza intr-adevar itzi apartine! merci;

sa ma invartesc "continu" ? in primul si in primul rand "continu" se scrie corect CONTINUU (si daca gresesc , hai sa-l intrebam pe AlexM, ca el imediat vine cu forma corecta din DEX). in al doilea rand, libera am fost si voi fi intotdeauna...ca pasarea cerului. he he!

punctuatzie originala? nu! deloc! in primul rând ca nu era o paranteza de încheiere (si de aceea inutilitatea uneia de inceput...). mai citeste odata mesajul anterior si ai sa vezi ca nu era decat un emoticon. adica asta : ;) , care nu inseamna altceva decat ca îtzi faceam cu ochiul. de ce? pai credeam ca o sa-tzi dai seama...

iar daca nu itzi place ceea ce sunt, nu itzi ramane decat sa ma adaugi pe lista ta de "ignoratzi". dar ce te faci atunci cu curiozitatea? ca nu vei mai putea citi nimic ce se naste din "dotarea mea"...

eu am sa continui sa cred ceea ce ochii pot vedea si sa intzeleg ceea ce prin vorba-i povestea...
_________________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit de la prima pana la ultima clipa!
#24626 (raspuns la: #24592) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniela - de Florin si atat la: 10/10/2004 20:23:34
Societatea romaneasca este sovinista. Cred ca este ne-drept sa condamni barbatul cind de fapt a fost crescut de mama romanca- dragul mamei puisor...:)
Si nu este caracterisc doar Romaniei. Aceasta se poate gasi si in alte tari si culturi.

Din pacate multe din mamicutele din romania isi cresc puisorii cum ca sint printi.
Am observat ca in familii care au si baiat si fata, fata este mai dezavantajata si creste cu un complex.

Si daca as spune ca majoritatea fetelor din Romania (asta pe timpul meu in tara) in afara de cratita, spalat si crescut copii nu stiu altceva oare m-ai crede?
Si daca sint mai putin dezghetate si nu prea vor sa spele si sa gateasca(normale din punctul meu de vedere) mamele baietilor le numesc puturoase si lepre?

Vezi tu draga mea de fapt cine-i de vina...:))
#24632 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
de ce oare.. - de cosmacpan la: 10/10/2004 21:24:30
subiectele incitante legate de femeiea romana sau barbatul roman din diaspora..
Oriunde in lume si indiferent de gradul de cultura regulile sociale sunt cele care dicteaza mentalitatea si comportamentul. a arunca primul piatra tine de un moment de mahnire, manie sau orice alt moment. Matriarhatul si patriarhatul sunt cele doua elemente fundamentale care creioneaza personalitati si mentalitati. gradul de cultura vine si aduce un aport la creionarea mentalului. deci ideea este ca"atatea bordeie cate obiceie". nu trageti o linie si nu uitati ca daca cinci degete de la o mana nu-s la fel poate ca nici cinci oameni (barbati) nu pot fi la fel. revenind la pilde: "Cel fara de pacat sa ridice primul piatra".
#24637 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"...da ce te oparishi asha dragutza?"din dotarea sa dinisor, - de Denysa la: 10/10/2004 23:51:56
Sa recapitulam:

"personalitatea ii apartine in intregul sau femeii" ...hm...asta suna o fraza cunoscuta! parca am mai citit-o odata...

tu "zisei":

"eu nici nu zisei ca ai citat fraza. chiar mi-ai intarit banuiala. fraza intr-adevar itzi apartine! merci;"

Reciteste ce ai scris cu manuta ta...!!! este greu sa recunosti.

Cu gandul la "intarit"banuiesc si eu ce te defineste.

Era o propozitie, nu fraza, nu ai invatat a deosebi cele doua definitii?

Da imi apartine...nu trebuie sa imi... "merci"

Bye!
#24648 (raspuns la: #24626) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
denysa si dinisor - de nasi la: 11/10/2004 09:36:44
va atentionez pe amindoi ca acest subiect nu se refera la gramatica. daca tineti totusi neaparat sa va ciorovaiti pe motiv de punctuatie si spelling, va propun sa va deschideti subiectul vostru pe care sa o faceti.
#24663 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
eu nu-s de acord ! - de desdemona la: 11/10/2004 16:31:56
Mi se pare ca se fac generalizari fara sens. Nu cred in ideea barbatului roman (din diaspora sau din tara) - trantor la munca in casa. Nu neg ca exista multi de acest gen, mai ales in mediile mai putin scolite (nu exclusiv in ele). Totusi, nu e un criteriu general. Am cunoscut cativa din fiecare gen.

Desigur, e si o conditionare culturala in favoarea barbatului, dar e si o chestiune de comunicare. Intr-un cuplu, fiecare partener va incerca sa 'traga spuza pe turta sa' daca i se permite. Daca nu intampina opozitie, fie un barbat fie o femeie poate deveni un tiran casnic. Totusi, din cauza hormonilor si a conditionarilor culturale, barbatii au tendinta sa 'conduca' si femeile sa 'urmeze'. Dar exista si multe femei-tiran.

Unele particularitati fiziologice fac ca femeile sa petreaca mai mult timp cu munca in casa, fiind mai potrivite pentru asta. De exemplu, ele au memorie buna si atentie pentru detalii. Au sa isi aminteasca intotdeauna unde sunt acele, fotografiile de la mare de anul trecut, si chitul hidrofob (al treilea sertar de sus din dulapul alb din camera mica). Ele vad mai repede ca masa nu a fost stearsa, ca sunt scame pe covor, florile s-au uscat in glastra. Ele sunt cele cu criterii estetice (ar cumpara o haina care merge la pantaloni, si pantofi care merg cu haina si poseta), in timp ce un barbat stie ca are nevoie de pantofi sa iasa din casa si o haina cand ploua. In ce priveste gatitul, desi unii barbati pot gati bine si singuri, altii sunt 'programabili' - fie citesc reteta din carte, fie vin tot la doua minute sa te intrebe 'cati cartofi vrei', 'ce sa mai pun in tocana', si la sfarsit constati ca au uitat sa puna sare. Din aceste motive, ele prefera sa gateasca si sa aiba liniste, in majoritatea timpului, dar nu exclusiv. Cand barbatul refuza categoric sa faca mancare sau munca in casa sub pretext ca e o treaba 'de femeie' atunci e un troglodit, sau chiar mai putin, fiindca si oamenii de pestera aveau treburile lor.

Cred ca mai este o tendinta a femeilor sa-si 'rasfete' membrii familiei si pe cei dragi. Asta se concentreaza asupra copiilor, dar inainte ca ei sa vina pe lume, se 'antreneaza' asupra barbatului. Problema e ca foarte usor, obiectul rasfatului se obisnuieste cu aceasta stare, luand-o drept normala si devenind un tiran, cu pretentii. Nu trebuie insa uitat ca (asemenea copiilor) barbatul trebuie 'educat', nu numai rasfatat. Adica el trebuie sa inteleaga ca toate vor fi impartite - bune si rele - intre amandoi. Daca el nu poate intelege asta, nu intelege nimic din viata de cuplu.

Pe de alta parte, spui ca barbatii straini ar fi mult mai buni. Depinde de tzara. Cunosc oameni de mai multe natii si rase de pe toate continentele, si doar britanicii si olandezii par sa aplice egalitatea.
In Franta, Italia, Spania, Grecia, Africa, America Latina, China, India, se stie ca universul, talentul si inclinatia femeii este spre familie si casa. Nu ca n-ar avea dreptul sa faca si altceva, dar ea reuseste mai bine acolo.
Exista un proverb vechi care spune ca intr-un cuplu barbatul si femeia sunt ca doua roti ale unei carute - una la stanga, una la dreapta. Daca una e mai mica decat cealalta, caruta nu poate merge drept. Deci B. si F. au roluri diferite, bine delimitate, dar trebuie respectati la fel.

Emanciparea femeii o consider normala, si binevenita. Inainte de toate, indiferent de sex, suntem oameni, si putem face multe lucruri la fel de bine-si tot mai multe femei patrund in toate domeniile. Dar emanciparea nu in sensul de-a deveni tiranul casei, sa isi domine si sa isi tranforme barbatul in 'varza calita'. Pentru ca exista unele femei din Statele Unite (si din Anglia si Franta uneori) care sunt un fel de Gingis-Han.

Totusi, in Franta e legendara curtoazia barbatilor fata de femei (poate nu cel mai bine reflectata de imigratia musulmana :), deschiderea usii si lasatul sa intre inainte, adusul de flori, ajutatul sa manevreze un obiect masiv. In Olanda, m-a socat sa aflu ca nu exista (traditional) nici un astfel de comportament, din care cauza in acea tzara, barbatii francezi sunt considerati foarte atractivi.

