-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

religia este extremista


de Liah la: 29/12/2004 15:30:00
modificat la: 29/12/2004 15:31:42
voteaza:
"Este rândul oamenilor să răspundă dragostei arătate de Dumnezeu. Si în functie de acest răspuns îi asteaptă fericirea sau osânda vesnică. "

de ce trebuie sa ne zica : sa faci ce scrie in biblie sau o sa te pedemseasca Dumnezeu? n-ar trebui sa vine din interior? chiar trebuie amenintari?!
citatul e de pe http://www.sfaturiortodoxe.ro/reincarnare.htm .
cautam ceva de reincarnare. n-avea nici o treaba cu "a crede sau a nu crede". dar tot la amenintari s-a ajuns.
de ce crezi ca numai moshii se duc la biserica (ce putin la ortodocsi)? cand ajunge omu pe la 50-60 de ani sta si colinda toate bisericile ca sa il vada Dumnezeu cat de credincios e. wow ! ce realizare! asa n-o sa-l mai osandeasca nu?!

partea cea mai interesanta e ca se condamna faptul ca nu te duci la biserica. de ce sa te duci? sa vezi falsitate? eu una prefer sa ma scutesc de asta.

nu v-ati pus intrebarea de ce in biblie nu scrie de dinozauri? eu una nu stiu un astfel de fragment. nu poate nega ca nu au existat... sunt atatea schelete.

si apoi religia a cauzat atatea razboiaie... sa nu mai vorbim de evul mediu ... erau toti redusi la credinta. oare asta a ajutat?

si pana si arghezi a avut acelasi rezultat... "te dramuiesc in zgomot si-n tacere" "sa te ucid sau sa-ngenunchi a crede" "sa te pipai si sa urlu: Este!"

nesiguranta e peste tot... si amenintarile bibliei nu consoleaza deloc...
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (34):


De ce generalizezi? - de RSI la: 29/12/2004 16:21:02
Nu religia este extremista, religiosii sunt-si nu totii ! Nu-i bine de generalizat. Un mic exemplu. Acelasi Islam care l-a creat pe Bin Laden l-a dat omenirii si pe Salman Rushdie.Deci este Islamul extremist sau nu?

==============
"Ce que l'on concoit bien s'ennonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisement"-Boileau
#32397 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Iubeste-ti dusmanul - de Adrian Marchidann la: 29/12/2004 18:08:26
Cam asa ne indemna Crisots. Pacat ca nimeni dintre oamenii religiosi nu il asculta.
#32402 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Una e religia si alta e spiri - de mya la: 29/12/2004 18:35:18
Una e religia si alta e spiritualitatea.

Sunt mai multe religii in lume. Existenta bijuteriilor care imita aurul nu scade in nici un fel existenta aurului pur, adevarat. La fel si cu religiile "prelucrate"...ele nu diminueaza valoarea religiilor adevarate. Religiile adevarate sunt cele care cuprind principii si invataminte prin care corpul, mintea si sufletul se unesc cu Dumnezeu in cele din urma. (am mai scris asta la alt subiect). Nu vedeti ca toate religiile adevarate au acelasi scop? Oamenii le-au modificat prin prisma gandirii lor inguste.

Ce vreau sa spun? Pai vreau sa spun ca ... uite poti sa te duci intr-o biserica (de orice cult ar fi ea) si sa nu simti nimic stand acolo, sa nu simti nici un fel de binecuvantare, vibratii, etc. Sau poti sa te duci in alta si sa simti cu adevarat.

Eu am locuit in Bucuresti langa biserica Silvestru, unde preot era Parintele Galeriu. Era omor mereu, la slujbe, de Paste, de Craciun...ma rog. Si nu erau doar mosi si babe, erau oameni de toate varstele si preocuparile. Si de fiecare data cand ma duceam acolo cu tatal meu sa donam ceva, bani sau altceva...Parintele Galeriu ne ruga sa iesim afara si sa impartim totul amaratilor din fata portilor. Intotdeauna!

E diferenta mare intre un om spiritual si unul religios, diferenta e enorma. Am vazut babe desulte si analfabete care radiau de fericire cand se rugau si am vazut preoti care dadeau din gura ca o morisca si pretindeau bani de inmormantare fara scrupule, cu fete impasibile, plictisite de moarte. Asa cum am simtit binecuvantare in moschei din Turcia, in biserici protestante din Germania sau cum poti sa simti in temple hinduse din India (acolo a fost sotul meu, eu nu am fost...inca). In unele da, in altele nu...uite de ex. in renumitul dom din Koln nu am simtit nimic, din contra...am simtit vibratii negative.

Iar cei care nu cred in reincarnare sa fie sanatosi. Fiecare crede in ce pofteste. Cine zice ca e o aberatie e un om marginit cu gandire limitata de limitarile din subconstientul lui. E ca si cum ai nega hinduismul si existenta tuturor sfintilor hindusi. Nu se exclude una pe alta, rezultatul e acelasi...unirea cu Dumnezeu, indiferent de modalitatea prin care ai ajuns acolo.

Poti sa iei trenul sau sa te duci cu barca...tot acolo ajungi.




