Pentru a accesa aceasta pagina trebuie sa fii conectat

Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Apropos de (i)responsabilitate


de thebrightside la: 12/10/2010 09:42:55
voteaza:
Atat in grupa de varsta 18-24 de ani, cat si intre 25 si 34 de ani, Romania se pozitioneaza in primele 10 locuri in randul tarilor europene in care tinerii se bucura inca de mancarea mamei si banii tatalui. In multe cazuri, ei nu au bani ca sa se mute pe cont propriu.

Asa se face ca la nivel european sunt in total 51 de milioane de tineri care locuiesc cu parintii. Malta, Slovacia, Slovenia sau Portugalia sunt printre tarile fruntase.


E saracia de vina, parinti-s prea protectivi sau comoditatea?

Articolul complet aici
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (23):


*** - de Yuki la: 12/10/2010 10:34:24
bre, tu stii ca dincolo de comoditate (la unii)e vorba de fapt, nu as spune de ' saracie', ci de imposibilitatea de a-ti permite o garsoniera cu chirie :)
#573831 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
yuki - de thebrightside la: 12/10/2010 10:36:49
pai si imposibilitatea asta nu se cheama 'saracie'?
#573833 (raspuns la: #573831) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bright - de zaraza la: 12/10/2010 10:44:39
cred ca vorba de stilul de functionare al familiei, care s-a cam pastrat la fel din stramosi. un ex: in olanda, la 18 ani parintii le dau ghes copiilor sa se mute de acasa, sa fie independenti. evident ca nici aici un om de 18 ani nu-si permite o garsoniera sau un apartament singur, insa exista posibilitatea sa-si ia o camera cu chirie. sunt nenumarate case facute special, de catre proprietar, ptr asa ceva: locuiesc 3-4-6 tineri, fiecare are camera lui iar baia si bucataria sunt comune la 2 sau 3 camere. in romania n-am auzit sa existe asa ceva, semn ca nu se practica.

inca o chestie: eu n-am auzit prin alte parti ca parintii sa le cumpere case copiilor asa cum vad in ro. mai toti oamenii cat de cat instariti, isi fac un scop in viata din a-i cumpara casa copilului. de ce?


#573836 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Yuki la: 12/10/2010 10:55:24
bright: poate ca in capul meu cuvantul ' saracie' e asociat cu altceva; in capul meu sarac e cel care n-are ce manca.

zaraza: "mai toti oamenii cat de cat instariti, isi fac un scop in viata din a-i cumpara casa copilului. de ce?"---pentru ca e o modalitate de a dovedi ca ai facut ceva in viata; pentru ca pentru romani casa reprezinta stabilitate si siguranta; pentru ca e foarte greu sa ajungi sa detii una.
#573837 (raspuns la: #573836) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de thebrightside la: 12/10/2010 10:56:30
deci is ultraprotectivi.
presupun ca tot traditie e. daca esti "om serios" pui bani deoparte sa-i iei copilului casa ca sa "nu se chinuie". Nu asa se zice la noi?
#573839 (raspuns la: #573836) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
yuki - de thebrightside la: 12/10/2010 10:58:01
ala ce n-are ce manca e deja hopeless.
ma gandesc la stratificarea sociala cand spun saracie: daca n-ai casa, nici masina nu prea esti in clasa medie, dupa viziunea ro.
#573841 (raspuns la: #573837) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
brighty - de proletaru la: 12/10/2010 11:00:45
se numeste model cultural si e rezultatul interactiunii unor factori economici, educationali si culturali.
parintii sunt protectivi din definitie. nu cred ca nemtii isi iubesc mai putin copiii fara de slavaci, romani, etc. iubirea nu are legatura cu educatia gresita, cu viziunea despre viata si devenire. un rol important il joaca si etica religioasa avand drept consecita viziunea despre utilitate, responsabilitate, independenta, etc.
#573842 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
yuki - de zaraza la: 12/10/2010 11:00:58
pentru ca e foarte greu sa ajungi sa detii una

nu mi se pare, daca stau si ma gandesc, stiu foarte putini oameni care stau cu chirie, in ro.
#573843 (raspuns la: #573837) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Yuki la: 12/10/2010 11:04:14
zaraza: eu stiu ceva mai multi :)
si mai e si chestia ca in rom o chirie e aproape cat o rata la banca pentru o casa ( prin casa inteleg apartament :) )
#573845 (raspuns la: #573843) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
am zis io ceva de iubire? - de thebrightside la: 12/10/2010 11:07:14
vorbeam exclusiv de dorinta de a'ti "securiza" viitorul copilului.
cred ca fata de alte natii - vezi olandezii de care vb zaraza, ce ei nu-i iubesc daca le dau viteza la 18 ani? - ai nostri duc protectia dincolo de limita rezonabile.
sa-i iei casa copilulul nu inseamna sa-l securizezi, dar ei (si) asta inteleg.
#573847 (raspuns la: #573842) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bright - de Honey in the Sunshine la: 12/10/2010 11:33:57
cred ca banii sunt problema in majoritatea cazurilor.

sigur, exista si tineri care considera ca e mai comod sa ramana acasa, dar cred ca majoritatea ar fi mai independenti daca si-ar putea permite asta.

si in Italia e aceesi problema, mai ales in orasele mari. o chirie e cam cat un salariu de angajat abia iesit din facultate.
asa ca ori ramai cu parintii ori te inghesui cu alti tineri intr-un apartament.

iar daca ai tai sunt destul de instariti cat sa aiba o casa comoda... e de inteles de ce ai prefera sa stai cu ei.
#573855 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ar mai fi o chestiune, cred - de zaraza la: 12/10/2010 11:37:00
parintii in ro au cumva tendinta de a trai prin copii si de a considera ca au tot dreptul sa se amestece in viata copilului adult. ei cresc nepotii, ei fac menajul, piata "copiilor", devin nelipsiti in menajul noii familii. daca i-au mai cumparat si casa, gata, il au complet in mana.

de ce se intampla toate astea? pentru ca parintii nu au fost in stare sa-si faca viata lor proprie, totul s-a invartit in jurul odraslei.
#573856 (raspuns la: #573847) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de thebrightside la: 12/10/2010 11:39:07
exact, sunt cu totul de acord.
maica-mea inca mai viseaza ca tot familionul sa se mute intr-o vila; asta la 10-20 de ani dupa ce noi ne-am luat zborul.
#573857 (raspuns la: #573856) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de irma la: 12/10/2010 13:06:49
"daca stau si ma gandesc, stiu foarte putini oameni care stau cu chirie, in ro. "

eu stiu o groaza care stau in case cumparate de parinti, mostenite, sau care stau cu parintii (cupluri de peste 30 de ani). dintre cei pe care-i stiu si si-au permis sa-si cumpere un apartament sau casa din fonduri proprii (salarii + credite) toti au avut si au slujbe peste medie (ori is directori, ori afaceristi).
#573861 (raspuns la: #573843) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de M a o la: 12/10/2010 13:31:41 Modificat la: 12/10/2010 13:33:09
Niciun factor nu e determinant. E o suma de factori care duce la traiul impreuna cu parintii. Cred ca statistica e irelevanta si inutila. Indiferent de tara sau zona, de nivelul de trai sau cel cultural, lucrul se intampla din motive circumstantiale.
#573863 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de adina.petre la: 12/10/2010 13:33:57
Daca in "saracie" intra si cea generala, a statului, sau mai bine zis combinatie cu lipsa de viziune - economica, politica, sociala - atunci da, asta poate fi un motiv.

Tinerii nu sunt ajutati, incurajati, totul e varza in Romania.

In Olanda, guvernul se ofera sa-ti co-finanteze studiile, sa-ti dea o renta lunara, in conditiile in care esti student european, inregistrat legal la primarie, dovedind ca locuiesti legal in Olanda, ca esti la studii si ai un job part-time.(sumele sunt cuprinse intre 250 si 900 de euro pe luna - nerambursabili!!!)

Chestia asta incurajeaza tinerii sa studieze (plus ca daca termini intre primii 3% din universitate iti dau banii de studii inapoi) bine, incurajeaza sa fie independenti, sa locuiasca pe cont propriu, sa munceasca pentru a se intretine, oferindu-le un mic sprijin pana fac pasul decisiv in a trai 100% pe cont propriu. Ca sa nu mai zic de casele de studenti pe care le descrie si zaraza, care sunt extrem de confortabile si in acelasi timp, foarte affordable.

La noi...e altfel.
In sine, se creaza un cerc vicios. Parintii isi dau seama ca sunt singuri in misiunea de a-si creste si intretine odrasla, devin nevrotic de protectivi (unde nevrotic e folosit cu sens metaforic, nu profesional :P) si fac asta pana isi dau duhu. Tinerii vad ca statul nu le ofera niciun fel de sprijin, nu sunt motivati deloc, vad ingrijorarea si eforturile parintilor, si vad si comoditatea - de ce nu? - acestui stil de viata. Drept urmare, toate se potenteaza una pe alta, pentru ca mecanismul care are trebui sa aiba putin grija si de aceste aspecte ale vietii (statul, sa zicem)...e defect.

Romaniei ii lipseste viziunea in perspectiva, totul merge pe carpeala si pe improvizatii de moment, care sa "tina" o perioada. Cam "Dupa noi, potopul!Ura si la gara cu ce ramane in urma".
#573864 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Alexandros la: 12/10/2010 14:21:46
E saracia de vina, parinti-s prea protectivi sau comoditatea?
motivele difera de la o tara la alta. De exemplu italienii ii numesc pe acesti tineri care locuiesc in casa parintilor pana in preajma varstei de patruzeci de ani "bamboccione". Acolo e clar ca nu din saracie o fac ci poate din celelate doua motive invocate de tine: comoditatea si excesul de protectie parintteasca (mama in special).
#573866 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de nyx la: 12/10/2010 14:56:35
ma foarte indoiesc ca nu e vorba de saracie.
in majoritatea cazurilor.
#573871 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
povestea iresponsabilitatii... - de cosmacpan la: 12/10/2010 15:51:51
in vechime situatia arata cam asa:
"Era odata o baba, care avea trei feciori nalti ca niste brazi si tari de virtute, dar slabi de minte.
O razesie destul de mare, casa batraneasca cu toata pojijia ei, o vie cu livada frumoasa, vite si multe paseri alcatuiau gospodaria babei. Pe langa acestea mai avea stranse si paralute albe pentru zile negre; caci lega parau cu zece noduri si tremura dupa ban.
Pentru a nu razleti feciorii de pe langa sine, mai dura inca doua case alature, una la dreapta si alta de-a stanga celei batranesti. Dar tot atunci lua hotarare nestramutata a tine feciorii si viitoarele nurori pe langa sine - in casa batraneasca - si a nu orandui nimic pentru imparteala pana aproape de moartea sa. Asa facu; si-i radea inima babei de bucurie cand gandea numai cat de fericita are sa fie, ajutata de feciori si mangaiata de viitoarele nurori. Ba de multe ori zicea in sine: "Voiu privighea nurorile, le-oiu pune la lucru, le-oiu struni si nu le-oiu lasa nici pas a iesi din casa, in lipsa feciorilor mei. Soacra-mea - fie-i tarana usoara! - asa a facut cu mine. Si barbatu-meu - Dumenzeu sa mi-l ierte! - nu s-a putut plange ca l-am inselat, sau i-am risipit casa;... desi cateodata erau banuiele... si ma probozea... dar acum s-au trecut toate!"
(Soacra cu trei nurori)

Dupa marea schimbare din 1947 siatuatia a prins a se deforma pentru ca planta fara radacina moare si toate lumea credea ca daca ramane un singur creier (cel al conducatorului iubit) inconjurat de creiere slugarnice toate plantele or sa traiasca din aer clorofiland...iar cele care trebuie sa moara sa se duca pe pustii...(si duse au fost pe canale si prin stufarisuri). amu daca tot s-a hotarat ca toate cele sa ramaie fara radacina ce putea face lumea? improviza, importa si se prefacea. satul se muta in inima targului, targovetii ieseau pe camp la cules iar cantecelul acesta isi pierdea intelesul...



deci la marea vanzoleala din 89 ce s-a mai gasit in mentalitatea, cultura sociala si familiala? nimicuri uitate precum rapirea din serai, pestele de sticla, covertura intinsa frumos pe recamierul din sufragerie si sute, mii, zeci de mii de geamuri prin care blocurile incercau sa scuipe lipsa radacinii...
Niciodata parca nu a fost lumea mai nevazatoare (de vazut vedea dar numai traznai: caritas, albina, fni-uri si fna-uri) si mai prostita de vedeniile ce apareau pe sticla televizoarelor...

era consumului intra in tara odata cu vapoarele pline de portocale, banane, rodii, mango, grefe...micii sfaraiau la caldura surasurilor (lasa-i ca-s prosti!)...pe langa dacii au inceput sa apara motoare, masini, scutere, atv/uri, bolizi...pofta era mare...
(ochii vad, inima cere...) valuta a fost si ea nationalizata...(nu vrem bani, nu vrem valuta, vrem ca Roman sa ne futa!)...marile reusite socialiste se transformau in portofolii de milionari, miliardari si exonerati...

inainte cand un om isi insura/marita copilul/copila satul facea claca si la pregatirea nuntii si la ridicarea casei tinerei familii pentru ca fiecaruia ii venea randul si la dat si la primit ajutor...colectivitatea TRAIA, societatea avea reguli si pedepsele verbale erau dureroase si muscau din cugetul omului...

Saracia a fost si este o realitate...dar

protectia copilului de catre parinte (de multe ori infantila in defularea ei)...bucuria de a beneficia de avantaje (de unde si nota de superioritate din ochii unor copii)
dorinta de a lasa in urma ceva (o casa, un pom, o fantana) dar si dorinta ca acel ceva sa fie mai cu motz, frica de batranete (singuratatea batranetii este usturatoare) toate acestea sunt deformate si contorsionate

schimbul de generatii incepe sa se rezume la schimb de obligatii (eu te ajut iti dau,. iti fac...iti, iti, iti...dar tu fei infirmiera mea, ai datoria si obligatia morala sa nu ma uiti)...

de multe ori meschinaria se imbraca in hainele cele frumoase si iese la plimbara de brat cu ajutorul si bucuria darului...

tranzactionam viitorul...ne cumparam cecuri in alb pentru uraciunea ce ne va modela pielea batranetii...

Imi pare rau ca am fost dezlanat si incoerent dar sunt atat de multe de spus si mai ales de schimbat incat nici macar pacatoasele astea de degete nu mai reusesc sa bata (ce frumos suna verbul a bate, cand bataia era rupta din rai si conforma dictonului: io te-am facut io te omor)

vorbele se alearga...trag a frunze uscate si macinate de ploaie...Alex Stefanescu spunea aseara vorbind despre locuri si locuitori ca pe aici ar fi locul in care se traieste urat...

cand o sa fie iar frumos pe strada mea?
#573885 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de INSULA ALTUIA la: 12/10/2010 16:18:29 Modificat la: 12/10/2010 16:19:41
cand o sa fie iar frumos pe strada mea?

soarele rasare
pe strada cea mare
iar pe pielea batrinetii
ne dam cu crema pometii
viata este trecatoare
iar oricum omul moare
pomul se dezradacineaza
rodul se instraineaza...

parerea mea....
#573889 (raspuns la: #573885) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pane - de thebrightside la: 13/10/2010 13:18:45
"schimbul de generatii incepe sa se rezume la schimb de obligatii (eu te ajut iti dau,. iti fac...iti, iti, iti...dar tu fei infirmiera mea, ai datoria si obligatia morala sa nu ma uiti)..."

foarte trist si familiar.

"tranzactionam viitorul...ne cumparam cecuri in alb pentru uraciunea ce ne va modela pielea batranetii..."

ibidem

"vorbele se alearga...trag a frunze uscate si macinate de ploaie...Alex Stefanescu spunea aseara vorbind despre locuri si locuitori ca pe aici ar fi locul in care se traieste urat..."

l-am pierdut aseara pe AS din cauza de trebuir casnice, dar parca nu-mi pare rau, cand aud ca-i asa realist.

"cand o sa fie iar frumos pe strada mea?"

daca insisti, si azi. :)
#574121 (raspuns la: #573885) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de rumm la: 13/10/2010 18:00:54
io zic saracia.in primul rand.

in situatia in care o chirie haleste un procent foarte ridicat dintr-un salariu...majoritatea, firesc ca nu-si pot permite luxul sa zboare d-acasa. deplang acesti tineri fara prea mari perspective, ghinionul ca s-au nascut intr-o perioada de tot rahatul.

in alta ordine de idei. ma intreb ce-ar fi facut romanii ACUM, daca dupa ' 89 nu li se vindeau casele (in care locuiau cuchirie la ICRAL) la preturi derizorii?

s-inca ceva. constitutia noastra ( si a altora...) defineste statul roman ca fiind creat pe baza a doua lucruri fundamentale. CASA si LOCUL de MUNCA. de fapt unicele care sunt in pericol de disparitie....

#574148 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Bright - de munteanu rodica la: 13/10/2010 19:01:39
Eu nu as generaliza.
Un parinte care are posibilitatea sa-si ajute copilul cu o casa,masa,plasa...
probabil si logic este ca el sa nu fie nevoit sa locuiasca impreuna cu tinerii.
Si atunci, tot probabil daca-i ajuta in plus cu piata,menaj,cresterea copiilor o face la solicitarea tinerilor.De unde ideea ca multi traiesc prin asta si doresc sa detina controlul asupra tinerilor(semn de intrebare care nu-mi iese deloc pe acest calc).Cei care sunt croiti si educati asa, o vor face
oricum, ca stau au ba cu tinerii.
Asa cum pentru mine este mai normal ca un parinte care are posibilitatea de a-si ajuta tineri s-o faca in timpul vietii sale si mai ales cind au nevoie.Nu inteleg acel``dupa moartea mea va ramine totul voua`` asa cum nu inteleg nici cind faci un gest de ajutorare sa astepti recunostiinta.
Revenind la subiectul initial al conferintei sunt prea multe de spus si oricum solutiile nici nu se intrevad:(
#574151 (raspuns la: #574121) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...