Desdemonita
#24703 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
adevaruri - de AlexM la: 11/10/2004 17:48:47
exista unele adevaruri care nu se spun. exista unele adevaruri care dor. exista unele adevaruri de care multi fug. Barbati si femei.
Desdemonovici arata foarte bine ca exista fel si fel de oameni, barbati si femei si cum e chestia cu trasul spuza pe turta lui sau cum trebe sa functioneze carutsa casniciei. Nu aici vreau sa bat. Ci nici macar nu cer un raspuns. Vreau numai sa va povestesc ceva.
Am un vecin. Neamts. Om stilat, politicos, intotdeauna cu un zambet pe buze, intotdeauna aranjat, pus la punct, dand impresia ca are bani destui la dispozitie. Sotia sa este rusoaica. Femeie dragutsa, amabila, pusa la punct, etc. Intr-un cuvant un cuplu ideal.
Intr-o noapte, iesisem afara pe terasa si fumam o tigare. Era noapte, liniste si dintr-o data am auzit o bushitura. Si aud vocea vecinului care-i zicea sotiei: "ok, atunci sa te cari acasa la tine in Rusia, coarda ruseasca ce esti". S-a auzit un planset de femeie, s-a auzit iarasi vocea vecinului care a spus cateva cuvinte pe care nu as dori sa le repet aici si dupa acea s-a auzit cum se inchide usa de la balcon.
Un alt eveniment la care am luat parte a fost acolo unde discutia avea loc intr-un cuplu român-român. Era in 92 , tipul azilant, ea, românca fugita din vremea lu Ceashca pe aici, s-au luat. La un revelion in 93, apare scandalul. Da ce scandal. Dar ce reprosuri si ce mod de a vorbi cu el: "ai uitat din ce jeg te-am adus? Nu ma enerva ca acu ma duc si bag divorts si te pun astia pe avion si te intorci la mata aia proasta si la tot neamul vostru de ordinari din România, etc etc etc".....
....... sint oameni si oameni. Cine suporta ca partenerul sa-i vorbeasca in asa mod, isi merita soarta si nu-i de plans de mila. Cine are un partener care-i vorbeste in acest fel, atunci cu siguranta a facut o alegere tare proasta. Ca o fi el român sau de alta nationalitate, ca o trai in România sau in Gradina Edenului.
Cum spuneam, nu cer de fapt nici un raspuns. Ci as ruga pe fiecare dintre voi sa va uitati in campul propriilor amintiri si de fapt la viata voastra. E usor sa stigmatizezi fie si numai cu vorba. Un singur lucru as dori sa punctez. Pentru Daniela pentru ca ea a deschis subiectul, de fpat pentru ca spre sfarshitul mesajului, de acolo cu "ma umfla rasul" mesajul nu mai este o constatare neutrala ci numai .. parca rabufneste o durere de acolo dar si o bucurie cum ca "io am scapat". Nu vreau sa speculez nimic aici pentru ca nu e problema mea viata Danielei, spun numai cum am perceput mesajul ei. Daniela, take a look around acolo unde esti. O sa vezi ca exista barbati neozeelandezi la fel de nenorociti ca si românii tai de acasa. Dpdv statistic, majoritatea româncelor din diasporã care nu au plecat de acasa cu sotsul lor român, sint in genere casatorite cu strâini si nu cu români si nu stiu zau de unde ai luat chestia cu români care se duc in România ca sa-si ia soatse românce indiferent de motivele pentru care aceshtia ar face acest pas.Desigur ca nu exclud existenta unor astfel exemplare, dar indraznesc sa spun ca o astfel de procedura nu este regula la români ( cum e cazul la turci de exemplu).
In ultima instanta depinde numai de noi si de societatea cu care ne inconjuram, de cercul social in care ne invartim si de partenerul pe care ni-l alegem. Iar aici nationalitatea nu are nici o importanta. Important este individul, omul si aici nu se poate generaliza (vezi "român") si nici macar nu se poate accentua (vezi "din diaspora").

cu stimã,

AlexM
#24709 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
barbatii romani, - de anisia la: 11/10/2004 19:55:31
Mi-e imi plac barbatii romani. Ei stiu sa fie buni cu femeia lor. Sunt cateodata gelosi, dar ce sa le faci...daca le e firea mai iute?

Am avut odata un prieten din Elvetia si mi s-a parut foarte "boring". Nu inteleg de ce femeile din Romania isi cauta barbati din strainatate...


*****************************
Sa nu uitam de cei mai tristi ca noi!
#24730 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
desdemona, - de DRACULA-i la: 12/10/2004 01:43:22
Un comentariu la obiect si obiectiv,imi place pe bune...

Cineva cu multe ifose...tot cu d incepe ID-ul, este pornita domnule impotriva barbatilor!!!si plina de ea...ca mi-a zis ca ma ignora...pesemne sunt ultimul barbat ignorat...de respectiva...



TRASUL IN TEAPA
Lasii
Ironici
Negativistii
Gelosii
Avarii
Impostorii
#24775 (raspuns la: #24703) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
AlexM - de nasi la: 12/10/2004 07:53:06
"bucurie ca io am scapat"... da. ce-i drept, ma bucur, de ce sa nu ma bucur? nu e normal? ar trebui sa-mi para rau ca "am scapat"? i-ar parea cuiva? ei hai ca nu vreau sa ma invirt acum in jurul cozii. stiu ca am pus ceva sare pe rana unora si pe orgoliul altora, dar te vad un om capabil de a dezbate o tema dincolo de acestea. deci uite: pur si simplu ma umfla risul auzindu-i pe barbatii romani de aici ce soarta amara ar avea ei linga o femeie nz (din cauza schimbarilor pe care ar trebui/ si nu sunt dispusi/ sa le faca in propria mentalitate).
cind omul (si aici spun OMUL nu barbatul) este atit de indirjit in rezistenta sa la schimbare, il definim ca "limitat". a fi limitat, a avea ochelari de cal, presupune un oarecare grad de stupizenie. adu-ti aminte toate acele bancuri romanesti - politisti, politicieni, blonde, maria si gheorghe... marea lor majoritate scotind la iveala diferite grade de stupizenie umana. cu totii ridem cind le auzim. reactia mea nu e decit una normala si atit.
cit despre barbatii nz crede-ma ca IMENSA majoritate sunt oameni care nu sufera de aceste complexe de superioritate sau inferioritate fata de femei. si de uitat in jur m-am uitat. n-am cunoscut si nici nu am auzit pe nimeni (pina acum, ce-i drept) care sa cunoasca asemenea cazuri (nu ma refer aici la cetateni de adoptie ai tarii, de alte natii). prin asta nu vreau sub nici o forma sa afirm ca e imposibil sa existe si stresatii lor, dar sunt probabil cazuri izolate. si atunci, fa si tu comparatia.....
cu intorsul in romania in cautare de soata... chiar n-am zis asta. ai interpretat gresit, sau poate n-am fost eu suficient de clara in exprimare: am spus "Bineinteles ca nu le convine si prefera romancele".
#24785 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Menaj modern - de Simeon Dascalul la: 12/10/2004 12:19:01

Adică într-un menaj modern şi civilizat partenerii ar fi piese complet interşanjabile, în funcţie de cum dictează cerinţele economice.
Scenariul 1: Soţia vine acasă pe la opt seara, epuizată, bagă maşina de firmă-n garaj şi soţul o aşteaptă cu plăcinte fierbinţi pe masă şi casa curată ca un pahar.
Scenariul 2: Amândoi lucrează până nu mai pot, mănâncă în oraş, vin acasă frânţi şi casa se umple încet, încet de gunoi. Sau plătesc pe cineva (tot o femeie!) să le cureţe prin casă.
Recunosc că nu-i corect ca femeia să fie împovarată şi cu muncile casnice de vreme ce lucrează la serviciu la fel de mult cu bărbatul. Dar ar trebui să aibă un serviciu mai uşor sau, ideal, deloc.
#24795 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pardon...dezinformare !Am draci1ooo - de (anonim) la: 12/10/2004 12:44:06
Duduita,mataluta ai mare dreptate cu aceste aspecte pe care le-ai constatat la fata locului.Insaaa..de ce,daca esti asa amabila nu relatezi distinsilor nostrii prieteni virtuali,rata divorturilor sau infidelitatii partenerului de viata...Ahh asta ar fi rusinos ca sa se stie.
Si asta o spun nu asaaa...ca sa am ceva de spus!Chiar am fost prin tara asta de citeva ori.Cel mai mult am apreciat bancurile si show-rile...
bye.
#24797 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
E tare asta cu menajul modern - de mya la: 12/10/2004 14:41:16
E tare asta cu menajul modern. Modern...auzi, ce termen...

Am lucrat cu randul, cand el nu lucra gaseam casa luna, potolul pe masa, cainele plimbat, pisica frecata si cazuta lata (leguma!) etc. Chiar daca veneam epuizata ne caram instantaneu afara, ne plimbam, ne duceam la sala, la piscina sau la rau (chiar si noaptea...se poate face baie si e bestial!).

