Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Interzis interzisul


de gabriel.serbescu la: 03/11/2004 21:14:00
modificat la: 07/11/2004 22:39:50
taguri: Arta_si_literatura 
voteaza:
Cred ca toti am vazut in viata noastra un graffitti si stim despre ce este vorba.
Insa mai exista o specia a acestuia care nu e inclinat atata inspre o grafica aparte, usor recognoscibila, cat in special catre aforism, semn ca folklorul continua sa fie forrma de comunicare urbana.
Din cateva graffitti care imi vin minte acum sunt: ¨daca tauromachia este o arta atunci canibalismul este o gastronomie¨, ¨daca nu traiesti dupa cum gandesti, vei sfarsi gandind cum traiesti¨ si ultima, care mi se pare si cea mai radicala: ¨interzis interzisul¨
In fiecare mesaj, autorul/ii sunt tineri, probabil intre 14-18 ani, si comunica. In cazul ultimului mesaj de pilda, apare chiar o forma de frustrare, caci varsta coincide cu perioada lui trebuie/nu trebuie, e voie/nu e voie, iar atunci acest mesaj: ¨interzis/interzisul¨ ridica niste probleme.
Cat si ce are voie sa interzica o societate, care sunt valorile pe care le implica, cine dicteaza ceea ce trebuie interzis? Bunul simt? Legile sociale sau cele scrise ale unei societati? Binele comun?




comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (17):


Interesanta idee! - de Hypatia la: 08/11/2004 21:14:03
Merita o cercetare, ceva gen reprezentari sociale ale legalitatii la adolescenti...
Acum ca propunatorul conferintei studiaza sociologia, ar fi interesant de aflat parerea lui, in legatura cu intrebarile din preambul.
Hypatia
#28106 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ceea ce aveam eu in minte - de gabriel.serbescu la: 08/11/2004 22:37:29
Ceea ce aveam eu in minte nu era neaparat o cercetare sau un studiu, cu atat mai putin ¨reprezentarile sociale ale legalitatii la adolescenti¨, pentru ca deja discutia s-ar situa in sfera oarecum anosta a unor termeni arizi.
Mi se parea in schimb evidenta confuzia intre valori pe care am resimtit-o noi toti, cel putin la varsta pubertatii. In acelasi timp insa, in nici un moment, (cel putin nu in cazul grupului meu de cunoscuti, amici/prieteni) nu ne-am gandit sa protestam la un mod atat de general, incat sa emitem ca ar fi bine sa fie ¨interzis interzisul¨.

In cazul primului grafitti, cel cu tauromachia, e evident ca aceasta reprezinta un simbol cultural: cine se gandeste la Spania ii vine foarte probabil in minte imagine unui toreador.
Atunci in procesul asta de a deveni spaniol, copii de gradinita incep sa se joace de mici cu coarnele unui taur, cu cape colorate, asimileaza astfel ceea ce ulterior ii va diferentia fata de nemti sau de francezi.
Din diferite motive insa, exista o parte a tinerilor care ridiculizeaza un astfel de obicei, il considera crud si barbar, iar atunci nu judeca doar un obicei raspandit- corida, cat o trasatura culturala. Vulgar spus, isi taie un pic craca, pentru ca se redifinesc ca spanioli fara toreadori, o imagine cumva absurda.

Dintr-o astfel de perspectiva, a obiceiurilor perpetuate de o societate, curatenia germanica de exemplu, proverbiala cumva, este agasanta pentru spaniol. Acestuia NU ii este interzis aruncatul de tigari pe jos, si din chestia asta si-a facut un obicei frecvent.
Un alt lucru interzis este strigatul sau vociferatul in locuri publice, si in general suntem atentionati de mici sa nu o facem, lucru care nu se va intampla in Peninsula, unde de mici copii se arunca pe jos in magazine, tipa, alearga, se rastesc, intr-un cuvant nu sunt reprimati sub nici o forma. Respectiv NU le este interzisa nici o pornire naturala.

