Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

O dezamagire...


de monte_oro la: 24/09/2013 13:54:55
rezumat: despre dezamagiri amagitoare..
taguri: Salonul 
voteaza:
Dupa atata vreme si atata iubire fata de piesa lui Doru Stanculescu, am dat peste "sursa" nepomenita pe vreundeva a miraculoasei melodicitati din "Fara petale". Candva, acum peste trei secole a existat un anume Johann Pachelbel.
Un anonim, deh...doar l-a influentat pe Bach, fiind printre primii profesori ai acestuia... Deci, ascultati...un fel de "fara petale", dar din secolul al XVII-lea.. Chiar m-am mirat...tot timpul..vreme de decenii..de unde asa minunatie de tema muzicala. Nerabdatorii pot sari direct la minutul 1:43...dar toata piesa... merita ascultata..

comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (27):


si "Fara petale" stanculescian... - de monte_oro la: 24/09/2013 14:04:17
#647918 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
deh... - de RSI la: 24/09/2013 14:47:37
nu numai Ponta..."e vechi pacatul si nu e primul vinovat"... ;)
#647919 (raspuns la: #647918) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de monte_oro la: 24/09/2013 14:58:55
eh, sa n-o dam spre politica iar, ca fac icter mecanic.. Piesa imi va ramane oricum aproape de suflet, dar.. deh, parca am resimtit-o ca pe-o "tradare".. treaba asta cu "sursa inspiratiei" uenia dintre cele mai frumoase melodii ale folkului nostru.
Nu stiu cat cunoastea Stanculescu, la vremea respectiva, din muzica baroca, dar am asa.. banuiala... ca ideea i-a venit lui Sorin Minghiat, flautistul de atunci si de acum si care, de nu ma insel, e absolvent de Conservator. Cu siguranta, chiar si-n anii aceia, el putea afla de Pachelbel, spre deosebire de... profani...
#647920 (raspuns la: #647919) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte - de RSI la: 24/09/2013 15:07:33
sunt cativa compozitori care si-au castigat eternitatea cu cate o singura piesa (desi au compus foarte mult). Asa este si Pachelbel cu Canonul sau Albinoni cu Adagio.
Iar de inspirat, multi s-au inspirat de la inaintasii lor, unii aproape fara sa-si dea seama.
#647921 (raspuns la: #647920) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de monte_oro la: 24/09/2013 15:14:40
Eh, aici vorbim, totusi..de un cantec folk, nu de vreun urmas in ale muzicii clasice.... Putea mentiona don Doru...n pe undeva... si aceasta sursa... clara... de inspiratie.
Asta nu facea cantecul, in ansamblul lui, mai putin frumos.. Dar asa m-a/ne-a lasat sa credem ca bijuteria asta fu strict glasul Ingerului lui inspirator.. Si cand colo... inauntru... leopardu... mdeh..
#647922 (raspuns la: #647921) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de RSI la: 24/09/2013 15:16:34
pai fu un Inger inspirator, doar ca nu veni din'launtru ci din afara si se chema Pachelbel.
#647923 (raspuns la: #647922) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de pescadorul la: 24/09/2013 17:22:27
Eu n-as numi-o dezamagire caci fara Stanculescu n-ai fi auzit niciodata de Pachelbel si medlodia lui, daca ce a facut Stanculescu se poate numi "plagiat". Mie imi place mai mult "copia"... :)
#647924 (raspuns la: #647923) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte - de ionbarb la: 24/09/2013 19:11:23 Modificat la: 24/09/2013 19:12:13
ascultarea acestei bucăţi a lui Pachelbel mi-a redeschis o veche curiozitate: istoria muzicii şi a instrumentelor muzicale. am descoperit astfel că prin secolul XVII instrumentele muzicale pe corzi, de suflat şi cu claviatură erau destul de avansate. dar cu toate acestea orchestra nu apăruse încă în vremea aceea.
#647925 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
un alt exemplu - de RSI la: 24/09/2013 19:54:02 Modificat la: 24/09/2013 21:04:51
de preluare (fara a fi plagiat).
In anii '70 acest cantec interpretat de Terry Jacks pe versuri de Rod Mc Kuen facea furori:


Putini au stiut si stiu ca este de fapt compus de Jaques Brel (Le Moribond):

Ceva date despre legatura intre cele doua interpretari:
Seasons in the Sun.

#647926 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ha! - de zaraza la: 24/09/2013 22:24:40
nu stiam ca seasons in the sun e de jaques brel! ce chestie! e una din melodiile mele preferate. e drept, ca la brel suna mult mai dramatic si probabil de-asta nu a avut asa de mult impact, e drama pe drama. americanul i-a dat un ton vesel si usor, care contrasteaza foarte tare cu dramatismul versurilor si contrastul asta face toti banii.

#647927 (raspuns la: #647926) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
si un exemplu de "preluare" si de la mine :) - de zaraza la: 24/09/2013 22:28:11 Modificat la: 24/09/2013 22:36:11



Zaraza, la origine e un tango argentinian si e vorba despre bietul bivol tarcat care trage la jug :). se pare ca "zaraza" inseamna "tarcat" in spaniola.
#647928 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sa nu.. - de monte_oro la: 25/09/2013 09:54:54
confundam „institutia” plagiatului, cu cea a cover-urilor, a reintepretarilor unui cantec compus „la baza” de un altul si a carui contributie e mentionata pe orice disc sau cd sau..whatever..scos de cel care reintepreteaza acea melodie.

Numai „Yesterday” a Beatles-ilor a fost reintepretata de vreo mie de alti artisti si-s sute si sute de exemple de melodii reintepretate - de la jazz, la rock - ce sunt in „portofoliul” muzical al multor artisti, uneori „cover”-ul avand chiar mai mare succes decat varianta originala a acelui cantec.

Dar intotdeauna e mentionat numele compozitorului acelui cantec, chiar daca, sa spun asa, unii or crede ca „Knockin on a heaven's door" e a lu Guns'n'Roses, fara sa aiba habar ca piesa ii apartine lui Dylan, de fapt..

Din pacate, nu e si cazul lui Stanculescu. Poate..poate, zic..m-oi insela eu..si inca sper ca pe acel disc de vinil unde a aparut prima oara...o fi mentiinata si sursa melodiei, dar eu nu tin minte sa fi fost vreodata invocat numele lui Pachbel..de care, eu insumi, am auzi8t intaia oara fix ieri, cand am dat intamplator peste compozitia lui.
#647930 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de zaraza sc la: 26/09/2013 09:34:51
Dupa 265 ani nu mai e plagiat... Punerea temei in acorduri moderne e curata creatie! Timpul scurs e prea lung... Si poate la momentul scoaterii in public a piesei lui Stanculescu au existat voci calificate care au zis ca e inutil sa mai scrii ca la origine e piesa lui Pachelbel de care oricum publicul nu auzise si nici nu ar fi auzit. Asa erau vremurile... poate.

#647933 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Fiecare cu dezamagirea lui... :D - de zaraza sc la: 26/09/2013 09:56:36
Ascultati piesa urmatoare a lui Gwen Stefani si spuneti-mi cui i se mai pare, ca mie si la inca doua persoane, ca refrenul care incepe la minutul 0.38 seamana foarte mult cu melodia dintr-o piesa a lui Gica Petrescu. Din pacate, de cand a aparut piesa asta, tot caut si n-am gasit melodia corespunzatoare a lui Gica Petrescu.



#647934 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de zaraza sc la: 26/09/2013 10:08:46
Zaraza e si numele unui material textil din aceeasi zona sud-americana, cu un imprimeu ce aminteste de petele de culoare de pe bivol. In romaneste cantecul a beneficiat de asemanarea cu numele tiganesc de fata Zarada, care inseamna minunata. :)

Ia uite ce zice google translate! Zaraza din spaniola se traduce creton, care, folosind dex-online, ca cine mai stie ce e ala creton, aflu ca e "Țesătură imprimată, plină, rezistentă și deasă, fabricată mai ales din in sau din cânepă și folosită pentru huse de mobilă, draperii etc."

#647935 (raspuns la: #647928) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
SC - de monte_oro la: 26/09/2013 11:29:57
Parerea ta... Doar ca nu are nicio legatura..vechimea unei opere cu dreptul acesteia asupra oricaror „inspiratii” ce o preiau.. Altfel, as lua si eu cateva versuri din sonetele lui Shakespeare, ca, nah, doar a trecut juma de mileniu de atunci... si le-as publica fara sa mentionez sursa inspiratiei din acele sonete anume.. Eu zic ca m-as cam face de toata bafta, cand cineva si-ar da seama...

In privinta melodiei lui Gwen... si ea... e o preluare si reorchestrare a unei parti din musicalul „Fiddler on the roof”, lansat la jumatatea anilor 60, compus de Jerry Bock(aici, recunosc, m-a ajutat wikipedia, ca habar n-aveam de musicalul ala. Si, cu siguranta, asa ceva e mentionat pe cd-ul artistei, in dreptul melodiei.

Repet, insa, nu trebuie confundate coverurile, remixarile, reorchestrarile unor piese - cu mentionarea piesei originale - cu „mersul pe burta” in privinta sursei inspiratiei fie si a unui refren ori teme muzicale, dar care, de obicei, da tot farmecul si face toti banii piesei mai noi.
#647936 (raspuns la: #647933) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte_oro - de zaraza sc la: 26/09/2013 12:17:52
:)
N-am fost departe. Uite ce scrie pe pagina asta, pornind tot de la Gwen:
http://en.wikipedia.org/wiki/If_I_Were_a_Rich_Man_%28song%29

"In 1970, Romanian rock band Mondial released a cover of the song on an EP featuring singer Gică Petrescu, together with "The Impossible Dream" (previously recorded by Jack Jones in 1966) and another two covers. Only the chorus and first couplet can be heard on this recording, mainly because of the timing limitations a single disc carries."

Multumesc!!

#647938 (raspuns la: #647936) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de zaraza sc la: 26/09/2013 12:34:29
Mobilizatoare melodie, voce care-mi place, are si subtitrare! in engleza, of course!



#647939 (raspuns la: #647938) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte_oro - de zaraza sc la: 26/09/2013 12:46:20
Si ideea a pornit de la evrei! ;) Imi place muzica evreiasca veche!

"If I Were a Rich Man" is a popular song from the 1964 musical Fiddler on the Roof. It was written by Sheldon Harnick and Jerry Bock. The song is performed by Tevye, the main character in the musical, and reflects his dreams of glory.

The title is inspired by a 1902 monologue by Sholem Aleichem in Yiddish, Ven ikh bin Rothschild (If I were a Rothschild),[1] a reference to the wealth of the Rothschild family, although the content is quite different. The lyric is based in part on passages from Sholem Aleichem’s 1899 short story "The Bubble Bursts." Both stories appeared in English in the 1949 collection of stories Tevye's Daughters."

Pe scurt, cantecul "Daca as fi un om bogat" de la care s-a inspirat Gwen, e preluat din musicalul "Fiddler on the roof". Titlul "Daca as fi..." e preluat dintr-un monolog in yiddish de la 1902 si alta legatura intre monolog si cantec nu este. Textul, povestea, e bazata pe o colectie de scurte povestiri aparute in 1899 in Anglia. :)

#647940 (raspuns la: #647936) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sc - de monte_oro la: 26/09/2013 12:49:09
acu, nu crezi, totusi, ca dam prea mare importanta... dincolo de masura lucrurilor.. unui singur cantec? Acu poate o sa vrei sa-mi spui si despre viata lui Aleichem...ce-a mancat el si cati copii a avut..:)) Okei.. fu o intrebare...uite ca s-a gasit si un raspuns... acu.. passons..
#647941 (raspuns la: #647940) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
*** - de pescadorul la: 26/09/2013 14:29:05
"Dupa 265 ani nu mai e plagiat... Punerea temei in acorduri moderne e curata creatie! Timpul scurs e prea lung... Si poate la momentul scoaterii in public a piesei lui Stanculescu au existat voci calificate care au zis ca e inutil sa mai scrii ca la origine e piesa lui Pachelbel de care oricum publicul nu auzise si nici nu ar fi auzit. Asa erau vremurile... poate."

Minunato SC sa moara copiii lu'Televizor ca scrii pe sufletul meu manca-ti-as pana.
#647953 (raspuns la: #647941) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
monte_oro - de zaraza sc la: 27/09/2013 06:56:06
Da, asa e, asta e defectul meu, cand imi place ceva fac un pic de "galagie". :D Dar fiind vorba de un simplu cantec, pot sa ma opresc atunci cand mi se atrage atentia. Altfel... nu vreau sa ma bucur singura. :) Inca o data, multumesc! Melodia lui Gica Petrescu nu am gasit-o, dar cea din musical e cvasi-identica, acolo unde ma interesa, plus dansul si inflexiunile muzicale evreiesti.

#647957 (raspuns la: #647941) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Fara petale - de ady957 la: 13/10/2013 12:32:05
Melomanii cunosc tema inainte ca Stanculescu sa o fi preluat si nu plagiat asa cum cred unii.
#648063 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Vorbind de plagiat - de RSI la: 13/10/2013 18:25:40 Modificat la: 16/10/2013 11:10:05
pur si simplu, iata ce am gasit:
Sanie cu zurgalai

#648065 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ady957 - de monte_oro la: 14/10/2013 11:37:38 Modificat la: 14/10/2013 11:38:06
Aia spuneam si eu - ca, probabil, initiatii cunoasteau melodia - dar daca ne intoarcem in anii 80, chiar nu stiu cati erau "atat" de initiati.

Apoi, fa-mi tu diferenta intre "preluare" si "plagiat". Aia din acceptiunea ta, ca sa pricep ce intelegi tu prin "preluare". Sau vrei sa-mi spui ca e un soi de "cover"?;)

Si, la urma urmei, eu imi exprimam aici o dezmagire personala, absolut subiectiva. Nu trebuie deloc s-o impartaseasca si altii. Mai ales cand sunt atat de initiati...
#648067 (raspuns la: #648063) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sfinx - Intr-un cer violet - de zaraza sc la: 29/12/2015 10:42:47
Adica asta

#654051 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Si fara sa simt dezamagire - de zaraza sc la: 29/12/2015 10:48:09
doar asa... descumpanire... apoi revenire pe linia de plutire. :)

The Stranglers - Golden Brown

#654052 (raspuns la: #654051) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...