Cand lucram amandoi, nu lucram pana nu mai puteam...ci cat sa ne ajunga banii (si sa ne ramana ceva lunar). Asa ca serile erau tot la fel, plimbat afara, mancarea rapida (salate si omlete trantite rapid pe masa). Mancarea e ceva asa...pe langa. Eu pot sa mananc 3 morcovi si 2 mere seara si sunt super plina la mat! Iar tipul e in delir dupa mamaliga si aia se face rapid asa ca...

Cel mai misto e sa lucreze doar el, asa a fost in ultimul timp. Eu sunt studenta...asa ca...Invat de rup. Si ...si mai misto e ca el lucreaza de acasa ;-).

Noi nu suntem impovarati de treburile casei, nici nu suntem unul mai sef ca altul. Daca avem un sot care sa ma puna sa fac zilnic tocana, snitele si sa dau cu aspiratorul...ii dadeam cu tigaia in cap si o taiam ;-). Deabia imi spal eu izmenele...da´sa mai spal si pentru altii. Noroc cu ala care a inventat masina de spalat. Destept a fost!´

#24808 (raspuns la: #24795) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Menaj modern.... aiurea! - de nasi la: 13/10/2004 01:13:16
Simeon
Scenariul 1: sotia vine acasa seara, epuizata. daca sotul a venit primul acasa nu-i cere nimeni sa o astepte cu placinte fierbinti, dar nici nu-i cade rangul barbatului daca pune mina sa deretice casa si sa incropreasca ceva de potol sa vada ce anume trebuie facut si sa puna mina sa faca, fara sa astepte sa vina sotia. in fond, daca sotia ajunge mai devreme acasa, ea nu face toate aceste lucruri?
Scenariul 2: daca amindoi lucreaza la fel, de ce trebuie neaparat sa se umple casa de gunoi cind pot sa deretice impreuna? si poate nu isi permit sa plateasca menajer(a) ca in alte tari nu-i musai sa fie femeie!!!!

ce ziceai tu? ca femeia ar trebui să aibă un serviciu mai uşor sau, ideal, deloc? n-ar trebui! ai o idee gresita. femeia daca e in stare sa faca fata unui serviciu mai solicitant pt ca e pregatita profesional, atunci n-ar trebui sa fie tinuta in loc de muncile aditionale ale casei. cit despre a nu avea serviciu deloc (ideal) mai scuteste-ma! de ce "ar trebui" ca femeia sa renunte la implinirea sa profesionala? pai daca e sa fie ideal ca femeia sa nu aiba serviciu deloc, haideti domnilor sa regindim societatea, sa nu mai risipim de pomana cu efortul de a educa si partea feminina a populatiei (la scoala ma refer), daca n-o sa aiba serviciu, la ce-i trebuie ei sa mearga la scoala? ce-i trebuie ei sa invete sa citeasca macar? poate ca daca vrei sa dovedesti ca nu la asta te-ai gindit cind "a zburat porumbelul" ai sa spui ca ba da, si femeia trebuie sa fie scolita.... te intreb: la scoli speciale pt fete-femei, unde sa invete crosetatul si tehnici avansate de stergere a prafului?

hai s-o lasam moarta. ideile pe care le-ai enuntat tin de alta epoca apusa, iar subiectul de fata se refera pur si simplu la barbatul roman si mentalitatea acestuia in comparatie cu barbatul occidental - cu referire in consecinta la preferinta barbatului roman pt romance si a romancelor catre barbati straini.
#24890 (raspuns la: #24795) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mentalitatea variază geografic - de Simeon Dascalul la: 13/10/2004 10:20:24

Probabil se datorează înapoierii noastre dureroase faţă de lumea civilizată, dar în mentalitatea locală serviciul femeilor, deşi cvasi-generalizat, încă nu-i privit ca o emancipare sau fericire, nici măcar ca ceva firesc. E un rău necesar impus de faptul că o familie nu poate trăi numai din banii aduşi de soţ. Mai sunt şi alte motive: plasă de siguranţă în caz de divorţ, stagiu ce trebuie trecut ca să obţii o pensie. Dar primul e motivul de bază. În cele câteva cazuri pe care le ştiu în care bărbatul a început să câştige suficient, soţia a ajuns fie să lucreze cu o fracţiune de normă, fie să nu mai lucreze deloc. Caz în care nevasta aduce banii în casă, iar bărbatul curăţă şi face de mâncare încă n-am văzut. Sper totuşi ca progresul să nu fie aşa rapid încât să ne trezim în câţiva ani cu o situaţie în care legitima vine epuizată de la lucru şi urlă la consortul ajuns prea timpuriu acasă: ˝Mai ai tupeul să ceri de mâncare după ce eu aduc atâţia bani în casă? Nu puteai să fierbi şi tu o supă din plic, să încălzeşti nişte semipreparate?˝
#24918 (raspuns la: #24890) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
femeile - de desdemona la: 13/10/2004 12:07:47
Primo: se stie din statistici ca exista mai multe femei in lume decat barbati, si proportia este in crestere. In acest caz devine necesar ca ele sa poata munci (macar jumatati de norme) pentru a nu crea probleme economice.

Secondo: Daca femeia isi doreste implinre profesionala mai mult decat viata de familie, e normal sa se dedice acesteia. Daca insa la un moment dat are dorinta mai mare de-a se dedica familiei, si i se cam 'rupe' de cariera (hei, nu toate doamnele sunt carieriste) cred ca ar fi normal ca o perioada (macar cat sunt mici copiii) sa poata sta acasa cu totul sau sa lucreze doar 4-5 ore pe zi (altfel s-ar putea simti epuizata). Odata ce familia nu ii cere atat de mult timp ea poate relua activitatea profesionala cu intensitatea dorita. Muncile casei s-ar imparti in acest timp intre cei doi soti proportional cu timpul liber ce-l au.
Exsita multe familii in care femeia castiga mai mult (din pacate si a mea, sotul meu fiind deocamdata somer) si atunci sotul se sacrifica sa fiarba pastele, sa duca gunoiul, sa spele vasele (nu mai des de odata pe zi, cand se umple chiuveta).

Desdemonita
#24924 (raspuns la: #24918) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru Mya - de M.PAMFILIE la: 13/10/2004 13:19:11
Modul in care modelati Limba Romana,ma fascineaza,va doresc numai succese in viitor!
#24934 (raspuns la: #24808) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
femeia nu este suprioara barb - de (anonim) la: 13/10/2004 19:49:27
femeia nu este suprioara barbatului dar nici inferioara ...cat despre egalitate nici nu poate fi vorba.(alina)_
#24984 (raspuns la: #24554) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Multumesc:-) Noi succese i - de mya la: 13/10/2004 20:25:18
Multumesc:-)

Noi succese in munca si in viata si dumneavoastra!
#25001 (raspuns la: #24934) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anonim (alina)_ - de anisia la: 14/10/2004 17:38:55
tu ai afirmat ca femeia nu enici superioara, nici inferioara, nici egala barbatului. atunci cum este raportul? eu ma gindesc ca ar putea fi un singur raspuns: net superioara! tu ce consideri?


*****************************
Sa nu uitam de cei mai tristi ca noi!
#25078 (raspuns la: #24984) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Diasflora si fauna... - de (anonim) la: 14/10/2004 22:33:14
ANISIA,
Te pot lamuri eu daca nu i-ai inteles Komentariul.

"Femeia este intotdeauna superioara barbatului...dar, niciodata nu reuseste sa o dovedeasca".

Esti multZumita?!

salutari,
sixpack
#25104 (raspuns la: #25078) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
barbatii romani din diaspora - de valico la: 15/10/2004 03:29:31
Buna Daniela,
Sunt in Ireland, unde femeia este foarte apreciata. Ultimii doi presedinti , ca si cel de la urmatoarele alegeri, sunt femei. Aici femeia e foarte respectata.
Sotia este Managera unui hotel in Dublin. Acasa am terminat amandoi ASE Bucuresti, Management, la stat. Eu am lucrat numai la multinationals, sotia intotdeauna gasea numai pozitii de assistant manager. Pentru femei acasa, eventual numai secretare,de umplutura.
Aici sunt egale in functii, promovate ca si barbatii, nu se face discriminare, femeile sunt de multe ori mai competitive decat barbatii.
Vad asta in toate sectoarele.Eu si sotia facem inot la doua piscine diferite.Eu inot intr-o sesiune intre2.5 km si 3 km.adica50-60 laps a 50m .
Sunt fete care inoata si mai mult decat mine.
Fetele sunt de multe ori mai bune ca barbatii, si profesional.Conduc masinile mai prudent, rezultate profesionale superioare
Despre mentalitatile de "acasa".Le stim.
Aici am fost singurul roman, care la cateva luni dupa nasterea fiului nostru, sotia s-a reincadrat in munca.In loc sa stea sa creasca copilul acasa, asa cum fac toate femeile romance de aici, fara exceptie, pana la 2-3 ani, sotia a muncit si copilul merge la cresa, la care platim bani buni, 780 euro/ luna <2 ani, si 754 euro/luna>2 ani.
Despre gatit,curatenie, etc, stiu mentalitatile romanesti. Femeia trebuie sa fie femeia de servici in casa.La noi nu e asa,gatim amandoi, facem curat ,ducem copilul la cresa pe ture, avem 2 masini.
Semanam foarte mult cu o familie irish, mai degraba ,decat cu una romana.Aici majoritatea romancelor stau acasa si cresc copiii sau lucreaza cateva ore/saptamana.
Eu nu pot vedea ca femeia sa nu aiba o cariera?Sa stea acasa sa creasca copilul?Toti romanii rad de noi ca ne dam copilul la cresa, si te costa multi bani, plus ca nu invata decat engleza la creche.
Insa cei la care nu lucreaza ambii parinti nu se descurca stralucit, n-au nici bani de creche, nu mai spui de cariera.
Insa mentalitatile romanesti, da le stim!
Wake up brothers! This is 2005 coming soon!
#25135 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniela - de carapiscum la: 15/10/2004 17:30:19
Abia acum am observat mesajul tau asa ca incerc sa-ti raspund ca sa nu crezi ca m-am facut ca nu vad.

