Ce pot sa zic este ca nu sunt de condamnat cei care pleaca, si eu sunt de parere ca la putere sunt niste pseudo-comunisti dar sunt 80% sigura ca acesta va fi ultimul lor an, daca ati fi la curent cu presa zilnica din Romania poate ati sesiza cum le scapa de sub picioare puterea.

Am lucrat ca studenta pentru IMAS si Mercury care sunt Institutii de cercetare a pietii foarte cunoscute si folosite aici, stiu foarte bine cum se fac sondajele, mergeam la toti prietenii, cunoscutii, rudele etc. ii rugam sa-mi completeze acolo ce le spuneam eu, tin minte la unul din sondaje 8 colegi din grupa mea am decis ca PDSR-ul (atunci el era :)) ar fi plauzibil sa iasa in sondaje asa ca sute de hartii au iesit cu PDSR. Bineinteles ca puneam in tema personajele despre o posibila convorbire telefonica dintre firma si ei. Asa ca nu mai cred demult minciunile lor din sondaje.

Ce vroiam eu sa spun aici este ca fiecare om are destinul lui, eu am urmat cursuri post-universitare dupa facultate, ASE, REI, m-am gandit apoi sa plec in SUA, la o universitate intai pentru cursuri, in schimb auzisem atat despre romani plecati care regretau sufleteste si aveau nostalgia Romaniei incat mi-am zis sa incerc intai sa ma angajez in tara sa vad ce se intampla si daca nu voi reusi sa ma realizez aici ma voi gandi din nou la plecare. Eu sunt si o fire romantica, nostalgica si foarte atasata de familie, prieteni si de o viata sanatoasa.

M-am angajat prin BestJobs la o companie multinationala de telecomunicatii pe postul de Consultant pe probleme economice, eram inca la cursurile post-universitare si mi s-a parut o sansa deosebita, am inceput cu 250 USD pe luna net, in 6 luni nu numai ca le-am crescut cifra de afaceri de aici dar administram tot biroul din Bucuresti, din studiile mele de fezabilitate au reusit sa renunte la niste posibile idei de investitii cu pierderi sigure (in Security Services). Salariul mi s-a dublat, treptat bineinteles dar am ajuns la 500 USD net lunar si pe postul de Office Manager, am lucrat foarte mult intr-adevar, cate 11 ore pe zi dar s-a meritat, acum 8 luni m-am angajat la KPMG, Consultant pe Management General, sunt un fel de Junior Consultant dar eu sunt o persoana deosebit de ambitioasa si in curand voi depasi faza asta, salariul de inceput a fost de 700 Euro net lunar dupa care cand voi depasi faza de Junior voi fi platita si pe comision din proiectele realizate, un alt fost coleg de facultate a absolvit Finante si Banci in acelasi an cu mine, a avut bafta sa se angajeze la ei imediat dupa absolvire, acum are in jur de 1700 Euro pe luna, oscileaza si in functie de valoarea proiectelor. In timpul facultatii am stat in caminul Electronicii, am pastrat inca legatura cu unii prieteni din camin si lucreaza acum ca programatori la firme de outsourcing, nici unul nu are mai putin de 1000 USD pe luna, am un coleg caruia i-am dat si eu un proiect pentru firma de telecomunicatii iar compania i-a platit 800 USD pentru el, mi-a zis ca nici nu se gandeste sa lucreze la un proiect pentru mai putin de 500 USD, proiectele astea sunt pe langa salariul lui fix, a lucrat inclusiv la creearea website-ului IFriends un website pentru adult chat dar a fost platit deosebit de generos!!

Ce vroiam eu sa spun este ca fiecare are destinul sau, eu am ales sa raman si sa incerc, mi-a fost si mie greu la inceput, parintii mei sunt profesori, acum eu le trimit bani acasa, sora mea e acum la un Masterat recunoscut si in UE dar il face la Institultul Bancar Roman, intre timp a aplicat la peste 150 de firme mari din Romania si a fost cam dezamagita pana a dat de banca Romexterra care a angajat-o initial ca economist cu un salariu modest, 150 USD net, acum e Ofiter de Credite, are 400 Euro pe luna, e multumita si a spus ca nu se lasa pana nu ajunge Director Adjunct in Sucursala ei, eu o cred capabila, tata si mama nu numai ca sunt fericiti dar nici nu le vine sa creada ca am reusit amandoua fara pile si fara nimic, e intr-adevar greu dar nu imposibil. Stiti ce salariu are un Director de Banca din Romania? Tineti-va bine si verificati informatiile (SUNT 100% REALE): aproximativ 20.000 USD plus masina serviciu, telefon, mese si alte facilitati, si exista oamani (sute chiar am aflat la o conferinta recent) care si refuza acest salariu pe motiv ca-i prea mic pentru responsabilitatile postului. Un Director de Resurse Umane intr-o firma buna are 5.000 USD, Director Vanzari la o firma buna 7.000 USD, Director IT 3.000 USD (pentru firme bune, nu mici), o firma mica da in jur de 700 USD sau Euro depinde (ca Director). A fost o conferinta acum cateva zile la care am participat si eu HR Salaries in Romania, toate salariile din Romania, in functie de pozitie, firma, avantaje etc., si oferte de munca. E multa munca pana sa ajungi Director dar nu e imposibil, nici macar in Romania de azi, eu imi cunosc drumul de pana acum si nu m-as mira peste cativa ani buni sa fiu Director intr-o companie (mare sper :)).

Asa ca oameni buni se poate si aici, am muncit intr-adevar enorm as putea spune pana acum dar pot spune ca personal acum traiesc foarte bine cu salariul pe care il am, mi-am luat apartament cu 2 camere in rate si sper ca in curand imi voi lua si masina. Eu cunosc si romani fericiti ca sa spun asa, prin munca proprie, eu stiu ca se poate, dar depinde de destin, de vointa si gandire pozitiva, eu Il pun inainte de toate pe Dumnezeu si stiu ca norocul asta a venit si de la El.

Nu spun ca n-o fi greu pentru clasa cu studii medii sau care a facut o facultate doar pentru diploma, dar chiar si-asa cred ca batalia nu-i pierduta, n-am fost in situatia asta deci nu stiu ce-as fi facut daca n-as fi invatat, probabil ca as fi incercat sa ma descurc intr-un fel, nu stiu exact cum acum.

Ce sa va spun, sa fiti fericiti romani de pretutindeni, eu ma bucur ca am ramas, nu stiu cum ar fi fost bine sau rau daca as fi plecat dar se pare ca destinul meu este aici, si este inca unul foarte bun :).

Succes! :)

Iasomie,
100% de acord cu tine. O mica corectura poate: asta nu-i provincialism, ci mentalitate de "mitic"( de Bucuresti) ca ei e mai tari!

SB
................................................................
Moto:
Crede in cel ce cauta Adevarul,
Fereste-te de cel ce l-a gasit.
(A.Gide)

Parerea mea e ca e acelasi lucru. Iar romanii ar trebui sa invete sa nu fie invidiosi, ci sa caute succesul, si sa nu pretinda false merite: a te integra intr-o societate noua nu e cine stie ce chestie, ci o normalitate, iar a nu sti sa te integrezi este descalificant, oricum.

"a te integra intr-o societate noua nu e cine stie ce chestie"

Asta face parte din categoria "hai sa ne dam cu parerea despre ce nu cunoastem".


..................................................................................
"nobody is perfect; I'm nobody"

V-am citit comentariile, f. interesante si felicitari pt. cariera. Dar am o intrebare, cum ajung majoritatea roamniilor sa obtina un post de director de banca sau altul de genul asta? Impresia mea este ca acesti oameni au pile tari.
Eu nu mai traiesc in Romania de vreo 8 ani.

Merci
Cata

Ba nu, nu e. Dimpotriva, daca nu te integrezi, usor, intr-o societatre pe care ai ales-o "de buna voie si nesilit de nimeni", inseamna ca ai ramas un provincial. Adica nu esti capabil sa accepti noile valori, nici sa le "impartasesti" pe cele cu care "vii" din tara ta, asa incat sa fii acceptat pentru ceea ce ESTI TU, nu pentru ca te-ai "depersonalizat". Vorbesc din experienta (nu numai a mea, desigur).

Ba nu, nu e. Dimpotriva, daca nu te integrezi, usor, intr-o societatre pe care ai ales-o "de buna voie si nesilit de nimeni", inseamna ca ai ramas un "provincial" (in sensul nu neaparat rau al cuvantului, dar bieinteles in sensul in care esti MULT PREA conservator si atasat unui anume sitem de valori). Adica nu esti capabil sa accepti noile valori, nici sa le "impartasesti" pe cele cu care "vii" din tara ta, asa incat sa fii acceptat pentru ceea ce ESTI TU, nu pentru ca te-ai "depersonalizat". Vorbesc din experienta (nu numai a mea, desigur).

P.S. Pentru moderatori: daca e posibil, va rog sa publicati acest mesaj, in locul celui precedent. Multumesc.

Da, uitasem sa specific: vorbeam din perspectiva societatii moderne, in care nu este loc pentru "neadaptati". Nu ma refeream la... cat de usor sau greu le e unora care pleaca. Pentru cei care pleaca e un risc asumat: ori reusesti, ori nu. :)

Pt afi somer in vest trebuie nu-i asa sa ai mai intii un servici...ti-a povestit prietenul cit timp i-a luat sa aiba un servici?sigur sint alte ajutoare care in euro par enorme relatate la Romania la care poate s-a referit el.Situatia cu locurile de munca este extrem de critica in toata Europa.Din pacate in imaginatia unora se intipla cam asa:omul se vede in Romania de fapt dar cu buzunarul plin de euro...realitatea este mult mult mai complexa.A fi somer aici inseamna a fi desfiintat ca om ..nu existi...
dar fiind acolo in Romania nu poti efectiv sa-ti dai seama ce inseamna a nu exista.somajul temporar sigur este oarecum acceptat dar nu uita ca sint milione de someri cronici in EU..peste care trebuie sa treci pt a reusi.

Pentru amai vorbi de emigrant si somer.Nu uita ca aici nu exista mentalitatea ca te tine statul pe ajutor ...aici fiecare se uita la tine si iti spune :EU te tin pe ajutor!(figurativ vorbind).

Nu vreu sa moralizez dar nu-i asa prea usor se vehiculeaza aceasta sigtagma in Romania fara de fapt a se stii despre ce e vorba..

Cu prietenie

SolidEdge

cind ajungi intr-o lume straina( si nu numai, chiar si "la tine acasa") conteaza mai mult ce vor ceilaltzi cu tine decit ce ti-ai dori tu.
Asa ca problema "sa te integrezi" devine f. brusc " sa fii integrat". Si daca ai umblat vreodata dupa lucru, ai vazut cum se pune problema: prima treaba e "ochiometrica", daca ia placut de tine, bine; daca nu ...trebuie sa'ncerci sa te integrezi in alta parte.

Hai, incearca sa gindesti mai profund ca nu-i ca la Lapusneanu: daca voi nu ma vretzi , eu va vreau!

Pe urma depinde f. mult in ce tzara "nimeresti"

....hai s-o luam de la inceput.

SB
................................................................
Moto:
Crede in cel ce cauta Adevarul,
Fereste-te de cel ce l-a gasit.
(A.Gide)

SB, inteleg ca unele greseli de tipar din rindurile mele sa trezeasca dezaprobare dar sa fiu pedepsit cu o lunga lectie de istorie si o destul de indoielnica analiza psiho-sociala e putin cam prea mult.
Continui sa cred ca ai vrut sa plasezi contributia la o alta rubrica si ai apasat si tu gresit..e omenesc.

SolidEdge,
despre ce e vorba?
Eu parca i-am raspuns lui Belazur nu tzie.
Nu e o neintzelegere?

SB
................................................................
Moto:
Crede in cel ce cauta Adevarul,
Fereste-te de cel ce l-a gasit.
(A.Gide)

Stiu cum e "cand ajungi intr-o lume straina" (am spus ca vorbesc din experienta proprie), dar daca iti lipseste increderea in fortele proprii, mai bine nu te porni. In plus, sigur ca e greu (ca si in Romania, de altfel, doar ca in Romania greutatile sunt de ALT GEN), dar cand ai ales aceasta cale, ti-ai propus ceva, nu? Or, ce rost are sa te plangi, daca tu ai ales?

Si cred ca intelegem lucruri diferite prin "integrare". Primul esec in cautarea unui loc de munca inca nu inseamna esec total (localnicii - acum, sigur depinde de ce tara vorbim, dar in fond e valabil pentru Europa - au si ei probleme cu gasirea unui loc de munca, sa nu uitam asta - nu e ceva dezonorant sa nu gasesti de lucru, ci sa nu CAUTI e blamabil). "A te integra" inseamna mult mai mult decat sa gasesti de lucru, insa. Si repet, vorbeam DIN PERSPECTIVA comunitatii-gazda, nu vorbeam din perspectiva individului care urmeaza sa se integreze. Nici nu mi-am propus asta. Am intervenit doar pentru ca aici se discuta despre "patriotism", "tradare","egoism", "lipsa de modestie", "orgoliu" ... M-a intrigat stilul de abordare a problemei, unul... nitel nepragmatic.

Nu-mi ramine decit sa-mi cer scuze..in apararea mea iau faptul ca am intrat pe "fire de discutii" varianta plata ...mai greu de vazut la repezeala...

Belazur , aici ai dreptate!


["patriotism", "tradare","egoism", "lipsa de modestie", "orgoliu" ... M-a intrigat stilul de abordare a problemei, unul... nitel nepragmatic.]

...sper , totusi, sa crestem o data mari si sa terminam cu prostiile astea.





SB
................................................................
Moto:
Crede in cel ce cauta Adevarul,
Fereste-te de cel ce l-a gasit.
(A.Gide)

Foarte buna si inspirata contributia ta.De asa oameni are nevoie Romania
da si iti spun cu mina pe inima nici prin cap vreodata sa nu-ti treaca sa pleci.Nu ai nici-un motiv.Daca te poti realiza acolo asa cum ai reusit tu ar fi o pura prostie.Si sa-ti mai spun ceva..acum cind inca preturile si taxele si ma rog totul nu are rost sa insir aici..sint inca la nivel est- european ai mai multi bani reali in mina decit in vest.Nemaivorbind ca in vest a ajunge la pozitia ta si cu perspectivele tale este practic imposibil.
Nemaivorbind de preturile caselor,serviciilor,de aici,nemaivorbind de plecarea masiva a intreprinderilor de aici ..ai ghicit inspre Polonia ,Baltice si chiar in Romania.Nemaivorbind de restructurarile permanente(am trecut prin doua astfel) si nu doresc la nimeni stressul pina la clarificare cine da si cine nu..

Eu lucrez la o firma buna de aici si ma rog fara a fi director de HR am cam acelasi salariu (din care jumatate se duce la impozit).Cu salariul asta ma gindeam as putea trai imparateste acolo si uita ca sint in Romania care traiesc imparateste.(Nu vorbesc aici de marii capitalisti ci de salariati) Ca sa fac ceva trebuie sa fiu aprope la fel de strins cum eram inainte...sigur un post destul de important il reprezinta si cheltuielile cu vizita anuala si sigur "obligatorie" la rude in Romania etc etc.

La un singur punct strict de orgoliu pot spune da uite "le-am aratat eu lor de ce sint in stare"....dar asta nu ma face repet la bani reali sa am mult mai multi in buzunar.Romanii se pling dar de fapt nici nu stiu ce posibilitati reale sint acolo..acolo e batuta cum se spune.. si inca o data vorbesc de oameni cu buna calificare si vointa de a reusi.

Aici mai este si cistigul enorm al altei culturi pe care o stapinesti, performanta intelectuala in competitie cu tine insuti este in sine un cistig,ca lucrurile in general functioneaza,ca ai o deschidere mai mare,ca stii exact despre ce e vorba,nu din povesti si presupuneri sau "wishful thinking" asta ca plusuri pentru aici...dar cu cite sacrificii...si sansele sint atit de mici ca uite acum cind ma gindesc in urma mi se pare aproape o inconstienta.

Era o vorba despre copii:cine-i are sa-i traiasca cine nu sa nu-si doreasca cam asa e si cu plecatul.


Dar cum am spus felicitari si gindul cu plecatul la "recycle bin" cu el succes in continuare!

Cu prietenie
SolidEdge

Si eu ma bucur ca am ramas, dar peste ocean....
Poti sa-mi explici cum se face ca ,cu toti specialistii astia studiati si para-studiati,directori si para directori Romania face inca parte din tarile lumii a treia alaturi de Banghlades!
Care-i misterul pe care noi astia '"saracii"din diaspora nu-l intelegem.?
Si inca ceva cum se face ca sint inca multi care nu au ce minca cu-n salariu mediu de 80 de dolari pe luna desi lucreaza tot asa de intens sau as spune probabil ca si mai intes decit "specialistii" din banci sau din HR(resuresele umane)??

"...sper , totusi, sa crestem o data mari si sa terminam cu prostiile astea."

Si eu sper sa vad Romania "in rand cu lumea", asa incat sa nu mai existe acest handicap sau, mai bine zis, frontiera mentala (culturala, psiho-sociala - nu stiu, numeste-o cum vrei...) intre Romania si Europa de Vest.

Si inca ceva important: cand se va putea pleca din Romania la lucru in Occident, pe durata unui contract sau pentru o perioada nedefinita, fara riscul de a trezi "oprobiul public", atunci si revenirea acasa va fi mai usoara pentru romani... Stiu ca deocamdata e doar speranta... :)

Eu zic ca nu pleaca de placere ... dar in nici un caz ca nu-si mai iubesc tara! Dovada este ca multi pleaca ... muncesc 2-3 ani dupa care revin in tara si isi pun pe picioare o afacere .. de familie sau nu .. si raman aici.

=========
Iulian Andrei

"Aici mai este si cistigul enorm al altei culturi pe care o stapinesti, performanta intelectuala in competitie cu tine insuti este in sine un cistig,ca lucrurile in general functioneaza,ca ai o deschidere mai mare,ca stii exact despre ce e vorba,nu din povesti si presupuneri sau "wishful thinking" asta ca plusuri pentru aici...dar cu cite sacrificii...si sansele sint atit de mici ca uite acum cind ma gindesc in urma mi se pare aproape o inconstienta."

Dar cred ca tocmai asta e ceea ce-i atrage pe MULTI romani in Occident. Si nu e putin deloc sa te vezi "victorios" dupa o astfel de competitie.

mie-mi fac scarba persoanele care dau din gura pt a se afla in treaba, mai ales persoanele care nu sunt in cunoshtiinta de cauza. poate ar fi bine sa pasheshti intr-o scoala canadiana, anonimule, si sa stai de vorba cu ashtia ... sa zicem.. pt doi ani. nu spun ca m-am trezit io mai deshteapta ca ei... chiar mi-ar face placere sa intalnesc o persoana de varsta mea de la care sa am ceva de invatat, fie el ce natie o fi.. intotdeauna am fost de parere ca inainte sa spui ceva trebuie sa ai o fundatie puternica care sa fie legata de fundamentele tale. draga anonimule, ideile tale s-au oprit la fund?

atat pentru azi si incheiem cu vorba fabulistului:
cunosc multzi rebeli ce la vorbe mari se'ntrec
dar pana`n sfarshit cu oase se inec

Belazur,

[cand se va putea pleca din Romania la lucru in Occident, pe durata unui contract sau pentru o perioada nedefinita, fara riscul de a trezi "oprobiul public", atunci si revenirea acasa va fi mai usoara pentru romani... Stiu ca deocamdata e doar speranta... :)]

sint convins ca e numai o parere. Pe cine intereseaza; si, te intereseaza pe tine?

Am fosti colegi( vreo 5-6) care lucreaza aproape in exclusivitate ptr. GE si nu am observat sa-si faca vreunul probleme.


SB
................................................................
Moto:
Crede in cel ce cauta Adevarul,
Fereste-te de cel ce l-a gasit.
(A.Gide)

Bineinteles ca e DOAR si O singura parere. Nu am mandat special pentru a exprima mai multe. Daca ma intereseaza? Da. Altfel nu scriam ce am scris.

Ai dreptate cand zici ca nu plecam din placere. EU momentan sunt in New York , dar daca as sti ca daca plec acasa as putea castiga la fel ca aici, as pleca maine, dar asa ce sa fac, merg acasa si traiesc pe spatele parintilor, caci din salariul de profesor nu am reusit sa madescurc nici intrecut.
Acelasi lucru vreau sa fac si eu sa imi strang bani si sa-mi fac o afacere proprie, dar acasa caci cat de frumoasa e America tot in ROmania as vrea sa fiu, dar din pacate nu pot.

dar se poate, draga, pleca din ro la muca...la cules de capshuni...daca mai pica shi cate-un portofel, te mai uitzi acuma?
ca sa raspund la topic...parintzii mei au plecat ca sa ne ofere (am un frate) un viitor mai bun (altfel, tre'e sa fi tare tampit sa pleci de pe doua posturi de directori la lucru "la shaiba" vorba banatzenulu)
sincer, nu cred ca mi-ar ajunge 3 vietzi ca sa le multzumesc pentru ca m-au adus in canada...am crescut in 3 ani cat am crescut in 17. shi privesc uneori cu nostalgie spre est shi ma gandesc unde ash fi acum...dar imi vin in minte caminele jegoase de la universitatea de vest din tm shi ma scutur de coshmar :) cred ca ash fi ajuns un ilustru "ajutor de bagator de seama"...
but that is just me...sunt ferm convinsa ca sunt oameni care reushesc in romania (reushesc sa ia postul de director la renel al lu' tata cand el iese la pensie...io n-ash fi reushi...femei directoare la mina...mai rar)
shi la vara ma duc in vacantza in romania...note that VACANTZA
anda

Nu inteleg un lucru. Cum o plecare la munca, in strainatate, poate starni "oprobiul public"? Eventual poate starni invidie in randul celor cu spirit ingust, dar "oprobiu public"?

"Cum o plecare la munca, in strainatate, poate starni "oprobiul public"? Eventual poate starni invidie"

Ei na, bineinteles ca e invidie. Orice copil de cinci ani isi da seama.

..................................................................................
"aceste cuvinte ne doare" (sic)

Neuronul meu a priceput ca e invidie, ce n-a priceput este dorinta asta teribila a unora dintre noi de a folosi cuvinte pompoase, fara rost.
Pot sa spun ca citind, am ramas putin pe ganduri, am incercat sa imi aduc aminte de reactiile celor din jurul meu atunci cand plecam (am iesit de cateva ori inainte sa ma stabilesc aici). Invidia am remarcat-o, dar "oprobiul public" (ghlimelele imi apartin!) nu. Nu m-a pus nimeni la perete, n-am primit nici o piatra in cap...

"Exagerare atunci?
#10522, de Crisa la Wed, 25/02/2004 - 11:08
Invidia am remarcat-o, dar "oprobiul public" (ghlimelele imi apartin!) nu. Nu m-a pus nimeni la perete, n-am primit nici o piatra in cap... "

Nu e vorba de exagerare, ci de unele... "subtilitati" care va scapa. :) Imi pare rau, dar probabil nu cititi atent...

Expresia imi aprtine, a fost scrisa cu sarcasm, si ma refeream la mesajele in care cei plecati sunt invinuiti de "lipsa de patriotism". Si NU e adevarat, ghilimelele IMI apartin, tocmai pentru ca era zis la modul ironic: vezi replica 10407. :)

Nu stiu carui anonim te-ai adresat dar am o fata de 16 ani in clasa a 10 si stiu "curiculum-ul" american. Unii vorbiti aiurea ca nu se invata in scolile americane sau canadiene dar nu-i chiar asa.
Ma uit la temele pe care trebuie sa sii le faca ea si-mi aduc aminte cu cea ce ni s-a predat noua in invatamintul comunist si nu e o diferenta mare intre cele doua sisteme. De fapt am constatat ca este mai placut sa fi elev in sistemul american decit in cel ceausist .de asemenea i-am intilnit si pe profii ei majoritatea baieti si fete, tineri ,toti masterati si para-masterati ,o placere sa te intretii cu ei.
Nu-i chiar asa. Nu noi am inventat roata.......

crede-ma, nu intzeleg unde vrei sa ajungi cu teoriile tale. Esti prea intortochiata si prea atenta "in jurul tau".( ghilimelele sint ale mele nu ale tale...sic!)

Ce meserie ai? Cauta pe net si scrie, scrie, scrie:cinda vei reusi. Nici-unde si nimanui nu-i merge altfel



SB
................................................................
Infinitul e foarte mare, mai ales la sfirsit.
(W. Allen)

Am explicat doar ce e cu "oproibiul" ala pe care nu l-au inteles chiar toti si am rugat pe... unii sa citeasca mai atent. Atat. :)

Se poate ca multi romani sint atrasi de aspectele pe care le-am descris.Cit de multi asta nu mai stiu...Eu nu am intilnit nici unul nici in viata reala si nicidecum aici la cafenea.Citeste contributiile si te vei convinge.Ma bucur totusi ca esti printre cei care apreciaza aceste lucruri.Eu am pornit de la situatia reala descrisa de contributor.In situatia ei a lua asa un imens risc in situatia actuala (am uitat sa adaug ce ne asteapta din mai incolo cind sint asteptate masive miscari de forta de munca din noile tari UE) tinind cont de pozitia la care a ajuns pe care nu o va putea atinge aici.Nimic nu va putea compensa statutul pierdut
iar deziluzia poate fi mare.Aici unde sint ,doar 5% din cei veniti luati per total(vechi, noi) lucreaza in profesiunea calificata pe care au avut-o.
O sansa de 5% nu justifica in cazul concret plecarea nici macar argumentele pro la care amindoi subscriem.

Cu prietenie
SolidEdge

Eu am pasit in scolile lor si in cele romanesti din belsug. Dar tu? Te-ai oprit cumva la o munca de $10? Daca e asa, inseamna ca nu ai ambitie si nici baza necesara sa avansezi intr-o societate mai evoluata decit cea din care te tragi.

Referitor la scoala din US: am predat undergraduate courses (echivalentul cursurilor universitare de la noi) 5 ani si am dat preparatii la studenti de an I-IV, la elevi de public highschool si la elevi de private highschool. Am auzit/citit pe foarte multi (romani) spunind ca elevii americani sint prosti si slab pregatiti, pe foarte putini i-am auzit facind referire la programa de aici, foarte diferita de cea romaneasca (in Romania am predat 4 ani). Liceele de stat asigura un minimum de pregatire, e adevarat. Copiii dotati (gifted) insa sint pusi in clase speciale si li se preda la un nivel ridicat si un ritm alert. Si daca comparati elevii gifted de aici cu cei buni din tara, diferentele nu sint asa de mari. Elevii buni din clasele XI si XII au optiunea de a lua cursuri la universitate (in general e vorba de cursurile de an I sau freshman level) care vor fi recunoscute la nr. dupa ce intra la college (facultate). Cursurile universitare pentru anul intii si doi acopera materia claselor IX-XII din Romania, la un nivel ceva mai ridicat. Ma refer in special la matematica, fizica si chimie.
Daca se incearca o comparatie la nivel de final de liceu…cei de aici (US) sint dezavantajati, programa fiind mult mai usoara. Dar o diploma de liceu in US nu ofera prea multe sanse (McDonald si altele similare, salar minim). Asa ca majoritatea merg la college (universitate) si educatia se completeaza. Dupa facultate urmeaza cursurile de specializare, sau grad school-ul pt. cei care vor un master sau un doctorat.
Iar in Romania, din cite imi amintesc, nu toti elevii 'miscau muntii'. Intr-o clasa de 36 de la un liceu teoretic, erau cam 6 foarte buni, care invatau usor si cu putin efort, era majoritatea care statea pe carti si luau preparatii pompate cu bani grei, si alti 6 sau asa ceva care se cam...tirau. Si nu intrau 100% la facultate.

Nu am considerat niciodata colegii mei americani ca fiind prosti. Faptul ca eu luasem un curs asemanator in facultate in Romania nu ma facea mai desteapta, ci doar mai bine informata la inceput de semestru. Iar la sfirsit de semestru, si eu si ei ajungeam la acelasi nivel. Cu toata scoala mult laudata din Romania (si nu spun asta peiorativ) si scoala americana atit de luata in deridere, la sfirsitul studiilor facute aici, romani, germani, americani, turci, rusi si alte natii, bagajul de cunostinte e cam acelasi. Am lucrat/lucrez in doua laboratoare nationale (Argonne si Los Alamos) si am intilnit romani in ambele. Sint buni dar….nu sint singurii buni. La fel cum mitul cu ‘chinezii sint grozavi’ ramine…un mit. Creiere sint peste tot, ma bucura cind vad romani pe listele cu grad students sau profesori la facultati si centre de cercetare, dar de aici si pina la ‘we are the best’ e cale lunga.
Si referitor la olimpiadele internationale, tot am citit pe Cafenea cum romanii cistiga ‘integral’, ‘majoritar’, etc. Rezultatele de pe site-urile oficiale ale Olimpiadelor Internationale de mate si fizica (olimpiade care se tin cu elevi de liceu) arata altfel. Si cu astea inchei. Imi cer scuze pentrun eventualele greseli de ortografie, vorbesc romaneste cam o ora pe saptamina si scriu tot cam atit. In plus Word-ul imi tot corecteaza cuvintele si ies trasnai.

Matematica Country Ranking by Year

Romania
1995 2
1996 1
1997 7 impartit cu Bulgaria
1998 11
1999 4
2000 11 impartit cu Israel
2001 15
2002 8
2003 7

USA
1995 11
1996 2
1997 4 impartit cu Rusia
1998 3
1999 10
2000 3
2001 2
2002 3
2003 3

China – locuri intii: 2002, 2001, 2000, 1999 (cu Rusia), 1997, 1995

Fizica total premii (1967 – 2003)

Romania
2 absolute winner
22 premii I
38 premii II
42 premii III
25 mentiuni speciale

USA
1 absolute winner
16 premii I
12 premii II
25 premii III
11 mentiuni speciale

China
7 absolute winner
44 premii I
18 premii II
9 premii III
2 mentiuni speciale

HappyC.

.......sunt studenta si totusi as renunta oricand pt o viata mai buna fara sa ma gandesc la ziua de maine ....daca am sa am ce manca sau daca mama mea isi pastreaza o bucata de paine si pt ea ....concluzia este ca ...oriunde este mai bine ca in ROMANIA ...sunt patriota ,imi iubesc tara ,barbatii din familia mea lucreaza in cadrul armatei si de mica am fost invatata ca PATRIA ESTE CA O A DOUA MAMA ....dar imi pare rau sa o spun ca cei de 'sus'isi bat joc de noi si daca nu i putem opri noi mai bine fugim unde este mai bine.

auzi, stimate anonim, la cat te lauzi ca te-ai shcolit, ar trebui sa potzi sa te exprimi mai bine...nu de alta, dar ce ai scris tu nu are nici un sens. asta e scuzabil daca ai fost educat cu putere in romania, unde nu te invatza nimeni sa scrii, ci tzi se dicteaza comentariul in caiet shi tu, ca o leguma vesela, trebuie sa il invetzi ca pe Tatal Nostru. asha ca nu incerca sa ridici in slavi sistemul de invatzamant din romania, ca problema sta altfel, dragul meu. shi daca la 20 de ani, in timp ce eshti in liceu (daca pierzi anul cand vi in Canada), faci la un part time mai mult de $10 dolari, you are well off financially; mai ales daca stai cu parintzii! nu e stagnare, e mai mult decat faceau parintzii noshtrii la un loc, pe ora, in ro. think about that! ca presupuneri putem face totzi, can't we now?
anda

Citez si ma minunez: "[...]trebuie sa ai o fundatie puternica care sa fie legata de fundamentele tale."

No kidding, ca mare mai e gradina lui Dumnezeu!!


LOL

Sil

Bun ,Solid Edge deci tu o sa stai acasa .Eu mi-am luat sansa de 5 la suta si am fugit fara nimic pe mine si n-am regretat :)
Noroc.

[Eu mi-am luat sansa de 5 la suta si am fugit fara nimic pe mine si n-am regretat :)
Noroc. ]

Pai la modul asta se pot face bani frumosi!
...ca vorba aia: noroc sa ai...


SB
................................................................
Infinitul e mare, mai ales catre sfirsit.
(W. Allen)

romanii care pleaca din tara nu fug de realitate, ci cauta o realitate. ca sa traiesti in romania ai nevoie de extrem de multa imaginatie, si chiar si asa esti luat prin surprindere zilnic.
as fi vrut sa am curajul sa plec din romania, dar nu pentru ca imi iubesc prea putin tara, ci pentru ca imi iubesc mai mult sperantele. care sunt tot mai putine aici, cu fiecare zi.

Normal ca stau acasa n-o sa plec in Romania acum :).Citeste mai atent contributiile.

Si inca o data spun :ma adresam in exclusivitate persoanei care a initiat aceasta discutie.Parerea mea era ca in cazul specific o plecare ar implica...etc,etc.

Cu prietenie SolidEdge

nu e chiar asa usor sa generalizam. Eu de exemplu am ramas in germania dintr-un joc al destinului. Daca ar trebui sa ma mai decid odata nu stiu ce as face, dar ceva stiu sigur: de cand sunt in germania imi iubesc tara mai mult decat am iubit-o vreodata.
Stiu ca in Romania nu as fi avut prea multe sanse... deoarece parintii mei nu au "pile" sau bani sa-mi gaseasca un job.
Aici, in germania, daca muncesc am mai multe sanse in viata si asa imi pot ajuta si mama care desi nu are decat 45 de ani "e mult prea batrana sa o mai angajeze cineva". :((
eu vin in fiecare concediu in romania, desi as putea merge in orice alta tara. E asta lipsa de patriotism? nu e poate si un ajutor al romaniei pe care in face ori ce roman plecat in strainatate? Nu facem poate si reclama tarii?

"eu vin in fiecare concediu in romania, desi as putea merge in orice alta tara. E asta lipsa de patriotism? nu e poate si un ajutor al romaniei pe care in face ori ce roman plecat in strainatate? Nu facem poate si reclama tarii?"

De ce am acest sentiment ca sunt doua tipuri de reactie pe acest forum: unul dezvaluie un complex de vinovatie, iar altul un fel de cinism si renegare de sine? Cand lucrurile sunt foarte clare: nu exista vina celui care pleaca sau ramane in tara. Iar valoarea omului nu se masoara doar cu acest "patriotism" din care aproape ca nu se mai intelege nimic, de vreme ce este contestat de asa maniera. Dimpotriva, cred ca patriotismul unuia valoreaza exact atat cat valoreaza faptele lui. Indiferent de locatie, volubilitate, abilitatea de a vorbi frumos despre sentimentele sale sau invers...

IProbabil ca in Basarabia totul e mult mai simplu, exista un fel de "masura a patriotismului": atitudinea fata de limba materna si curajul de a o numi limba romana si a te declara roman.

cand am citit mesajul tau belazur am crezut ca suntem in cartiile de istorie :)
Acest patriotism pe care il descrii tu nu mai are ce cauta in secolul in care traim.
E foarte greu ca intre straini sa ai curajul sa te numesti roman si sa fi roman. In Romania e foarte usor sa fi roman, pentru ca traiesti acolo.
Nu crezi?
In padure e usor sa fi copac, caci peste tot sunt copaci, dar cum e pe o campie unde nu e decat un singur copac????

Poate asa am avut noroc eu, dar prezentandu-ma ca romanca, am avut parte de multe momente fericite in Occident (de la descoperirea ca patroana unui magazin italian pe Champs Elysees e romanca din Bucovina, foarte bucuroasa sa intalneasca alti romani, si pana la discutii foarte interesante despre Basarabia in Anglia si Olanda)... Dar repet, stiu ca nu toti au avut acelasi noroc. De asta am si adus vorba de Basarabia, pentru ca nu e "ca in Romania" ci... "ca in cartile de istorie" - Basarabia a ramas in secolul trecut: e un proces de ruisificare si deznationalizare fortata in plina desfasurare in RM. Si o campanie de romanofobie salbateca (ex.: Stepaniuk: "In tara asta (RM adica) sunt prea multi romani!"). In acest conditii, da, a te declara roman cere curaj.

"#11113, de artemis.k

cand am citit mesajul tau belazur am crezut ca suntem in cartiile de istorie :)"


...artemis, artemis,
cind ma gindesc la copaci ca tine mie rusine ca sint roman( prin nastere), dar mi-e rusine si ca sint german ( prin adoptzie)



SB
................................................................
Infinitul e mare, mai ales catre sfirsit.
(W. Allen)

"#11017, de un anonim
nu e chiar asa usor sa generalizam. Eu de exemplu am ramas in germania dintr-un joc al destinului."

anonime, nu trebuie sa ascultzi tot ce zumzaie in lume. Cum faci e foarte bine. Uita patriotimul ptr. ca tot ce faci e mai mult decit atit.

...tot un adus de soarta.( in Germania)



SB
................................................................
Infinitul e mare, mai ales catre sfirsit.
(W. Allen)

aceeasi:ioana
sunt in italia de jumate de an si cred ca as da si sufletul din mine sa ma intorc. nu am plecat sa fug de realitate si nici ca nu mi-as iubi tara.am pleact pt ca alaturi de parintii mei imi pot realiza un viitor cat de cat decent,ceea ce nu se poate spune ca se obtine in romania.
invat in clasa a-9a cu toate ca am facut primul an si acasa ,intr-un liceu linguistic.
vreau sa spun ca italienii invata mai mult decat va imaginati si nu sunt atat de ignoranti cum vrem noi sa credem.atata e rau ca nu stiu sa se distreze si mai ales nu stiu sa profite de ceea ce au.
nu sunt deloc fericita,in acest moment,ci m-am saturat de oftat,dar sper ca intr-un final va fi mai bine.
deci:doar daca nu aveti ce face in ro puteti pleca cu inima impacata si veti fi fericiti in alta parte!

Ioana eu sunt in Spania de 5 luni,cu o bursa si pot afirma cam acelasi lucru insa trebuie sa te si contrazic:distractia si ceea ce intelegi tu prin distractie trebuie sa vina din tine,sa-o porti cu tine in suflet oriunde te-ai afla.Am prieteni italieni aici si sunt foarte deschisi si dispusi distractiilor.Poate ca nu ai reusit tu sa te adoptezi si sa-ti gasesti prieteni care au aceiasi hobby-uri ca si tine!
Spui ca italienii nu stiu sa profite de ceea ce au...acum cred ca tu esti egala cu ei din acest punct de vedere si poti sa incepi tu sa profiti de ceea ce ai.Crede-ma ca mi-e dor de tara cum n-am crezut vre-odata insa profit aici de fiecare secunda pe care o traiesc si de fiecare colt de peisaj.
Multa bafta si sper sa-ti gasesti multumirea!

Buna
Ma simt norocosa ca am v-am gasit on-line

Eu sint in Anglia de 6 ani sint casatorita de 3 ani cu un englez

Am 27 de ani si cred ca daca as fi inca in Romania viata mea ar fi un dezastru (pentru mine si familia mea)
In 1994 am avut norocul sa merg in Franta (Schimb de experienta) pentru o luna de zile
Acesta a fost mometul cind am realizat cit de diferita e viata in Romania,
cum parinti nostri muncesc ca sclavi, cum se framinta sa puna mincare pe masa, cum e sa suferi la craciun cind ne iti permiti ,sau nu gasesti sa cumperi o jucarie.......

De cind sint in Uk am intilnit multi romani(uni chiar omenosi si cinstiti dar majoritatea ....ne fac numele de rusine);am inceput sa lucrez intr-o fabrica si am ajuns directoarea unei companii care se ocupa cu cumparari si vinzari de obiecte de art
Bani care ii cistig intr-o luna aici in romania ar trebui sa muncesc 5 ani
Donez bani regular in Romania, trimit pachete parintilor mei si intodeanua este loc pentru dulciuri,creioane ,jucarii pentu copii mai nenorocosi

Baiatul sotului meu (11 ani) stringe jucariile de la Mcdonald's pentru copii din Romania.
Romani nu fug de realitate sau din tara, nu fugim de nimic, nu alegem o cale mai usoara, citodata e mai greu sa fii aici izbindu-te de zidul neputintei de a face mai mult de a da mai mult pentru tara ta ca o iubesti prea mult....
Si de ce trebiue sa fie o lupta pentru supravietuire?
De ce sa sufferim pentru simplul motiv ca ne-am nascut in Romania?
Nu condam pe nimeni in lumea asta care incearca cinstit sa-si faca o viata mai buna, nu-i condamn pe romani din afara ca au ales sa lupte, decit sa se chiniue sa aibe o viata

Crezi ca nu imi doresc ca toti Romani de acasa sa aibe o viata mai buna sa munceasca si sa fie platiti,sa fie tratati ca fiinte umane...sa aibe concedii sa vada lumea asta mare...
Eu stiu ca deciteori am vizitat o alta tara in afaceri sau concedii, de cite ori am donat bani sau lucruri, de cite ori am avut fericiri sau nefericiri, de cite ori am fost in Romania si am pus un zimbet pe fata unor oameni pe care nici nu-i cunosc printr-un mic ajutor,de atitea ori am fost mindra de ce am realizat in viata si NICIODATA nu am uitat ca inca sint Romanca

'Baiatul sotului meu (11 ani) stringe jucariile de la McDonald's pentru copii din Romania'

Mai sa fie, cred ca baiatul sotului tau maninca multe 'happy meals' ca sa aiba atitea jucarii sa le trimita in tara...junk food...fat...va omoriti saracul copil cu incetul pentru jucarii ca sa le trimiti in Romania.

De ce nu va duceti voi la 'Charity shops'... o jucarie de la McDonalds ar costa 10 pence si cu restul i-ati cumpara copilului mincare mai sanatoasa...

Ma rog, se pare ca cu atitea concedii si cauze de caritate sinteti prea ocupati sa gatiti.

Draga, caritatea incepe acasa cu familia. Lasa cadourile si pachetele pentru Romania si pune mina si hraneste copilul ca lumea.

'Bani care ii cistig intr-o luna aici in romania ar trebui sa muncesc 5 ani
Donez bani regular in Romania, trimit pachete parintilor mei si intodeanua este loc pentru dulciuri,creioane ,jucarii pentu copii mai nenorocosi'...Yeh! Sure.

Se pare ca tu nu ai copii tai... si crezi ca copiii au nevoie de creioane, jucarii, dulciuri, McDonalds & Co.
Copiii au nevoie de dragoste. Simplu si ieftin, dar imposibil pentru unii de a oferi.

Nu le mai umfla cit de bine traiesti si cum te lafaiesti in bani, nu de alta, dar o sa fim inundati de.. sclavii si fiintele neumane pe care le-ai lasat in urma.

'cum parinti nostri muncesc ca sclavi, cum se framinta sa puna mincare pe masa, cum e sa suferi la craciun cind ne iti permiti ,sau nu gasesti sa cumperi o jucarie.......' Si in UK sau in alta parte nu se munceste?

Hai ca m-ai distrat.

Florin si atat.
Tot din UK.

P.S. Ce 'schimb de experienta' ai facut tu in 1994 cind aveai doar 17 ani...?

O stiti pe aia a lui Tudor Gheorghe (parafrazata):

"Fie painea cat de rea, tot mai bine-n...California".

Mai Florine, tu cam judeci.

" 'Baiatul sotului meu (11 ani) stringe jucariile de la McDonald's pentru copii din Romania'

Mai sa fie, cred ca baiatul sotului tau maninca multe 'happy meals' ca sa aiba atitea jucarii sa le trimita in tara...junk food...fat...va omoriti saracul copil cu incetul pentru jucarii ca sa le trimiti in Romania."
De ce nu va duceti voi la 'Charity shops'... o jucarie de la McDonalds ar costa 10 pence si cu restul i-ati cumpara copilului mincare mai sanatoasa... "

Nu-si "omoara" copilul daca il duc la McDonalds din cand in cand.


"Ma rog, se pare ca cu atitea concedii si cauze de caritate sinteti prea ocupati sa gatiti. "

Este treaba lor ce fac cu timpul liber si sunt convinsa ca si gatitul este pe lista. De unde stii tu ca ei sunt prea ocupati sa gateasca?

"Draga, caritatea incepe acasa cu familia. Lasa cadourile si pachetele pentru Romania si pune mina si hraneste copilul ca lumea."

Cum poti spune tu ca nu-si hranesc copilul "ca lumea" doar pentru ca din cand in cand se duc la McDonalds? Si nu ai dreptul sa afirmi ca nu sunt generosi (ca nu aplica aceasta caritate) in familie - de unde stii tu cum isi trateaza ei familia???

"'Bani care ii cistig intr-o luna aici in romania ar trebui sa muncesc 5 ani
Donez bani regular in Romania, trimit pachete parintilor mei si intodeanua este loc pentru dulciuri,creioane ,jucarii pentu copii mai nenorocosi'...Yeh! Sure.
Se pare ca tu nu ai copii tai... si crezi ca copiii au nevoie de creioane, jucarii, dulciuri, McDonalds & Co.
Copiii au nevoie de dragoste. Simplu si ieftin, dar imposibil pentru unii de a oferi."

Poate ca cei din Romania le dau dragoste, dar nu isi permit si alte lucruri care fac viata mai frumoasa, sau sa zicem ca o completeaza, pentru copii, cum ar fi creioane, jucarii, dulciuri. Daca rudele din afara ii pot ajuta in aceasta privinta, de ce nu? -(pe langa dragostea pe care sunt sigura ca le-o dau copiilor din Romania cand ii viziteaza sau cand vorbesc cu ei la telefone).

dragostea "e imposibil pentru uni de a oferi"? Ce vrei sa zici? Vad ca ti-e usor sa insulti.

"Nu le mai umfla cit de bine traiesti si cum te lafaiesti in bani, nu de alta, dar o sa fim inundati de.. sclavii si fiintele neumane pe care le-ai lasat in urma.

'cum parinti nostri muncesc ca sclavi, cum se framinta sa puna mincare pe masa, cum e sa suferi la craciun cind ne iti permiti ,sau nu gasesti sa cumperi o jucarie.......' Si in UK sau in alta parte nu se munceste?


P.S. Ce 'schimb de experienta' ai facut tu in 1994 cind aveai doar 17 ani...?" - si de ce n-ar fi putut avea un schimb de experienta "doar" la 17 ani? Era aproape adult, poate lua decizii, poate percepe si judeca multe lucruri, poate simti si observa. Da, poate ca este prea tanara sa aibe un schimb de experienta obiectiv si absolut, desi acest lucru nu este realistic, dar o experienta tot a avut, si nu cred ca a fost nesemnificativa. Probabil de aceea s-a si hotarat sa plece din Romania si sa-si caute un loc in Europa de Vest. Deci acest "schimb de experienta" nu a fost nesemnificativ, desi ea avea "doar" 17 ani.

Fiecare are perceptiile lui/ei fata de locul in care a trait, fie in Romania, Anglia sau Franta. Mie anonima mi-a facut o impresie ca fiind o persoana cu intentii bune, care are dreptul la opiniile ei fata de locurile in care a trait. Nu stiu Florin de ce ai sarit asa de tare in sus pentru ca ea nu si-a impus parerile ei asupra altora. Si daca nu si le-a impus, eu cred ca la fel ca si oricare dintre noi, are dreptul la parerile ei, chiar daca sunt diferite de ale altora. Obviously, tu nu imparti aceste pareri, dar in loc sa o judeci si sa ii ataci persoana si modul de viata, ai putea sa-i ataci opiniile doar si sa aduci argumente corespunzatoare, nu insulte.

La mai bine (bune),

D.

trebuie sa fi pe alta lume ca sa poti face o afirmatie de genul : "au renuntat la lupta pentru supravietuire" eu cred ca cine a scris tema discutie , prin felul cum a pus problema, nu a fost la MUNCA in strainatate
eu acum m-am intars de doar 2 zile
trebuie sa recunosc exista si prostie din partea multor romani pleca-ti dar marea majoritate vor ceva mai mult de la viat decat le ofera romania si daca nu pentru ei ,aunci pentru copii lor.
sanatate,curaj,persistenta ,caci suntem romani,celor care vor sa faca pasul strainatatii

Sa fug de realitate? Da am fugit! Am fugit de un guvern corupt de o tara in declin. Nu e zi sa nu ma gandesc la Romania la cat de frumoasa este si unde ar ajunge ea daca acei oameni in care am avut toti incredere s-ar pune pe treaba si nu pe furat. Sunt de o bucata de tip in Israel intr-o tara care se confrunta non-stop cu pericolul unui razboi si unde mai mult de 50% din banii bugetului se dau armatei dar totusi se gandesc bani si pt altele unde poti sa nu mori de foame ca in Romania. Au n-am vazut sa se dea "dreptul" in Israel si oare in cate tari este asa ca in Romania. Cred ca nu sunt multe. Oare cand o sa invatam? Dupa ce ca suntem saraci ne saracim si mai mult. Oare cati dintre voi spuneti ca sunt un las ca nu sunt patriot si oare mai cate dar hai sa fim serosi care oare nu ar face ca mine. Am incercat sa fac ceva in Romania, am studiat ca sa fiu cineva, am muncit mult , foarte mult si pentru ce? Ca sa vad cum isi aleg parlamentarii salariile la televizor in fata tuturor si nimeni sa nu poata face minic. Nu am renuntat sa cred ca romania se va indrepta dar va mai dura mult timp. Cred ca mai mult ajut tara de aici spunandu-le tuturor celor pe care ii cunosc si cu care tin legatura ca oamenii au drepturi ca asta e democratia au sansa de a alege si nu a pleca capul ca asa e in afara granitelor. Poate am sa ma intorc odata in tara si sper sa fie asa cum am visat-o mereu si asa cum este de fapt "cea mai frumoasa tara". Florin... si-atat. Israel

Eu nu cred ca esti un las sau ca nu esti patriot doar pentru ca ai plecat. Acest lucru ma face sa ma gandesc ce este mai greu de fapt: sa ramai sau sa pleci - curajul de a sta vs. curajul de a pleca - paralela cu alta comparatie mai existentiala: curajul de a trai vs. curajul de a muri. Cu ce am identifica plecatul - cu a trai sau a muri? Cred ca amandoua. O parte din tine moare ca alta sa traiasca. La fel si cu decizia de a sta. Si acolo o parte din tine este sacrificata - de exemplu, cea care ar participa in oportunitatile ce exista in afara si nu in Romania. Din nefericire, aceste sacrificii, oricare ar fi decizia luata - sa stai or sa pleci, nu pot fi evitate. Ce bine-ar fi daca nu ar trebui sa facem sacrificii ca sa traim! Dar nu sunt sigura ca este posibil oricum; chiar daca Romania ar fi o tara in care s-ar trai bine si oamenii nu ar avea tendinta sa plece sau sa considere plecarea.

Cu bine,

D.

Astept comentarii/analize :)

Amoore
Multumesc pentru comentariu
Cred ca nu gresesc in a afirma ca fiecare are dreptul la o opinie...
Te inteleg perfect.
Poate ca nu intelegi (desi mi-e greu sa atmit) ca fiind in Uk nu intelegi unele lucruri
1 McDonalds
- imi vad copilul vitreg de 2 ori pe saptamina eu nu-i controlez "ce maninca" si daca esti in uk stii foarte bine ca sint obisnuiti cu "junk food" ....
si nu este gras de loc as spune ca e foarte slab pentru virsta lui

Intr-o zi cind a venit sa ne vada in weekend si a adus o punga mare cu jucari ,nimeni nu l-a rugat, nimeni nu i-a spus ....a decis singur...

Da admit ca sotul meu este instarit(web designer)la fel si eu...dar asta nu inseamna ca ne "omorim copilul" cum spui...
El are tot ce vrea;2 familii instarite, are o mama si una vitrega...un tata tata si unul vitreg.....ciudat ca prefera sa stea cu mine ca vrea sa invete roamaneste...nu pentru ca ii ofer cadouri ci pentru ca ii ofer dragoste( pe care mama lui nu o poate intelege)
Nu poti minti un copil cu cadori sau dulciuri...
Sora mea e profesoara intr-un sat in Romania
Unii copii nu au pixuri sau jucari sau dulciuri ....acolo se duc lucrurile si bani pe care le donez....
Si ai avut tu vreodata bucuria in inima ta cid auzi ce bucurosi erau cind au primit nimicurile astea...

Nu cred!
Si daca asta nu e gest de dragoste atunci nu stiu ce dragostea e....
In vara asta eu si sotul meu am decis sa aducem un copil de la aceasta scoala aici pentu o saptamana...un copil pe care nici nu-l cunosc, care nu mi-e ruda....
Cind m-am casatorit toti bani de la nunta au fost donati unei gradinite cu copii mai saraci
Au primit papuci de casa, dulciuri, baloane...Si eu am fost acolo cu lacrimi in ochi... da media a fost acolo si sint poze pe internet...
Dar asta e...
De ce "Charity" shops?
Sa donez bani pentru cei din Anglia?
Stii ceva copii saraci din Moldova nu au primit nimic de la marile organizatii...
Unde se duc banii aceasti?
Coincidenta - nestiind ca va avea o romaca in famile,Mama sotului meu,de 10 ani de zile face cadouri pentru "shoe Box" in romania, dar nu stiu unde se duc...

"sclavii si fiintele neumane pe care le-ai lasat in urma"

Eu nu am lasat nimic in urma, eu am ales o cale mai buna ca si tine de altfel, am venit intr-o tara unde esti acceptat co fiinta umana si esti tratat cum meriti
nu ca in Romania unde am lucrat zi de zi si a trebuit sa astept 3 luni sa primesc un salariu
Unde am vrut sa merg la facultate dar a trebuit sa platesc o groaza de bani...

Da sigur ca se munceste aici ....da esti platit

Tu de ce esti aici?
Pentru o viata mai buna?
Tu ce faci sau ce ai facut pentru cei de acasa?


'schimb de experienta' ai facut tu in 1994 cind aveai doar 17 ani...?

Viata nu incepe la o anumita virsta ...

Nestiinta e o binecuvintare...cunostinta e dureroasa
Cind iesi din tara pentru prima oara si vezi diferenta (mai ales cind esti norocos si ai experiente bune)suferii..
Pentru tine si pentru toti...cind vezi lucrurile si viata pe care cei din afara o au asa de-agata te doare.
As fi vrut sa nu realizez nimic in Franta sa ma intorc in tara si sa fiu la fel ca intotdeuna...
Dar am ales sa imi fac o viata mai buna pentru mine si celor din jurul meu


Stiu ca fiind aici am mai multe posibiltati sa aduc bucurie celor de casa...

Tu ai incercat pe bani proprii sa ai afaceri cu marile companii de aici sa le convingi sa investeasca in Romania.... sa deschida fabrici acolo?
Nu cred...
Am avut bucuria sa fac multe pentru cei din tara (persoane pe care nici nu le cunosc), care poate nu vor stii niciodata ...
Si asta ma face fericita


Copiii au nevoie de dragoste. Simplu si ieftin, dar imposibil pentru unii de a oferi.

Dragostea nu se ofera ... vine de la sine

Amoore
Multumesc lui Dumnezeu ca sint mai sint "Oameni" in lumea asta...

Inca nu e totul pierdut....

Mai scrie-mi daca vrei, apreciez tipul rar de personalitate pe care il ai...
Am intotdeauna timp pentru conversatii de acest gen

Da recunosc ca nu prea am multi prieteni romani aici
Stii de ce...majoritate au venit aici cu intentii rele si nu doresc sa am legaturi cu ei,,,sper ca intelegi
Am prieteni englezi, bulgarii, americani,si 3 romani
pe care-i vad regular si as da totul pentru ei.
Sotul meu nu prea intelege ....ca noi romanii sitem asa uniti...

Sper sa vorbim in curind

Mi-a facut placere
Cu respect
A

Jucariile pe care le stringe baietelul tau de la McDonalds sint de o calitate inferioara ,de fapt niste porcarii facute in China ptr 1 cent si care sint incluse in pretul meniului si ptr care comsumatorul plateste mai mult ca sigur de 10 ori mai mult
Tu de fapt jignesti copiii saraci din Ro. si pe parintii lor trimitindu-le porcarii de doi bani sub falsa pretentie ca ei nu ar diferentia intre niste porcarii de plastic de calitate mizerabila si o jucarie buna.
Mai bine ai stringe jucariile pe care le doneaza lumea bogata de fapt pe gratis si care sint de o calitate foarte buna la fel ca si haine si alte obiecte ptr micuti si le-ai trimite in Ro.
Poti sa cumperi sau sa inchiriezi o dubita pe care s-o umpli cu lucruri si jucarii uzate dar de calitate si sa o conduci pina in Ro. la orice orfelinat si sa le imparti acolo in loc sa trimiti plastic ieftin gen Mc Donalds.
Si apropo magazinele in Ro. sint pline de lucruri la fel ca si in Anglia sau peste tot asa ca ,chiar si cei saraci pot sa faca o diferenta intre donatii de calitate sau gunoaie.
Alta idee ar fi sa-ti creiezi un sit unde sa ai ca tema donatii materiale si financiare ptr copii din Ro. Lumea va contribui fiecare cit poate si cu ce poate si vei avea mai mult succes decit in a trimite gunoaie in Ro.
Eu unul am facut asa ceva acum 6 ani.

P.S. Romanii din tara nu sint prosti sau ne-educati chiar daca sint saraci

Cu Stima

Andre Morariu