-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Infirmii nu merg in paradis


de Murafa la: 23/11/2010 15:53:22
modificat la: 23/11/2010 16:08:48 arata originalul
rezumat: alt fragment
taguri: Salonul proza 
voteaza:
Prezenţa ei în casă mă nelinişteşte. O aud făcând câte ceva... mută, şterge... Mă smulge din liniştea şi golul cu care mă obişnuisem. Nu mai pot să îmi savurez nefericirea... e cineva în preajmă cu care împart acest gol. Să mă bucur? Să regret? Să mă supăr?
Las uneori uşa camerei întredeschisă. O urmăresc... o văd mişcându-se de ici-colo şi invidia, gelozia, răutatea... mii de stări mă sugrumă: ea păşeşte atât de uşor...ea se mişcă atat de lejer... şi eu rămân pironit în acest scaun, iar ideea de mişcare o las în seama unor roţi care îmi poartă corpul de la birou la pat, de la pat la geam...
Îi privesc picioarele...tot mai des mă surprind că îi privesc picioarele. Nu le are lungi cum le avea Ana... frumoase mai erau picioarele Anei... îmi plăcea să îmi plimb mâna, până oboseam, peste lungimea lor, să le simt carnea viguroasă ca la un armăsar de rasă... Nu am mai văzut picioare frumoase ca ale Anei...de soi bun... Maria le are scurte, destul de îngroşate la şolduri. Îngroşate pentru înălţimea şi construcţia sa, pentru că, daca aş încerca să le măsor în centimetri, sigur nu ar depăşi, în grosime, picorul Anei... Maria are picioarele mai scurte...mai curbate, nu ştiu cum... tentant de curbate la şold... mi se face dor să ating un picior de femeie... să simt un parfum de femeie, să adorm într-o îmbraţişare de femeie... „Am adus cafeaua.” Tresar. Maria ţine în mână ceaşca de cafea. O iau cu mâinile tremurânde. Emoţia visării nu a trecut încă. Pun ceaşca pe birou. Ea se întoarce şi se îndepărtează. Uşor. Săltat. Şi iarăşi invidia pentru mişcarea ei dibace mă sufocă. O urăsc! E singura persoană, în afară de mine însumi, pe care o urăsc. E singura persoană pe care pot să o urăsc, pentru că e singura persoană concretă, feminină, plină de viaţă care îmi aminteşte zilnic de infirmitate prin simpla-i prezenţă. Prin simplu gest de a se mişca atat de firesc. „Nemernica!” Scuip amar printre dinţi. Aprind o ţigară şi trag adânc fumul până simt că ameţesc.

comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (64):


*** - de Baby Mititelu la: 23/11/2010 18:33:49
Nu ca nu e credibila povestea acestei stari...dar omul asta e complet infirm! Si nu are cum sa mearga in paradis...
#583484 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baby, - de Murafa la: 23/11/2010 19:17:11
am vorbit cu multe persoane... am observat si eu... infirmii au un soi de invidie si rautate... se simt nedreptatiti. Poate ca nu toti sunt asa, dar... de aceea astept parerile cafegiilor: cat de credibil e personajul?
#583489 (raspuns la: #583484) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Murafa - de INSULA ALTUIA la: 23/11/2010 19:42:29
credibil e personajul?

e credibil, stai linistit ...

#583493 (raspuns la: #583489) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baby - de latu la: 23/11/2010 19:51:33
dar omul asta e complet infirm! Si nu are cum sa mearga in paradis...
Orice lant e doar atat de rezistent, cat cea mai slaba veriga. Asa si lantul credintei, cu care am observat ca te mandresti pe-aici. Si daca credinta-ti in Domnul e cum zici, atunci ce-nseamna remarca din citat?
Eu nu sunt nici pe departe asa credincios cat ziceai tu ca ai fi, dar din modestele mele cunostinte in materie citez din memorie, ca in fatza Lui (asa se scrie, nu?) toti oamenii sunt la fel.
Si-acuma care varianta-i adevarata:
a) infirmii nu sunt oameni
b) exceptiile confirma credinta
c) paradisul e rezervat credinciosilor sanatosi
d) alta varianta (pe care, daca vrei, poti s-o dezvolti).
#583494 (raspuns la: #583484) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Murafa - de Baby Mititelu la: 23/11/2010 19:54:26
Invidie si rautate au mai toti oamenii. Infirmii o au si ei, caci si ei sunt oameni. Credibil e dar acest personaj e inferior. Se uita la picioare si se gandeste la sex. Sunt si alte lucruri de gandit...nu?
#583496 (raspuns la: #583489) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu - de Baby Mititelu la: 23/11/2010 19:57:20
Omul asta nu merge in paradis pentru ca e infirm sufleteste.
#583499 (raspuns la: #583494) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
e credibil, da - de GloriaVictis la: 23/11/2010 19:58:56
nu numai infirmii, ci si bolnavii cronic, parasitii, scapatatii, adeseori batranii...
#583500 (raspuns la: #583489) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
da, mai. stim: - de GloriaVictis la: 23/11/2010 19:59:51
sex is bad :)))
#583501 (raspuns la: #583496) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
murafa - de Intruder la: 23/11/2010 20:00:38
infirmii au un soi de invidie si rautate... se simt nedreptatiti.