In primul si-n primul rand nu stiu de unde ai tras tu concluzia desteapta cum ca "mi-ai fi turnat tu ceva sare pe rana". Draga, te flatezi singurica. Vezi tu, de aia nu va suporta romanii pe cele ca voi, ca intotdeauna cand incearca sa fie blanzi si vor sa vi se destainuie, voi aveti ambitia asta de a le rade in nas si de a-i trata cu sulfat de sictir. Adica daca un barbat vi se destainuie prin ceva anume, voi ori i-o luati ca pe o slabiciune aratand prin aceasta cat de slabe sunteti de fapt voi, ori o interpretati ca fiind o gluma proasta. Ce sa spun, am avut o droaie de dreptate cand am zis ca va plac barbatii straini fiindca va permit orice. E si normal, ca la aspectele atinse de mine (cele referitoare la legile care le sustin pe femei mai mult decat pe barbati- stiu eu cum se intampla: daca ei nu-i convine ceva se da cu capul de perete, isi face o masturbare rapida si-si rupe hainele de pe ia apoi da telefon la politie ca sa-l bage in puscarie pe fraierul de barbat'su) nici macar n-ai mai facut vreo sesizare. De ce? Hmm, doar nu sunt chiar asa de prost sa nu-mi dau seama. E simplu: tie uneia nu ti-a ajuns degetul intins, ai luat toata mana.

M-ai prins cu musca pe caciula...? Nu stiu care pe care a prins aici. Ca o paranteza, afla ca nici macar nu port caciula! Sic! Si daca am o musca eu n-o alung, ci o prind cu dibacie. Singurele care nu vaneaza muste sunt femeile, lor le place sa le stropseasca pe toti peretii.

1. Da-ne si noua un semn din mila Mariei-Tale si zi-ne pe unde ai gasit aici referirile alea, ca pe mine m-ai facut tare curios. Din cate am putut eu vedea in general la cafenea, majoritatea barbatilor se poarta frumos cu femeile de pe aici. Ah, probabil te-a contrariat faptul ca se gasesc destui dintre barbati care sa vi se "opuna" (adica sa vina cu explicatii pertinente) la capitolul stiinte si dezbateri despre viata.

2. Nu stiu ce-i fi crezut tu, dar se pare ca treaba e in felul urmator: fiindca n-ai gasit pe Fat-Frumos care stie sa le faca pe toate, inclusiv sa-ti dea cate o galeata de jaratic aprins, te-ai gandit ca el nu exista. Nu ti-ai pus problema ca n-ai stiut unde si ce sa cauti, ci ca nu exista din cauza ca tu n-ai gasit. Pai sa-ti spun ceva, nu e vina barbatilor buni ca nu dau decat de niste profitoare, in timp ce smecherii dau de cele bune- si invers. Pur si simplu se intampla. Daca m-am gandit ca ai fi stat in manastire...? Ha ha ha, ce gluma buna! Te-ai gandit mult inainte de-a scoate porumbelul din gurita? PAi daca ai fi stat la manastire macar o saptamana, atunci nu mai vorbeai asa. Si da, sunt convins ca doar ai visat la ei. Si pt. ca ei n-au visat la tine...iata cum s-a ajuns la discutarea temei de fata. Stii, ma intreb daca nu cumva tu ascunzi ceva in adancul sufletului tau, ceva de demult, o parere de rau pt. un roman pierdut din neatentie. Asta ar putea fi o scuza buna si ar explica in buna masura stresul si refularile de acum.

3. "Coada de peste" o sa devina coada de balena fiindca mi-am dat seama din textul tau ca tu nu cauti explicatii, ci motivatii pt. alegerea ta pe care ai facut-o. Numai un fraier ti s-ar mai destainui acum. Ce ziceam eu, cum trebuie o femeie sa stie ca e apreciata?...

4. Vezi cam multe pt. una care n-a reusit sa vada decat romani impotenti la toate! Nu crezi? Facusem doar o apreciere despre faptul ca romanii isi intretin cu greu familia si atunci ele (unele), ca sa scape de griji si de nevoi, deseori apeleaza la strategia internetului si-si gasesc iubitei desfranati cu bani care le ofera marea cu sarea, mai exact un trai fara grijile zilei dar si fara frumusetea experientelor traite in greutati. Ca orice mi-ai zice tu acuma n-am sa te cred ca nu mai poti de fericire. Dealtfel ce te-a facut sa vii sa scrii aici, oare nu tocmai lipsa celor ai tai? Ca daca erai atat de fericita nu veneai sa scrii despre barbatii romani, ci puteai la fel de bine sa vii si sa te destainuiesti urland ca nu mai poti de atata bine. Dar tu nu, ai vrut sa-ti justifici, precum spuneam, decizia luata cu ceva timp in urma. Eu cred ca in fond tu te simti vinovata de ceva. Nu trebuie sa fii psiholog ca sa-ti dai seama de asta.

Faptul ca barbatii judeca dupa "calapodul" lor nu e mai impresionant decat afirmatia ca femeile judeca numai si numai dp lor dv. Nu ti se pare ca ar fi ceva normal in asta? Ce-ai vrea, barbatii si femeile sa gandeasca si sa se poarte la fel? Pai atunci cat de plictisitoare ar deveni viata?

"Ciuda de mascul respins"... I have no idea what you talking about! Si chiar de as fi fost respins, ce-ti pasa tie? Tu chiar nu vezi dincolo de lungul nasului tau? Ce te face sa crezi ca esti mai buna decat romancele care isi duc viata asa cum descrii tu? Cu alte cuvinte putem deduce din aceasta ca femeile care au parte de aceste experiente, care n-am negat ca ar fi insultatoare, sunt niste proaste si fraiere, doar cele ca tine sunt cuminti!... Dar treziti-va odata madamelor, ce tot stati sub papucul barbatului roman? Lasati-i pe fanaticii vostri barbati sa-si creasca plozii singuri, ca ei v-au folosit pt. placerea lor si acuma tre' sa plateasca, iar voi "bateti de-a lungul podul", vorba lui Eminescu! Stiu n-cazuri de barbati (romani) lasati balta de femeile lor, cu tot cu copii, pt. frumusei din aia luciosi si cheliosi decupati de prin reviste cu stampila "peste 18 ani". Si mai mult decat atat stiu cazuri de femei din astea usuratice care dupa un timp s-au intors la amaratii lor de barbati si acestia le-au primit cu bratele deschise- au zis ca din doua (am scris noua prima data) rele e mai buna cea mai putin rea.

"DIN PUNCTUL DE VEDERE AL BARBATULUI banii conteaza foarte mult, sint o extensie a masculinitatii". Aha, va sa zica atunci cand banul devine scopul si devenirea femeii, acesta nu mai este o extensie a feminitatii... Ce sa-ti spun, justa judecata ta. Si parca daca barbatul sustine familia dpdv financiar, asta e ceva injositor pt. ea si copiii ei. Ai uitat, mandra doamna de departe, ca rostul intemeierii familiei nu este decat nasterea de prunci, acesta este scopul principal. Ori asa ceva implica niste responsabilitati pe care trebuie sa si le asume fiecare in parte. Spune-mi mie cine iti educa pruncii: bunicii lor, dodele, prietenii, cunoscutii...? Si daca in barbati oricum nu ai incredere, atunci tu singura de ce nu ti-i educi? Din lipsa timpului, poate? Timp care se scurge in favoarea cui?!...

