Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Despre limba si intelesuri...cu Plesu


de monte_oro la: 20/12/2010 08:37:27
rezumat: pentru cei care cred ca stiu a comunica...
taguri: Salonul cuPlesu 
voteaza:
Un articol interesant din ultimul numar Dilema Veche, semnat... of course...de Plesu...Citindu-l, m-am gandit la bezmetismele unora... nu musai din poeziile inzorzonate cu pretiozitati si labirinturi in care ei insisi se pierd... ci din mesajele cu pretentii de comunicare, de dialog... aratand etern, in schimb, cu degetul, spre cei care nu le defriseaza, chipurile, corect... intelesul pitit intr-o adevarata jungla buimaca de cuvinte si nelogica... si nu spre insasi jungla buimaca pe care si-o cred adanca si misterioasa. Voila...

"Martirajul limbii române

Cu mai bine de trei ani în urmă am scris textul de mai jos. Ca de obicei, fără nici un efect. Îl reiau, pentru că e din ce în ce mai actual. Şi o fac, ca de obicei, fără iluzii.

Ar trebui să ne fie tuturor ruşine de ceea ce se întîmplă în România de la o vreme. Am reuşit să intrăm în Europa, ieşind din rîndul lumii. Am devenit, ca niciodată parcă, o insulă absurdă, un conglomerat de dejecţii, plutind în derivă. Viaţa noastră cotidiană pendulează între ridicol şi convulsie, între mîrlănie şi delir. Sîntem cu toţii vinovaţi şi cu toţii victime. Cum ne-am mai putea reabilita în ochii noştri şi ai celorlalţi? Ce mai e de salvat? Uneori – deformare profesională – îmi spun că numai limba română, cu micul ei tezaur de împliniri intraductibile, merită încă o posteritate. Dar e limpede, pe de altă parte, că ea n-a fost niciodată mai batjocorită ca acum. Se vorbeşte sîngeros de urît, cu un apetit al promiscuităţii şi al degradării de care cu greu ne vom putea vindeca. Viaţa cetăţii a devenit o baie de vulgaritate. Sîntem în ochiul unui vîrtej toxic, al unei tornade, care riscă să ne desfigureze.
Cu puţin timp înainte să moară, Socrate îi spunea prietenului său Criton: „...reaua folosire a cuvintelor nu e doar o greşeală de limbă, ci şi un mod de a face rău sufletelor“ (Phaidon, 115, e). A vorbi şleampăt, răstit, ofensator, grobian şi, pe deasupra, greşit, a nu acorda atenţie greutăţii cuvintelor, a spune orice despre oricine, a vorbi pentru a provoca furie sau durere sînt tot atîtea feluri de a introduce, în mediul în care te manifeşti, o primejdioasă otravă. Strici bunul-gust, jigneşti buna-cuviinţă, tulburi ordinea firească a lucrurilor şi deformezi sufletele. Exigenţa unei bune utilizări a limbii se adresează mai ales oamenilor şi instituţiilor pentru care vorbirea e o profesiune: presa în toate variantele ei, şcoala pe toate nivelele ei, scriitorii şi politicienii. Acestea sînt „mediile“ creatoare de modele. Din această zonă se aşteaptă criterii valide pentru constituirea unui stil de viaţă şi de convieţuire pe măsura demnităţii umane. Parlamentarul care ţine un discurs nu are doar a transmite un mesaj politic, nu are doar a contracara opinia unui adversar: el livrează auditoriului său un mod de a fi, un anumit design comportamental, un sentiment global al ordinii publice şi al valorilor. „Ce-ai face în primul şi în primul rînd, dacă ţi s-ar oferi sarcina guvernării?“ – a fost întrebat, la un moment dat, Confucius. Răspunsul său a sunat astfel: „Esenţialul este să numeşti corect lucrurile. Dacă denumirile nu sînt corecte, cuvintele nu se mai potrivesc. Dacă cuvintele nu se mai potrivesc, treburile statului merg prost. Dacă treburile statului merg prost, nici riturile şi muzica nu mai pot înflori. Dacă riturile şi muzica nu mai pot înflori, judecăţile şi pedepsele încetează să mai fie drepte. Dacă judecăţile şi pedepsele încetează să mai fie drepte, poporul nu mai ştie cum trebuie să se poarte“. Aşadar, de vreme ce ordinea comunitară depinde în asemenea măsură de corectitudinea limbajului înseamnă că prima îndatorire a unei guvernări adevărate este folosirea adecvată a cuvintelor. Şi că cine se foloseşte de cuvinte, cine scrie şi vorbeşte în văzul lumii umblă la ţesătura cea mai intimă a naţiunii şi a statului. A vorbi înseamnă a decide, indirect, cu fiecare frază rostită, asupra limbii, asupra temeiurilor judiciare, asupra riturilor şi asupra artelor. A fi, cu alte cuvinte, clipă de clipă, legiuitor, creator de limbă, pedagog, moralist şi estet. Admit că e o povară uriaşă. Nu poţi fi Confucius pe perioada unui întreg mandat. Dar nici nu poţi pretinde respect şi legitimitate cînd raporturile tale cu limba pe care o vorbeşti sînt cele ale unui violator în recidivă."