Lucruri din astea aveam in cap, dar cred ca nu le-am formulat prea bine, sau am facut-o atat de genaral incat inclusiv acum simt nevoia sa bat campii, decat sa recunosc deschis ca e conferinta proasta.
#28118 (raspuns la: #28106) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Conferinta nu e proasta, - de Hypatia la: 09/11/2004 07:23:10
Doar ca eu voiam un alt punct de vedere exprimat inainte de al scrie pe al meu, care e foarte impregnat de teologie:
1. La varsta lor, adolescentii sunt "arici" la orice fel de ingradire a manifestarilor lor. E varsta la care nevoia de exprimare ajunge la cote paroxistice si asta stim cu totii. In contextul lumii in care traim, cred ca lucrurile sunt un pic inflamate, de parca timpul nu mai are rabdare, oul nu mai are rabdare...
2.Eu vad omul manifestandu-se deplin prin raportarea sa la Lege- Responsabilitate- Libertate. In sensul ca legea este garantul libertatii sau daca sunt un om responsabil in raport cu legea, atunci ma sint liber... Asta ar fi chiar esenta legii morale crestine si daca tinerii ar fi educati in acest spirit, poate ca nu ar mai simti nevoia sa protesteze fata de cele ce se interzic. "interzis interzisul" este si o dovada alipsei unei dimensiuni umane, conservarea socialului, pentru ca omul este fiinta sociala, iar normele-inclusiv cele care interzic-au menirea de a proteja societatea.
Hypatia
#28140 (raspuns la: #28118) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
parerea mea despre ADOs - de desdemona la: 09/11/2004 12:24:25
(adica adolescenti) este in mare parte influentata de experienta proprie (si a cunostintelor mele). Rebeliunea adolescentina se manifesta foarte diferit in functie de natura educatiei date in copilarie si a relatiei cu parintii.
Parerea mea e ca atat adolescentii cat si copiii trebuie tratati cu acelasi respect si cam aceeasi atitudine ca si adultii, in special nu trebuie sa fie considerati incapabili de-a intelege un lucru (ce stii tu, esti mic/tanar) - pentru ca desconsiderand puterea lor de intelegere, si dispretuindu-le judecata putem fi siguri ca nici ei nu ne vor respecta opinia si judecata. Sigur nu e usor sa ii explici unui copil tot ce vrea sa stie dar nici nu e just sa il trimiti la plimbare fara explicatii. Relatia dintre parinti si copii trebuie sa fie construita ca o relatie de colaborare, daca ea se bazeaza pe dominare sau intimidare, cand copilul va creste, el va incerca sa rectifice asta, sau sa se razbune.

In cazul meu, n-am fost niciodata capabila sa ma revolt nici macar un pic impotriva tatalui meu, si nici nu i-am iesit din cuvant; si asta fiindca are o buna intelegere psihologica. El niciodata nu m-a fortat sa fac un lucru, mi-a spus ca sunt libera sa fac ce vreau, dar ca daca voi face ceva nedemn (nepotrivit) isi va pierde respectul ce-l are pentru mine. Intotdeauna am pretuit acest respect mai mult decat orice (mai mult decat capriciile mele trecatoare) si desi as fi putut nu am mers impotriva vointei sale. Altfel a fost situatia cu mama mea. Ea nu avea rabdare sa imi explice de ce mi-a refuzat un lucru sau altul, si nu mi-a recunoscut libertatea de actiune si judecata decat formal ('credeam ca am vorbit deja despre asta si ne-am inteles ca nu e bine sa faci asta', sau 'credeam ca te-ai maturizat si intelegi acum ca ...'). Asta e o conceptie gresita, de ce isi inchipuie adultii ca ei au neaparat dreptate ? In momentul in care ei incep sa judece e posibil ca tinerii sa vada in anumite aspecte mai just decat noi insine (hey, cine e perfect?).
Daca ii lasi unui copil (adolescent) libertatea sa gandeasca si respectul pentru ideile lui, si in acelasi timp il ajuti cu experienta ta sa isi dezvolte viziunea proprie (dar fara a il forta in alta directie decat vrea el) nu vei intampina rezistenta. Adolescentii sunt foarte naivi si manipulabili, cu conditia sa o faci corect. Nici eu nici cunostintele mele nu am avut parte de crize adolsecentine.
De fapt e o problema generala a 'interzisului'. Oamenii sunt egali in fata legii si a lui Dumnezeu, ei au aceleasi drepturi, si nu ar trebui sa isi ingradeasca unul altuia libertatea. Legile si regulile sunt facute ca sa ii protejeze pe oameni de altii aflati in momente critice (in care e posibil sa fie periculosi) sau de ei insisi cand se afla in momente critice. De exemplu, sa luam alcoolul la volan. Daca n-ar fi nici o regula in acest sens, un om va bea si va conduce, fiind fericit ca poate sa se exprime in liberate. Presupunand ca face un accident, si omoara 3 persoane nevinovate, care probabil ca ii sunt cunoscute. El va regreta acest lucru, si chiar daca n-o regreta, intr-o zi altcineva poate sa ii omoare propria familie in acest fel. Atunci acel om isi doreste sa fi fost protejat impotriva actiunii soferilor beti, chiar a sine insusi, fiindca pentru cateva ore de veselie produci o suferinta imensa altcuiva.