5. Nu consider ca te-am jignit cu nimic, pur si simplu am pus o intrebare si am facut o remarca generala. Scuze totusi, trebuia sa specific asta. Dar ce-mi vad ochii? Vorbesti de relatii ca despre purtat papuci!? Nu ti se pare ciudat sa ceri sa fii tratata cu consideratie din partea barbatului in timp ce tu vezi relatia ca pe o banala purtare de papuci folositi? Stai sa vedem: cand am afirmat eu ca barbatii au dreptul sa-si incerce frumoasele inainte de casatorie? Si a cui e vina daca se intampla, numai a lui? Uite, odata o judecatoare oarecare a fost pusa in fata luarii unei decizii referitoare la savarsirea infractiunii de viol de catre un tanar asupra unei fete. Si pt. ca procesul cam batea pasul pe loc, la un moment dat a intrebat-o pe "victima": cine ti-a dat...pilotii jos? PAi sa vedeti..., a inceput ea a intoarce lucrurile si a le fastaci, eu. Dar, stiti, eu nu sunt vinovata ca m-am dus la discoteca si-am ramas pana aproape de dimineata cand i-am cerut lui, desi era cam baut, sa ma conduca acasa. Aveam eu fusta aia mini si am cam flirtat cu el, dar n-am crezut ca o sa sara pe mine. Mda, cam asa se intampla: unele cauta cu lumanarea sa li se intample bucuria si apoi merg de bocesc pe la toate usile ca au fost folosite. Tu esti sigura ca femeile nu-i folosesc pe barbati in scopuri ascunse? Stii ce se spune prin occident despre barbat: ca este o prelungire inutila si scarboasa a...penisului. Asta sopteste ceva la urechiusele tale sensibile?

6. Si eu ti-am dat ceva raspunsuri la tema asta mai sus. Insa mai spun ca daca barbatii aia ideali pe care-i vezi tu de acolo si-ar lua in serios drepturile, nu numai obligatiile bagate cu forta pe gat de niste legi abuzive si partinitoare, atunci n-ai mai cotcodaci nimic stand cocotata sus pe gard. Apropo, stii bancul ala cu gaina pe gard, ca de ce sta acolo? Ca sa-i vada vecinul (din strainatatea de peste gard) copanele- si implicit tartita.

7. Pai are aceeasi obligatie pe care la randul lui o indeplineste, cu amendamentul ca din cauza conditiilor de mediu economico-social si politic nu are cum sa faca fata cerintelor tot mai mari venite din partea unor femei care s-au emancipat. Chiar e asa greu de inteles? Sigur ca atitudinea asta e incorecta, cea de care vorbesti tu, dar asta asa cum nu-l scuza pe barbat, nici n-o face sfanta pe femeie.

8. Stiam ca ai sa te legi automat de expresia respectiva cu toate ca am pus-o in ghilimele pt. a sublinia ca nu gasesc un termen corespondent si ceva mai fin. Insa ciudat nu e asta, ci faptul ca initial ma gandisem la cu totul altfel de hamuri...- nu te intreb daca tu si partenerii tai le-ati folosit vreodata, nu vreau sa fiu impertinent si sa ma bag in...papucii tai!

9. "si banii ei pe ce se duc?" Chiar vrei sa afli raspunsul? O sa te socheze: pe parfumuri din cele mai scumpe, pe rujuri, rimeluri, oje, coloranti de par, masti, alifii, uleiuri, cercei, bratari, inele, stofe rare, fuste si rochii la care platesc firma producatoare mai mult decat materialul si lucratura in sine (de fapt care material?), pantofi noi la fiecare saptamana, zaiafeturi, cine romantice sau pur si simplu numai cine, masina la scara s.a.m.d. Asta e comparativa cu lista lui Schindller (nu stiu daca am scris corect numele).

10. De ce te supara ca am adus in discutie niste aspecte asa cum le vad dealtfel multi dintre barbati?- chiar daca ei n-o recunosc public. Spui ca si-ar fi muscat limba... Chiar a facut-o pana la urma, ca avea o droaie de teribilisme in cap preluate din cine stie ce magazine saptamanale pt. "clasa muncitoare dezavantajata". Si inca nu stii nimic despre felul meu de a fi si despre ce gandesc in realitate, cum ma port. Ca sa zic asa, ma port cum mi-e portul si vorbesc cum mi-e vorba. Sunt simpatic sau nu, ce conteaza? Oricum nu poti impaca pe toata lumea.

11. De ce returnezi intrebarea pe care ti-am pus-o si nu dai un raspuns direct? Nu te teme, n-am sa te iau la paruit. Nu e greu, incearca numai. O parte din raspuns l-ai insinuat undeva mai sus in mesajul tau, deci de ce anume te feresti acuma?

12. Buna comparatia cu vaca, pe langa ca e cat (scuze ca suna a cacofonie) se poate de plastica. Eu cred ca nu intamplator ai dat-o, ci propria constiinta ti-a dictat impotriva logicii pe care ti-o crezi inexpugnabila. Chiar asa, de cate ori calcati prin strachini sau va abateti prin loboda vecinilor..., daca barbatii romani (ca despre ei era vorba) ar fi asa de cretini si s-ar multumi sa stea la coada vacii, atunci v-ar pune botnita si v-ar duce ca pe urs. Slugi...? Ei bine da, aici trebuie sa-ti dau dreptate. Dar din nefericire ai enuntat numai o jumatate de adevar. Corect si principial ar fi fost sa spui dupa cum spune Ap. Pavel la Efeseni cap. 5: "20. Mulţumind totdeauna pentru toate întru numele Domnului nostru Iisus Hristos, lui Dumnezeu (şi) Tatăl.
21. Supuneţi-vă unul altuia, întru frica lui Hristos.
22. Femeile să se supună bărbaţilor lor ca Domnului,
23. Pentru că bărbatul este cap femeii, precum şi Hristos este cap Bisericii, trupul Său, al cărui mântuitor şi este.
24. Ci precum Biserica se supune lui Hristos, aşa şi femeile bărbaţilor lor, întru totul.
25. Bărbaţilor, iubiţi pe femeile voastre, după cum şi Hristos a iubit Biserica, şi S-a dat pe Sine pentru ea,
26. Ca s-o sfinţească, curăţind-o cu baia apei prin cuvânt,
27. Şi ca s-o înfăţişeze Sieşi, Biserică slăvită, neavând pată sau zbârcitură, ori altceva de acest fel, ci ca să fie sfântă şi fără de prihană.
28. Aşadar, bărbaţii sunt datori să-şi iubească femeile ca pe înseşi trupurile lor. Cel ce-şi iubeşte femeia pe sine se iubeşte.
29. Căci nimeni vreodată nu şi-a urât trupul său, ci fiecare îl hrăneşte şi îl încălzeşte, precum şi Hristos Biserica,
30. Pentru că suntem mădulare ale trupului Lui, din carnea Lui şi din oasele Lui.
31. De aceea, va lăsa omul pe tatăl său şi pe mama sa şi se va alipi de femeia sa şi vor fi amândoi un trup.
32. Taina aceasta mare este; iar eu zic în Hristos şi în Biserică.
33. Astfel şi voi, fiecare aşa să-şi iubească femeia ca pe sine însuşi; iar femeia să se teamă de bărbat." (acest pasaj se citeste in toate bisericile ortodoxe la savarsirea cununiei, iar cand aud mirii ce se spune, numai isi dau ghionturi, se calca pe picioare...si deja au uitat pt. ce se afla acolo, in fata lui Dumnezeu).

13. ibidem! Asta n-o pot pricepe cele care gandesc ca si tine: cum sa fie ele slugile barbatilor lor? Nu conteaza nici macar daca si ei la randul lor se fac pe ei insisi slugile femeilor, important e ca ele sa nu se simta atinse nici macar cu o floare!!! Aferim, de asta alearga o sumedenie pe la musulmani ca sa devina cadane si sa mearga pe langa caii stapanilor lor...

P.S. Stii, inca de la inceput am vrut sa-ti spun asta: din cauza ca sunteti asa de gurese, cele ca voi, barbatii nu va mai arata nici un fel de toleranta. Sunt satui de mozaicul ce-l asterneti zilnic in fata lor- verbal, vreau sa zic. Nu ti-a zis nimeni pana acum ca oricat v-ati cazni voi si v-ati da peste cap ca sa fiti egale barbatului, nu veti putea fi niciodata? Si nu pt. ca nu va duce capul, ci pt. ca exista fiintial intre firea feminina si cea masculina diferente enorme ce nu pot fi in realitate nici macar comparate, daramite schimbate!
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#25188 (raspuns la: #24595) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alina - de carapiscum la: 15/10/2004 17:34:06
Nu stiu cum ai reusit ca in f. putine cuvinte sa rezumi o parte din ce am spus eu la comentariile mele. Ai perfecta dreptate: daca unul fata de altul nu este superior, totusi ei nu pot fi niciodata egali! Stiu ca suna ridicol si cam ilogic, insa asta e realitatea.
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#25189 (raspuns la: #24984) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
teoretizare - de desdemona la: 15/10/2004 17:36:06
Matematica spune (din batrani cetire) ca daca A nu-i mai mic ca B si A nu-i mai mare ca B si nici egal cu B inseamna ca A si B nu sunt comparabile. Ca si cum nu- s comparabile numerele complexe 1+2i si 2+i. Daca le luam in parte reala e intr-un fel, si in parte imaginara e in alt fel. Ce-ar fi sa complicam si mai tare discutia si sa luam in analiza partea reala si partea imaginara a barbatilor si a femeilor. Ce va iesi din asta ? Poate reusim sa continuam discutia si sa diversificam controversa in directii nebanuite.