http://www.dilemaveche.ro/sectiune/situatiunea/articol/martirajul-limbii-romane-0

comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (31):


sofistul - de monte_oro la: 20/12/2010 12:01:31
asta doar daca... a comenta... reprezinta musai, in viziunea ta... a critica. In plus, sensul cafenelei e si asta... meciurile de fotbal is in alta parte..;)
#588365 (raspuns la: #588358) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sofistul - de zaraza sc la: 20/12/2010 12:28:12
Ce reactie poate fi mai potrivita decat sa aiba grija fiecare de cum vorbeste si se exprima? Nu numai cuvintele ne tradeaza unde am ajuns, ci si gesturile, atitudinea...

#588372 (raspuns la: #588358) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Knulp_2 la: 20/12/2010 12:36:00
e o mare diferenta intre a critica si a carcoti

fara spirit critic am ajuns unde am ajuns
#588376 (raspuns la: #588358) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de Intruder la: 20/12/2010 14:59:21
Sîntem cu toţii vinovaţi şi cu toţii victime. Cum ne-am mai putea reabilita în ochii noştri şi ai celorlalţi?

nu-s nici vinovat, nici victima si n-am de ce sa ma reabilitez.
semianalfabetii - vorbesc si scriu pentru ca sunt ascultati si cititi de alti semianalfabeti si nu stiu daca-i o idee buna sa-i impuscam sau sa-i ducem pe-o insula pustie.
putem totusi, sa-i tratam ca pe niste obiecte...valabil si pe cafenea.
#588432 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nu stiu - de Murafa la: 20/12/2010 16:06:07
care e mai obiect: cel care stie normele ortografice si nu produce sau cel care produce / construieste si, saracul, nu a invatat sa scrie. Nu veniti cu polemica:scoala e pentru toti. Nu e. Nu a fost si nici nu cred ca va fi vreodata.
#588448 (raspuns la: #588432) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Murafa - de zaraza la: 20/12/2010 20:28:53 Modificat la: 20/12/2010 20:32:04
daca nici parlamentarul roman nu a avut mijloace materiale suficiente ca sa mearga la scoala....
#588486 (raspuns la: #588448) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Murafa - de Honey in the Sunshine la: 20/12/2010 21:07:29
nu-ti trebuie mai mult de 8 clase ca sa inveti sa vorbesti si sa scrii corect. mai incolo nici nu se mai face gramatica.

bine-ar fi daca doar cei care n-au facut nici atata scoala ar face greseli.

Plesu vorbeste despre altceva: despre nepasarea si lenea celor care schimonosesc limba.
Daca nu te intereseaza nici macar sa comunici corect - desi ai inteligenta si resursele ca s-o faci - putin probabil sa nu fi delasator si indiferent si in alte privinte.