Mai este un aspect, exista unele reguli absolut vitale (cum ar fi sa nu ucizi, sa nu furi) si altele care sunt niste conveniente fara prea multa importanta (sa nu mananci pestele cu cutitul, sa nu versi cafeaua pe fata de masa alba a gazdei, sa nu vorbesti tare in locuri publice, sa nu abordezi un stil de coafura socant ...). Un tanar poate judeca singur daca e just sau nu sa le urmeze pe unele din ele, si poate in mod justificat sa le conteste pe altele. Oare e chiar asa de important cum te imbraci, cum vrobesti sau cum mananci ? Mai importante sunt calitatile interioare, cum gandesti, cata compasiune ai, ce poti da altora. Daca 'interzisul' se extinde prea mult va fi contestat. Din pacate, cu energia tineretii, cand te 'ia valul' de contestare, nu te opresti din drum, si contesti si lucruri pe care mai tarziu le vei considera bune. Dar cel mai bine e sa ii lasi sa isi 'dea cu capul' si vor invata ce e peretele.

Desdemona
#28150 (raspuns la: #28140) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
La 16 ani e foarte important - de gabriel.serbescu la: 10/11/2004 13:36:36
La 16 ani e foarte important ce imbraci si cum/ce vorbesti pentru ca e varsta in care nu doar se cristalizeaza personalitatea, dar e varsta in care incepi sa-ti asumi o identitate sau alta. E varsta in care in majoritatea cazurilor adolescentii incep sa faca parte din ceva, fie un grup de rockeri, fie rap-eri, fie artisti, fie extins- un cartier, etc. Referindu-te la astfel de grupuri exista o dinamica proprie, care in general nu contine, sau cel putin nu vizibil, vreun element de morala sau etica, asa cum ne vine ea din antichitate.
Raportarea la o lege, e si ea relativa, nu doar din cauza ambiguitatii legilor dintr-o societate: poligamie-monogamie; matriarhat-patriarhat; masculin-feminin, dar si a faptului ca nu intodeauna legile au ajutat societatea.
Pe de alta parte ¨Interzis -interzisul¨ contine exact ce spune Desdemona, respectiv libertatea/respectul pentru ideile lui, ca aici cred eu ca apare hiba. Nu se discuta legi precum crima sau jaful sau violul, nu e cazul, ci exact conflictul intre un sistem de valori si un altul impus. Spre exemplu un corp didactic intra in conflict cu ideologia punk (e un exemplu).
Dar probabil ca tot Desdemona are dreptate, e preferabil ca pe adolscenti sa-i indrumi (nu-mi place manipula) cu conditia de a o face corect. Pe cat de corect o fi ¨corect¨ (vezi centrele de recrutare armata). E clar, in cazul asta vei asigura o crestere naturala a unui tanar. Dar asta inseamna progres si progresul se ciocneste de conservatorism sau cutume, si atunci din nou apare ¨interzisul¨