Desdemonita
#25191 (raspuns la: #25078) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
desdemona :) - de carapiscum la: 15/10/2004 18:04:49
Cu alte cuvinte?... Da-ne, te rog, un nou punct de plecare in teoretizarea asta fara sfarsit. S-ar putea sa ai dreptate, cine stie daca discutia nu va capata aceeasi tenta de pe la alte teme.
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#25197 (raspuns la: #25191) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sixpack, - de anisia la: 15/10/2004 19:07:34
eu nu consider ca ai dreptate cu explicatia ta. eu nu sint multumita. pentru ca eu stiu ca femeile dovedesc asta in fiecare zi prin tot ceea ce fac ele.eu vad asta in jurul meu, in fiecare zi. eu cred ca femeile se descurca foarte bine fara barbati, dar invers e mai greu.

nu crezi si tu la fel?


*****************************
Sa nu uitam de cei mai tristi ca noi!
#25203 (raspuns la: #25104) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
de ce oare matematica.... - de cosmacpan la: 16/10/2004 00:04:49
trebuie sa-mi aduca aminbte zi de zi ce este viata. din studii si cfercetari, creierul lui Einstain (*sper ca l-am scris bine) dovedeste ce daca santul dintre lobii frontali si cei......parietaliu....doamne cat de grea este si anatomia.....concluzia este ca OMUL a fost un GENIU care vedea mai bine in spatiu decat in plan.....,deci care era problema....? na c-am uitat....
#25224 (raspuns la: #25191) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
carapiscum e barbat roman modern !!! - de nasi la: 16/10/2004 09:28:07
carapisicum, carapisicum.... mai-mai da ce te-ai mai oparit! si mai zici ca nu esti cu musca pe caciula. aiurea!
ai distrat forumul cu mesajul tau incercind sa dovedesti ca ai fost judecat gresit. bun atuncea, raspunde scurt si la obiect:

de cite ori pe saptamina

1. dai cu aspiratorul
2. stergi praful
3. duci gunoiul
4. faci de mincare sau iti ajuti sotia (acea obraznica care cheltuie bani pe oje, rimel, ruj si coloranti de par - nu i-ar fi rusine obrazului, ntz! ntz! ntz!) la prepararea mincarii
5. speli vase
6. asezi masa
7. stringi masa
8. speli izmene si alte articole de imbracaminte
9. aduni rufele de la uscat
10. le impaturesti si le pui la locul lor
11. duci-aduci copiii (de) la scoala - daca mai sunt la virsta asta, daca nu, de cite ori ai facut-o la vremea respectiva

si de cite ori speli tu geamurile (asta nu se face saptaminal, dar spune te rog, de cite ori o faci tu?)

#25246 (raspuns la: #25188) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniela - de carapiscum la: 16/10/2004 10:24:59
Nts, m-ai facut sa rad, zau asa. Nu numai ca nu m-ai contrazis in nici o privinta, dar vrei pe deasupra sa-mi cauti nod in papura ca sa te poti tu simti confortabila si fara muste care sa te sacaie pe la cele extremitati. In loc sa vii sa ma contrazici cu ceva concret, tu-mi intinzi o lista la care trebuie sa bifez "wrong" ori "true" and "how many times". MA distreaza si mai tare fiindca seamana cu un test din ala psihologic dintre care candva am mai rezolvat eu. Una peste alta tin neaparat sa te incredintez ca nu m-am oparit deloc, raspunsul meu n-a venit pe nici un fond nervos. Asa ca nu e nici pe departe vorba de scuzare, mai draga. Iar faza cu distrarea forumului..., sa avem pardon, nu esti tu in masura sa judeci pt. toti laolalta.

Acuma revenind la ultimul tau mesaj, cu toate ca n-am sa fac decat sa-ti dau apa la moara, am sa-ti raspund la fiecare intrebare.

1. O data pe saptamana, in fiecare saptamana.
2. De tot atatea ori.
3. De cate ori se umple galeata/sacul de plastic.
4. In treaba ei nu ma amestec, daca vrea sa faca ceva n-o incurc (asta e intelegerea); pe de alta parte tin sa precizez ca am stat destui ani singur ca sa stiu sa fac de mancare si sa nu murim de foame. In orice caz aici am si eu o intrebare pt. tine: de cate ori se intampla sa nu mai apuci sa faci tu de mancare din cauza timpului extrem de scurt ce-ti ramane dupa orele de lucru?
5. Nu ma omor cu spalatul vaselor la mana, ca asta o face masina de vase; recunosc totusi ca este unul dintre lucrurile pe care nu le ador- insa nevoia il invata pe om si-l obliga.
6. De destule ori; nu in fiecare zi, desigur, dar sunt zile si zile. La tine nu-i la fel?
7. De obicei eu o strang.
8. Nu ma laud dar am spalat bulendre cat poate n-ai spalat tu la viata ta - si manual, nu cu masina de spalat. DAr acum e mai bine, ca le invarte rotativa de le umple de draci.
9. Cateodata. Depinde de starea de spirit... ;}
10. Pai daca le strang le si impaturesc; principiul meu este de a nu pune mana de mai multe ori pe acelasi lucru, ca sa nu trebuiasca sa faci de doua ori aceeasi treaba.
11. Daca vrei pot sa ingrijesc si de ai tai desi, culmea, nu am copii (inca). Asta nu inseamna ca n-am experienta- dar n-are rost sa vin aici cu ex.
12. Inca de la mama acasa am invatat sa curat eu geamurile. E drept insa ca m-am cam lenevit in ultima vreme.

Normal si etic ar fi fost ca mai intai sa iti raspunzi tu intrebarilor ce mi le-ai adresat, ca o comparatie. Apropo, stii cumva cam cat din castigul ei cheltuie o femeie "moderna" pt. ea singura? Si cam cat cheltuie pt. el un barbat "ramas roman"?

Dincolo de toate astea iti mai zic un singur lucru: ce am scris mai sus nu ma face nici modern si nici invechit, nici bun nici rau, nici nebun/prost nici destept/cuminte. Sunt unul din barbatii normali, consider eu. Dar poate ca e bine de amintit faptul ca ceea ce e normal pt. unii, e anormal pt. altii. Depinde de gusturile si deprinderile fiecaruia, depinde de gradul de smerenie pe care o dobandim in virtutea iubirii si a intelegerii pe care ne-o dorim. Si ca un ultim aspect, cred ca dintre toate virtutile intr-o casnicie, cel mai mult trebuie cultivat respectul reciproc. Fara asa ceva nu prea exista dragoste adevarata.

Sper ca ti-am raspuns suficient de obiectiv.
P.S. Tot nu mi-ai raspuns la unele intrebari pe care ti le-am adresat in mesajul anterior; ce faci, ocolesti, te codesti...?
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#25253 (raspuns la: #25246) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
proverbe - de L la: 16/10/2004 11:03:02
E o zicala pe internet (traduc din memorie asa ca scuzati)


Femeia se marita sperind ca-n timp sa-l schimbe pe barbat dupa dorinta ei;
Barbatul spera ca femeia sa nu se schimbe niciodata.
Amindoi gresesc.


Mai era varianta asta:


Femeia se marita sperind ca barbatul se va schimba, dar nu se intimpla;
Barbatul spera ca femeia o sa ramina la fel, si ea se schimba.

#25258 (raspuns la: #25246) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
carapisicum - de nasi la: 16/10/2004 11:32:07
ma bucur ca te-am facut sa rizi - poate si de asta ai raspuns acum pe un ton mai relaxat.

uite, nu te cunosc, nu am nici un motiv sa pun la indoiala cuvintul tau, deci il iau de bun. daca tu contribui la muncile casnice (asa cum spui si n-am de ce sa nu te cred) si iti ajuti sotia, asta spune un lucru: in practica dovedesti acel respect pt fiinta umana cu nimic inferioara fata de tine, care iti este sotie. vehementa (daca o pot numi asa) comentariilor anterioare spune altul: in teorie adopti o pozitie diametral opusa.

vezi tu, aici este contradictia. stii si tu practica si teoria... sau ca sa-i zic mai bine "socoteala de-acasa si cea din tirg", de cele mai multe ori nu tine figura. daca ai convingeri atit de "ferme", ca cele pe care le-ai exprimat anterior, in practica nu faci decit sa le contrazici - deci te contrazici singur si nu mai e nevoie sa o faca nimeni.



#25262 (raspuns la: #25253) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniela - de carapiscum la: 17/10/2004 09:00:56
Aparentele inseala deseori! Una e sa ai convingeri personale si alta e sa le aplici in functie de situatii si de oamenii cu care vii in contact. Logic, nu? In toate trebuie pastrata o anumita balanta a valorilor, trebuie sa echilibram ce se poate echilibra pt. a nu ajunge in faza dezechilibrelor.