#588488 (raspuns la: #588448) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza, - de Murafa la: 20/12/2010 21:26:29
asta e o clasa aparte, cu imunitate, asa ca... zadarnic vom bate apa in piua.
Dar daca e sa vorbim serios, trebuie sa ne supere doar omul care nu isi cunoaste locul. Si cred ca de astia vorbea Plesu. Nu am fost de acord cu afirmatia categorica a lui intruder, dar stiu ca e asa el, mai avan.
#588489 (raspuns la: #588486) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Honey, - de Murafa la: 20/12/2010 21:32:06
iti dau dreptate. Unii o fac din prostie, altii din pasiunea jocului, altii din rautate. Poate nu am explicat bine in comentariul precedent: e bine sa facem niste diferente si sa nu ii punem pe toti in aceeasi oala.
#588490 (raspuns la: #588488) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
iarasi Plesu - de Lascar Barca la: 20/12/2010 23:43:22
e la centru si toti se invirt in jurul lui!
#588511 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte_oro - de Paianjenul la: 21/12/2010 05:25:25 Modificat la: 21/12/2010 05:28:50
- Ce-mi place mie la tip e ca nici macar intr-un asemenea context nu se sinchiseste sa scrie "suntem" (in loc de "sîntem")... si nici litera "â" nu apare in niciun alt cuvint inafara de cuvintul "român"...

#588580 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Lascare... - de monte_oro la: 21/12/2010 06:32:07
...da de ce te mai deranjasi, dara?...:))
#588581 (raspuns la: #588511) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sofistule - de monte_oro la: 21/12/2010 06:34:31
si mai clar... ce spui tu acu e un soi de varianta noua a lu' "noi muncim, nu gandim"...;)Unii gandesc, altii faptuiesc... altfel, filosofia era ceva nedescoperit... si ramaneam cu toii... vanatori-culegatori-agricultori... da' faptuitori, noah...
#588582 (raspuns la: #588567) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Spider... - de monte_oro la: 21/12/2010 06:37:16
...nici n-are de ce... Polemica in jurul scrierii aleia e dinainte de razboi... si era una academica, intre tabere diferite ca viziune... nu-i chiar numa o inventie comunist-stalinista... Cre' ca si Noica era pentru felul asta de scriere, iar discipolul... a preluat-o...
#588583 (raspuns la: #588580) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sofistule - de monte_oro la: 21/12/2010 08:24:38 Modificat la: 21/12/2010 08:26:24
Cred ca hiperbolizezi "aflatul la guvernare" al lui Plesu... Omul a fost... si-s deja ani buni, chiar decenii... ministru in doua randuri... Si de crezi ca din postura aceea... ma refer la a lui anume, la Cultura si Externe... putea sa modifice esential defectiunile adn-ice ale unui sistem de putere... cred ca te inseli profund. Ba, de fapt... tocmai revelatia neputintei... l-a facut sa se retraga din flirtul cu guvernarile... Cum spune el... mai mereu... fara iluzii. Da-i simplu asa... pentru chibiti... sa faca astfel de silogisme simpliste... De fapt, stilul asta de logica... e simptomatic pentru masa cea mare... si condusa. Fara nuante, fara specificitati... doar lojica de gramezi amorfe, puse fara discernamant laolalta.
#588596 (raspuns la: #588595) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sofistule - de monte_oro la: 21/12/2010 08:59:18
...nu-i vorba musai de nicio informatie clasificata... E vorba de a deslusi conturul unui personaj... al unui sistem...a dimensiona rezonabil raportul de putere dintre ele... sistem-personaj... de a te apleca mai cu acribie peste cauze si efecte, peste specificul unui om... dar in continuitatea spuselor si faptelor lui... apoi abia de a incerca un soi de concluzie... apropo de ce a facut, ce putea face si chiar ce si-a dorit a face... din interiorul propriilor setari. Ca nu toti suntem facuti sa scriem carti de filosofie, dupa cum nu toti ne simtim confortabil guvernand... dar nici sapand in mina. Fiecare are de facut... exact ceea ce are de facut... prin dat, educatie, liber arbitru, context si... placere.
#588599 (raspuns la: #588597) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
citindu-l - de modigliani la: 21/12/2010 09:02:26
pe cel care semneaza articolul de mai sus, mi-am amintit de ce spunea sestov in unul dintre eseurile sale: "chiar strigat la fiecare raspintie, adevarul nu va fi auzit" - argumentele prin care isi valideaza postulatul sint impecabile, logica irefutabila
consecinta? aceeasi, adevarul este evident si ignorat