nu toti, unii stiu si pot sa-si depaseasca neputintele...chestie de inteligenta, educatie... si asa.
#583502 (raspuns la: #583489) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Anaaa :))) - de Baby Mititelu la: 23/11/2010 20:03:39
Nu-i bad, mai, dar in cazul asta...ce vina are biata Maria ca el e infirm?
#583506 (raspuns la: #583501) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
babyyyyyy - de GloriaVictis la: 23/11/2010 20:05:37
acest personaj e inferior. Se uita la picioare si se gandeste la sex. Sunt si alte lucruri de gandit...nu?
eu la asta comentasem.
#583509 (raspuns la: #583506) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Baby Mititelu la: 23/11/2010 20:06:24
Singura problema pe care si-o pune acest infirm e ca nu mai poate face sex asa cum vrea el. Eu asta am inteles din text si din psihologia personajului.
#583511 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
a nu mai putea face sex - de GloriaVictis la: 23/11/2010 20:08:13
e o problema al naibii de importanta. care nu se limiteaza la actul sexual propriu-zis.
#583514 (raspuns la: #583511) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baby - de maimuta la: 23/11/2010 20:09:06
Si daca personajul e infirm si nu mai poate face sex inseamna ca nu mai are fantezii, dorinte?
#583515 (raspuns la: #583511) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ana - de Baby Mititelu la: 23/11/2010 20:11:33
Aha...Chiar m-a enervat infirmul asta, o face pe nedrept nemernica pe Maria...si m-a enervat si latu ca zice ca are dreptul sa mearga in paradis...:((( Pai ce, in paradis merg asa specimene? Eu nu cred.
#583518 (raspuns la: #583509) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Murafa - de latu la: 23/11/2010 20:13:20
Personajul e credibil. Insa textul tau trece de o simpla descriere a unui personaj infirm, asa cum il percepe un obsrvator aflat in preajma.
Incercand sa deslusesti cele ce se petrec inlauntrul lui, dai dovada de interes si de multa sensibilitate, ceea ce te plaseaza deasupra multor 'crestini', chiar daca imi inchipui ca cele narate nu pot fi prea departe de suprafatza tematicii in ansamblu. Totusi, incercarea ta mi se pare a fi mai mult decat doar scrijelitul la aceasta suprafata.

In ce priveste raspunsurile pe care incerci sa le dai, ele mi se par veridice, sub rezerva ca eu n-am cum sa gandesc altfel decat cineva care nu-i infirm. Cineva lovit de o astfel de napasta ar putea desigur contribui mult mai cu folos la incercarea ta de a patrunde indaratul vizibulului, decat o va putea face vreodata un om sanatos.

Cu toate astea: Meritul textului tau e, ca pune problema.
Meritul tau e, ca ai indoieli in ce priveste claritatea categorisirii paushale a infirmilor in randul neoamenilor.
#583519 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baby... - de GloriaVictis la: 23/11/2010 20:13:45
tu glumesti, sper...
#583520 (raspuns la: #583518) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baby - de latu la: 23/11/2010 20:13:52 Modificat la: 23/11/2010 20:18:39
Omul asta nu merge in paradis pentru ca e infirm sufleteste.
Aha...

Pai ce, in paradis merg asa specimene?
Nu. Ca ar lua locul dreptcredinciosilor... Asa ca tine.

Te-am enervat? Las' ca treci tu peste asta. Si dupa ce te-ai linistit, mai citeste odata raspunsurile-ti pe confa asta incercand sa-ti aduci aminte de ele inainte de a bolborosi una-alta despre Dumnezeu, credinta, dragoste de semeni si altele.
In oglinda nu tre' sa te uiti, ca sunt sigur ca te multumeste pe deplin ce vezi.
#583521 (raspuns la: #583499) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maimu - de Baby Mititelu la: 23/11/2010 20:14:15
O, ba da, are si poate sa aiba, cum sa nu? Dar textul scoate in evidenta ura, rautatea, invidia, prostia, nedreptatea infirmului. Deci nu e doar infirm fizic ci, mai grav, infirm spiritual.
#583522 (raspuns la: #583515) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu... - de Baby Mititelu la: 23/11/2010 20:15:42
Nu glumesc.
#583523 (raspuns la: #583520) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baby - de GloriaVictis la: 23/11/2010 20:17:02
aha...
#583524 (raspuns la: #583523) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ana - de Baby Mititelu la: 23/11/2010 20:32:56
E infinit mai bine sa fii infirm fizic decat spiritual. Eu am cunoscut povesti de viata tulburatoare ale unor infirmi fizic de exceptie...:)
#583528 (raspuns la: #583524) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ana - de proletaru la: 23/11/2010 21:02:11
astept o livrare de orz de la tine maine. vad ca ti-e de prisos. trimite-l si faci un ban cinstit, zau!

cat despre ideile stupide cum ca un infirm nu ar trebui sa se uite la picioarele infirmierei - facand abstractie ca e un personaj dintr-o scriere - ar trebui sa te uiti si din gura cui ies. ce argumente ar trebui sa gasesti ca sa-i darami templul?
#583539 (raspuns la: #583514) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
BM - de Bucu la: 23/11/2010 21:03:37
dar omul asta e complet infirm! Si nu are cum sa mearga in paradis...

si ce te faci daca nu exista paradis?
cine pierde în cazul asta?
#583540 (raspuns la: #583484) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
multumesc - de Murafa la: 23/11/2010 21:45:00
Multumesc tuturor pentru comentarii... nu ma asteptam sa va prinda tema, dar ma bucur pentru ca ati reactionat fiecare in felul sau. Am citit cu mare atentie postarile voastre...le voi reciti ca sa imi dau seama cum sa reactionez (daca voi reactiona) in construirea ulterioara a personajului.
#583550 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Murafa - de cher la: 23/11/2010 22:48:31
Evitam să citesc subiectul din cauza titlului. Nu voiam să mă amărăsc cu un subiect trist.
Fragmentul este scris cu multă forţă şi are realism. Nu măa întristat. Tocmai ura acestui personaj care datorita infirmităţii nu poate fi bun si astfel este condamnat să nu ajungă în paradis, mi-a plăcut. Personajul nu cere mila, urăşte! Imi place.
#583569 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Bucu - de Baby Mititelu la: 24/11/2010 07:24:18
Intrebarile tale sunt importante. Nu-mi amintesc ce mare filozof spunea-citez din memorie-daca Dumnezeu nu exista iar eu cred, nu pierd nimic dar daca exista iar eu nu cred, pierd totul...deci imi convine sa cred...Gandul asta pare egoist si interesat, nu? Este o logica practica, prefer sa cred adica-iar El sa nu existe-decat sa nu cred iar El sa existe...E un gand interesat.
Lasand la o parte discutia religioasa care e mai mereu complicata, cum poate trai un infirm-deja privat de atatea gesturi-in ura, invidie, rautate? Practic, infernul e in el. Paradisul si infernul suntem noi, sunt alegerile noastre. Daca aceste dimensiuni spirituale vor continua dupa moartea fizica...aceasta e intrebarea...eu cred ca da, altii cred ca nu. Fie ca da, fie ca nu, ce sens poate avea rautatea aici, pe pamant? In cazul din text pare justificata dar nu e.
#583595 (raspuns la: #583540) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Murafa - de Baby Mititelu la: 24/11/2010 07:30:59
Textul tau e mai mult decat interesant! Cititorii se vor concentra pe infirmitatea fizica...Mi-ar placea sa faci personajul sa evolueze, sa se salveze, sa plece-da-de la gandurile astea meschine, primitive dar sa calatoreasca spre un inteles superior al existentei, spre pace-spre paradis.
Paradisul e lumea din noi, e alegerea noastra si e cea mai buna. Bunatate, intelegere, inteligenta, mila pentru cei ce au si pentru cei ce sunt mai putin.Infirmul fizic poate fi si poate avea mult mai mult decat un infirm spiritual. Fizicul si spiritualul-pamantul si cerul...
#583597 (raspuns la: #583550) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu - de Baby Mititelu la: 24/11/2010 07:43:22
Omul din text traieste in infern, deocamdata. Daca va continua asa, tot infernul il asteapta. Daca nu, nu.
Nu prea inteleg de ce ma aduci in discutie pe mine. De la un personaj-posibil inspirat din realitate-la o fiinta reala-cum sunt eu-e cale lunga.
Nu am afirmat niciodata si niciunde ca as fi dreptcredincioasa ci pur si simplu credincioasa. Nu e o lauda ci o afirmatie. Te deranjeaza? De ce? Ce?
Fiecare cu oglinda sa, latu...si cu imaginea respectiva. Si cu multumirea ori nemultumirea cu care se priveste...care sunt strict personale. Deci nu comentez siguranta ta, se comenteaza singura.
#583598 (raspuns la: #583521) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baby, - de Murafa la: 24/11/2010 07:53:12
Multumesc pentru implicare, Baby. Am explicat intr-un fragment anterior ca acest personaj o va avea alaturi pe Maria, o fiinta infirma psihic, sa spun asa. Sper sa profite de aceasta si sa se salveze.
#583600 (raspuns la: #583597) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de nyx la: 24/11/2010 08:13:17 Modificat la: 24/11/2010 08:16:16
mi-a placut textul.
si l-am apreciat pentru ceea ce nu spune, mai mult decat pentru ce a spus.
scriitura e usor prea explicita pe alocuri.
de exemplu, mainile tremurande care apuca ceasca de cafea ar putea fi sugerate, nu desenate.
la fel se intampla si in final, pe care l-as scurta brusc, cu "nemernica". scuipatul, trasul din tigara, sunt detalii care, plasate dupa injuratura, nu fac decat s-o dilueze.
mai mult, nu aduc nicio informatie in plus.
cam astea-s gesturile universale care insotesc o injuratura si nu trebuie sa fii cine stie ce cititor avertizat ca sa le "simti", chiar daca nu-s trecute in mod explicit in text.


ps. din punctul meu de vedere personajul este extrem de uman.
nu este vorba inca de nicio infirmitate sufleteasca.
omul este viu, simte ascutit.

#583602 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
O intrebare - de monte_oro la: 24/11/2010 08:27:09
infirmii... la modul acesta... mai au dorinte? Sau e doar un fragment de gand frant pe drumul dintre creier si sex... picand in gol? Sincer... strict medical... nu stiu exact, de-aia intreb...
#583603 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
o intrebare si eu... - de Intruder la: 24/11/2010 09:20:09
am citit sexu'...pardon, textu'...si nu-nteleg cum de s-a ajuns la sex numai ca ala se uita la picioarele infirmierei...?
...plus ca picioarele erau (cam) grase, ca sa zic asa...:P
#583610 (raspuns la: #583603) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baby Mititelu - de latu la: 24/11/2010 11:03:36 Modificat la: 24/11/2010 11:31:18
Ce-i al tau e-al tau: Ai o dexteritate demna de cauze mai bune, cand e vorba de a manui intelesuri, mutandu-le centimetru cu centimetru din locul unde se-nfipsesera cand le-ai aruncat spontan si miscandu-le controlat in directia panopliei cu trofee a interlocutorului. Intentia desigur nu e de a te autovictimiza dand vina pe ceilalti, necum aceea de a enunta marginal - a sugera mai mult - ca vasta-ti capacitate de toleranta te ajuta-va si de data asta sa treci peste ranile provocate de vorbele, rautatea sau ignoranta lor micimana.
Sigur, in dimensiunea suverana pe care ti-o atribui, n-ar fi adecvata o bataie cu namol, motiv pentru care tu te multumesti sa-ntrebi, nu fara o oarecare speranta de a fi auzita in jur: De ce te-o fi incriminat respectivul - ca motive n-a avut. Oare ce l-o fi manat - ca ceva trebuie sa-l fi facut orb la evidentze. Cum poate cineva cobora atat de jos - dar nu-i nimic, nu-i prima data.
Garnisita cu o priza de blondism "Nu am afirmat niciodata si niciunde ca as fi dreptcredincioasa...", precum si cu o iesire teatrala menita sa transmita un mesaj de indurerare demna, in vadit contrast cu rautatea 'agresorului', care e de-acum lasat prada mustrarilor de constiinta pe care - doar daca-i un om de bun simtz, desigur - ar trebui sa le aibe.

Daca extrag din cele scrise rafinament, iscusinta si jucarii moralicesti, nu ramane prea mult din personaj. Doar ceva scriere corecta, naivitate si dezlanare, adica niste insusiri cu care oricine poate trai, mai ales daca se lasa convins sa ignore astfel de fleacuri cotidiene.
Neignorandu-le - sau altfel spus: lipsind personajul de mashina de produs ceatza - ajungem insa la un caracter oarecum demn de mila. "Oarecum", pentru ca nu-ti poate fi cu totul si cu totul mila de cineva, care incearca sa te vanda lumii drept natarau "Nu prea inteleg de ce ma aduci in discutie...", indreptand asupra-ti spotul infamiei ("Te deranjeaza? De ce? Ce?") sau insinuand ca ai fi un fariseu ("...fiecare cu oglinda sa, latu..."), un fapt pe care - suverana cum esti - nu l-ai comenta cu nici un chip ("Deci nu comentez [...] se comenteaza singura").
E clar ca 'pretzul' pentru naivitate si un pic de dezlanare in perceptie, nu e de comparat cu cel pentru premeditare, lasand totodata si portita spre repetarea "jocului", bazat pe-o regula simpla: Pe de o parte "Nu iese fum fara foc", dar pe de alta parte nici sa acuzi asa pe cineva nu se face, doar pentru ca-i naiv si eventual un pic distrat. Unde mai pui, ca nu-i nevoie de prea mult, pentru a crea nesiguranta: Un pic de adevar aici - dincolo o afirmatie plauzibila pentru neinitiati, ajung ca totul sa ia forme incerte.
Ideea ca ai fi a nu stiu cata cloana, nu ma intereseaza catusi de putin si-am dovedit-o, neocolindu-te.
Insa lipsuri ale caracterului constituie de la un punct incolo un obstacol, peste care n-am nici puterea si nici vreun motiv sa sar.

Nu stiu cat ti-e de clar, dar perspectiva unor viitoare conversatii tinde spre zero in ce ma priveste, o afirmatie sub incidenta careia intra si - sau in primul rand - lista de motive din care eu gresesc si sunt orb la evidentze. Iar libertatea mea de a gandi cum imi place, nu necesita nici acordul nici intelegerea ta si nici vreun comentariu.

Daca nu cer prea mult, te-as ruga sa accepti punctul pe care l-am pus scriindu-ti toate astea.
La o continuare de orice fel - deci inclusiv prin intermediul mesajelor private - a schimbului de replici n-am sa contribui, nu in ultimul rand din respect pentru autorul conferintei.

#583632 (raspuns la: #583598) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
murafa - de httbogdan la: 24/11/2010 11:54:55 Modificat la: 24/11/2010 12:25:17
acu io ce sa zic..."fiecare cu ce'l doare", dar personajul pare mai degraba "infirm" din alte puncte de vedere, nu fizic, cel putin eu asa il vad. Schilodit de dragostea unei femei sadice...teama de a nu fi injunghiat mortal, din nou, impinge privirea spre sentimente reci. Oare poate infirmiera(femeie fiind) sa curete mizeria lasata de sadismul celei dinainte? Sfarsitul flegmatic raspunde la aceasta intrebare.

Asta vaz eu. Poate ma insel. :)
#583638 (raspuns la: #583632) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bogdanel - de latu la: 24/11/2010 12:33:02 Modificat la: 24/11/2010 12:33:48
asta-i raspuns la comentul meu?
Ca scrie: "raspuns la: #583632"
#583655 (raspuns la: #583638) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu :D - de httbogdan la: 24/11/2010 12:43:39
Era un mic rezumat pentru autor...si poate o explicatie mai scurta a ceea ce ai scris tu pentru Baby. :)
#583661 (raspuns la: #583655) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bogdan - de latu la: 24/11/2010 12:55:07
Aha... :)
#583664 (raspuns la: #583661) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Murafa la: 24/11/2010 14:29:28
am incercat sa creez un personaj uman. Iar un om poate sa aiba diverse trairi, bune sau nu, pozitive sau nu. Nu stiu cat e de bun sau de rau e...cat de obsedat e. Infirmii (unii, cel putin) traiesc ceva mai intens emotiile. Si fiecare dintre noi, infirmi sau nu, le traim subiectiv.
De ceva timp sunt intr-o lume diferita de cea cu care ma obisnuisem. Am invatat ca diferit nu inseamna mai rau, ci e chiar diferit. Ideea de rautate si bunatate, de paradis si infern sunt relative. In ce paradis va putea sa ajunga personajul? Categoric in unul creat de el insusi.
#583737 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte - de GloriaVictis la: 24/11/2010 14:43:11
de ce n-ar avea?
#583743 (raspuns la: #583603) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
GV - de monte_oro la: 24/11/2010 14:49:32
Si cu asta vrei sa ma dumiresti... sau cum?..:))
#583747 (raspuns la: #583743) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte - de GloriaVictis la: 24/11/2010 15:14:34
ma gandeam ca stii tu vreun motiv care mie sa-mi fi scapat pentru care sexualitatea un om cu handicap locomotor sa fie afectata...
#583761 (raspuns la: #583747) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
GV - de monte_oro la: 24/11/2010 15:32:13
Pai, ma gandeam ca exista un circuit intrerupt intre dorinta din creier...si cea din sexul ca atare... Pentru ca cea...din partea de jos...e forma de manifestare a celei...de sus. Insa...fara cea de jos... cea de sus... e posibil sa ramana...inerta...suspendata doar pe marginea unei prapastii... fara ecou. Cam asa imi imaginez. Dar eu chiar voiam a sti... cum sta treaba... nu cum N-ar putea sta...
#583777 (raspuns la: #583761) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte, cu certitudine - de GloriaVictis la: 24/11/2010 15:47:12
iti zic ca nu se suspenda nimic. si-ti mai pot spune ca hormoni sexuali se secreta si "sus", nu numai "jos" (m-a amuzat asta cu sus si jos :).

pot aparea alte motive de suspendare, desigur. dar ele nu-s handicapul ca atare, ci unele urmari ale sale - tot "sus" :))

evident, felul in care se manifesta sexualitatea (practic vorbind) poate lua alte forme...
#583785 (raspuns la: #583777) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
GV-ule.. - de monte_oro la: 24/11/2010 16:01:15
Mah.. io chiar voiam sa pricep dpdv medical... dincolo de filosofeala. Si speram intr-un raspuns... profesionist... al unui profesionist. da vaz ca onor gazda confei... raspunde selectiv... si-n rest nu prea-si bate capu...
#583787 (raspuns la: #583785) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
latu - de Baby Mititelu la: 24/11/2010 17:24:10
Am citit commentul cu atentie si mi-e clar. Accept punctul pe care l-ai pus.
#583796 (raspuns la: #583632) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Intrus - de nyx la: 24/11/2010 18:32:50
nu-nteleg cum de s-a ajuns la sex numai ca ala se uita la picioarele infirmierei...?

din cate am vazut io, nu in text s-a ajuns la sex, ci in mintea unora.


Maria are picioarele mai scurte...mai curbate, nu ştiu cum... tentant de curbate la şold... mi se face dor să ating un picior de femeie... să simt un parfum de femeie, să adorm într-o îmbraţişare de femeie...

omu' nu vrea sex,cat ci caldura.
si-n sprijinul a ce-afirm aduc fragmentul de mai sus.
daca si-ar fi dorit sa faca amor, continua altfel de la "tentant de curbate", fantazand pe teme sexuale.
#583805 (raspuns la: #583610) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nyx - de Intruder la: 24/11/2010 19:05:50
ok, cred ca eu is de vina, ca nu m-am gandit la sex.
e clar, imbatranesc. :))
#583814 (raspuns la: #583805) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ma bucur - de Murafa la: 24/11/2010 19:07:02 Modificat la: 24/11/2010 19:12:26
ma bucur ca s-a inteles
#583815 (raspuns la: #583805) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
BM - de Bucu la: 24/11/2010 23:43:49
Nu-mi amintesc ce mare filozof spunea-citez din memorie-daca Dumnezeu nu exista iar eu cred, nu pierd nimic dar daca exista iar eu nu cred, pierd totul...deci imi convine sa cred...


daca nu exista, îl pierzi pe el(si cu el, totul), cam tot acolo esti.



revenind la personajul nostru, îti dau un citat din Azar Nafisi (din 'Citind Lolita în Teheran'), citat cules de Aurora Liiceanu în 'Prin perdea', pag. 101, ed. Polirom.
zice asa:


"Un asemenea act (e vorba de judecata unui om, nota mea) poate fi dus la capat numai de cineva absorbit de literatura, care a învatat ca fiecare individ poseda dimensiuni diferite ale personalitatii proprii...Cei care judeca pe cineva sa ia în considerare toate aceste aspecte ale personalitatii individuale. Numai prin literatura poate cineva sa se puna în locul celuilalt, sa-i înteleaga partile diferite si contradictorii si sa se abtina sa devina prea necrutator. În afara sferei literare se dezvaluie doar un aspect al indivizilor. Dar daca ajungi sa întelegi diferitele lor dimensiuni, nu mai poti sa-i omori cu usurinta..."



în lipsa împartelii între rai si iad, e mai cuminte sa folosesti circumstante atenuante, pamântesti, mai ales când personajele sunt puse în situatii extreme, sa te pui în pielea lor si sa nu dai cu barda dupa primul paragraf.




cum poate trai un infirm-deja privat de atatea gesturi-in ura, invidie, rautate? Practic, infernul e in el.


mi se pare o delimitare în alb-negru, asadar superficiala. inchizitia, pe vremuri, ardea pentru mult mai putin.

infernul nu-i nici în el, sub, lânga sau deasupra, e vorba de gânduri, reactii, actiuni, stari, momente si schite.



Paradisul si infernul suntem noi, sunt alegerile noastre.


poate asa zice biserica, asta nu înseamna ca-i chiar asa, e doar o forma de credinta, de cultura bine-rau, pe lânga altele.
e foarte plictisitor sa citesti despre personaje mulate pe dualitatea asta din primele pagini, e plictisitor chiar si la sfârsit, daca dualitatea persista.
îmi da sentimentul filmelor western din anii '50, când cowboy-ii erau întotdeauna baietii buni (apropo, credinciosi toti) si indienii aia rai.
pâna si istoria hollywood-ului ne-arata ca nu-i chiar asa, daramite personajele complexe dintr-o scriere.
sigur, nu-i cazul aici, dar ar putea fi, am brodat doar doua rânduri mai jos, daca tot stam sa vorbim discutii....
#583981 (raspuns la: #583595) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Bucu - de Intruder la: 25/11/2010 00:09:57
citatul tau din memorie e de Pascal dar, din punctul meu de vedere e de-o ipocrizie crasa.
adica SA CRED, ca nu cumva SA PIERD ceva...si atat?

mie imi place citatul asta, tot de Pascal si tot din memorie: "omul este jumatate porc, jumatate sfant; cu cat isi doreste mai mult s-ajunga sfant, cu atat devine mai porc".
super!!!
#583990 (raspuns la: #583981) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
intruder, nu era din memoria mea, cred ca vroiai cu BM - de Bucu la: 25/11/2010 00:15:22
sa vorbesti, io n-am treaba cu Pascal :))
#583991 (raspuns la: #583990) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
:))) - de Intruder la: 25/11/2010 00:23:56
ok, a cazut magareata pe tine, eu n-am citit care cu cine s-a pascalit. :)))
#583994 (raspuns la: #583991) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Bucu - de Baby Mititelu la: 25/11/2010 08:40:46
Am recitit textul...Si da, am exagerat. Si da, am vazut ceva ce poate nu e...
Judecata mea si barda respectiva nu-s pentru mine ci pentru personaj. Un fel de-ai spune: esti infirm, imi pare rau, dar ai in continuare doua maini, doi ochi, urechi si-mai ales-o inima, un suflet, un creier. Ce poti face cu toate acestea? Multe...Nu?
Foarte multi oameni sunt incastrati in fel de fel de situatii-fizice, psihice, spirituale. Libertatile sunt din ce in ce mai putine...Ce e de facut? Ce se POATE face? Si nu ce NU se poate face!
Este foarte egoist discursul meu si tocmai ca m-am pus in pielea personajului si de acolo judec. Daca ne lasam purtati de "firescul" vietii pamantesti eu cred ca suntem pierduti...Ura, invidia, rautatea ne invadeaza si ne distrug. Putem evita experienta distrugerii! Vorbele mele sunt intru salvarea personajului si nu intru suferinta lui ...Nu cunosc desigur intentia autorului dar prefer sa "dau cu barda" dupa primul paragraf si nu cand e prea tarziu.
Rai si iad, bine si rau...Noi, oamenii, avem pareri relative despre. Adesea confundam binele cu raul si invers. Nu prea ne descurcam in situatii complicate pentru ca urmarim "firescul". Dar si firescul e discutabil...
Credinta mea nu are nici o legatura cu biserica! Sunt prea multe biserici pe lumea asta si mi-e clar ca nu in ele se afla adevarul. Deci ce spune biserica despre iad si rai nu stiu, nu ma intereseaza. Raul si binele nu sunt -nu cred eu ca sunt-pozitii dictate de credinta ori de cultura.
Daca personajul ar fi fost lasat singur in scena cu angoasele, neputintele, imaginatiile si frustrarile sale, era ok. Dar el relationeaza cu o femeie despre care nu stim mare lucru. Ce vede el la femeia asta? Picioarele. Nu ochii, nu sufletul. De ce? Simplu, pentru ca lui ii lipsesc picioarele.
Asa se naste invidia-forta cea mai distructiva din lumea asta. Te urasc pentru ca tu ai ce nu am eu.
Revin la idee. Cata vreme traiesti, esti, singur, poti face ce vrei tu din tine, cu tine. In momentul in care interactionezi cu o alta fiinta umana ar trebui sa te comporti mai putin "firesc"...Relationarea comporta mereu atitudini controlate. Murafa s-a oprit la ganduri si stari interioare, cuvinte nerostite...dar poate urma o atitudine mai concreta-eu am vazut-o dar poate ca nu e.
M-ai invitat sa ma pun in locul lui, m-am pus. Dar m-am pus si in al ei...
#584010 (raspuns la: #583981) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Da, Intruder... - de Baby Mititelu la: 25/11/2010 08:44:11
E Pascal...multam...uitasem. E discutabil, desigur.
#584011 (raspuns la: #583990) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Murafa - de Baby Mititelu la: 25/11/2010 08:52:51
Personajul e uman si la urma urmei totul e uman. Ca e bun sau rau ori obsedat...toate acestea le traieste el insusi. Totul e sa nu fie lasat sa proiecteze asupra altora toata aceasta lume de trairi...Nimeni nu e singur si cu totii traim in relatie cu altii iar binele ori raul se propaga usor. Suntem un sistem viu de vase comunicante.
Pentru orice problema exista solutie. Solutii de fapt. Important e sa alegem pe cea mai constructiva.
#584012 (raspuns la: #583737) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Bebyta ,italia, alitali si Concernul sau - de munteanu rodica la: 25/11/2010 15:53:04 Modificat la: 25/11/2010 15:56:10
noi stim deja de mult timp si timpul a confirmat ca detii monopolul clonelor in Cafenea.
Totusi nu cred ca este cazul ca aceasta conferinta(si implicit Murafa)sa fie supusa manevrelor tale de schimbare permanenta a macazului prin rasuciri si interpretari.
Inteleg,acuma inteleg ca nu esti capabila sa-ti asumi doar un punct de vedere si o atitudine care sa impuna respect.Acuma inteleg cit de greu iti este sa traiesti pe linga,pe linga curtea omului .Este normal,in casa nu bate niciodata vintul iar tu nu te poti schimba si inclina asa cum iti palce.
Dar ma mira ca pina la urma orice fiinta vie,are darul de a se adapta conditiilor si locului in care traieste .Tu nu vrei sa incerci.
Chiar nu mai are importanta ce mare patron de concern esti ,noi majoritatea suntem lamuriti aproape fiecare ti-am acordat ingaduinta(nu mai vorbesc de admin) .Dar NU mai incerca sa denaturezi, schimbi directia celor spuse o data (de catre tine), cersind la noii veniti privirea blinda.La rindul lor, daca vor stii sa citeasca te vor ghici in timp.Daca nu, inseamna ca te merita.
Si... acuma stiu, nu e un razboi cu tine, e simpla mea parere.Nu port razboaie pentru ca nici mie, nici tie, nici cafenelei nu ne folosesc.Nici nu mai sper ca de fiecare data ca (mai ales cind ai devenit Baby am crezut ca s-a terminat)te potolesti in incercarea de manipulare.Imi amintesc cind spuneai ca un mincinos este foarte destept.Dar eu ma intreb cum este sa traiesti linga un astfel de om(de fapt te-am mai intrebat in urma cu ceva ani .
Da, am fost mai lunga decit meriti in expunerea mea dar, din nou iti spun ca userii noi chiar nu merita sa fie debusolati.Nu-ti face iluzii ca voi purta vreun dialog cu tine.A trecut de mult acea vreme.Acuma mi-am expus doar "gindurili".
#584089 (raspuns la: #584012) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rodiq - de proletaru la: 25/11/2010 18:22:49
n-ai ce face...
#584111 (raspuns la: #584089) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte - de adina.petre la: 25/11/2010 20:20:00
creierii, creierii e responsabili pentru tot. organu doar indeplineste functia. creierul tot da comanda, dar organul nu executa, ca nu poate. deci creier nemultumit.
#584130 (raspuns la: #583603) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Intruder - de adina.petre la: 25/11/2010 20:33:03
Ha, si eu ma gandeam ca nu pricep de unde au inceput oamenii astia sa vorbeasca despre sex, pentru ca mie personajul mi se pare inversunat si incrancenat impotriva picioarelor, a mersului, a posibilitatii de a merge.

Apoi, exact, amendamentul ca vorbeste despre Maria mai degraba usor dezgustat, decat poftind la ea, sexual.
#584133 (raspuns la: #583610) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...