Stii, inca de cand "te-ai legat de viata mea" (este o simpla expresie la moda) imi tot pun o intrebare: oare nu cumva tu cauti pe aici vreun romanas modern alaturi de care sa-ti duci viata mai altfel decat pana acum?! Ca prea se leaga toate intre ele. Nu stiu cat de bun si de intelegator ti-o fi dragutul pe care-l ai acum, dar tare imi pare mie ca totusi nu e tocmai ceea ce cauti, si de aici toata tevatura asta verbala.

Si acum sa revin la ultimul tau mesaj. Se intampla de multe ori in viata ca practica sa nu tina cont de teorie, si invers. Ai tu dreptate in felul tau. Insa ce e de remarcat (sau ce se uita indeobste): ca intr-o relatie de durata (in special in casnicie) e extrem de important ca partenerii SA SE DEA UNUL DUPA ALTUL- sper ca intelegi ce vreau sa zic. Pt. ca daca fiecare tine la mandria si orgoliul lui, si daca fiecare tine cont doar de placerile si cerintele personale, atunci relatia devine mai degraba una externa si nu interna, ca sa le numesc asa. Cu alte cuvinte conteaza absolut totul intr-o astfel de relatie, de la paharul cu apa adus la marginea patului pana la acele priviri NE-artificiale care realmente intetesc focul iubirii si al respectului reciproc. Fiindca, nu-i asa, din lucrurile marunte si aparent neimportante izvorasc acele minunate clipe impreuna.

Astept inca ceva lamuriri din partea ta- referitor la intrebarile mele. As mai avea eu un set de intrebari in alte directii dar deocamdata ma abtin fiindca vad ca nu esti o persoana extrovertita.

Numai bine si sa ai parte de un sot nu precum iti doresti (sic!- asta pt. ca da dovada de egoism) ci precum meriti.
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#25333 (raspuns la: #25262) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
carapiscum si daniela - de anisia la: 17/10/2004 13:55:11
eu am tot urmarit schimbul de replici dintre voi si asa, vazut din afara, eu cred ca tu carapiscum ai dreptate. daniela isi cauta in dragut!...:)

eu cred ca nu ar fi nimic rau in asta, doar ca e foarte mult risc sa gasesti pe cineva in lumea virtuala. asa ca draga Daniela, eu te rog sa fii atenta.

eu o sa citesc in continuare conversatia dintre voi, care ma face sa zimbesc. parca sinteti doi adolescenti care incearca sa se cunoasca. sper sa nu va suparati pe mine. dar eu obisnuiesc sa spun ce gindesc.


*****************************
Sa nu uitam de cei mai tristi ca noi!
#25342 (raspuns la: #25333) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RE carapisicum - de nasi la: 18/10/2004 01:18:53
UNA LA MINA: cum tu cu minutza ta ai scris, "Aparentele inseala deseori!": you don't know the first thing about me. nu stii cit de frumoasa sau urita sunt, cit de desteapta sau proasta, ce scoli am facut sau nu, prin cite am trecut in viata sau nu, ce sentimente am sau nu, ce caut si ce nu. nu stii nimic despre mine nici despre familia mea. alegerile mele de viata ma privesc pe mine, nu pe tine si nu esti tu cel in masura sa ma judeci.

A DOUA: aceasta conferinta nu se refera la generalitati (misoginism/ feminism sau relatii in general ori secretele unei casnicii fericite), ci la mentalitatea barbatului roman (care emigreaza cu un anume bagaj de idei si "valori" personale).

iti respect dreptul de a avea opiniile tale, indiferent daca sunt sau nu de acord cu ele, asa cum ma astept si de la tine sa o faci, fara balacareala: daca prefer un ton decent al conversatiei si incerc sa o mentin la subiect asta nu tine de introversie/ extroversie.

lamuriri la intrebarile tale o sa-ti dau, daca esti amabil sa clarifici tu in primul rind la ce se refera? situatii prin care ai trecut tu personal sau de care ai auzit "first hand", la femeia si barbatul roman in general sau femeia si barbatul roman asa cum ii vezi tu - in romania/ diaspora sau peste tot...
#25386 (raspuns la: #25333) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniela - de rodi la: 18/10/2004 04:39:40
Iti dau dreptate fiindca am trecut prin situatii similare. Si eu mi-am dus fostii prieteni straini in vizita la familii de romani, si intr-adevar ma jena comportarea barbatilor romani fata de nevestele lor. Asta e un fapt as zice de necontestat - barbatii la o tigara, femeile la o barfa in bucatarie pe langa oala cu mancare pe foc. Da, mai toti strainii sesizeaza lipsa de maniere a barbatilor romani, tonul rastit cu care se adreseaza nevestelor si modul in care rolurile sant impartite in casa : femeia , gospodina/femeie de serviciu in casa, iar barbatul filozof/strateg sef, picior peste picior pe canapea. Desi , cumva paradoxal, hotararile importante sunt luate de femeie. E o simbioza foarte interesanta... femeia trebuie sa foloseasca tot felul de subtilitati feminine, tehnici invatate tot in familie de la mamele lor, spre a-si atinge scopul, fara a sifona ego-ul masculin al sotului. Ceva cam ca in "My big fat greek wedding" daca ai vazut filmul. Nu zic ca e rau, defapt poate ca e foarte sanatos, nu stiu. Poate ca aceasta dinamica are ca scop cresterea nivelului erotic cumva, a pasiunilor sexuale si-n final a sentimentului de iubire dintre cei doi... habar n-am.
Cert e insa ca eu, ca si tine se pare, nu am avut invatatori buni in ale gospodariei romanesti in familie. Nope. Nici mama, nici sora ... pana si bunica a fost o progresista in felul ei. Mie personal mi-era teama ca nu cumva prietenii mei straini sa ia exemplu de la barbatii romani si sa ma trateze si pe mine la fel, sa creada ca asta m-ar face fericita sau ca as fi obisnuita cu un astfel de comportament. De aici venea defapt iritarea mea.
In final m-am casatorit cu un canadian... dar despre complexele/problemele lor specifice ( ca au si ei ...) poate cu alta ocazie.
#25391 (raspuns la: #25386) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniela - de carapiscum la: 18/10/2004 05:00:14
Nu e cazul sa devii ofuscata sau isterica, am facut doar simple supozitii care pot sau nu sa fie verificate in timp. Asa ca si tine am zis la randul meu mai demult (de fapt nu prea demult) ca nimeni si nimic nu poate clatina ceva in viata mea. Ce iluzie desarta, mai devreme sau mai tarziu se poate intampla sa ai parte de cutremure si sa-ti aduci atunci aminte ca cineva, candva, ti-a atras atentia si tu n-ai vrut sa crezi (vorbesc tot la modul general).

Primo. Ai dreptate, nu stiu cat esi de frumoasa (se spune ca femeile sunt oricum frumoase). Insa imi dau seama ca nu esti o proasta, ca nu esti analfabeta, ca simti la fel ca toti oamenii, ca ai avut si mai ai experientele tale... De unde si pana unde ai insinuat ca te-am judecat in vreun fel? De la presupunerile mele? Pai la fel ai facut si tu asupra mea presupuneri, care mai apoi s-au dovedit gresite. Asta nu m-a determinat sa-ti spun ca ma judeci sau ca ma consideri intr-un anume fel.

Secundo. De cand niste generalitati de felul acesta nu pot sa aiba sau nu cuprind in ele si aspectele cerute de tema discutiei. Mie mi se pare ca tocmai despre asta era vorba, despre mentalitati in general la romani. Ceea ce ti-am expus eu mai inainte nu este o mentalitate? Atunci ce e? Ah, daca vrei sa vorbim numai despre partea rea a lucrurilor fara a cauta si o rezolvare oarecare, atunci spune-o frans in fata, nu-i nevoie sa ne inavartim in jurul cozii.

Introvertirea la care ma refeream n-are nici o legatura cu ceea ce afirmi tu acum. Du-te din nou la ce ti-am scris mai inainte si reciteste. Am pastrat un limbaj decent, faptul ca m-am exprimat impotriva ideilor tale enuntate din start nu-ti da dreptul sa cataloghezi asta ca fiind indecenta. Mi-ai pus intrebari personale si, culmea, eu sunt cel care ti-a raspuns fara a face parada de teorii si sofisme complicate. Insa cand a venit randul tau sa faci demonstratia de impartialitate si de sustinere logica a ceea ce ai scris: tacere...

Faptul ca sunt un tip de om extrovertit iti spune ceva? Prin urmare de unde crezi ca am scos ideile respective, am apelat la cezariana? Rar vorbesc din experientele altora, obisnuiesc sa vorbesc dintr-ale mele. Apoi la chestiunea in care separi relatia casnica romaneasca in doua (desi esti cam confuza in exprimare): felul cum decurge ea de facto si felul in care o vad eu... Imi pare cam ilogica cererea ta. Eu o vad si o percep la superlativ dorindu-i sa ajunga asa. Ca idealul nu exista pe pamant o stie toata lumea, dar de incercat putem incerca.