#28234 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Graffiti - de Adrian Marchidann la: 10/11/2004 15:50:56
Graffiti este iconsiderat o infractiune in SUA. Banuiesc ca cel ce a scris "interzis/interzisul" nu s-a gandit ca mutileaza dpdv estetic o proprietate privata ori apartinand comunitatii.
#28273 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ce ciudat. Graffitti-ul e o f - de gabriel.serbescu la: 10/11/2004 20:02:38
Ce ciudat. Graffitti-ul e o forma de comunicare. Nu atat de ortodoxa dar se admite ca atare.
Cu cat mai multe astfel de mesaje intalnesti intro metropola cu atat mai mult poti vedea gradul de constiinta si comunicare a tinerilor de acolo.
Ba mai mult e o activitate careia (Slovenia, Ungaria, SPania) i se dedica concursuri si spatii aparte.
Clar, nu va fi tolerat un graffitti pe fatada unei institutii, sau a unei cladiri patrimoniu, insa in cartiere marginase unde betonul e singura constanta e chiar bine venit unul.
ciudata tara si America asta.
#28350 (raspuns la: #28273) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Libertatea - de Anca Tudor la: 11/11/2004 16:40:23
Eu m-am ghidat, chiar şi în adolescenţă, când eram, ca toată lumea, rebelă şi veşnic neînţeleasă, după următorul principiu: Libertatea este dreptul de a face ceea ce doreşti, cu condiţia să nu lezezi astfel libertatea persoanelor din jurul tău. Nu ştiu dacă e cuprinzător principiul sau dacă voi sunteţi de acord, dar vă aştept eventualele comentarii. oricum, procedând astfel mi-am atras şi simpatii şi antipatii...
#28445 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt anca tudor - de donquijote la: 11/11/2004 23:43:05
cred ca ai pus punctul pe 'i'. dupa parerea mea aceasta e si esenta democratiei adevarate.
nu liberul arbitru (sau libertatea de a alege intre bine si rau - ce ebine si ce e rau?) cand singura cale bune e cea dictata de credinta (nu conteaza care) si nu libertatea 'ca o necesitate inteleasa' cum incercau s-o defineasca aia de voiau sa creeze omul nou...
#28533 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Anca, in adolescenta, cu regr - de gabriel.serbescu la: 12/11/2004 00:35:10
Anca, in adolescenta, cu regretabile exceptii, nimeni nu leza libertatea celorlalti, intentiile tale nu erau transgresoare, dimpotriva. Totusi, si exemple probabil ca sunt multe, adolescentul era cel violentat. Sau?
#28537 (raspuns la: #28445) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
16 ani - de Euclid la: 12/11/2004 07:48:28
Doamnelor/Domnilor,
Pace voua!
Despre teenager-i si teenager-itze:
Sunt mandrul proprietar al unei fete de 16 ani fara o luna.
Este ce-a mai frumoasa si desteapta fata din lume, ea este singura persoana de pe pamant care ma poate jigni sau impaca, sa ma faca sa ma simt iubit dincolo de limite sau urat cu ferocitate, sa rad si sa plang in decursul a cinci minute!

Pentru mine ea reprezinta ce-l mai elocvent exemplu de VIATA.

Despre graffiti
Toata viata am luptat prin orice mijloace pentru si am fost un "fan" al libertatii.
Este lucrul pe care il respect cel mai mult si cred ca este elementul care il reprezinta cel mai bine pe Dumnezeu si mai ales pe Isus.

Opinia mea: Graffiti este o forma de INGRADIRE a libertatii si nu o forma de exprimare a ei. Este o implementare cu forta a unui mesaj in campul vizual al membrilor societatii.
Pe langa aspectul moral, apare si aspectul etic, nu stiu cum v-ati simti sa va faca cineva un desen pe peretele casei, si prin extensie in domeniul public pe orice suport care nu este destinat acestui lucru.
Libertatea umana se manifesta in contextul societatii si in relatie cu aceasta, conform regulilor stabilite de comunitate acord.
Intradevar detinatorii puterii abuzeaza de prerogativele functiei lor si tind sa ingradeasca libertatea membrilor societatii pentru a raspunde intereselor lor personale, de clan sau politice - dar asta este un alt subiect.
In concluzie, cu toate ca apreciez Graffiti atat dpdv al mesajului cat si artistic, nu sunt de acord cu modul de manifestare al acestui fenomen.

Inchei cu un citat din Sorescu:

"Libertatea este un lucru atat de frumos incat merita inramat."
#28546 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
euclid - de Belle la: 12/11/2004 17:31:52
sa-ti traiasca si sa te bucuri de ea :)

mai suntem cativa pe-aici cu copii de 16 ani (al meu peste 10 zile si inca cineva de-aici peste o luna) si stim ce spui... frumoasa descriere.
#28599 (raspuns la: #28546) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru mine acest subiect a r - de nyomda la: 12/11/2004 18:17:28
Pentru mine acest subiect a reprezentat un mod de a trai...am fost crescuta intre patru pereti ai camerei mele pe care aveam dreptul sa-i parasesc numai pentru a ma duce la scoala si a reveni apoi la sfarsitul orelor...
A fost un moment cand - cu cea mai mare inocenta posibila (!) - am indraznit sa trisez! Fiind ziua liceului am profitat si mi-am petrecut-o in oras cu colegii fara sa-i anunt pe parinti in prealabil.Ghinionul a fost ca ei au aflat de ziua mea libera inainte ca eu sa ma intorc acasa cand le-am si spus cinstit ce facusem. Dar esentialul era nu ca am fost cinstita cu ei ci ca m-am opus interzisului...whatever.
asa cum am spus a devenit un mod de a trai pentru mine(i.e. de a interzice interzisul).Din fericire niciodata nu m-a afectat in sensul pacatos al cuvantului..si de aici am inteles ca notiunea de a fi "corect" o intelege fiecare cum poate si cum vrea

#28601 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Euclid - de gabriel.serbescu la: 12/11/2004 19:27:36
Si e imoral ca un ¨teenager¨ sa scrie pe un perete: ¨multumesc pentru o vara minunata, te iubesc, Antoine¨?
Vorbesc despre un grafiti scris in franceza in cartierul in care locuiesc. Vecinii au gandit ¨poate ne injura¨, insa dupa ce au aflat deja semnificatia textului sunt chiar multumiti ca in zona aia s-a consumat o mica istorioara de amor adolescentin. Iar primaria, de doi ani de zile, nu a facut nici cel mai mic gest de a-l indeparta. Si intr-un fel, graffitti-ul asta a fost o forma de a ¨inrama¨ ceva frumos, din punctul nostru de vedere.

Lumea chiar are prea multe lamentari si prea multe reguli uneori.
#28610 (raspuns la: #28546) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Scuze, abia acum v-am citit - de Anca Tudor la: 14/11/2004 14:13:53
Scuze pentru întârzierea răspunsului. Gabi, ai dreptate, de obicei adolescenţii, în exprimarea libertăţii lor, erau îngrădiţi de acţiunile sau inacţiunile adulţilor. Din fericire, nu a fost cazul celor din anturajul meu, care au înţeles că treceam printr-o etapă normală de maturizare. oricum, ţin să -ţi spun că, din experienţa mea (acum coordonez nişte pagini de ziar destinate exclusiv tinerilor), am aflat că adolescenţii pot fi foarte răi unul cu celălalt, poate mai răi decât sunt adulţii cu fiecare dintre ei...
#28712 (raspuns la: #28537) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Anca - de gabriel.serbescu la: 15/11/2004 19:48:13
¨adolescenţii pot fi foarte răi unul cu celălalt, poate mai răi decât sunt adulţii cu fiecare dintre ei...¨

De ce e asa? Te referi la tineri ce sunt rai unii cu altii dar nu sunt rai in interiorul propriului grup? Sau nu se mai indreapta spre grupuri ci devin individualisti? De la ce porneste conflictul? Se dispretuiesc? Ma rog, intrebarile mele sunt supozitii, daca ai chef scrie mai pe larg, pe mine cel putin chiar ma intereseaza.

#28792 (raspuns la: #28712) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cred ca timpul selecteaza val - de doctors la: 08/12/2005 16:24:40
Cred ca timpul selecteaza valorile
#93887 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...