sestov a fost abisal, pasional, profund in esenta si, mai ales, dincolo de impunerile realitatii imediate
plesu este lucid, detasat, implicat in "convulsia timpului sau"

in mod cert, plesu l-a citit pe sestov, iar daca nu are acest inevitabil sentiment al zadarniciei, raspunsul trebuie cautat in diferenta structurala dintre ei
acolo unde sestov vede impotenta si insignifianta celor "multi, prea multi", plesu vede ipoteticul apetit al elevului
in ce priveste limba/limbajul, lucrurile sint cit se poate de simple iar importanta acestuia, evidenta, indiferent ca-l raportam la dumnezeu sau darwin
iar mutilarea acestuia, inseamna in primul rind mutilarea si descalificarea fiintei umane
ca apogeul speciei s-a produs de ceva timp si ca declinul a inceput tot atunci, este la fel de evident
iar modul in care aceasta se raporteaza la limbaj, este unul dintre indicatorii sensibili ai regresului
#588600 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
modi - de monte_oro la: 21/12/2010 09:16:59
cum spuneam... cred ca e esentiala precizarea lui Plesu...ca scrie, ca de obicei... fara iluzii... El isi face insa... pot presupune... datoria fata de propria fiinta... de a spune ceea ce are de spus... Cat despre adevar... are Tizian o povata magnific de semnificativa...catre El Greco... "nu le spune, nu le arata oamenilor tot adevarul... te vor uri pentru asta". Se pare ca Plesu nu tine cont de sfatul asta...;)Dar asta e felul lui de implicare... neimplicata... dupa gustul altora. Si, fireste, culege inclusiv ura celor care reactioneaza... previzibil... fata de oglinzile unor adevaruri.
#588603 (raspuns la: #588600) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sofistul - de monte_oro la: 21/12/2010 09:21:10
uneori... sau adeseori... acelasi lucru, facut de personaje diferite... inseamna, de fapt... lucruri diferite. Cine intelege asta... intelege esenta diferentelor dintre oameni si intre fiintarea lor...interioara si exterioara... chiar si cand pare asemanatoare spre identica.
#588604 (raspuns la: #588601) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bineinteles - de modigliani la: 21/12/2010 09:29:21
ca de aceea scrie dintr-un soi de datorie, (din punctul meu de vedere, prost inteleasa si asumata - cred sincer ca nimeni nu scrie pentru ca are ceva important de comunicat lumii, la modul absolut altruist)fata de propria fiinta
este ciudat (privit din exterior - in contextul discutiei este cit se poate de evident de ce nu)ca este ignorat de exact cei carora li se adreseaza cu predilectie - cei in formare, ca nu stiu cum sa le spun altfel
plesu, la fel ca maestrul sau, noica, face o sustinuta munca de pedagog si da, salveaza ce mai poate fi salvat
sau macar incearca asta
#588605 (raspuns la: #588603) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
modi - de monte_oro la: 21/12/2010 09:35:18
mie nu mi se pare atat de ciudat... tinand cont tocmai de reactia aceea.. explicitata si de povata lui Tizian. A te privi in oglinda... fie si-n oglinda cuvintelor altuia... e al mai greu si mai inconfortabil lucru din lume. Abia de-l fac... cei ce-s prieteni sau macar neinamici... cu oglinda... ce sa mai zic despre ailalti...
#588606 (raspuns la: #588605) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Eu-l fiecaruia dintre noi... - de DESTIN la: 21/12/2010 15:03:09
...ne defineste...

De ce, atunci, să nu-ţi inventezi propria ta morală,una sanatoasa,curată, igienică – , numai una insa-? Nimeni nu-şi va mai pune pe ea "mâinile", nimeni nu ţi-o mai "deformeaza", nu ţi-o mai "alearga" – e a ta şi numai a ta? De ce să nu ai bucuria intelectuală, bucuria estetică a făuririi unei morale noi ­–chiar si personale- "flexibile", "multiforme", "pluraliste", "tolerante", "fără obligaţii", "fără sancţiuni", şi fără alte "zgomote" – care să-ţi ofere în fiecare zi alte şi alte delicii, mereu alte şi alte savori? O etică pe măsura omului – una în care el să fie cel care are imperativele în stăpânire, şi nu acestea să-l tiranizeze pe el.

Cu bine,
#588640 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sofistul - de monte_oro la: 21/12/2010 19:48:44
Sincer, cred ca iar esti intr-o lejera eroare de apreciere. In general, de-a lungul istoriei noastre cel putin, oamenii aia mari de cultura ai vremii ori n-au facut mai nimic in plan politic ori au dat chix atunci cand s-au bagat in "troaca cu porci"...unde erau nevoiti sa manance cate un crocodil in fiecare dimineata., ca sa-l citez... aproape exact, pe Take Ionescu. Si accentuez "oameni de cultura", cum fu cazul lui Iorga. Ca sper ca nu-i bagi pe Bratieni la categoria asta, orisicat...ei fiind in categoria aparte...de "mari oameni politici". Dar, in general, sa stii ca lucrurile mari nu le faceau "marii oameni de cultura", chit ca instructia si comepetenta celor care le faceau... era incomparabil superioara celor de azi. Dar iar emiti judecati...fara sa cunosti, de fapt... concret... problema.;)Doar asa... din auzite sau ce ti-a picat prin mana... ori pe principiul... irefutabil..."parerea mea"..;)
#588660 (raspuns la: #588658) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte_oro - de Paianjenul la: 21/12/2010 19:54:09 Modificat la: 21/12/2010 20:00:58
"Polemica in jurul scrierii aleia e dinainte de razboi... si era una academica, intre tabere diferite ca viziune... nu-i chiar numa o inventie comunist-stalinista..."

- Stiam de chestie... (si Plesu nu e singurul om de cultura roman traitor azi care alege sa ignore actualul trend...)...

#588661 (raspuns la: #588583) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sofistule - de monte_oro la: 21/12/2010 21:06:59
Eu zic sa te opresti aici...ca dai din putz in lac... "Alt climat"... dar tu crezi ca inainte de razbloi era comunism sau ce fel de climat crezi ca era... de-l invoci ca si cand n-au existat decat comunismul si societatea postcomunista? Crezi ca Iorga a fost prim-ministrul lui Dej sau al lui Ceausescu? Hai sa ne oprim aici... Pune-te la punct cu niste chestiuni... cand vrei sa mai polemizezi... Cu pareri generale, strict subiective... merge daca am dezbate tema vietii de dupa moarte... ca acolo oricine chiar ca poate avea propria opinie... In rest... informatia ori faptul istoric... sunt cele care sunt si nu altele...
#588689 (raspuns la: #588674) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte, - de PROUDFRECKLED la: 22/12/2010 06:21:06
Eu zic sa te opresti aici...ca dai din putz in lac... "Alt climat"... dar tu crezi ca inainte...
apoi
Cred ca hiperbolizezi "aflatul la guvernare" al lui Plesu ...