In Romania sau in diaspora...? N-are prea mare relevanta. Pt. mine o relatie intre romani ramane romaneasca indiferent unde s-ar afla in lume. Ca-si mai schimba unele mentalitati in functie de locuri si de moda vremii, nu-i mai putin adevarat. Insa in casnicie nu se duce viata in functie de moda, ci in functie de cum ne simtim noi mai bine.
-----------------------------------------------------------------
So far, so good.
#25392 (raspuns la: #25386) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sunt cuvintele tale, tu cu mi - de nasi la: 18/10/2004 06:44:19
sunt cuvintele tale, tu cu mina ta ai scris "Nu e cazul sa devii ofuscata sau isterica"

isteria este un termen medical, diagnostic, folosit pt a defini acea boala pe sistem nervos. "isteric/a" este termenul folosit in domeniul medical cu referire la persoanele care sufera de aceasta boala.
cind termenul este folosit in alt context, ca de exemplu in conversatii pe teme non-medicale, este o insulta, o jignire adusa persoanei vizate. face parte din categoria injuriilor in care se incadreaza "cretin/a", "idiot/a" si exemple sunt multe. nu accept sub nici o forma sa ma jignesti doar pt ca nu esti de acord cu mine. daca nu esti in stare sa aduci argumente logice cu care sa ma combati in mod civilizat, nu-ti cere nimeni sa iti calci pe orgoliu si sa recunosti acest lucru. dar cel putin ai bunul simt si nu ma injura. eu nu te-am injurat pe tine, nu ti-am spus sa "nu devii isteric" te-am atentionat doar sa iti moderezi tonul. tu cu ce drept folosesti astfel de cuvinte la adresa mea?

si nu ma leg eu de viata ta, mai priveste si dincolo de lungul nasului ca nu esti tu buricul pamintului: la subiectul meu au raspuns si persoane (atit barbati cit si femei) care nu au fost de acord cu ideile mele. m-au injurat ei/ ele pe mine? s-au aruncat ei sa isi dea cu presupusul despre mine si familia mea? NU! tu esti singurul care a facut asta. nu ma leg eu de viata ta, tu te-ai legat de a mea si in lipsa de argumente ma injuri!


#25395 (raspuns la: #25392) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
proverbe - de nasi la: 18/10/2004 13:32:19
intelept grait-ai. nu sunt eu marea amatoare de proverbe si zicale, da' stiu ca toate se nasc in timp, din aceleasi experiente traite de altii inaintea noastra over and over again... este un adevar in ele care ar trebui sa ne dea de gindit macar.
#25415 (raspuns la: #25258) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anisia - de nasi la: 18/10/2004 13:40:38
multzam fain de recomandare anisia, dar dragutz nu-mi caut, fii pe pace. poate ti-au scapat unele frinturi din conversatie. tocmai de asta a devenit tonul mai incins - carapisicutza isi baga nasul in viata cui nu-l priveste si da cu gheara aiurea. dar stii tu, curiosity killed the cat.

PS. pardon, sa nu se interpreteze gresit, am folosit expresia in sens pur literar.
#25416 (raspuns la: #25342) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Citez, dintr-un mesaj semnat - de inculpatus la: 18/10/2004 19:03:55
Citez, dintr-un mesaj semnat Mya, urmatorul pasaj:

Daca iubita baiatului se plangea ca tipul nu misca un deget...viitoarea mama soacra sarea cu fundul in sus ca nu e gospodina, ca e lenesa, etc. Fata - si nu baiatul ei drag, odorul scump (de 1,85 !). Daca insa fata ei zicea de prietenul ei ca nu misca un deget (nu-i tinea haina cand se imbraca, nu-i deschide usa, nu-si spala cana de cafea...etc.) mama zicea ca e un mitocan si ca tre´sa-si caute altul mai bun. "Ce...sa-mi dau fata dupa toti handicapatii?!" Chiar daca fiul ei facea la fel cu a lui iubita (aia obraznica si lenesa!). Si multe altele, nu intru in amanunte.

In pofida faptului ca povestea in cauza arata doar atitudinea unei mame mult prea protectoare si indulgenta cu progeniturile, nu este NICI O diferenta intre atitudinea fata de baiatul, respectiv fata ei, si nici intre atitudinea fata de pretena, respectiv prietenul acestora. Ai ei sunt buni, partenerii sunt rai.
Cu toate acestea, o minte "feminista" gaseste aici o mentalitate de ev mediu, observand, printr-o implicatie de ea cunoscuta, un dezechilibru social intre barbati si femei.

Am ales exemplul acesta pentru ca da o nota implicita intregului subiect.

Ca sa nu fiu off-topic complet, o referire si la mesajul initial. Imi pare rau daca "aventurile" tale cu barbati romani au lasat urme atat de adanci incat, atunci cand esti (pretins) fericita, implinita si satisfacuta de cel de-alaturi, sa poti elucubra un asemenea mesaj. Dar nu e vina barbatilor si nu e vina romanilor: in definitiv, exceptand situatia putin probabila in care este sechestrata, e la fel de vinovata femeia de faptul ca spala singura vasele ca si barbatul care o lasa (am redus la un singur punct din cele dezbatute).
#25431 (raspuns la: #24563) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniela, - de anisia la: 18/10/2004 19:40:32
sincer imi cer scuze daca te-am ofensat cu mesajul meu. era doar o observatie.

*****************************
Sa nu uitam de cei mai tristi ca noi!
#25433 (raspuns la: #25416) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu m-ai ofensat cu nimica. Sc - de nasi la: 19/10/2004 08:59:31
Nu m-ai ofensat cu nimica. Scuze imi cer eu, ca nu am fost clara in exprimare si am lasat sa se inteleaga asta. Vina pt confuzie imi apartine. Tu ai facut o remarca nu numai tare nostima, dar in acelasi timp ai reusit sa atentionezi de ridicolului situatiei. Jos palaria! Am sa fiu mai atenta pe viitor caror certareti (de genul lui carapisicum) le raspund.
Cheers!
#25513 (raspuns la: #25433) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ceea ce practici tu se numest - de gabriel.serbescu la: 19/10/2004 23:18:16
Ceea ce practici tu se numeste xenofobo-sexism. :)
Cu alte cuvinte discriminezi barbatul roman, dintr-un punct de vedere feministo-extrem. Ceea ce in ansamblu e bine, dar esti, sa nu mi-o iei in nume de rau, prea grabita.
Nu fi prea mandra de faptul ca in Noua Zelanda femeile au votat primele.
Tara asta nu e un etalon in materie de ideologii noi, ci mai degraba, locul unde aceste ideologii pot fi puse in practica. La fel cum ideile rev. franceze au fost puse in practica ceea ce urma sa se numeasca Statele Unite ale Americii.
La pol opus, dintre tarile civilizate Elvetia este tara care a dat drept de vot femeii abia in anii 60. De ce? Pentru ca femeia din Elvetia nu considera necesar sa voteze, si nici nu vedea votul ca pe expresia ultima a eliberarii feministe. Ceea ce ne duce la o alta discutie: libertatea. La finalul acesteia (dureaza de cand e omul) s-a ajuns la concluzia ca exista indivizi (de diferite sexe) care NU AU NEVOIE de aceasta libertate.
Fara sa ne abatem insa de la discutie, tu denigrezi din prea mult entuziasm presupun, segmentul masculin romanesc care, adoima celui feminin, se afla ca si grad de emancipare pe undeva in jurul anilor 30-40.
Ori daca o faci, nu ajungi nici unde.
Sa nu ma intelegi gresit, topicul tau ma amuza, mi se pare strigatul (nevrotic oarecum) al femeii satule de obtuzitatea masculina romaneasca:).
Insa astfel de cazuri se intampla si in alte colturi ale ¨lumi civilizate¨: Spania.
Nu poti sa-mi spui ca nu-ti plac barbatii spanioli, sau cel putin nu la un nivel estetic, insa spre dezamagirea ta, pot fi la fel de lenesi, de indiferenti si de inactivi domestic ca si oricare barbat latin.
Insa si asta se poate corecta iar anul trecut, un an intreg, a fost difuzata o campanie propagandistica pe banii ministerului de bunastare spaniol.
Unul dintre spoturi prezenta un barbat care meticulos isi curata masina. Isi sterge parbrizul, isi scutura presurile... (Voice Off) ¨-E clar! sti sa cureti! De ce nu ai face-o si in casa?¨
Ceea ce incerc sa arat e faptul ca obiceiurile astea pe care atat de mult le dispretuiesti isi au un inceput, cel mai adesea din secolele trecute, iar ca orice obicei este transmis cultural pana i se opune cu logica si persuasiune o ideologie contrara. Punct.

Cat despre punctul forte feminist - dreptul femeii la munca, acesta a aparut cand industriasii americani au inteles ca-si pot dubla beneficiile, apeland la forta de munca feminina, platita inca si astazi uneori, mai prost!

Una peste alta imi imaginez ca e teribil sa fi barbat in Romania, sa fii lovit de aceleasi necesitati ca un neozelandez, sa intri pe net din varii motive, si sa mai dai de cineva care te dispretuieste. :(
#25623 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: