Pentru a accesa aceasta pagina trebuie sa fii conectat

Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Fahrenheit 9/11


de Cristall la: 05/11/2004 22:20:00
modificat la: 05/12/2004 19:32:26
taguri: Filme 
voteaza:
Personal nu am vazut filmul (inca), dar mi-au ajuns pe la urechi cateva zvonuri si pare a fi un film controversat. Propaganda politica doar? Sau e mai mult decat atat?
(comentariile sunt inchise) . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (93):


911 - de Mary la: 08/11/2004 10:00:55
E mai mult decit atit.... Trebuie sa il vezi sa iti faci singura o opinie. Interesant este ca cei care l-au votat pe Bush nu au vrut sa vada filmul...;)
#28025 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
E un film care trebuie vazut, - de Horia D la: 08/11/2004 17:36:23
E un film care trebuie vazut, dar in acelasi timp iti recomand sa vizionezi si "Farenhype 911", si "Celsius 41.11", si numai dupa aceea sa tragi concluzii.



The things that come to those who wait are what's left behind by those
who got there first.
#28069 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Politica strutului? - de Cristall la: 08/11/2004 22:15:49
Interesant, intr-adevar. De ce nu au vrut? De teama de a nu fi cumva zdruncinati in crezul lor?
#28113 (raspuns la: #28025) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mary - de Horia D la: 09/11/2004 15:35:28
Aduci niste argumente foarte puerile. Eu am vazut toate 3 filmele, si de aceea am votat republican... Tu ai vazut numai unul, si esti ferm convisa ca nu e propaganda?
Minte multa nu se cere.......

The things that come to those who wait are what's left behind by those
who got there first.
#28160 (raspuns la: #28025) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Fahrenheit 9/11 in Romania - de Bufnitza la: 09/11/2004 18:15:22
Propaganda politica? se intreaba un cineva...
controversat... adauga repede...
nici una nici alta, sau amandoua impreuna, daca vretzi, filmul arata doar o mica parte din ororile pe care americanii le fac, in primul rand domnul Bush...
cel mai bine s-ar putea spune: Antipropaganda...
domnul Michael Moore mai are la activ doua documentare deosebite(pe langa celelalte pe care nu am avut ocazia sa le vizionez): Roger and me, primul sau film, si penultimul inainte de Fahrenheit: Bowling for Columbine (ultimul mai mult sau mai putin legat de razboi, porneste de la o tragedie petrecuta intr-un liceu american, in care doi elevi trag cu sange rece in colegii si profesorii lor, ucigand cativa dintre acestia, dupa care se sinucid - problema legarizarii armelor de foc si a faptului ca doar posesia acestora le mai poate aduce americanilor siguranta!), carti scrise, conferinte si semnaturi impotriva lui Bush si a razboiului etc.
De remarcat totusi ca si in Romania (tara care in ultimii ani para sa devina un fel de marioneta fara personalitate a americanilor)se vizioneaza altfel de filme, si incep oamenii sa se intrebe... de una si de alta... nu mai stiu exact care e situatzia acum, pentru ca de doi ani nu mai locuiesc in Romania (Germania), dar totusi, e trist ca soldatii romani sustin o lupta care nu are practic nici un sens, decat pentru Bush si acolitii sai, razboi "impotriva terorismului", pentru "aurul negru" de fapt!
Si iata ca, in ciuda semnelor de exclamare, noul si vechiul presedinte american este acelasi! Ma intreb cine va iesi ("iar"?) in Romania presedinte!!!
#28175 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Horia D - de Mary la: 09/11/2004 18:57:57
Ai tendinta sa raspunzi fara sa intelegi prea bine mesajele anterioare. Banuiesc ca o faci numai pentru a provoca.
Ce-ar fi sa recitesti mesajul meu in care spun ca este mai mult decit o propaganda si pur si simplu eu indemn la vizionare.
Daca nu iti plac comentariile mele, cel mai simplu este sa nu le citesti. Ca si asa vad ca nu le intelegi
Si, ce-ar fi sa respiri adinc inainte de a presara cite o insulta in fiecare mesaj care il scrii ? E usor sa insulti cind te ascunzi doar in spatele unui nume, right?

""Minte multa nu se cere"" ?? Doresc sa te explici.
.




#28180 (raspuns la: #28160) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Am vrut sa spun ca dupa ce ve - de Horia D la: 09/11/2004 20:37:35
Am vrut sa spun ca dupa ce vezi toate cele 3 filme, minte multa nu se cere sa vezi ca Fahrenheit e plin de neadevaruri.

The things that come to those who wait are what's left behind by those
who got there first.
#28193 (raspuns la: #28180) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Succesul de la CACAN a fost pre MARE! - de kradu la: 10/11/2004 04:06:58
Dupa succesul nemasurat al "documentarului" la marele festival de la CACAN din republica islamica franceza, Michael Moore a aprut la conventia democratica din Boston!
Obez, jegos si milionar, antiamericanul Moore a facut furori si aici!
Dupa cum se vede nici minciunile nici antimericanii si nici macar faimosii actorii nu controleaza alegerile!
Eu gasesc ca "documentarul" e facut din putina ura si multa prostie!
Minciuna si manipularea sunt eficiente in Romania lui Iliescu!
Se pare ca USA e putin diferita!
Alegerile pentru presedintele USA nu le face rebublica islamica franceza, greeenul german, ori la moscova putinei! Alegerile sunt democratice si cei care spuneti ca n-au vazut "documentarul
CACAN 9/11 , si-au exercitat dreptul constitutional!
Sunt un pic sarcastic dar numai pentru a ridica standardul subiectului
la nivel de scandal!
Accept orice replica si respect orice opine "intr-o oarecare masura"!
S-auzim numai de bine!
"K".
#28207 (raspuns la: #28025) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Unfairenheit 9/11 - de (anonim) la: 10/11/2004 12:38:22
Oameni buni, ati trait ideologia social comunista pe pielea voastra. Nu v'a fost de ajuns? De unde atata simpatie pentru stanga politica?

Doua recomandari:
1. Obsesii antiamericane - Francoise Revel (poate se mai gaseste la Humanitas)
2. Unfairenheit 9/11 The lies of Michael Moore. By Christopher Hitchens
http://slate.msn.com/id/2102723/

#28227 (raspuns la: #28207) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
¨Republica islamista francez - de (anonim) la: 10/11/2004 14:10:02
¨Republica islamista franceza¨ a facut cadou americanilor ideologia necesara pentru a-si redacta Constitutia. Asta ar fi doar unul din efectele Revolutiei Franceze. Verzii europeni sunt consecinta poluarii industriale, dragule, si tratatul de la Kyoto e una din cele mai nobile conventii si initiative umane. E pacat sa nu o semneze toate tarile bogate, atata vreme cat se imputineaza speciile faunei si temperatura planetei, dupa cum probabil constati si tu, a luat-o razna.
In acelasi timp, intr-o perioada in care mass-media americana reprezenta un cor aproape republican, s-a cautat o modalitate de echilibrare ideologica, pentru ca nimanui nu-i place monopolul, de nici un fel. Daca 70 la suta din totalul de stiri televizive sunt despre Bush, iar acesta apare intr-o lumina arhanghelica si justitiara, va veni, si de obicei vine, un pitic jegos ca sa-l arate in fundul gol.
Reactile voastre celor care critica atat de virulent pe Moore, ma fac sa ma gandesc la reactile indoctrinatilor germani, la momentul in care au vazut ¨Marele Dictator¨a lui Chaplin. Nu-l compar nici pe Bush cu Hitler si nici pe Chaplin cu Moore, insa reactiile sunt asemanatoare.

#28244 (raspuns la: #28207) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
You go "K" The things that - de Horia D la: 10/11/2004 15:02:18
You go "K"

The things that come to those who wait are what's left behind by those
who got there first.
#28260 (raspuns la: #28207) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Unfairenheit 9/11 * #28227, - de gabriel.serbescu la: 10/11/2004 20:19:19
Unfairenheit 9/11
#28227, de un anonim la Wed, 10/11/2004 - 12:38
¨Oameni buni, ati trait ideologia social comunista pe pielea voastra. Nu v'a fost de ajuns? De unde atata simpatie pentru stanga politica?¨


Articolul pe care-l linkui, e scris de un ¨columnist¨ (in josul paginii se vede) de la revista Vanity Fair (http://www.vanityfair.co.uk/), o revista de pe acarei portada ne intampina Leonardo di Caprio, ca sa stim de la inceput despre ce revista e vorba si despre ce continut vorbim.
Pe de alta parte ideologia comunista nu inseamna stanga politica in totalitatea ei. Si ar mai fi de facut o constatare, noi nu am trait intr-un sistem comunist, pentru ca un sistem comunist nu poate fi pus in aplicare. E utopic asadar. In schimb ne-am bucurat de o dictatura sovietica. Comunism au trait (in masura aplicarii utopiei la realitate): sarbii, ungurii, polonezii, cehoslovacii, parte a germanilor etc. tari ce au aplicat anumite percepte comuniste in niste limite. una dintre ele a fost nesuprimarea micilor mestesuguri, a micului comert, iar initiativa liberala (privata) a fost tolerata.
Incaodata repet, obsesia mea, stanga e expresia logica a ideologiilor liberale, de dreapta, cum pentru a se mentine un echilibru, in opozitie cu conservatorismul i se vor opune intodeauna progresistii. Ce dracu? chiar asa de grea e politica?
#28351 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Cu prostia insasi,pina si ze - de Little Eagle la: 10/11/2004 23:58:35
"Cu prostia insasi,pina si zeii lupta in zadar."

Schiller
#28379 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ozzy - de Horia D la: 11/11/2004 02:08:39
Ce puternic esti! I-ai invins pe zei:))

The things that come to those who wait are what's left behind by those
who got there first.
#28387 (raspuns la: #28379) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Ce dracu? chiar asa de grea e politica?" - de ampop la: 11/11/2004 11:13:22
Cuvintele acestea ale lui gabi.boldis mi-au amintit vorbele unui ministru PSD-ist poreclit Miki Spaga care iritat a cuvantat urmatoarele in Parlamentul Romaniei "Ciocu' mic!". Obsesia stangsitilor este de a uniformiza lumea, stanga si socialismul sunt de fapt liberali si liberalii sunt de stanga, tot o apa si un pamant si daca cineva nu intra in rand, baietii se enerveaza si il cheama foarte doct in ajutor pe Belzebut zicand "Ce dracu". Ce dracu' nu stam in banca noastra si nu ii aplaudam? Uite asa... Fac din nou precizarea ca DEMOCRATII americani sunt destul de departe de stanga europeana si mai ales de mizeria ex-comunista de stanga sau stanga national-legionara sau mafiota din Romania.
"Comunism au trait (in masura aplicarii utopiei la realitate): sarbii, ungurii, polonezii, cehoslovacii, parte a germanilor etc. tari ce au aplicat anumite percepte comuniste in niste limite. una dintre ele a fost nesuprimarea micilor mestesuguri, a micului comert, iar initiativa liberala (privata) a fost tolerata"... adica logic...era ceva BENEFIC. STASI cladea ceva frumos, oamenii isi riscau viata si erau impuscati la zidul Berlinului, oare de ce?
"conservatorismul i se vor opune intodeauna progresistii"...chiar asa? Nu mai avem de a face cu conservatorismul sfarsitului de secol XIX my friend, Margret Thatcher era oare o obscurantista? Reagan era un retrograd primitiv? Si doar Jimmy Carter era progresist? Ciudat...si daca NU achiesam la ideile "progresiste" suntem trimisi sa-l consultam pe DRACU. Multumim frumos.

Mario
#28398 (raspuns la: #28351) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Republica islamista francezA pe puncte - de kradu la: 11/11/2004 11:46:12
-Micuta tara fanceza nu a facut niciodata un cadou nimanui!
-Constitutia Americana a fost facuta de oamenii bravi care au imbinat
filozofia si religia intregi lumii, plecind de la Grecia Antica si Imperiul Roman!
-Tratatul Kyoto e nobil ca idee insa e nepractic si neaplicabil! Priveste spre China, cine va putea aplica acest acord pe un teritoriu incontrolabil!
-Vulcanul Krakatoa poate exploda oricind aruncind bombe ,lapilii generind cenusa vulcanica, bioxid de sulf si alte gaze pe care toata industria civilizatiei ar genera-o in 20000 de ani si asta in 5 minute!
-Idea cu efectul de sera si stratul de ozon sunt pure teorii.
-Mass-media USA e 75% socialista.
-99.99% din news de ABC, CBS, NBC, cu Tom Brokaw, Peter J., si Rader sint critice la adresa lui Mr. Bush!
- Nu il criticam pe Michael Moore ci minciunile lui si antiamericanismul.
-Indoctrinatii germani nu au vizionat filmul lui Chaplin.
-Reactiile nu sunt deloc asemanatoare! Ele vin din democratia acestui pamint!

"K".
#28400 (raspuns la: #28244) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Oh! nu stiam ca ma adresez un - de gabriel.serbescu la: 12/11/2004 00:50:51
Oh! nu stiam ca ma adresez unui puritan! Nu am vrut sa lezez pe nimeni: pentru mine belzebut sau dracu sunt simple mituri, simple vorbe, si au tot atata semnificatie pe cat are pentru dumneata expresia ¨my friend¨in contextul asta.
Draga domnule, simpatiile tale americane pot ramane intacte, nu voi vrea sa le agresez, cum nici nu-mi place sa te conving de alte adevaruri, cum ar fi comnismul. Unii oameni au un sistem de valori, niste idei, o viziune particulara asupra istoriei si orice atentat la acestea se transforma intr-o trauma.
Insa propozitia dumitale: ¨stanga si socialismul sunt de fapt liberali si liberalii sunt de stanga¨ ma face sa ma gandesc ca nu ai iesit niciodata din granitele romane, iar daca ai facut-o ma indoiesc ca ai inteles ceva.
Eu nu incerc sa sugerez ¨ciocu´mic¨, am folosit doar o expresie: ce dracu, la fel puteam sa folosesc alta, insa exprima acelasi lucru: politica e un joc al presiunilor, nimeni nu vrea sa uniformizeze nimic, toate statele europene cunosc perioade ultraliberale care se traduc in economii mai stabile, sau perioade socialiste (cazul Spaniei azi) cand se investeste mai mult in asigurari sociale si cultura.
Restul opiniilor emise de dumneata sunt speculatii. Ma dezamagiti, Clujul e de obicei un oras lucid si celebral.



#28539 (raspuns la: #28398) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Da, unui "puritan"... - de ampop la: 12/11/2004 07:48:44
care din nefericire a mai "iesit din granitele Romaniei" si care, clujean, are curajul sa-si exprime opiniile (chiar daca sunt expediate rapid de Dvs. ca non-intelectuale...). Imi aduc aminte de un "intelectual' care nu admitea alta opinie decat cele proprii...si toti ceilalti "nu intelegeau nimic"...din pacate acel domn era un "formator de opinie" al unor servicii specializate,care trebuia sa-si faca meseria, pentru salar. La buna vedere Domnule Boldis...caci am invatat ceva...victoria in astfel de polemici nu ma ajuta la nimic.
Mario
#28547 (raspuns la: #28539) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Domnule nu-mi amintesc sa-ti - de gabriel.serbescu la: 12/11/2004 19:14:29
Domnule nu-mi amintesc sa-ti fi catalogat opiniile ca non-intelectuale.
Pur si simplu nu eram de acord cu ele si astfel le demontam, pentru a demonstra altele. Proprii in cazul meu, insa nu originale, e evident, ci si ele la randul lor formate din diverse surse. Cu cat mai multe cu atat mai bine, si cu cat mai deposedate de emotii si mai lucide, cu atat mai mult erau de preferat.
Regret ca ati cunoscut un formator de opinii, a carui retorica crea confuzie, cat despre mine din fericire nu fac parte din nici o unitate militara, daca asta ati incercat sa insinuati.
Iar despre victorii in polemica, nu le-am intalnit nici eu, pur si simplu anumite opinii raman in picioare, iar atunci un adevar comun castiga, iar altele se destrama.
atat vreme cat comiteti o eroare de termeni si concepte ma simt nevoia sa va atentionez, si nu o fac decat cu gandul ca e cel mai corect asa, iar asta inseamna dialogul.
Daca ati fi afirmat niste grozavii, niste ineptii atat de mari cat China, cu siguranta nu v-as mai fi spus nimic, dar pentru ca totuis ati fost coerent am incercat sa duc jocul pana la capat.
Imi cer scuze, nu a fost intentia mea de a va supara sau jigni.
#28608 (raspuns la: #28547) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rusine - de (anonim) la: 13/11/2004 06:53:12
Eu am vazut filmul in ziua alegerilor din SUA (2 nov) intr-un amfiteatru studentesc a unei mari univ nord-americane. Filmul era oferit gratuit de o asociatie studenteasca. Nu-l vazusem anterior, asa ca m-am hotarit sa merg sa-l vad...
Imensul amfiteatru era plin de studenti din zeci de tari cred de peste tot din lume, de la europeni la chinezi si de la africani la arabi...
Nu stiu ce ati simtit voi in momentul in care numele Romaniei este citat ca "aliat" SUA, pe fondul unei imagini cu vampiri, da' eu pt. prima data in viata mea am simtit o mare rusine ca apartin unui popor care isi murdareste mainile cu singe nevinovat...Greata!!
Am auzit "Romania" alaturi de Maroc, Nicaragua, etc, dar nu era o competitie sportiva era vorba de contributie la un macel...
Cu orice ocazie m-am luat de git cu toata lumea replicind "Romania nu e doar ceea ce se arata la CNN (handicapati, copii ai strazii, etc), mergi badie si vezi si invata despre cultura acestui popor, vezi tara, etc, etc", cu mult tact si demnitate...Insa de data aceasta...daca cineva m-ar fi intrebat dupa film din ce tara sunt...cu durere in suflet si cu mare jena as fi negat orice aparteneta romaneasca.

Stateam in casa cu o studenta din Arabia Saudita. Desteptuta si frumusica (parol pe onoarea mea...). Mai vorbeam, am mai iesit la un film (dupa grele convingeri si dovezi de bune si onorabile intentii...sau , mai bine zis lipsa de intentii...)...In fine, amici, discutii...pina intr-o zi cind intr-o discutie devine f. dura si agresiva...Ce ai frate, m-am intrebat?
Zilele urmatoare m-a sictirit, saptamana urmatoare la fel...Il trag diplomat de limba pe fratisu' ce mai e cu viata ei. Aflu ca vazuse filmul...Nu am facut nici o legatura imediat, ci doar acum dupa 2 luni de la incident cind am vazut si eu filmul...Ce sa spun...bine ca nu m-a scuipat intre ochi cind vorbea de "our muslem brothers from Irak" care se afla in suferinta...
Imi spune "...si din tara ta sunt soldati acolo! Da' ei de ce au mers acolo?" Oh, ce palma, frate...! Chiar asa, de ce sunt acolo...?!
#28656 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Antiamericanismul lui Moore - de Adrian Marchidann la: 13/11/2004 19:30:03
Am vazut filmul. Nu inteleg ce este antiamerican la filmul lui Moore.

Cea mai relevanta secventa este cea in care nici un senator ori deputat nu dorea sa-si inroleze fiul in razboiul lui Bush.

Ei stiu ca Bush e un troglodit si nu merita sa lupti pentru el.
#28676 (raspuns la: #28400) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Fahrenheit 9/11 nu este un fi - de Little Eagle la: 13/11/2004 23:26:26
Fahrenheit 9/11 nu este un film antiamerican ci anti Bush.Este o mare diferenta.
Doar cei ce accepta minciuna refuza sa vada adevarul.

LOVE&PEACE,
Ozzy

#28683 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Anonimule - de (anonim) la: 14/11/2004 02:50:00
Pe linga asociatia studenteasca amintita de tine, la distribuirea filmului participa si Hamass-ul in scopul recrutarii.

Daca Romania, in eventualitatea ca putea participa cu americanii la un conflict in Arabia Saudita...ce fel de reactie ar fi avut araboaica "desteptutza" descrisa de tine? Tu esti un amarit de student intr-o scoala americana si nu ai participat personal la aprobarea trimiterii personalului romanesc in IRAK.
Ea ti-a dat fara sa stie, doar exemplul si semnalul de alarma... tu de aici trebuie sa-ti dai seama ca generalizarea sau "pericolul" vine din partea lor.
-Be cool, man...you'll be alright !!!

salutari,
sixpack
#28690 (raspuns la: #28656) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
"Fahrenheit 9/11 nu este un f - de Daniel Racovitan la: 14/11/2004 16:22:15
"Fahrenheit 9/11 nu este un film antiamerican ci anti Bush."

Asa e, dar din pacate ciz... America "adanca" gandeste mai degraba la modul "dai in mine, dai in tine, dai in fabrici si uzine, pardon, dai in Bush, dai in America".

___________________________________________________
I'm 100% Windows-free. And I feel fine.
#28717 (raspuns la: #28683) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Film anti-Bush? - de Adrian Marchidann la: 14/11/2004 18:37:35
Mai degraba este un film impotriva establishment-ului american. In fruntea lui este Bush acum. Ar fi putut fi Gore.

Secventa de la inceputul filmului cu Gore respingand motiunile votantilor care semnalau nereguli la votare, si care teoretic ar fi votat cu el, arata ca nu e mare diferenta intre cei de la putere.
#28727 (raspuns la: #28683) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Anonimule...(part2) - de (anonim) la: 15/11/2004 21:11:45
Daca filmul s-a distribuit in ziua alegerilor (2 noiembrie), dupa cum ai scris tu, a fost numai o ultima incercare de a va influenta voturile. Poate nu-ti vine a crede, domnul MOORE si toata clica Hollywood-ului (unii alcoholici, drogati, despartiti de a 3-a nevasta) au avut mare influenta la esecul candidatului democrat.


-Am pe strada o vecina din Egipt, ce poarta doliu pentru ARAFAT...incredibil !

salutari,
sixpack
#28812 (raspuns la: #28676) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Referitor la postarea anonimu - de Dantimis la: 16/11/2004 03:23:00
Referitor la postarea anonimului care-i era rusine de apartenenta lui romana pentru ca guvernul lui Nastase si Iliescu au decis trimiterea de trupe romane in Irak: ce vina are el (anonimul), sau eu, sau oricare cititor al Cafenelei ca guvernul a decis asa ceva? Eu nici macar nu i-am votat pe indivizii astia...

Daca fata respectiva simtea asa ceva fata despre un roman, ce simtea in cazul asta fata de un american? Iar urmatoarea intrebare care i-as fi pus-o ar fi fost ce cauta in America daca asa simte fata de americani? De ce nu a mers sa studieze in Iran sau in Pakistan, tari care i-ar fi impartasit sentimentele antiamericane...

Iar pe anonimul respectiv l-as fi intrebat daca e sigur ca ea a fost suparata pe el datorita faptului ca filmul a aratat ca Romania a trimis trupe in Irak, sau poate doar i-a fost frica pentru ca a asociat romanii cu Dracula?!?

Mi se pare o prostie sa-ti formezi o opinie bazata numai pe vizionarea unui film sau citirea unui articol. Directia filmului depinde foarte mult de cine plateste pentru realizarea lui si de parerile celor care-l fac, deci de o mana de oameni. Cele mai multe filme sunt pline de inadevaruri istorice, facute mai mult ca sa starneasca atentia publicului, in scopul de a castiga bani, ori ca sa manipuleze oamenii intr-o anumita directie.

Nu sunt pro-Bush, ca marea majoritate a imigrantilor in USA (exceptand Arnold si putini altii) sunt cu democratii, cred ca Bill Clinton a fost unul din cei mai buni presedinti americani (incluzand faza cu Monica). Deci nu sunt pro-Bush, dar sunt pro-America. Si nici un film de genul Farenheit 9/11 n-ar putea sa-mi schimbe opinia. Cu atat mai mult sa ma faca sa ma simt anti-roman sau sa-mi fie rusine ca sunt roman.

Daca e sa o luam in directia asta, cred ca araboaicei din Saudi-Arabia ar trebui sa-i fie mai rusine de originea ei: Osama Bin Laden e de origine saudita, iar individul asta a omorat mai multi oameni inocenti (incluzand cativa romani amarati in atentatul din Spania) decat soldatii romani in Irak, care am inteles nici nu prea participa la misiuni de lupta, ci mai mult de paza si ordine.

Scuze daca m-am abatut de la subiectul rubricii si am apucat-o pe o cale periculoasa...

#28840 (raspuns la: #28656) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mica sugestie personala - de MMM la: 16/11/2004 04:04:23
Ca sa-l intzelegi complet (pe Moore) ar trebui sa incerci sa vezi inainte "Roger and Me" primul lui film. Asta va deslusi sub un altunghi fahrenheit 9/11. Moore este din Flynt,Michigan un oras care s-a inchis cind uzinele GM s-au inchis.


MMM
#28843 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
raspuns - de (anonim) la: 17/11/2004 03:20:26
1. Daca cititi cu atentie, o sa vedeti ca nu am facut nici o referire la o univ. din SUA, ci una..."Nord-Americana". Mai e o tara pe acolo, dar ceve mai la Nord. Deci, nu se punea nicidecum problema sa "influenteze decizia de votare"!

2. Cit despre sentimente cu araboaica respectiva...Oh, Doamne! Nici nu se punea problema! Amicitie, atit! (Dar asta oricum nu conteaza vis-a-vis de acest subiect!)

3. De ce reactia araboaicei...?! Am mai avut ocazia sa stau de vorba cu alti musulmani, din multe alte tari, colegi, in special! Lumea musulmana are o trastura caracteristica pe care lumea crestina nu a avut-o si nu o va avea niciodata: unitatea! Si pt. noi e greu de inteles, dar asta e parte din cultura lor si e transmisa cu sfintenie din generatie in generatie si de la " un muslem brother" la altul, fara a conta tara de origine. Ginditi-va citi voluntari din Egipt, Maroc, Sudan, A. Saudita merga sa lupte in Gaza! Daca veti studia cu atentie mersul conflictului in Israel, din 1946 (putin inainte de intemeierea statului Israel) o sa vedeti (sau poate stiti deja) ca nu o singura data tarile arabe au atacat Israelul, iar conflictul s-a transformat in unul "arabo-israelian pt. cauza palestiniana"! Prin prisma acestor considerente, nu este nici o surpriza doliul araboaicei de peste drum pt. Arrafat. Iar daca mergi pe strada si intrebi un musulman din orice tara ar fi el daca regreta moartea lui Arrafat, garantat vei avea un raspuns afirmativ! Si tot asa si pt. problema Irakiana...

4. Sentimentul de risine de dupa film...Pai, ce pe voi va face sa sariti in sus de bucurie cind auziti "Romania" in acel film? Chiar sint curios!

5. Ca nu evina mea (noastra) ca guvernul a trimis trupe in Irak, e drept! Dar e vina noastra ca opinia romaneasca, desi clar impotriva acestei decizii, nu s-a facut nici un pic simtita! Romanul de rind plateste taxe din care sunt sustinuti soldati care lupta pt. interese in afara de cele ale Romaniei, in timp ce starea tarii (scoli, spitale, sosele, etc) e jalnica! Si banii aceia din buzunarul Vetutei de la magazinul de paine si a lui Nelutu de la statia PECO se scurg frumusel... Deci aceasta acceptare tacita a situatiei nu este spre vina noastra? Chiar fara a fi preocupat prea tare de politica, oricine poate realiza injustetea continuarii acelui razboi, dar noi continuam aceasta tacuta sustinere si acceptare...Daca nu vi se pare drept, atunci de ce nici un ziar romanesc nu aduce pe prima pagina sondajele de opinie care s-au facut privind atitudinea romanilor fata de acest razboi? Nu adduce nici un pic a vina?
Grecii, fracezii, nemtii, chiar si britanicii au iesit in strada pt. numeroase protesteproteste in masa, chiar si fara a trimite trupe...Noi platim acei soldati in continoare din buzunarele noastre, din taxe, dar ne exprimam indignarea in orice discutie particulara! Oare chiar asa fara nici o parte de vina suntem?
#28975 (raspuns la: #28840) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Clica de la Hollywood - de Adrian Marchidann la: 17/11/2004 13:09:40
Faptul ca actorii si regizorii de la Hollywood se drogheaza nu inseamna ca Bush si echipa lui sunt un cor de ingeri.

Nu este nimic mai american decat ridiculizarea gainariilor conducatorilor temporari ai acestei tari. Prin curajul sau, Moore este mai patriot decat toate slugile Presedintelui la un loc.
#28990 (raspuns la: #28812) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Adrian, - de (anonim) la: 17/11/2004 17:38:42
Are curaj din cauza libertatii ce i-se ofera intr-o tara democratica...da-mi acum un exemplu, te rog, un Michael Moore (origine araba) ce are curaj sa scoata un film cu neajunsurile societatii din care face parte.

salutari,
sixpack
#29043 (raspuns la: #28990) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
De ce? - de Sedna10 la: 17/11/2004 18:14:43
Dumnezeu a creat portocalele, nu sucul de portocale
..ti se pare incredibil ca o egipteanca sa poarte doliu pentru Arafat?? El a fost egiptean de origine si in lumea araba a fost unicul leader palestinian ( si desi palestinienii sint denigrati de statele arabe din jurul Israelului si sint considerati cetateni de clasa a IIa, cand e vorba sa ia apararea unei cauze, toti arabii spun ca Palestina ar trebui sa fie recunoascuta!.....stiti cum e cu copii mici? :daca au facut ceva rau tre' sa dea dovada de maturitate si sa ia responsabilitatea-adica sa o ia pe cocoasa/ cand vor la o petrecere, un film, sa stea mai tarziu la tv:sint prea mici si sa ma asteapta sa creasca!!)
Inteleg cumva hipnoza asta in masa a islamului, solidaritatea araba, inexplicabila europenilor, doar pentru ca am locuit in Israel...
Personal, cred ca Arafat a fost un oportunist militar, si odata intrat in joc a trebuit sa pozeze in "tatal" protector.A fost un manipulator criminal si un leader care ar fi putut face mult mai mult pentru palestinieni, ca sa le asigure o viata in pace. Si de el a depins ca vietile atator oameni sa fie crutate (israelieni si palestinieni). Nu-i pe lista persoanelor care ma induioseaza ca au disparut dintre noi.

Si dupa ce am terminat divagarea de la subiectul despre Fahrenheit 9/11, sa revin, spunand ca am citit cartea lui Michael Moor "Stupid White Men" si m-a lasat cu un sentiment ca domnul Moor are aceeasi naivitate a unui liceean, dar si-o etaleaza cu inteligenta stilata a unui matur educat si cu intentii sincere de a ajuta lumea de a se purifica de plagi contermporane gen hotia, minciuna, indiferenta.
Dar ce reuseste el sa faca, este doar sa scrie o carte amuzanta, curajoasa, copilaroasa in anumite capitole, dar deloc socanta in contextul in care America are din ce in ce mai putini admiratori, iar americanii cred ca stiu prea bine ce fel de animale le umbla in curte!
#29048 (raspuns la: #28812) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Bine spus - de Dantimis la: 18/11/2004 03:11:35
Sixpack... ai pus punctul pe i. Chiar ca meriti un sixpack :)
#29116 (raspuns la: #29043) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sixpack - de Adrian Marchidann la: 18/11/2004 07:29:39
"da-mi acum un exemplu, te rog, un Michael Moore (origine araba) ce are curaj sa scoata un film cu neajunsurile societatii din care face parte."

Ce legatura are F9/11 cu libertatea arabilor? Daca este libertate in America este pentru ca indivizii ca Moore au curaj sa spuna lucrurilor pe nume, nu invers.

Liberatea americanilor a fost cucerita cu sange si este mentinuta cu eforturi enorme. Crezi ca guvernul american da libertate la popor din mila ori din vreo ratiune superioara? Nici vorba. Este strans cu usa de indivizi ca Moore.

Ca sa fiu drept fata de arabi, Al Jazeera este o voce independenta care enerveaza toate guvernele arabe. Si pe cel american. Stranie coincidenta.
#29117 (raspuns la: #29043) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
raspuns 2 - de (anonim) la: 21/11/2004 02:22:45
"...da-mi acum un exemplu, te rog, un Michael Moore (origine araba) ce are curaj sa scoata un film cu neajunsurile societatii din care face parte..."
Uite iti dau unul... Cartea Versetele satanice ale lui Salman Rushdie, o critica severa la modul in care societatea Iraniana (si nu numai) a rastalmacit Coranul pt. a justifica mersul lucrurilor in societatea araba.
Cartea Versetele satanice ale lui Salman Rushdie a fost publicata in 1988. Liderul iranian, ayatollah-ul Ruhollah Khomeini, a decretat atunci fatwa, condamnarea la moarte a autorului, dar si a tuturor persoanelor implicate in traducerea, editarea si distribuirea cartii. Actuala conducere a Iranului a anulat fatwa in 1998, dar unele organizatii de fanatici islamisti o considera si acum valabila, una dintre ele ofera in continuare o recompensa pentru moartea lui Rushdie.
La inceputul anului 1996, Abbas Zahedi, cetatean iranian, a gasit in Turcia un exemplar din romanul condamnat, in engleza. A adus cartea in Iran si l-a rugat pe un prieten, disident politic, sa-l traduca. Moshen a tradus in Farsi (limba de mare circulatie in Iran) capitol cu capitol din Versetele satanice, iar Zahedi a distribuit aproximativ 20-25 de copii unor persoane persecutate din motive politice de autoritatile iraniene. In aprilie 1996, Moshen a fost arestat si apoi ucis in torturi. Zahedi a reusit sa fuga in Canada, de unde a ajuns in SUA, unde traieste si azi. Recent, o judecatoare americana a respins cererea de azil politic depusa de Zahedi, considerand ca nu este fondata, si a hotarat deportarea acestuia in Iran! Noroc ca apelul acestuia a fost rezolvat favorabil si Zahedi poate sa ramana in SUA. Pana acum, in mai multe tari au fost ucisi mai multi traducatori si distribuitori ai romanului Versetele satanice. In romaneste nimeni nu s-a incumetat sa traduca aceasta carte.
#29390 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Propaganda 9/11 ANTI-AMERCANA - de kradu la: 25/11/2004 10:46:32
9/11 e o mascarada Antiamericana! Si stii de ce?
Poti critica totul aici pe pamintul aceta al dreptatii si al justitiei!
Ce se intimpla cind faci acelasi lucru la KAKAN in micuta republica musulmana franceza? Asta devine o rusine pe care nu trebuie sa o faci!
De ce? Daca ma vei intreba am sa-ti raspund!
Aroganta si asazisa cultura moderna a ciracilor si a micutei frante musulmane au dat apa la moara milionarului jegos michael moore!
Daca vrei o discutie despre ADEVAR o pot face!
Ozzy, adevarul e unic! Nu exista nimic intre si nici la mijloc!
Restul e gunoi adica minciuna! Vrei in carul tau minciuna? O ai!
Asta nu-ti va arata adevarul si nici corectitudinea politicului!
Sunt sarcastic despre franta asta nu inseamna ca o urasc! O boicotez ceea ce e cu totul altceva!
S-auzim numai de bine!
"K".
#29782 (raspuns la: #28683) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Franta si Moore - de Adrian Marchidann la: 25/11/2004 14:48:44
K, ce legatura are Franta cu Moore? Nu vad de ce te supara americanul asta. Parca tu esti mai american ca el.

Mai bine ai explica de ce Bush, Powell si Rice au mintit americanii cand au spus ca Saddam are arme de distrugere in masa.
#29809 (raspuns la: #29782) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Legat de toata situatia pornita de tragedia 911 - de Petru Russu la: 25/11/2004 16:30:00
Tin sa subliniez faptul ca aceasta tema este inclusa in lucrarea mea de diploma si m-am documentat cam de un an si jumatate despre aceasta tema. Tin sa spun ca tema as vrea sa o sutin si in lucrarea de doctorat pe care vreau sa o dau la anul. Am tras la imprimanta toata conferinta si la noapte voi raspunde intr-un articol mare aproape tuturor care si-au postat aici opiniile. Este clar ca opiniile sunt impartite si daca unora nu le voi raspunde nimic, inseamna ca sunt de acord cu ce au scris. Imi pare rau ca trebuie sa anunt asa urmatorul articol dar am considerat ca multora am sa le spun cate ceva si singura modalitate este sa trag la imprimanta totul si sa ma gandesc bine inainte de a scrie. Multumesc si asteptat-i-va in curand la un articol de proportii.
#29824 (raspuns la: #29809) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Raspuns la tot ce s-a scris in aceasta conferinta - de Petru Russu la: 26/11/2004 00:23:45
Am promis ca scriu in seara asta si deci ma tin de promisiune.

Mary, tu ai facut o aluzie spunand ca este interesant faptul ca cei care l-au votat pe Bush nu au vrut sa vada filmul. Horia a premediat ce vroiai sa insinuezi si de aia a si scris ce a scris , nu ai de ce sa fii suparata pe el.
Cristall "teama de a nu fi cumva zdruncinati in crezul lor." Nu crezi ca exagerezi ? Poate persoanele respective fiind asa sigure de ceea ce gandesc, avand niste principii solide dupa care sa se ghideze au considerat ca indiferent daca vor vedea sau nu filmul , tot pe Bush il vor vota. As fi facut la fel in locul lor.
Bufnitza, chiar ai impresia ca americanii sunt asa odiosi ? Nu prea asi crede. Gandeste-te la genocidul practicat in tarile din "Middle East" de crimele de acolo. Gandeste-te a tratatele internationale care au avut mare parte din ele ca obiect pacea si incetarea persecutarii minoritatilor. Rolul arbitrar nu mi se pare deloc asa de odios. Diferenta este ca cei ca Bin Laden si Sadam nu dau avertismente ci actioneaza dupa bunul plac pe cand tarile civilizate avertizeaza, si abia ca masura extrema folosesc violenta pentru ca fie vorba intre noi sunt multi care doar prin violenta pot fi opriti , negocierile fiind deseori inutile. Referitor la treaba cu Romania marioneta fara personalitate a americanilor, sunt total bulversat, tu oare citesti presa (scrisa sau televizata ?) Faptul ca stai in Germania nu ar trebui sa te impiedice. Romania nu participa ca forta armata pentru ca nu avem o armata combatanta in Romania, ei sunt acolo ca observatori, adica vad grup terorist, anunta si ceilalti se ocupa. Cam atat face Romania acolo. Faza cu acolitii lui Bush si cu aurul negru e deja un pic cam superficial gandita. Problema este ceva mai complicata si necesita mai mult studiu, nu de la 911 pana acum ci de la caderea blocului comunist, pentru ca , cam de atunci au inceput miscarile extremiste sa isi arate coltii. (fapt pentru care divagand un pic de la subiect cred ca tot fenomenul e strans legat de cei din ramasitele vechiului bloc comunist. Nu mai scriu acum in detaliu).
Kradu a spus bine ca in romania un astfel de material ca a lui Moore ar fi atarnat greu in balanta pe cand in SUA oamenii nu se mai lasa chiar asa manipulati sau nu se hotarasc sa voeteze dupa vizionarea unui film.
Pentru anonimul #28244 din 10/11/2004 , vii cu niste informatii atat de eronate incat imi aduc aminte de Vadim care de fiecare data vine cu cate o data istorica ca sa impresioneze dar daca stii putina istorie iti vine sa razi. Prietene sau prieteno razboiul de independenta in America si formarea statelor unite a fost intre 1775 si 1783. In 1776 T. Jefferson si B. Franklin intocmesc declaratia de independenta iar in 1787 este adoptata Constitutia SUA. Razboiul de independenta american si formarea unei republici vor influenta Revolutia Franceza din 1789 revolutie care va dura pana in 1795. Asa ca franta, "tarfa europei" cum imi place sa o numesc nu a dat nimic nimanui cum bine ti-a spus kradu. Plus daca ai impresia ca pe vremea nazistilor erau date publicitatii astfel de filme precum cel al lui Chaplin (capodopera intre noi fie vorba) te inseli amarnic, si este echivalent cu a zice ca presa era libera pe vremea lui Ceausescu. In rest mult noroc in viata de zi cu zi, si mai gandeste-te inainte sa scrii din astea. Fara suparare dar mi se pare aiurea sa scrii astfel de gogosi.
Pentru gabi.boldis , eu nu sunt de stanga. Ceausescu era de stanga, si aplica metode de stanga cu care nu sunt de acord ca de exemplu faptul ca nu aveai voie sa ai doua case pe numele tau (viola fara indoiala dreptul la proprietate) Avea o mentalitate gen Schroeder in Germania acum adica mentine nivelul de trai dand bani la someri si creste impozitul la cei care produc mai mult. (motiv pentru care Germania, motorul economiei europene se cam duce de rapa dupa cum vedeti) Sunt de dreapta. Clar, e normal ca cu cat produci mai mult cu atat sa fi impozitat mai putin tocmai pentru a fi incurajat sa produci si mai mult. Cam asa e logic si normal.
Dar sa revenim la oile noastre.
Anonimul care a vzut filmul la cinematograf in univ nord americana. Tocmai faptul ca iti vezi tara bagata in film aiurea cand de fapt soldatii romani nu sunt combatanti adica nu ai sa auzi ca un grup de soldati romani au atacat vreo baza etc, ar trebui sa te puna pe ganduri si ar trebui sa te convinga de faptul ca exista multe minciuni in filmul asta. Vampirii chiar nu isi aveau locul dar ma rog , fiecare regizor cu pasarelele lui. A bagat el mai multe in film de umplutura ca de exemplu faza in care vreo 10 minute arata cum niste parinti isi plang fiul murit pe front. Lucru care nu se face avand in vedere faptul ca de cand exista razboiae , soldati au murit, de ambele parti si niciodata familia mortului nu va fi bucuroasa de o asemenea nenorocire. Faptul ca erai in stare sa iti negi apartenenta romaneasca imi aminteste putin de sfantul Petru care s-a lepadat de trei ori inainte sa cante cocosul. Ai fost haios dar sa stii ca un film nu ar trebui sa iti trezeasca asemenea stari. Ciudat.
Studenta desteptuta se pare ca nu prea era desteptuta din moment ce dupa vederea filmului a avut o asemenea reactie de dispret, si a racit relatia. La intrebarea de ce a mers acolo trebuia sa ii spui ca lumea a avansaat si ca exista tratate internationale, posta nu mai este dusa de porumbel si ca conform acestor tratate trebuiau sa fie acolo si soldati romani. Ca spre deosebire de cei cu care se bat, fortele aliate americane sunt disciplinate si respecta regulile razboiului (le aveam scoase pentru lucrarea de diploma dar nu le gasesc sa ti le insir acum) in sensul ca civilii sunt evacuati , li se dau ajutoare etc. Fortele cu care insa se bat soldatii americani cu aliatii, sunt insa niste miscari extremiste si sunt guerile. Diferenta pe care ea trebuia sa o faca este aceea de a nu raci relatia cu tine doar pentru ca se afla trupe acolo ca doar nu esti ministru de externe ci doar un student nevinovat. Dar la un anumit nivel se gandeste destul de limitat. Eu sunt total impotriva extremistilor si a teroristilor dar nu consider ca toti islamistii sunt asa. Islamul este de fapt una din cele mai pacifiste religii iar ceea ce se intampla acum este pur si simplu o greseala de interpretare a extremistilor.
Adrian Marchidann razboiul nu e lui Bush cum au zis Moore , si Alex Jones si altii. Razboiul este al tarilor democratice iar pentu faptul ca America a fost atacata la 9.11 iar obiectivul atacat era compus din oameni detoate nationalitatile, WTC era semn al capitalismului si al democratiei, SUA avea dreptul de a riposta. Orice tara normala ar fi ripostat, nu stiu in ce tara stai dar pun pariu ca si Franta ar fi ripostat daca ar fi explodat turnul Eifel. Razboiul lui Bush este superficial spus. Razboiul e al celor care tin la democratie ca principiu.
Ozzy osbourne Tocmai implicit , la adresa lui Bush dar Bush ca preseddinte fiind reprezentantul SUA se face aluzie si la SUA prin asta. Plus ca majoritatea care sunt antibush am observat ca sunt si antiamerica, asta doar asa ca observatie.
Intradevar Moore ar fi putut scoate acest "documentar" cu alta ocazie numai ca , ca orice regizor s-a gandit la bani si de aia l-a si conceput asa, incat sa starneasca curiozitatea cetatenilor care vor vrea sa il vada inainte de alegeri . Gandeste-te ce repede a facut 119.000.000 numai in SUA cu un buget de doar 6.000.000 dolari. (Si asta cu un documentar) Profitabil nu ? In plus a devenit filmul preferat a lui Fidel Castro care a sponorizat vizionarea filmului in julie 2004 la el in tara evident. Multe chiestii interesante. intrati si cititi sectiunea trivia de pe imdb :http://www.imdb.com/title/tt0361596/trivia .
Si imi pare bine ca a intrebat Dantimis, de ce naiba mai stau atatia in America daca este asa nasol si daca sunt antiamerica si anticapitalism ? Cred ce pentru acolo drepturile se respecta, pentru ca dreptul la opinie nu este asa ingradit ca in alte parti, pentru ca acolo a fost scrisa declaratia drepturilor omului , pentru ca este un stat democrat, lider al democratiei si drepturile iti sunt asa de garantate incat ai posibilitatea de a da propriul stat in judecata lucruri care nu se intamplau inainte nicaieri.
Arabii care il plang pe Arrafat sunt comparabili cu cei care il plang pe Ceausescu. Arrafat isi cumpara costume J. P. din Londra, se scalda in bani furati , {URMEAZA PARTEA A - 2 - A}
#29879 (raspuns la: #29824) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
asasinate etc. Cine il plange - de Petru Russu la: 26/11/2004 00:50:59
asasinate etc. Cine il plange sunt oameni simpli care nu au fost decat indoctrinati. Chiestia cu taxele , ca noi platim taxe si se duc banii acolo... nu mai comentez nimic. Ce ot sa zic. Daca o iei asa gandesti prost din start draga anonimule. Faza cu francezii ca au iesit pe strada si nemtii la fel , poate nu stii ca acum si ei trimit trupe in Iraq. Mai nou si-aau dat seama ca gresesc, mai ales francezii care dupa ce le-au tinut partea teroristilor, si i-au plans atat , au ajuns chiar ei victime. Mai uita-te pe Reuters, AFp. Au sa iti mai deschid a un pic viziunea asupra celor ce se intampla.
Adrian marchidann sa stii ca nu era vorba ca se drogheaza ci era vorba despre clasa de actori care e de partea lui Moore. Daca erau actori de talia lui Al Pacino sau Meryl Streep sau Marlon Brando Dumnezeu sa il ierte sau Anthony Hopkins. Nimeni nu e inger dar trebuie cantariti fiecare.Moore se gandeste la banii pe care ii ia pe film (chiar daca se zice ca ii doneaza) putin il doare de tara pentru ca ar fi facut la fel carcota si daca ar fi fost vorba de alt presedinte. Si ca sa vezi in loc sa scoata a doua parte a filmului in 2005 ca doar e posibil , a doua parte o va scoate in 2007 adica cu un an inainte de alegeri. Ciudat i asta.
Sixpack a zis bine , are curaj datorita libertatii care i se da. Daca intradevar se considera ca ar fi adevarat ce zice si ca e pusa in pericol situatia votului crezi ca CIA , FBI, MI5 sau stiu eu cine nu ar fi facut in asa fel incat sa imiedice aparitia ? Eu cred ca da , dar tocmai pentru ca este o asa mare democratie a fost lasat sa se exprime.
Adrian Marchidiann , America se bucura de libertate de la independenta. Democratia e acolo in floare. Este aberant sa spui ca America se bucura de libertate datorita unor indivizi ca Moore care au curaj sa se exprime. Logic daca nu ar fi libertate ei nu ar avea curaj. Deci singur ai intrat in capcana.
Anonimule singur te contrazici . sau mai bine zis ai dat un exemplu care nu iti sutine parerea. Ai dat exem;plul cu Salman Rushdie. Deci vezi ca asta e diferenta. In unele tari cei care se exprima mor iar in altele nu (mai fac si bani pentru exprimare).
Adrioan Marchidiann intradevar faza cu armele de distrugere in masa a fost cam aiurea dar oricum aveau o gramada de motive sa intre peste Sadam. Au fost neinspirati cand au spus motivul pentru ca aveau o paleta larga de unde sa aleaga si ar fi fost totul OK. Se pare insa ca ceea ce s-a vazut din satelit a fost transportat in camioane un pic mai in nord adica in Syria. Deci este posibil totusi sa fi avut ceva. Dar nu asta este problema , asasinatele si genocidele erau un motiv destul de bun pentru NATO si UN sa actioneze promt.

Si acum in incheiere , daca America ar fi chiar asa de rea , ar fi o satana care sa vrea sa suga numai pentru ea nu credeti ca s-ar sesiza toate tarile si ar refuza sa mai ajute SUA ? Nu crezi ca daca toate tarile din lume , toate marile puteri ar constata atatea nereguli cate sunt aratate in filmul lui Moore si ar stii ca sunt adevarate nu ar reactiona. Sunt convins ca daca s-ar intampla asa ceva SUA nu ar mai avea ce sa zica si ar ramne cu botul pe labe. Dar atata timp cat majoritatea puterilor o sustin si altele noi vin sa o sustina eu sunt de aceeasi parere si sustin politica SUA .
#29882 (raspuns la: #29824) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Corect! Incorect! - de kradu la: 26/11/2004 07:47:00
Asa pare!
In opinia mea, lucrurile par diferite, azimutul locului face sa .....
Gore vorbea la 1999 intr-un mod socialist cu o respectabila aroganta si superioritate, a celui ce stie mai bine decit ordinaru Jony ce e bun pentru natiune, iar s'Kerry a fost un dezastru, ascilid fregvent in topic, s-au "am votat pentru razboi si am votat impotriva finantarii lui" !
As inclina sa cred, Clinton a last un vid politic in partidul democratic pentru lansarea lui Hilary in 2008!
Bush e un orator mediocru dar un politician iscusit!
E ferm in si onest! Cei ce nu-l plac cu usurinta il urasc cu entuziasm!
Am avut mare admiratie pentru Clinton ca politician! Cetateanul Clinton insa...... alt dezastru democratic!
Jhony nu voateaza de fapt partidul ci presedintele!
Romanii l-au ales in cascade pe Iliescu pentru ca au fost manipulati, ori le-a placut zimbetul nating al respectivului! Nu pot crede ca ei au votat un comunist, keyge-bist, ori ....rusofilul... ci pe actorul Iliescu care a parut prezentabil Romanilor din motive de neinteles pentru mine! O mascarada in care victima si-a votat calaul!
Pesoana Bush poate se identifica oarecum cu America!
Persoana Bush insa se identifica absolut perfect cu presedentia!


#29890 (raspuns la: #28717) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Draga K - de Adrian Marchidann la: 26/11/2004 15:16:11
Americanii l-au ales pe Bush ori Clinton asa cum l-au ales romanii pe Iliescu.

Pentru membrii PSD la fel ca si pentru partidele republican ori democrat americane nu conteaza daca liderul minte, fura, omoara sau are relatii cu secretara.

Din cauza lui Bush mai mult de 1200 americani au murit si 4000 au fost raniti degeaba. Ca sa nu mai vorbesc de cei 100.000 irakieni morti in numele democratiei.
#29928 (raspuns la: #29890) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Adrian esti superficial , si cred ca ti-am mai spus-o - de Petru Russu la: 26/11/2004 18:52:49
Nu cifrele conteaza ci cauza. Nu Bush a atacat primul ci teroristii au atacat WTC.
In al doilea rand imi permit sa te intreb , tu pentru ce ai prefera sa mori , pentru democratie sau pentru Jihad ?
Trei , daca in acest razboi nu tii cu Bush , printr-o ecuatie logica inseamna ca tii cu Sadam, Bin Laden si cu teroristii, nemaizicand ca lideri ca Fidel Castro , Arafat sau altii sunt asemanatori.
Clinton a afirmat intr-un comunicat de presa anul trecut ca ii pare rau ca nu a actionat la fel ca Bush atunci cand era la putere.
Un lucru pe care l-am omis in comentariul meu este urmatorul : In SUA deciziile se iau prin vot (lucru democratic ) nu prin voturi false ca in Romania unde s-a descoperit ca la alegerile trecute votase un intreg cimitir din apropierea Timisoarei (voturi introduse aiurea adica).
Kerry si cei din partidul sau au trebuit sa voteze inainte sa se intre in Iraq. Poate esti surprins sa auzi ca au votat pentru intrarea in Iraq. Dupa ce a inceput razboiul si s-au apropriat alegerile Kerry a inceput brusc sa fie contra razboi acuzandu-l pe Bush de pornirea acestuia de parca Bush , din proprie initiativa si nedepinzand de nimeni , de capul lui ar fi pornit razboiul. Si totusi dupa ce l-a acuzat sau a pozat ca fiind impotriva (doar in scopuri electorale) iata ca inainte de alegeri cu o zi sau chiar in ziua alegerilor Kerry afirma ca daca va iesi presedinte va face tot ce ii sta in putinta sa starpeasca terorismul. Asta mie imi suna a "daca sunt ales nu voi opri razboiul pentru ca este pentru o cauza dreapta." Te rog mult de tot Adrian, daca nu tii cu Bush, nici cu Kerry si nici nu esti membru Jihad cu cine tii ? Crezi ca pamantul asta , societatea in care traim s-a construit intr-un parc la o cafea sau esti constient ca razboiele de independenta si impotriva asupritorilor au fost razboaie ca si asta , unde a murit lume de ambele parti cu un scop.
Referitor la pacifistii care cred a totul se rezolva cu pace si care cred ca daca Bush se duce la teroristi si le zice ceva de genul "haideti sa fim prieteni si sa crutam omenirea" razboiul poate fi evitat pot sa le zic ca se INSALA amarnic. Cu astfel de organizatii fundamentalisme nu se poatediscuta, singura metoda pentru ei este violenta si o cer singuri. La fiecare atentat , la fiecare bomba, la fiecare masina care explodeaza , singuri isi arata vointa de a lupta. Poate ca daca cineva ar fi inceput acest razboi la primul atentat asupra WTC prin anii 90 , poate ca acum WTC se inalta si astazi. S-a tot amanat, s-a tot sperat ca se vor linistii cu timpul. Iata ca in sfarsit primesc ceea ce vor.
Daca incepi sa ma iei cu civilii din Iraq ucisi in acest razboi pot sa zic ca fortele evacueaza civilii, detasamentul romanesc se afla acolo si pentru acest motiv adica ingrijiri medicale si evacuare, observatie. Daca cumva au murit niste civili sa stii ca aceia probabil au refuzat sa fie evacuati. Sunt si civili care lupta din solidaritate impotriva americanilor. Nu cred ca vreun soldat american a impuscat vreo femeie cu un copil in brate tinand o floare in mana.
Bafta.
#29950 (raspuns la: #29928) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
domnul Petru, mi se pare mie, - de anda la: 26/11/2004 21:42:03
domnul Petru, mi se pare mie, sau dumneavostra suntetzi de culoare "realista" in ale politicii? :) sunt de acord ca razboiul nu se poate evita uneori, dar cred ca daca te apuci de ceva, trebuie sa duci treaba pana la capat, indiferent cu ce cost!

eu am vazut shi filmul...care prezinta idei propagandiste at times, dar e un film bun, iar datele sunt in mare parte corecte. problema cu filmul este ca a fost facut pentru omul de rand, nu pentru intelectual, de aceea e catalogat drept propagandist. the average joe iese de la film shi voteaza pt kerry fara discutzie. eu nu sunt prorepublicana, dar consider ca raspunsul pe care l-a dat bush terorishtilor este cel mai normal raspuns (venind, bineintzeles, din partea liderului hegemonului care este america) cunoscand regulile politice, oricare dintre noi ar fi raspuns similar. cel putzin asha cred eu.
a
#29965 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Petru Russu - de gabriel.serbescu la: 27/11/2004 13:44:27
Folosesti schematici de gandire totalitare, retrograde, o gramada de clisee si de stereotipuri propagandistice, si tind sa cred ca lucrarea dumneata de diploma o sa iasa maron, in cazul in care nu-ti vei folosi inteligenta si pentru a mai rascoli dupa surse de informatii, caci cele care le-ai uzitat pana acum sunt eronate sau partiale, si ma indeamna sa ma gandesc, cu o aceiasi logica cu care dumneata spui ca cine nu e cu Bush e contra lui, ca cine nu munceste e prost.
KRadu, esti delirant, de fiecare data cand te vad imi vine sa rad. Dar e bine ca ai un scop in viata, acela de a te isteriza in permanenta la vederea Statuii Libertatii.

p.s. Petru, constitutia americana se bazeaza pe ideile revolutiei franceze, iar din momentul in care francezii au putut vedea ca ideile lor se pot pune in aplicare spre diferenta de multe alte ideologii franceze de pana atunci (vezi finisterele sau laicismul pentru acea epoca), atunci le-au aplicat, sau au avut curajul de a lupta pentru a le aplica si in tara lor.

Anda, ai perfecta dreptate, filmul a fost facut pentru ¨average joe¨.

Numai bine
#29988 (raspuns la: #29950) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cifrele si cauza - de Adrian Marchidann la: 27/11/2004 18:02:14
Draga Petru,

Ai dreptate cand sustii ca nu cifrele ci cauza razboiului conteaza.

Dar a ataca o tara pentru un atac terorist comis de altcineva este un masacru inutil si periculos. Pana la acest razboi nu a existat o activitate terorista antiamericana in Irak.

Eu prefer sa nu mor pentru nici o ideologie. Soldatii americani nu au murit pentru democratie. Bush nu este mai interesat acum de democratizarea Irak-ului decat era inainte de Sep 11. La fel cum nu este interesat de democratizarea Kuweit-ului, Arabiei Saudite, Egiptului, Israelului, ori a Pakistanului.

Logica dupa care daca nu sunt cu Bush sunt cu Bin Laden este stramba. Asa gandeste Bush, dar lozinca asta este preluata de la Stalin si Hitler.

Stiu ca deciziile se iau in mod democratic in SUA. Dar decizia de a merge la razboi a fost bazata pe minciuna.

Pentru cei care cred ca scopul scuza mijloacele, le pot spune ca degeaba speli rufele cu apa murdara. Niciodata nu vor iesi curate.
#29997 (raspuns la: #29950) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Gresit! Complet gresit! - de kradu la: 27/11/2004 19:52:08
Tu ai dreptul sa nu mori pentru o ideologie!
Ai dreptul sa fii liber!
Pentru toate astea, ALT cineva a murit s-au va murii!
Cu toata .... intelegerea!
"K".
#30002 (raspuns la: #29997) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Confuzie...si numai... gabi.boldis - de kradu la: 27/11/2004 20:02:50
Dl. Petru Russu e un comentator excelent care a pus ordine in frinturile
acestea de "dialog"!
Eu sint Kradu! Eu am celulele mele proprii!
As dorii sa am o privire mai generala si mai detasata despre idei si lucruri! Eu sunt doar entuziasmul, lipsit de oarece "adrenalina"!
Va rog nu ne confundati!
S-auzim numai de bine,
"K"!
p.s.
vezi in site "Rinduri pentru colegul anonimus"!
#30003 (raspuns la: #29988) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Franta si Moore, adresata lui Adrian Marchidann - de kradu la: 27/11/2004 20:41:39
"Parca tu esti mai american ca el." Asta doresc! Sa fiu American!

Adevarul nu e ....ectul tau preferat asa ....

Franta are o dragoste mare pentru teroristi si dictatori de ieri si de azi!
-Sa-i pomenim pe criminalii, arafat prietenul frantei, ori pe saddam, ori pe gadaffy care trage chiar in acest moment niste pupaturi ciracului frantuzz!
Sa vorbim de Boeing si Eurobas? Coruptie! Sa vorbin de ONU si programul in care sadam a impartit banii irakienilor cu "elita" corupta a jegului european, unde micuta franta a excelat?
Sa vorbim despre J.P. Sarte filozof comunist initiatorul spiritul al crimelor din Cambogia? Sa vorbim despre suportul comunistilor micutei frante la propaganda rusiei sovietice in micuta europa?
S-au sa vorbim despre CACAN? Despre "elita actorasilor" care stiu tot si cu "aroganta specifica continentului" ne invata cum sa gindim, ce sa placem, si pe cine? Faptul ca actorasii sunt faimosi nu le da dreptul sa ne dea nici macar sfaturi!


Bush, Powell si Rice au fost informati ori desinformati si ei la rindul lor! Oricum ei au avut acces la informatii pe care tu si eu le vom afla poate intr-un viitor indepartat!
E posibil care armele alea sa se afle prin Iran! Ori prin desert pe undeva!
Orice e posibil!

Reusita in incercarea mea de a-ti arata o alta parte a lucrurilor depinde insa de tine! Tu trebuie sa aflii despre lucrurile despre care am amintit in rindurile de mai sus! Nu astept sa imprumuti punctul meu de vedere! E de astepta ca tu sa ti-l formezi pe al tau si
atunci vom putea DISCUTA!

Cu bine,
"K".
#30008 (raspuns la: #29809) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"voce independenA"?????????????? - de kradu la: 27/11/2004 21:06:32
"Ca sa fiu drept fata de arabi, Al Jazeera este o voce independenta care Ca sa fiu drept fata de arabi, Al Jazeera este o voce independenta....
Foarte dramatic!
micuta franta musulmana e norocosa care a adugat acesta "voce independenta" la programul tv al parizianului musulman!
Ziua in care "vocea si cindecul melodios" al imnului va coborii din difuzoarele instalate pe turnuletul ruginit al parisului, nu e asa departe!
Si micutul hitlerica a dansat pe strazile pariziene si viziona piesele de tratru nazzi-stiene ale J.P. S.
S-auzim si de bine!
"K".
#30011 (raspuns la: #29117) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
atac terorist? - de SB_one la: 27/11/2004 21:23:58
citez:

"Atacul terorist din 11.9.2001 a socat lumea.
.....................
Concluziile americanilor au socat de asemenea. Pe cit de putzin au declarat sa fi stiut de pericolul terorist inainte de 11. Sept. pe atit de rapizi au fost sa dea publicitatzii numele atentatorilor si tarilor ce iau trimis. Cu repeziciunea fulgerului a fost numit Osama bin Laden si formatzia sa terorista Al Kaida impreuna cu Afganistanul si dictatorul irakian Sadam Hussein.
Dovezile lipseau cu desavirsire dar in citeva zile fu anuntzat un razboi mondial impotriva teroristilor( care va dura mai multzi ani) si a celor 60 de tari ce i-au ajutat.
In scurta vreme iese la iveala ca Administratzia din Washington a stiut foarte bine, mult mai devreme si mai mult despre aceste actiuni . Si mai inainte de toate, a devenit clar ca razboiul impotriva Afganistanului si al Irakului a fost planificat cu mult inaite de 11.9.2001.
Intre timp se vorbeste despre o noua ordine in Orientul Mijlociu. Cu "foc si sabie" trebuie sa fie invatzati muslimi ce-i democratzia.

Totusi, planurile administratziei americane-cu mult inainte de 11 Nov. 2001-vorbeau putzin despre lipsa democratziei in Orientul Mijlociu. Sint orientate catre asigurarea unui secol de hegemonie mondiala americana, stavilirea inaintarii miliardelor de chinezi si indieni, impiedicarea dezvoltarii superputerilor concurente din Eurasia si accesul la rezervele de petrol cu implicatzii strategice si finaciare.
..................................................................

Atitea neclaritatzi si intrebari...si mai intai de toate: sa fie administratia americana cea care a organizat atacul? Multe "urme" duc catre serviciile secrete si mai ales catre CIA."

Andreas von Buelow: CIA si 11 Septembrie. Editura Piper, 2003, Muenchen
#30014 (raspuns la: #29997) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Interesant! SB % - de kradu la: 28/11/2004 02:23:44
Si totate astea se intimpla cu "adevarat" pe planeta TA si printre "oamenii" ei, si chiar cu tine care se pare esti "parte" a acestei "lumini" a umbrei si a conspiratiei!
Dumnezeu va fii tare nemultumit de tine, de stenogramele PSD, si de ras-PUTIN caci numai in aceste medii e posibila o astfel de judecata si de ne-credinta! Alege de care parte esti si nu te lasa luciferului!
Noroc tie si s-auzim numai de bine!
"K".
#30035 (raspuns la: #30014) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Draga K, - de Adrian Marchidann la: 30/11/2004 14:25:04
In Franta sunt milioane de musulmani, dar nimeni nu este isterizat de asta.

Al Jazeera este independenta pentru ca rezista presiunilor guvernelor arabe deranjate de libertatea cu care se discuta acolo. Cred ca neputinta de a cenzura Al Jazeera ii supara si pe unii americani, care cred ca lumea trebuie sa asculte si sa vada doar ce trebuie.
#30205 (raspuns la: #30011) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Draga K, - de Adrian Marchidann la: 30/11/2004 15:06:31
Sa inteleg din ce scrii ca gainariile francezilor justifica crimele americanilor? Sau daca Osama omoara 3000 nevinovati, este OK ca Bush sa omoare 100.000 nevinovati? Ce logica e asta?

"Bush, Powell si Rice au fost informati ori desinformati si ei la rindul lor!"

Nimic mai fals. Ei stiau adevarul. Problema este ca au mintit. Nici macar Bush nu are curajul sa vina cu scuza ca armele ar fi in Iran. Ii lasa pe trombonistii partidului gen Ann Coulter sa ii apere fundul.

Ma indoiesc ca poti sa devii un american adevarat doar prin apararea politicii unor gainari.
#30209 (raspuns la: #30008) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru Anda - de Petru Russu la: 30/11/2004 18:27:51
Nu inteleg cu ce ma contrazici sau mai bine zis cu ce nu esti de acord. Exact asta am spus si eu ca a fgost cea mai inteleapta decizie razboiul , avand situatia data si ca trebuie continuata chiar daca pierderile au fost mari. Poti sa ma lamuresti de ce imi spui ca sunt de culoarea realista a politicii , din moment ce sustii ceea ce afirm ? Multumesc
#30219 (raspuns la: #29965) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
draga gabi.boldis - de Petru Russu la: 30/11/2004 18:38:53
Tu imi scrii ca , constitutia americana se bazeaza pe ideile revolutiei franceze. Este TOTAL eronat. Am incercat sa iti explic ca const americana a aparut inaintea revolutiei, mai exat const americana a fost in 1787 si , aceasta constitutie va influenta Revolutia franceaza ce va izbucni doi ani mai tarziu si anume mai exact pe 14 iulie 1789. Nu mai spun ca franta pana atunci cunoscuse doar o singura forma de guvernare timp de 150 ani adica monarhia absoluta incepand de la Ludovic al XIII. Nu cred ca vrei sa vorbim istorie pentru ca , crede-ma nu are rost. Mai citeste despre asta si ne conversam cu alta ocazie.
Cat despre film este clar ca este dedicat celor din clasa de jos care chiar ar putea fi influentati de astfel de manifestari de propaganda.
#30220 (raspuns la: #29988) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Adrian, Adrian... - de Petru Russu la: 30/11/2004 18:49:19
Eu nu am spus niciodata ca cine nu e cu Bush este impotriva lui. Ai inteles grsit desi nu ma asteptam la asa ceva. Imi doresc sa nu fi scris degeaba tot ce am scris si imi doresc ca ininte de a mi se da un raspuns sa fie citit cu atentie articolul meu. Eu Am intrebat un singur lucru. Daca nu Bush cine ? Daca esti impotriva a ceea ce face Bush , de partea cui esti ? Cand esti impotriva cuiva trebuie sa fi de partea altcuiva. Nu esti cu Bush deci inseamna ca esti cu Kerry (insa iti spuneam ca si Kerry ar fi declansat acelasi razboi, Clinton a spus intr-un comunicat de presa ca ii pare rau ca nu a declansat el acelasi razboi cat era presedinte. ) Toti sunt de parere ca Sadam o luase razna. Te-am intrebat de partea cui esti pentru ca multi spun ca nu stiu insa sigur nu cu Bush. O astfel de gandire insa nu o pot accepta in care cineva nu stie de partea cui e dar numai de partea lui Bush nu. Suna mai mult ca o carcota cand nu esti de acord cu un presedinte dar nici nu dai solutii. Decizia de a merge la razboi a fost bazata pe minciuna, imi da senzatia ca tu esti de parere ca acolo guvernul este ca in Romania o banda a lui Ali BAba care ia deciziile de capul ei. Nu ma dezamagi. Te rog. Faza cu scopul scuza mijloacele este bagat asa aiurea in discutie. Contrazice-ma pe ce ti-am scris , nu mai imi baga lozinci din astea care nu au dlegatura cu discutia noastra.
#30221 (raspuns la: #29997) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Am o dorinta ! - de Petru Russu la: 30/11/2004 19:00:21
Imi doresc sa mi se raspunda la fel de ordonat cum v-am raspuns si eu.
Daca observati in articolele mele lungi de mai sus , am raspuns fiecaruia indicand punctul la care raspund. As dori ca si voi sa faceti la fel, adica sa imi specificati cu ce nu sunteti de acord si sa imi spuneti opinia voastra. Dar va rog , nu faceti aceeasi greseala ca A. Marchidian repetand chiestii de genul constitutia americana se bazeaza pe revolutia franceza cand ordinea istorica a fost cu totul alta. Iar daca vreti sa imi dati date din istorie specificati si anul pentru ca va va ajuta si mai bine sa formati o cronologie. As vrea sa ajungem la o concluzie dupa toate articolele acestea , motiv pentru care va rog sa va limitati doar la subiectele deschise pana acum si sa nu mai deschideti altele. Astept si parerea lui Horia despre ce am scris pentru ca din cate am vazut el cu kradu au avut articole scrise cu cap si se ghideaza dupa niste principii logice. Multumesc
#30223 (raspuns la: #30011) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ideologia revolutiei - de donquijote la: 30/11/2004 19:43:22
desi nu la subiect ci mai mult ca observatie la comentarii, vreau sa subliniez ca desi razboiul de independenta american si in consecinta constitutia americana au avut loc cu vreo 12 ani anaintea celei franceze, totusi ideile de baza sunt comune, avand originea in operele marilor ganditori umanisti de la sfarsitul sec 17 si sec. 18 - Pascal, Rousseau, Voltaire...
dealtfel, democratiile moderne se bazeaza pe aceleasi idei. faptul ca Europa a fost 'democratizata' pe baza ideologiei revolutiei franceze, se datoreaza mai mult 'exportului de revolutie' facut de Napoleon care a zguduit natiile europene, si desi a fost infrant, vechile regimuri traditionale nu s-au mai putut intoarce la situatia dinainte fiind nevoite sa faca reforme in folosul popoarelor.
#30226 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
30035, de kradu % - de SB_one la: 30/11/2004 20:00:24
...da, uite un comentariu pe toata cinstea...
-singura idee ce-mi vine acum apropos de comentariul tau este ca nemtzii au o vorba: "wissen ist Macht, nicht wissen macht nichts"( un joc de cuvinte care s-ar traduce cam asa: informatzia face putere (e putere, lipsa ei ...nu face nimic, daca ai o traducere mai buna spune-mi-o si mie, multzumiri anticipate)
#30229 (raspuns la: #30035) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...