#32404 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Extremista? Nu! - de homeless la: 29/12/2004 18:36:09
1. Ameninţările pe care le invoci nu sunt pentru „aici şi acum“, sunt pentru o etapă a post-existenţei tale, în care poţi să crezi, sau nu. De aici şi ceea ce se numeşte „liber arbitru“. Poţi, evident, să militezi pro sau contra. Poţi să respecţi diversele norme (porunci), sau să le ignori.
2. Constrângerea are, pentru marea majoritate a oamenilor, o funcţie educativă, de normare a vieţii. Vezi cum funcţionează armata, societatea în general. Deosebirea bisericii faţă de alte sisteme normative este aceea că poţi să refuzi acele norme în orice clipă. Oare poţi să faci aşa ceva cu „trecerea pe roşu“, ca exemplu?
3. Toate ideile, ideologiiile, religiile, dar şi interesele economice sau de altă natură au dus, din păcate, la război. Este o problemă legată de cum ne rezolvăm noi, oamenii, conflictele. Iar acele războaie, majoritatea, dacă nu toate, au fost pornite atunci când societatea, conducerea ei laică, a utilizat stindardul bisericii pentru a porni războaie în cu totul şi cu totul alte interese. Şi, da, unii oameni ai bisericii au acceptat. Este vina unor persoane, a unor indivizi.
4. Sunt geolog, dacă mă interesează dinozaurii îi caut în altă parte, nu în Biblie. După ceva mai mult exerciţiu în istoria comparată a viului, a naturii, descoperi că lucrurile nu sunt incompatibile.
5. La 40 şi ceva de ani, am descoperit că sunt aproape cel mai bătrân în biserică.
6. Colindatul prin biserici, indiferent de vârstă şi motive, ţine de bigotism, nu de credinţă. Biserica a condamnat mereu bigotismul. Diverse curente, diverse coterii, sunt interesate în identificarea credinciosului cu bigotul. Să nu facem greşeala asta.
7. Da, şi eu „vreau să pipăi şi să urlu: Este!“ Dar am înţeles că există după ce am ales o altă cale a cunoaşterii, accesibilă şi ea fiecărui om.
8. Tocmai „consolarea“, cum spui, este scopul bisericii. De la distanţă, nu ai cum să înţelegi.
#32405 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
'Pacat ca nimeni dintre oamen - de Daniel Racovitan la: 29/12/2004 18:52:18
'Pacat ca nimeni dintre oamenii religiosi nu il asculta.'

Chiar asa, nimeni? Poate te referi la oamenii religiosi de care ai auzit tu.

___________________________________________________
"Étoile des neiges / Pays merveilleux / où ceux qui s'aiment
Vivent à deux / Étoiles de neiges / Mon coeur amoureux
Est pris au piège / De tes grands yeux"
#32407 (raspuns la: #32402) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Liah, textul tau contine prea - de Daniel Racovitan la: 29/12/2004 19:13:26
Liah, textul tau contine prea multe enunturi false ca sa am timp sa contraargumentez.
Nu pot sa observ decat ca ai studiat extrem de supeficial si plin(a) prejudecati punctul de vedere crestin, si ca punctul de vedere ateu iti este foarte confortabil. Mai mult ca sigur ca n-ai citit in viata ta textele pe care le critici (Biblia).

Daca cauti in biblie o confirmare pentru reincarnare sau vreo justificare pentru unele din atitudinile tale, nu vei gasi. Nu Dumnezeu se croieste dupa opiniile tale.

___________________________________________________
"Étoile des neiges / Pays merveilleux / où ceux qui s'aiment
Vivent à deux / Étoiles de neiges / Mon coeur amoureux
Est pris au piège / De tes grands yeux"
#32408 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Amenintare sau avertizare? - de (anonim) la: 29/12/2004 19:54:35
Toata viata mea am trait-o linga Dumnezeu. Am crescut, vorba aia, in Biserica. Am citit tot ce se poate despre toate religiile lumii, despre experientele oamenilor de toate religiile, pe scurt, am invatat si mi-am "deschis" ochii. Ceea ce am aflat este ca nu exista nici o religie care sa fie mai promitatoare si mai primitoare ca religia Crestina, adica credinta in Tatal, Fiul si Duhul Sfint, credinta ca Isus este Fiul lui Dumnezeu care a venit sa moara pentru pacatele noastre si a treia zi a inviat din morti. Biblia despre care tu vorbesti Liah, este o carte inspirata de insusi Dumnezeu, in ea gasesti adevarul, in ea gasesti calea inspre Paradis, calea unei vieti aproape de Dumnezeu. Daca tu in citirea ta ai gasit amenintari vreau sa te anunt ca acele "amenintari" au fost doar avertizari. Hai sa-ti dau un exemplu pe viu. Sa presupunem ca din greseala sau poate chiar cu voia ta ai baut sau ai mincat otrava. Aceasta otrava este clar ca te va omori, sau iti va dauna foarte grav sanatatii tale. Cineva, un doctor, un specialist, cunoaste lucru acesta si-ti spune: "Liah, vei muri sau in cel mai fericit caz, vei avea o viata crunta si plina de dureri. Dar in acest pahar este un medicament care-ti va elimina otrava din trupul tau, si-ti va da viata ." Ce vei face tu Liah? Vei sta pe ginduri, vei incepe sa-l critici pe Doctor ca te ameninta cu moartea daca nu faci un lucru sau altul, sau vei intinde mina sa iei paharul cu medicamentul datator de viata? Eh, la fel si cu Biblia. Este o prescriptie a sanatatii noastre spirituale, in cele mai multe cazuri prescriptiile sint intr-un stil practic, adica trebuie sa faci ceva ca sa ai un rezultat anume. Exact asa cum noi care vrem sa ne mentinem in forma, mincam numai anumite mincaruri, in cantitati specifice, si facem sport zilnic ca vrem sau nu vrem, ca avem chef sau nu avem chef, ca credem sau nu credem, este singura solutie care ne poate tine in forma; exact asa cei care merg la biserica, citesc biblia, ajuta saracii, postesc, se roaga, si au o viata decenta si morala, isi mentin o viata spirituala si se indreapta inspre Dumnezeu. Nu gasesc nimic exremist in lucrurile acestea, dar gasesc extremism in cei care cred ca pot sa faca ce vor si cum vor ca tot la Dumnezeu ajung sau li se ofera o viata noua sa o ieie de la capat. Nu stiu, si nici nu ma prea zbat sa inteleg ideia aceasta. De ce? Pentru ca nu exista nici o dovada concreta ci doar speculatii. Plus de asta de ce sa las pe "miine" sau o "viata" noua sa fac ceea ce pot face acum. Personal asta este opinia mea. Daca vrei sa o accepti, bine, daca nu, atunci traieste-ti viata cum doresti, nimeni nu te obliga sa faci nimic. Totul depinde de credinta fiecaruia, daca vrei sa crezi in ceea ce scrie in Biblie sau nu, asta nu va nega existenta adevarului care scrie in Biblie. Avertizarile sint aplicabile si mie si tie si fiecarui om de pe pamint. Dar in acelasi timp, tine cont ca fiecare avertizare are si o promisiune. Si promisiunile unei vieti fericite pe pamint si o viata vesnica in Paradis alaturi de Dumnzeu sint aplicabile intregii lumi.
#32411 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
religia nu este extremista. - de ramona talpos la: 29/12/2004 20:43:11
Religia nu poate fi extremista pentru ca nu este o ideologie. Biblia nu este o carte care trebuie inteleasa ad literam. Este o carte metaforica. Credinta este un mister, iar religia trebuie sa pastreze aceasta aura de mister. De asta nu apar dinozaurii.
Desi am si eu numeroase rezerve in ceea ce priveste mersul la biserica, uneori nu strica. Daca a ajuns sa te revolte comportamentul din biserica al celui de langa tine inseamna ca nu ti-a fost gandul cu adevarat la Dumnezeu.
#32412 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu-i nici o amenintare - de cezara_czr@yahoo.com la: 29/12/2004 21:08:29
Fiecaruia dupa Credinta !
E simplu ... In ce crezi aia ai!
#32416 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Religia este extremista" oare? - de MOJO la: 29/12/2004 21:19:19
Faptul k persoanele in varsta au un oarecare atasament fata de biserica si de religie nu inseamna ca nu simt, cred si traiesc pt acele convingeri! biserica, in special cea ortodoxa(fara suparare) in majoritatea cazurilor, a inceput sa capete un caracter de institutie! o mare pacaleala, o mare farsa! daca au ajuns preoti sa ghiceasca viitorul in carti! in schimb exista si eu ii apreciez foate mult pe acei preoti care chiar merita toate laudele! Ex: un preot ortodox din Iasi a venit cu ideea de a infiinta un centru de plasament pentru batrani, orfani, si impreuna cu un preot catolic si unul adventist chiar a reusit sa faca ceva maret!
asa k religia trebuie sa-si recapete spiritualitatea! incet incet chiar reuseste!
P.S. Eu sunt Catolic!!!
#32417 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Religia are rolul ei - de Azeem la: 29/12/2004 23:46:06
Liah, cum nimci nu este intamplator, si religia are rolul ei, si anume de a tine prostimea in frau.Gandeste-te intr-o zi la o varianta mai buna de a tine o masa de oameni, regretabil de mare, in frau.S-a ajuns sa faca atata rau, pentru ca la conducerea bisericii au fost oameni, care au avut nevoi, scopuri etc :P.Un sfat: daca vrei sa-l gasesti pe Dumnezeu, nu-l cauta in cladiri de piatra si lemn...pentru ca el face parte din tine si tu din el.Daca te respecti pe tine, il vei respecta si pe el.Mult succes
Cu stima,respect si admiratie Catalin
#32424 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Delete - de DESTIN la: 30/12/2004 00:04:38
Delete
#32427 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Delete - de DESTIN la: 30/12/2004 00:04:39
Delete,sorry!
#32428 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lipsa de informatie nu iti da dreptul sa afirmi banalitati Liah, - de DESTIN la: 30/12/2004 00:05:40
Este dovada lipsei totale de documentare in cazul tau...

Oricum ai sanse prin vointa sa te documentezi.

Cu bine,

Cine se teme de suferinta...va suferi de teama.
#32429 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Corectare - de (anonim) la: 30/12/2004 00:53:42
Biblia chiar ca mentioneaza despre unele animale care seamana cu dinozaurii, dar nu se refera la ele sub numele de "dinozaur". Acest nume a fost inventat doar prin anii 1800. Daca citesti cu atentie cartile Iov, Psalmi si Isaia vei gasi descriptiile acestor animale. Nu am timp sa-ti dau pasajele exacte, dar sper ca vei fi destul de curioasa sa faci si tu o cautare mai aprofundata.
#32432 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Decret final - de Paianjenul la: 30/12/2004 07:21:58
"Iar cei care nu cred in reincarnare sa fie sanatosi. Fiecare crede in ce pofteste. Cine zice ca e o aberatie e un om marginit cu gandire limitata de limitarile din subconstientul lui."

Nu se admit obiectii!
#32440 (raspuns la: #32404) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Liberul arbitru... - de ampop la: 30/12/2004 12:36:30
G-d a dat omului liberul arbitru. El nu a creat niste roboti care sa-I execute poruncile. Si tu Liah ai posibilitatea sa alegi. Fiecare poate crede ce scrie in Biblie sau poate fi ateu, poate fi budist, islamist sau shintoist si de ce nu adept al new age. Liberul arbitru sta la baza creatiei...alege (mi-l aduc aminte de Al Pacino demon). Religia poate fi sau nu izvor al unor marsavii sau mai degraba SCUZA a unor acte umane. De parca Torquemada era un credincios... sa fim seriosi, si el a ales. Cealalta parte. Bin Laden a ales si el. Tot cealalta parte.
Cat despre cei care se "intorc" la batranete cand "ii lasa puterile" este la fel ca activistul comunist care isi face cruci la sfintirea monumentelor de un sobor de preoti. No chance baby...cam greu sa-L tragi pe sfoara...
Citeste Biblia si poate vei intelege ceva...sau mai bine, priveste-L pe cruce. Tot ceea ce ne-a dat a fost doar datorita alegerii Lui. Nimeni si nimic nu L-a obligat, precum nimeni tu te obliga sa-L crezi. Doar nu-L batjocori din nou.
Mario
#32449 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Liah - de (anonim) la: 30/12/2004 12:52:58
"...chiar trebuie amenintari?!..."

Sa nu uitam ca vechiul testament a fost scris intre secolele 10-8 BC. Sunt destui istorici care contesta faptul ca VT a fost scris de Moses.

Sa incercam sa ne imaginam cum era prostimea facuta sa respecte legi: prin frica. Si cum creezi frica? Amenintzind. Si bineinteles ca autorii Vt-ului au luat avantaj de aceasta.

Din pacate biserica ortodoxa nu a evoluat mai deloc si incearca sa foloseasca si azi aceleasi principii. Partea cam proasta esre ca oamenii de acum sunt mai educati. Nu accepta chiar totul fara sa intrebe.

Noul testament s-a scris in a doua parte a secolului 1, dupa rastignire, si, din nou, sint istorici care contesta multe din cele scrise acolo.

(bineinteles ca cele de mai sus sint inshirate intr-un mod foarte simplist)

Vad ca incerci sa pui la indoiala datele din Biblie. Este bine si este firesc. Sint multe conflicte si date inexacte in biblie. Dar in loc de a intreba ca sa te aflii in treaba (ca de ce nu sau ca nu e adevarat) poate incerci sa citesti si printre rinduri. Poate ai sa descoperi ceva minunat...daca nu...este o alta carte pe care ai citit-o.

Revenind la conceptul de re-incarnare....se gaseste doar la hindushi. desi sint destul de multi crestini care cred in re-incarnare... (ei cred ca pot sta cu picioarele in doua barci). Asa ceva nu se poate inca: sa fii crestin si sa crezi in re-incarnare.

La virsta ta Lia (sub 18 ani) este firesc sa crezi ca numai cei batrini se duc la biserica. Nu m-ar mira faptul ca pentru tine, ca dealtfel si multi altii de virsta ta, tot ce este peste 25-30 este batrin si cam de aceeasi virsta cu dinozaurii...:)) Cind ai sa ajungi la acea virsta ai sa-ti schimbi parerea.


Religia nu a cauzat nici un razboi. Este adevarat insa ca imparati, regi, preoti etc. s-au folosit de religie ca sa-si mareasca sfera de influienta, sa-si domine si controleze supusii, sa controleze comertul, politica si sa-si umple buzunarele. Si asta a fost posibil pentru majoritatea era ne-invatata.
Este bine insa sa inveti sa vezi prin aceasta propaganda, apa de moara sau puncte de vedere inguste.
#32451 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Amenintari sau... consecinte ? - de (anonim) la: 30/12/2004 14:01:54
Sigur ca religia ar trebui sa vina din interior, din inima, cu bucurie, cu viata. Dar pentru ca in interior e atat de putin, atunci Dumnezeu a facut primul pas: S-a apropiat de oameni, a trait printre noi si a murit pentru noi. Si pentru cei multi care se recunosc a fi incapabili de a fi asa cum El ne cere, este gata oricand sa aduca in inima lor dragostea, credinta si intelegerea lucrurilor de care au nevoie. Omului nu i se cere imposibilul, trebuie doar sa aleaga daca doreste sau nu aceste lucruri in inima sa, iar alegerea ii va fi respectata. De aceasta, Dumnezeu are dreptul sa pretinda asemenea lucruri de la noi, pentru ca ele depind pana la urma de alegerea noastra.

In privinta "amenintarilor" (ma refer la anumite pasaje din Biblie), acestea sunt mai degraba o avertizare asupra consecintelor alegerii omului, care deseori da dovada de iresponsabilitate. Avertizarile izvorasc din dragostea lui Dumnezeu pentru om si nu, cum cred unii, din ura pentru el.

Biblia contine si multe fagaduinte, promisiuni foarte frumoase, ar fi bine sa le citesti si pe ele. Ceea ce se pretinde de la oameni este o ascultare pozitiva, bazata pe dragoste, pe recunostinta, pe cunoasterea adevaratului caracter al lui Dumnezeu, pe increderea in El. Aceasta aduce siguranta si pace in suflet.

Dar omul nu trebuie sa uite niciodata care sunt consecintele neascultarii. Haide sa schitam o mica paralela. Ti se pare oare nefiresc ca un parinte sa-si avertizeze copilul atunci cand acesta isi pune in pericol viata? De exemplu: "Ai grija, nu baga sarma aia in priza, ca o sa mori!" Sigur, poate copilul nu cunoaste inca pericolul curentului electric si i se poate parea exagerata, chiar suparatoare, constrangerea pe care tatal i-o impune. Ar putea-o interpreta ca vreo toana a parintelui care vrea cu tot pretul sa-si impuna autoritatea in fata lui, sa-l impiedice sa fie liber si fericit. Dar avertizarea functioneaza ca un sistem de siguranta pentru situatia in care copilul nu mai este dispus sa asculte de parinti doar "din dragoste, incredere si respect". Ca si motivatia pozitiva, cea negativa (din cauza pericolului) are rolul de a-l scuti pe copil de consecintele, uneori fatale, ale unei alegeri gresite.

Dumnezeu nu poate tolera raul la infinit. Scopul final este ca omul sa-L cunoasca pe El si sa fie schimbat in bine de aceasta experienta, pentru tot restul vietii lui. De aceea, El nu pretuieste ascultarea "doar de frica", asa cum nu pretuieste straduintele oamenilor care se duc la biserica doar ca sa-I arate cat de credinciosi sunt. El vrea sa le spuna mai degraba: "De ce va chinuiti in zadar? Acceptati doar ceea ce Eu va ofer fara plata, si fiti responsabili pentru viata voastra." Schimbarea in bine din inima omului pe care Dumnezeu ne-o ofera va avea cu siguranta ca rezultat si frecventarea bisericilor, dar motivatia si starea de spirit va fi alta.

Cat despre dinozauri, este important de mentionat ca Biblia nu este un tratat de zoologie, scopul ei este altul: salvarea omului. Cu toate acestea, Biblia contine si descrieri ale unor animale care nu pot fi identificate cu nimic cunoscut astazi (vezi cartea lui Iov). O resursa foarte interesanta de informatii despre acest subiect, cat si despre relatia dintre Biblie si stiinta, este site-ul www.answersingenesis.org (site-ul are articole in engleza si partial in alte limbi, sper ca pe viitor si in limba romana).

Un articol despre Biblie si dinozauri:
www.answersingenesis.org/docs/2.asp

O colectie de articole despre dinozauri, descoperiri mai vechi si mai noi, Biblie si evolutionism:
www.answersingenesis.org/home/area/faq/dinosaurs.asp

O multitudine de subiecte, foarte diverse, vazute in relatie cu Biblia(cateva exemple: arheologie, istorie, astronomie, biologie, genetica, teoria informatiei, umanism, originea vietii, familie, probleme precum rasismul):
www.answersingenesis.org/home/area/qa.asp
#32452 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Amenintari sau... consecinte? - de adriang la: 30/12/2004 16:08:17
Sigur ca religia ar trebui sa vina din interior, din inima, cu bucurie, cu viata. Dar pentru ca in interior e atat de putin, atunci Dumnezeu a facut primul pas: S-a apropiat de oameni, a trait printre noi si a murit pentru noi. Si pentru cei multi care se recunosc a fi incapabili de a fi asa cum El ne cere, este gata oricand sa aduca in inima lor dragostea, credinta si intelegerea lucrurilor de care au nevoie. Omului nu i se cere imposibilul, trebuie doar sa aleaga daca doreste sau nu aceste lucruri in inima sa, iar alegerea ii va fi respectata. De aceasta, Dumnezeu are dreptul sa pretinda asemenea lucruri de la noi, pentru ca ele depind pana la urma de alegerea noastra.

In privinta asa-ziselor "amenintari", de care ai pomenit (ma refer la anumite pasaje din Biblie), acestea sunt mai degraba o avertizare asupra consecintelor alegerii omului, care deseori da dovada de iresponsabilitate. Avertizarile izvorasc din dragostea lui Dumnezeu pentru om si nu, cum cred unii, din ura pentru el.

Biblia contine si multe fagaduinte, promisiuni foarte frumoase, ar fi bine sa le citesti si pe ele. Ceea ce se pretinde de la oameni este o ascultare pozitiva, bazata pe dragoste, pe recunostinta, pe cunoasterea adevaratului caracter al lui Dumnezeu, pe increderea in El. Aceasta aduce siguranta si pace in suflet.

Dar omul nu trebuie sa uite niciodata care sunt consecintele neascultarii. Haide sa schitam o mica paralela. Ti se pare oare nefiresc ca un parinte sa-si avertizeze copilul atunci cand acesta isi pune in pericol viata? De exemplu: "Ai grija, nu baga sarma aia in priza, ca o sa mori!" Sigur, poate copilul nu cunoaste inca pericolul curentului electric si i se poate parea exagerata, chiar suparatoare, constrangerea pe care tatal i-o impune. Ar putea-o interpreta ca vreo toana a parintelui care vrea cu tot pretul sa-si impuna autoritatea in fata lui, sa-l impiedice sa fie liber si fericit. Dar avertizarea functioneaza ca un sistem de siguranta pentru situatia in care copilul nu mai este dispus sa asculte de parinti doar "din dragoste, incredere si respect". Ca si motivatia pozitiva, cea negativa (din cauza pericolului) are rolul de a-l scuti pe copil de consecintele, uneori fatale, ale unei alegeri gresite.

Dumnezeu nu poate tolera raul la infinit. Scopul final este ca omul sa-L cunoasca pe El si sa fie schimbat in bine de aceasta experienta, pentru tot restul vietii lui. De aceea, El nu pretuieste ascultarea "doar de frica", asa cum nu pretuieste straduintele oamenilor care se duc la biserica doar ca sa-I arate cat de credinciosi sunt. El vrea sa le spuna mai degraba: "De ce va chinuiti in zadar? Acceptati doar ceea ce Eu va ofer fara plata, si fiti responsabili pentru viata voastra." Schimbarea in bine din inima omului pe care Dumnezeu ne-o ofera va avea cu siguranta ca rezultat si frecventarea bisericilor, dar motivatia si starea de spirit va fi alta.

Cat despre dinozauri, este important de mentionat ca Biblia nu este un tratat de zoologie, scopul ei este altul: salvarea omului. Cu toate acestea, exista pasaje in Biblie care contin descrieri ale unor animale care nu pot fi identificate cu nimic cunoscut astazi (vezi cartea lui Iov). O resursa foarte interesanta de informatii despre acest subiect, cat si despre relatia dintre Biblie si stiinta, este site-ul www.answersingenesis.org (site-ul are articole in engleza si partial in alte limbi, sper ca pe viitor si in limba romana).

Un articol despre Biblie si dinozauri:
http://www.answersingenesis.org/docs/2.asp

O colectie de articole despre dinozauri, descoperiri mai vechi si mai noi, Biblie si evolutionism:
http://www.answersingenesis.org/home/area/faq/dinosaurs.asp

O multitudine de subiecte, foarte diverse, vazute in relatie cu Biblia(cateva exemple: arheologie, istorie, astronomie, biologie, genetica, teoria informatiei, umanism, originea vietii, familie, probleme precum rasismul):
http://www.answersingenesis.org/home/area/qa.asp
#32458 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ignoranta - de SSDD la: 31/12/2004 00:59:12
Da, este randul oamenilor sa-si arate dragostea de Dumnezeu...caci in ultimii doua mii de ani (2000) nu tare s-au "strofocat".
Pentru cultura ta, dragul meu, iadul ca si pedeapsa nu-i parte din lumea creata de Dumnezeu...este o stare a sufletului, la care nu suntem condamnati ci mai degraba ne autocondamnam. Da, vine din interior fiindca-l inlocuiesti pe Domnul templului care este Dumnezeu cu lipsa lui. Si nu-i o amenintare....nu,biblia-i doar un indreptar....
Eu cred ca tu incerci sa te autoconvingi si vrei suporteri comoditatii tale...
Inca ceva, la biserica nu te duci pentru ceilalti oameni sau pentru preoti..te duci pentru tine, pentru a intarii relatia ta cu Dumnezeu....este un mic sacrificiu ca sa-ti iei ce-ti apartine, ce Dumnezeu iti da dar nu-ti baga in plasa.
Apropo de dinozauri: daca biblia ne scrie de salvarea sufletului nostru...ei bine.....nu vad cum niste oase uscate de dinozauri ne-ar ajuta...de ce nu mergi la "muzeul de stiinte naturale"...
daca ajungi sa te convingi pe tine ca structuri relativ simple cum ar fi blocurile de locuintze sau masinile au evoluat cu de la sine putere din case de chirpici si carute trase de boi....atunci nu cred ca ar fi o problema in al nega pe Dumnezeu.....dar cum ele au avut nevoie de o dexteritatea unei maini si puterea unei mintzi luminate....atunci tot ce se invarte si tot ce-i viu vine de la Dumnezeu....Toate doveziile sunt acolo...incluzand dinozaurii tai.....tot ce trebuie este sa-tzi calci putzin peste mandrie daca nu sa-tzi ajutzi putzin ignorantza.
#32490 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Credinta la nivelul indivi - de donquijote la: 03/01/2005 19:17:32
Credinta la nivelul individual nu e extremista, e o trasatura umana care se manifesta la diferite nivele depinde de educatie, familie, mediu si experienta de viata. Pe unii greutatile si in mod firesc tragediile personale ii face mai credinciosi, pe altii ii face sa se indeparteze de credinta. Nici religia in sine nu e ceva extremist, pana devine 'institutie' care are nevoie de putere, bani; si mai ales cand devine instrument (referinta la comentariul #32424 despre tinutul prostilor in frau). Sa nu uitam ca principala arma a 'atragerii' masselor e infricosarea si argumentele spirituale pe care majoritatea 'vulgului' nu le inteleg.
Salman Rushdi nu e un produs a credintei islamice, dimpotriva, un produs al indepartarii de normele traditionale care i-au permis o privire obiectiva (si critica) asupra credintei islamice. S-a inspirat din 'mostenirea' traditiei islamice. Bin Lauden este un produs tipic al extremismului religios si care foloseste religia (institutia) in scopuri pe care lumea civilizata (cel putin in perceptia noastra) nu le accepta.
In chestia cu dinozaurii: daca D-zeu e atotstiutor si a creat lumea si pe deasupra a mai scris si Biblia, cum de A ignorat (sau A uitat) dinozaurii si alte fiinte vii si continente de pe meleaguri mai indepartate decat orizonturile geografice a celor carora le-a fost initial destinata (si care foarte probail ca au si compus-o, in limitele cunostiintelor destul de limitate pe care le aveau)?
Pe deplin acord cu Mya in legatura cu diferentierea 'religie spiritualitate'. As adauga cateva locuri nu strict legate de religie dar care pot provoca aceasi senzatie de inaltare spirituala ca unele muzee, universitati, biblioteci, opere de arta, cladiri, Venetia, Parisul, ruinele Sarmsegetuzei...
Si inca o observatie pentru incheiere (si sa ma scuzati daca cineva se simte jignit): lasati deoparte argumentele de scoala de duminica si de 'raspanditori ai credintei in masse' ca sa pastram nivelul intelectual al site-ului...
#32631 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Constiinta ego-ului face disc - de mya la: 04/01/2005 06:26:00
Constiinta ego-ului face discriminari si creaza granite de exclusivism in oameni. Exemplu: omul normal, obisnuit, este legat mai intai de familia lui, apoi de vecini, apoi de persoanele din aceeasi clasa sociala cu el, de membrii aceleasi religii (cu el), apoi de rasa si in final de natiunea proprie. Dupa asta...constiinta lui se opreste brusc fiindca ego-ul ii este prizonier intre bariere concentrice, inghesuit intr-un colt pe lumea lui insulara, taiat de universalitatea lui Dumnezeu/mama natura atotcuprinzatoare.

In India existenta castelor a dat nastere la multe nedreptati, in USA si alte tari (Germania) bigotismul bazat pe culoarea pielii si origine au creat injustitii dure, ura si conflicte rasiale. Peste tot in lume, credinta orbeasca in superioritatea unei religii fata de alta a perpetuat neintelegeri, frici si ostilitati. Misionarii crestini i-au numit pe hindusi pagani...asa cum preotii brahmani nu le-au permis vesticilor accesul in templele hinduse...toate astea din aceeasi dragostea pentru Dumnezeu (de fapt Unicul).

Asa ca atata timp cat orice forma de aroganta si intoleranta o sa ramana, aparitia neintelegerilor si disputelor o sa continue.

Dumnezeu/mama natura incearca sa aduca unitate in univers. Cei care sunt in contact direct cu binecuvantarea cosmica (sau cum sa-i zic...) asa cum sunt sfintii (Isus, Budha si altii) au dragoste si intelegere pentru intreaga umanitate, fara standarde preferentiale. Pentru toti la fel.
#32648 (raspuns la: #32631) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"in spinii de-aici, arata-te, Doamne!" - de maan la: 04/01/2005 10:34:46
liah, mi-ar placea sa redai un argument solid pentru afirmatia din tiltlu, fiindca nu-l gasesc, desi am citit de mai multe ori comentariul tau!

religia e extremista fiindca 'ameninta'?
eu, dimpotriva, nu vad nici o amenintare in citatul cu care incepi ... ti se ofera posibilitatea de-a alege: daca dumnezeu nu exista, n-ai pierdut nimic, daca exista ... iti asumi consecintele.:)

da, majoritatea celor care frecventeaza bisericile au o anumita varsta si asta se explica foarte bine, psihlogic: multi o fac din teama ca si-au asumat cam cu prea mare tarie riscurile de care vorbeam mai sus.

nu te duci la biserica 'sa vezi falsitate' ...si-n general nu te duci nici sa vezi si nici sa fii vazut.
Casa Domnului e toata firea, inclusiv sufletul Omului ... Biserica e locul privilegiat in care cauti intermediere intre Dumnezeu si sufletul tau impur.
preotul, iar nu omul de sub odajdii, e acel intermediar. Oricat de corupt ar fi, vei primi binecuvantarea!

religia a cauzat razboaie????
in aceeasi ordine de idei, FEMEIA a cauzat si mai multe razboaie ...:))))
ia, hai, vorbeste de Evul Mediu!!!!

Arghezi s-ar rasuci in mormant daca toti l-ar interpreta ca tine!
citezi din Psalmul VI, vad, anapoda.
pentru restul lumii voi copia poezia, de un teribil dramatism existential!
Te drămuiesc în zgomot şi-n tăcere
Şi te pândesc în timp, ca pe vânat,
Să văd: eşti şoimul meu cel căutat?
Să te ucid? Sau să-ngenunchi a cere.

Pentru credinţă sau pentru tagadă,
Te caut darz şi fără de folos.
Eşti visul meu, din toate, cel frumos
Şi nu-ndrăznesc să te dobor din cer grămadă.

Ca-n oglindirea unui drum de apă,
Pari când a fi, pari când ca nu mai eşti;
Te-ntrezării în stele, printre peşti,
Ca taurul sălbatec când se adapă.

Singuri, acum în marea ta poveste,
Rămân cu tine să mă mai măsor,
Fără să vreau să ies biruitor.
Vreau să te pipăi şi să urlu: "Este!"

eu vad aici sete si neputinta, nu negare!

acuma, ce sa zic, ar fi interesant sa aflu: daca as gasi pasajul din Biblie unde se vorbeste de dinozauri, te-as convinge ca nu religia e extremista ci doar Omul?

ps. sunt convinsa ca n-ai citit niciodata mai mult de trei pagini din Bilblie, si sunt sigura ca n-ai citit-o toata.
spun asta fiindca, daca ai fi facut-o, ti-ai fi dat seama ca e vorba de un text incifrat, iti vei fi dat seama ca sunt putini acei carora le este dat sa-l priceapa si-atunci, problema ta cu dinozaurii ar deveni brusc teribil de amuzanta.
#32653 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt. maan - liberul arbitru - de donquijote la: 04/01/2005 16:59:52
Asa cum incerci sa-l explici tu, liberul arbitru este o amenintare.
Dealtfel nu se deosebeste de cel al comunistilor: daca esti cu noi, e bine pentru tine, daca esti impotriva noastra, suporti consecintele. Scuze, asta nu e liber arbitru. Liber arbitru este atunci cand alegi intre doua altenative cu consecinte asemanatoare si probabilitate egala.
Te-ai gandit vreodata cum ar arata 'negatia' acestei alegeri?
daca exista, ce-am avut si ce-am pierdut? de la presupusa facere a lumii incoace nu Si-a mai manifestat prezenta decat in cazuri destul de dubioase.
S-a intors cineva de 'dincolo' sa povesteasca cum e acolo? (poate in cateva filme americane puerile ca sa nu le zic tampite) si atunci de ce sa ne chinuim sa imitam pe altii si sa respectam niste reguli care nu ne ajuta cu nimic in viata? (precizez ca ma refer la 'poruncile' inutile societatii, si nu la 'sa nu furi', 'sa nu ucizi', respecta-ti parintii, etc.,etc.)

Poate religia in sine nu a cauzat razboaie, dar multi multi oameni au fost omorati in numele ei. Mult mai multi decat din cauza femeilor (dealtfel inafara de razboiul troian care de fapt a fost din cauza geloziei barbatilor si conceptiei ca femeia e proprietate, nu reusesc sa-mi amintesc de altul cauzat de 'femei').

Si in incheiere una care da de gandit si poate in sine sa constituie un subiect de discutie: de ce oare din cele 10 porunci (nu conteaza in care varianta: VT - adica ebraica, catolica, ordodoxa, protestanta) lipseste insasi cea mai importanta: spune adevarul!!! ???

#32674 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
n-am incercat sa explic nimic - de maan la: 06/01/2005 19:54:45
n-am incercat sa explic nimic din ce-ai presupus.
poate reusesc insa sa MA explic.:))))
pentru mine liberul arbitru inseamna 'libera vointa'; cred in el, dar nu cred in libertate: esti liber sa alegi, dar vor exista intotdeauna constrangeri ( daca ar fi sa ne gandim doar la cele morale).

cum 'ameninta' religia?
daca nu crezi in ozn-uri, te-ai teme de invazia extraterestrilor?

"pe necredinciosi ii asteapta osanda vesnica" e doar o consolare pentru cei care cred.:)
de ce m-as teme, eu, agnostic (fie ateu, daca vrei) de pedeapsa divina, daca eu nu cred in Dumnezeu?

ps. "sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui tau" (porunca 9) merita intr-adevar un subiect de discutie.
#32824 (raspuns la: #32674) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
de acord ca nu exista liberta - de donquijote la: 09/01/2005 15:58:27
de acord ca nu exista libertate absoluta (aia e un fel de anarhie). cand m-am referit la liberul arbitru in alegerea unor alternative cu sanse egale, am subinteles constrangerile.
cat despre p. a 9-a se refera la depunerea de marturie (deci implicit se refera la instante judecatoresti) mincinoasa impotriva aproapelui (adica cine nu e 'aproape' frunza verde loboda, gara lumii sloboda<:i>).
#33028 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
una mie, alta tie!:) - de maan la: 09/01/2005 22:21:47
mie porunca asta mi-i mai clara decat toate: a nu depune marturie mincinoasa, inseamna a spune adevarul si bag mana-n foc ca nu se refera doar la ce zici in tribunal, ci la totalitatea frazelor pe care esti chemat (sau te simti chemat) sa le rostesti.

Biblia este, pe langa manual, carte de invataturi si un admirabil text poetic.
de acord ca porunca 9 nu-i exemplul cel mai nimerit de metafora.:)
#33049 (raspuns la: #33028) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maan - de donquijote la: 11/01/2005 20:01:55
nu baga mana in foc prea repede ca s-ar putea sa te arzi.
intr-o discutie deschisa cu reprezentanti ai clericului toti ti-ar da interpretarea mai larga si mai liberala pe care ai mentionat-o. in cerc inchis, sau cand e vorba de un caz concret (ca de exemplu marturie impotriva unuia de alta religie), fii sigura ca in foarte multe daca nu in majoritatea cazurilor vei primii interpretarea 'ad literam'. altfel cum ar fi fost posibile atatea crime si acuzatii in van impotriva unor 'pacatosi'? limba ebraica din care a fost tradus VT-ul e foarte precisa si nu lasa loc la indoieli (cauta pe google '10 commandments' - este un site in engleza care da traducerea din ebraica cuvant cu cuvant si comenteaza diversele interpretari posibile si ce cuvant ar fi fost folosit pentru a capata un alt inteles).
cat despre valoarea literara, sunt de acord dar sa fie privita ca atare si sa nu se caute 'cifruri' si mesaje ascunse, ca nu sunt*. si as mai adauga si o oarecare valoare istorica la nivelul de 'cronica de familie' sau prima 'soap opera'... :-)
interpretarile cabalistilor si misticilor se bazeaza in mare masura pe tot felul de 'trucuri' si manipulatii numerice si lingvistice. nu se foloseste o 'cheie' unica, care ar putea fi considerata cu unele rezerve ca instrument stiintific. la fiecare analiza 'cheia' sau setul de reguli e adaptat scopului urmarit de cel care face analiza.
#33174 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
s-ar putea!:)) - de maan la: 16/01/2005 14:21:29
nu poti convinge lumea daca-ti prezinti convingerile, oricat de bine argumentate.
prin urmare m-am gandt ca am nevoie de ajutor si-am supralicitat... iertare.:)))

nu doream sa demonstrez decat ca Biblia este un text 'periculos' pe terenul interpretarii (nu doar ca sensurile sunt diferite, dar se si pot bate cap-in-cap, in functie de tinta exegezei) si ca prietenul nostru ar trebui sa se fereasca sa spuna ca NU EXISTA ceva scris p-acolo, cand ma cam indoiesc c-ar fi citit-o in intregime.

am zis 'ma indoiesc' nu ca am certitudinea!(:

#33545 (raspuns la: #33174) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Liah - de SSDD la: 02/05/2005 23:38:16
toate religiile au sau au avut elemente extremiste, extremismul nu vine de la Dumnezeu, extremisti sunt oamenii, Dumnezeu este insasi echilibrul.
trebuie sa stii ca nimeni nu trimite pe nimeni in iad, iadul este o stare sufleteasca, ne autopedepsim si ne inducem aceasta stare cand refuzam echilibrul acesta launtric, cand refuzam speranta, cand refuzam iubirea, chiar si atunci cand credem in noroc.
Adevaratul credincios nu merge la biserica de frica osandei, nu, realitatea este ca cel constient de credinta lui, se duce la biserica pentru a fi in prezenta mantuitorului in acel atemporal moment pe cruce. Fiindca Isus ne-a adus o noua porunca adaugata la cele zece, deja cunoscute: "Iubeste-l pe aproapele tau asha cum Eu v-am iubit pe voi". Adevaratul credincios se duce la biserica sa invetze cum sa-l iubeasca pe aproapele lui, sa-l iubeasca atat de mult incat sa fie in stare sa moara pentru el.
Nu judeca credinta nimanui, si nu judeca nici o religie...nu esti obligat sa o practici, deci de ce o condamni?
Singura certitudine este clipa de fatza, de ca sa o risipim pe lucruri marunte, pe judecati deprisos? In final trecutul este doar in carti, si fiecare este caracterizat de actiunile lui...care sunt actele care te fac pe tine sa-ti ridici fruntea fara vina?
#46735 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
LIAH ,CRED CA TI-AR PLACE SA - de MOGECRI la: 04/08/2005 07:29:01
LIAH ,CRED CA TI-AR PLACE SA-L CITESTI PE JIDDU KRISHNAMURTI
#63219 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"e ce trebuie sa ne zica : sa - de Daniel Racovitan la: 05/12/2005 13:23:16
"e ce trebuie sa ne zica : sa faci ce scrie in biblie sau o sa te pedemseasca Dumnezeu? n-ar trebui sa vine din interior? chiar trebuie amenintari?!"

Cand eram prin clasa a 4-a ni s-a spus: "mai copilasi, invatati, altfel, fara scoala veti ajunge de carutza".

Unii au vociferat: "chiar trebuie amenintari? nu trebuie sa vina din interior? mie interiorul nu-mi da ghes la scoala, asa ca nu mi-e frica sa stau toata ziua si sa bat geanganaua pe strada in loc sa-nvatz. Invatati voi, fraierilor, oricum nu va folsoeste la nimic scoala asta, sunt doar prostii ca sa va impuieze capul".

Asa incat, peste ani, cei cu geanganaua au ramas cu geanganaua si acu' behaie de foame, iar aia "fraierii" care si-au "pierdut" vremea prin scoli (da, cei care au ascutat "amenintarile") le rad in nas.

Care o intelege ceva din asta, sa-i fie de bine.

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#93041 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
MI-ATI ADUS AMINTE , - de MOGECRI la: 30/12/2005 15:47:36
NU STIU DE CE , DE O COLEGA... INVATA NUMAI LA MATEMATICA, IAR LA RESTUL COPIA... A AJUNS PROFESOARA DE MATEMATICA. SE POATE SI ASA?
#97783 (raspuns la: #93041) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...