- permiti ?

daca nu vrei sa elaboram despre "alt climat", "aflatul la guvernare" decorticam articolul si raminem la Confucius.
#588705 (raspuns la: #588689) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Proud - de monte_oro la: 22/12/2010 07:42:34 Modificat la: 22/12/2010 07:58:06
Zau ca esti prea... misterioasa in exprimare.. ce Dumnezeu ai vrut sa spui? ...ca la prima cafea a zilei... jur ca m-ai pierdut..:))Oricum... sintagmele alea le introdusese "sofistul", in contextul propriei lui... pareri. Iar eu am raspuns exact despre raportul ala... decizie politica-oameni de cultura-efecte.
#588710 (raspuns la: #588705) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sofistule...pffffffffff... - de monte_oro la: 22/12/2010 07:55:44
Mbon... Din ce scrisesi tu si coroborat cu situatia "politica" a lui Plesu, crede-ma ca rezulta ca te referi la oamenii de cultura care au avut in maini si decizia politica. Dar chiar si asa, in afara de Nae Ionescu, care a avut impactul sau major, insa intr-o anume directie... directie ce cred ca stii prea bine ca azi, in europenismul asta democrat, dar folositor in primul rand tot pentru marile puteri..;) ni se imputa dinspre orice punct cardinal... Noica si Tutea n-au marcat nicicum viata politica. Tutea nu prea avea cum, din pozitia lui de la Ministerul de Finante... iar ulterior... a "marcat" puscariile si abia spre senectute a fost descoperit... adevarata revelatie...de cercuri mai mari de oameni... iar Noica n-avea treaba cu politica... el visand elite si competente. Dar tu treci apoi... prea usor, asa... ca o simpla adaugire ce probabil ca-ti pare in continuarea ori vecinatatea ideii initiale... de la zona specifica a deciziei ori influentei politice ale unor oameni de cultura... la teritoriul mult mai vast... al folosirii competentelor lor in slujba intereselor neamului.
#588711 (raspuns la: #588709) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sofistule - de monte_oro la: 22/12/2010 08:23:07
cand e vorba, de fapt...de faptele altora... nu mai e vorba de optiunile mele sau ale tale... ci de intelesul... eventual diferit...pe care-l extragem din acele fapte. Dar raman la parerea ca amesteci prea usor... simplele pareri... cu ceea ce ar trebui sa fie deja fapte si evenimente istorice... destul de clare... Sigur... in cafenea se sta... cu placere... la o sueta. Dar sueta nu da sentinte despre "ora exacta"... decat daca translateaza stilul discutiei... intr-una aplicata. Altfel... oricine, oricand, oricum... poate spune ca e ora 9... cand timpul fizic, pe toate ceasurile acelui meridian arata ora 11. Dar daca e sa vorbim despre exactitatea "timpului fizic", nu invocam argumente dinspre "timpul psihologic". Altfel, iese o brambureala de ghiveci la cuptor...;)
#588714 (raspuns la: #588713) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"...imi repugna ideea unicitatii de acest tip..." sofistul, - de DESTIN la: 22/12/2010 09:54:54
Gautama Buddha acum cca. 2500 ani:

"Suntem ceea ce gandim. Cu gandurile noastre cream lumea."


Deci, putem concluziona:

- in viata fiecaruia dintre noi gandul este instrumentul de lucru al destinului;

- gandul adevaratul responsabil pentru reusitele si esecurile noastre, pentru starea noastra de sanatate, experientele noastre relationale...

PS Gautama Buddha was a South Asian spiritual leader who lived between approximately 563 BCE and 483 BCE.

Cu bine,

#588719 (raspuns la: #588666) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte - de Baby Mititelu la: 23/12/2010 07:41:39
Ma ierti ca-L aduc pe Iisus si pe confa ta :) dar tare-mi place de El! Zicea: "cuvintele voastre sa fie doar "da" si "nu"!"
PS. Imagineaza-ti cafeneaua cu comentarii da, da, nu, da, nu...Ce pace ar mai fi!
#588838 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: