-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Oamenii devin homosexuali/lesbiene, sau se nasc asa ?


de Tudor-Cristian la: 12/03/2005 08:27:00
modificat la: 18/03/2005 18:37:48
voteaza:
Subiectul mi se pare deosebit de interesant. Eu unul, nefiind homosexual, cred ca oamenii devin asa, nu cred ca te poti naste cu aceasta... caracteristica.
Cred ca in fata lui Dumnezeu suntem toti egali, ne nastem si murim la fel, restul face parte din libera noastra alegere. Aici, interesant ar fi sa aflam ce ii determina sa devina in acest fel...
Sau ma insel eu, si ei/ele se nasc astfel ?
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (1234):


Raspuns la #42732, de TeodoraPA la Sat, 09/04/2005 - 12:35 - de Cassandra la: 09/04/2005 14:43:25
Este foarte greu sa schimbi ‘gindirea’ cuiva mai ales cind este inflexibila. Mesajul meu pentru cine a vrut sa-l inteleaga a fost acela de a invita la mai multa reflexie inainte de a face afirmatii, multe din cele facute pe acest subiect sugerind lipsa de informatie. ‘Cercetarile’ de care vorbiti nu sint altceva decit a citi si a se informa despre temele respective inainte de a emite teorii cu pretentii universale. Oricine cu minima curiozitate poate sa gaseasca informatie despre acest subiect. Sau cel putin poate sa-si manifeste curiozitatea aici in acest forum, sint subiecte care se pot discuta si multi putem invata din ele.

Apreciez mult mai mult pe acela care isi declara sincer pozitia sa oricare ar fi si este dispus sa o puna in discutie si sa si-o schimbe pe baza unor argumente solide, decit pe acela care declarindu-se ‘indiferent’ in acelasi timp foloseste tot felul de “argumente” din folclorul ideilor preconcepute ca sa arate ca in fond numai indiferent nu este.

Printre alte afirmatii pe care le faceam este aceea ca toleranta este pozitiva pentru intreaga societate. Extremismul grupurilor minoritare este rezultatul lipsei de toleranta plus agresivitatea umana generala. Daca nu ar exista discriminare, nu ar exista constiinta de grup necesara pentru ca acest comportament excesiv sa ia nastere. Daca te-a interesat putin istoria societatii umane, vei gasi multe exemple in care numai prin lupta hotarata grupuri mai mult sau mai putin minoritare si-au castigat drepturile negate sau ignorate de majoritate. Fara lupta feminista, (desi numai drept minoritare nu pot fi catalogate femeile) tu nu ai putea in ziua de azi poate sa scrii tot ce scrii in acest forum. Si din pacate lupta feminista inca mai este necesara azi in lume, acolo unde religia sau traditia face ca femeia sa fie considerata proprietatea barbatului.

Cine vrea sa citeasca cu mintea deschisa mesajul meu va gasi in el idei care merita sa fie dezbatute si nu un motiv de atac la persoana. Din pacate vad ca unii il iau ca o aluzie personala si adopta o atitudine agresiva in loc de una deschisa dialogului.
Homosexualitatea ma intereseaza in aceeasi masura in care ma intereseaza libertatea individului. Iar atitudinea mea va fi mereu opusa ipocriziei ascunse in spatele unor clisee atit de repetate!
#42738 (raspuns la: #42732) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
oliver, dragule - de Tudor-Cristian la: 09/04/2005 18:22:03
Am citit cu atentie cele scrise de tine dar, cred ca aceasta pagina seamana cu un ziar, oarecum. In sensul ca articolele si comentariile ce apar pe aici risca sa nu fie citite in masura in care solicita prea mult creierul...

Prin urmare, sugestia mea e ca ar trebui sa-ti sintetizezi un pic cele ce ai de spus, sa le simplifici si sa le aduci la comoditatea unui consumator (intamplator sau nu) de cafeneaua.com, creandu-i acces la a citi mai usor. S-ar putea ca unele texte, fiind prea lungi, sa nu fie citite pana la capat.

Ai impusca doi iepuri astfel : citesc mai multi, cu care poti intra in dialog ulterior, apoi... discutia devine mai alerta, nu ?

Salutari.

referitor la micile seminte de contradictie ce tot apar, nu pot sa spun decat : calm, calm...
#42754 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
vorbind de discriminatii discriminatori.... - de Dr Evil la: 10/04/2005 02:07:22
TeodoraPA,

Hei, sint sigur ca asta nu este numele tau si ca de fapt te ascunzi in spatele unui "pseudonim"... Hahahaha... just kidding.

Mi-a placut idea ta cu grupurile minoritare care sint de fapt cele care instiga discriminarea si sint cei mai discriminatori. Asta imi aminteste de situatia din Romania, cind intr-o scoala copii de romani au fost expulzati de catre colegii lor de origine unguri si de profesorii cu aceeasi origine...
Am intilnit multe situatii asemanatoare si in alte tari dar nu fac subiectul acestei conferinte.
In privinta homosexualitatii, citeam povestea unei stewardese de pe linia aeriana Qantas. Era casatorita avea copii si niciodata nu s-a gindit ca poate fi lesbiana. Intr-o zi, la una din escale facea curatenie in WC-ul avionului si sefa ei a dat peste ea si a inceput sa o sarute si sa o pipaie pina cind au ajuns sa-si ofere una celeilate "placerea suprema". Din acel moment a devenit lesbiana.
Desi psihologii si doctorii au incercat sa-i demonstreze ca este heterosexuala si ca "placerea deosebita" pe care a avut-o la acel moment s-a datorat in primul rind oboselii, stresului si a faptului ca nu avusese sex de mult timp. Totusi nu au reusit sa-i schimbe parerea si si-a parasit sotul si copii.
Urmarea a fost ca dupa doi ani, a avut o mare deceptie in dragoste, fiind inselata de partenera ei, si s-a intors la sot si la copii uitind de faptul ca a fost lesbiana convinsa.
Concluzia articolului era ca homosexualitea nu poate fi dovedita stiintific ca fiind de "origine naturala" si ca de cele mai multe ori este cauzata de factorul emotional si de circumstante.

Daca ne uitam in istorie au fost perioade cind societatea umana a atins culmi ale imoratlitatii. cum ar fi: perioada lui Caligula, Sultanii Imperiului Otoman, perioada hipismului care de fapt in "tarile dezvoltate" devenise o cultura si un mod de viata culimind in utilizarea de droguri si raspindirii sexului necontrolat si a homosexualismului. etc...
Poate sa spuna cineva ca sulatnii turci erau homosexuali?.. si totusi aveau harem si sarai. Din cind in cind le placea sa se distreze cu baieti tineri si frumusei...

Asta nu inseamna ca ii judec, fiecare are dreptul sa-si organizeze viata asa cum doreste. Dar iarasi revin la ideea, sa o faca cu discretie si decenta si sa nu incerce sa obtina avantaje politice pentru faptul ca sint "minoritate discriminata".

All the best,

Dr Evil

#42795 (raspuns la: #42732) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Zaraza - de TeodoraPA la: 11/04/2005 09:29:08
Ce sa mai zic? Imi pare rau ca nu m-ai inteles. Altul era scopul mesajului meu, dar cred ca nu m-am facut inteleasa. Asta e.
Paradele feministe de care vorbesti tu s-au terminat, si da, apreciez rolul lor, si stiu ca viata noastra, a femeilor de azi e alta datorita lor. Nu la acelea m-am referit. Ci la cele contemporane, si dintre cele contemporane la cele extremiste...
Acum vazand raspunsul tau imi vine sa nu mai zic nimic, ca observ ca nu ma fac inteleasa.

Take heed when you think you stand, lest you fall.
#42877 (raspuns la: #42735) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
teodora - de zaraza la: 11/04/2005 11:05:25
in locul tau as mai incerca sa explic odata, daca as avea senzatia ca sunt inteleasa complet pe dos.
#42884 (raspuns la: #42877) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
scuze! - de oliver la: 13/04/2005 23:17:54
Va dator scuze petru ca am tratat acest forum de discutii cu gravitate, mai mult decat nejustificata. Pentru unii dintre noi, exprimarea se realizeaza pe o cale mai "dezabuzata". Intr-o incercare de sinteza, as reproduce urmatoarele:

"Sublimul se refera la ideea de nedepasit din punct de vedere estetic, iar misticul la cea de nedepasit din punct de vedere existential, deplin. Viata, cand spui ca e sublima, referindu-te la acceptiunea stricta a termenului, este trunchiata in semnificatia ei profunda, fiindca sensul vietii se afla in adevar, nu in frumos (sublim). Insa, trebuie sa spun ca nu e o simpla coincidenta descoperirea sensului (adevarului) vietii atunci cand incepi sa-l cauti plecand la drum puternic impresionat de calitatea de sublim (frumos) a vietii. Cu mine asta s-a si intamplat, si asta am avrut, de fapt, sa spun. Numai ca mi-a trebuit mai mult decat m-as fi asteptat."

Recunosteam, deci, inca de atunci ca am avut nevoie de mult spatiu pentru a-mi exprima convingerile. As vrea sa stiu ce parere au ceilalti despre ideea mea ca as putea ajunge sa inteleg viata lasandu-ma "vrajit" de fenomenul frumos, deci de latura sublima a ei. Sunt foarte sincer cu mine si recunosc fata de voi ca eu nu consider ca homosexualitatea ar fi un fenomen normal, dezirabil, etc. Eu incerc sa nu ma resemnez, dar cred ca asta fac, fiindca, desi va spuneam intr-un comentariu precedent, ca sunt dispus sa am o relatie cu o fata, va spun acum ca nu sunt atat de sigur ca baietii nu ar mai constitui un obiect al fascinatiei pentru mine... Va rog, deci, sa-mi spuneti parerea voastra. Ce ar trebui sa fac, sa-mi urmez instinctul, sa-i cad iarasi victima, sau sa fiu rational pana la capat si sa-mi ignor fantezia, ceea ce a nascut, pana acum, in mine, pasiune, obsesie...
#43447 (raspuns la: #42754) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hello dr evil - de zaraza la: 13/04/2005 23:41:10
Asa cum am mai spus si in alte rinduri nu-mi pasa unde si cu cine se "vorba aia" fiecare, dar nici nu vreau sa o stiu! In schimb cind propagandistii lor vin cu tot felul de argumente ca homosexualii sint talente speciale, oameni draguti, sensibili si asa mai departe... si ca numai printre heterosexuali gasesti violatori, masochisti, betivi, criminali, drogati... etc... Incep sa ma intreb: "pina la urma cine este discrimant?"

Tu ce crezi?


sa fim seriosi, nu cred ca s-a vehiculat pe aici ideea ca numai printre hetero gasesti violatori, si nici ca homosexualii ar fi sfinti. se incerca doar acceptarea ideii ca ar fi si ei oameni ca toti oamenii, si buni si rai. ca sunt mai creativi, e usor de observat, caci mai mult de jumatate din barbatii care au ocupatii artistice sunt homo. asta e o statistica personala, poti sa n-o iei de buna, cum doresti.

am o intrebare, ca tot vorbesti despre discriminare in sens invers. poti sa-mi dai un exemplu, cand tu, hetero, te-ai simtit discriminat, in favoarea unui homo?

zaraza





#43454 (raspuns la: #42719) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hello zaraza - de Dr Evil la: 14/04/2005 02:04:17
Zaraza,

***am o intrebare, ca tot vorbesti despre discriminare in sens invers. poti sa-mi dai un exemplu, cand tu, hetero, te-ai simtit discriminat, in favoarea unui homo?***

Nu este vorba de discriminare individuala. Este vorba de discriminare in masa! Eu personal nu am discriminat nici un homo in favoarea unui hetero! Si nu am vazut un hetero sa fie discriminat in favoarea unui homo.
Dar iarasi, este vorba de discriminarea in masa. De exemplu, daca un hetero face avansuri unei femei poate fi condamnat pentru "hartuire sexuala" dar daca un homo face avansuri unui hetero si este respins sau intreprindre orice actiune, atunci hetero este acuzat de discriminare. Si asta am vazut-o cu ochii mei.

Nu am simiti discriminare pe pielea mea pentru ca ma tin deoparte de comunitatea homo, dar ma simt ofensat cind vad la televizor filme sau programe care fac propaganda in favoarea lor. Si asta este tot o discriminare. Orice propaganda agresiva devine ofensanta. Si propaganda homosexualilor este extrem de agresiva.

Dr Evil
#43470 (raspuns la: #43454) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ce ar trebui sa fac? Pt. Oliver - de Cassandra la: 14/04/2005 18:12:48
“Va rog, deci, sa-mi spuneti parerea voastra. Ce ar trebui sa fac, sa-mi urmez instinctul, sa-i cad iarasi victima, sau sa fiu rational pana la capat si sa-mi ignor fantezia, ceea ce a nascut, pana acum, in mine, pasiune, obsesie...”

Oliver, as vrea sa-ti reamintesc ca Freud afirma ca reprimarea sexului nu face decit sa-i alimenteze energia, sexul devenind mult mai atractiv si mai apetisant atunci cind este exilat in subconstient. Dupa Freud, instinctul sexual este o forta puternica care cu greu poate fi dominata.
Datorita prejudecatilor morale ca emanatie sau nu a religiei, aspecte importante ale sexualitatii umane trebuie sa fie reprimate. Ca urmare, omul o fiinta la care sexualitatea cu fin reproductiv s-a separat de sexualitatea din placere, poate intra usor in conflict cu sine insusi, pentru ca se simte VINOVAT atunci cind constientizeaza ceea ce a reprimat. Pentru multe persoane rezultatul este o imensa suferinta , o lupta continua intre reprimare si necesitatea de a-si manifesta sexualitatea asa cum este simtita.

Parerea mea este ca e gresit sa credem ca ne putem reprima sexualitatea asa cum e gresit sa credem ca ne putem elibera de sexualitate prin sublimarea sa. Trebuie sa ne bucuram de propria noastra sexualitate asa cum o simtim fiecare, dar pentru asta in primul rind e nevoie sa ne eliberam de prejudecati. Asa incit fii tu insuti, atita timp cit esti o persoana onesta cu tine insuti si nu faci rau in jurul tau ai tot dreptul sa fii fericit. Nu lasa trecutul sa te domine, priveste in viitor. Freud are parti bune si parti care nu se mai tin in picioare. Citeste mai variat, mai lasa-l pe Patapievici si cauta opinii si in alte culturi. Sincer, iti doresc mult succes.
#43565 (raspuns la: #43447) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cu oliver cum ramane ? - de Tudor-Cristian la: 14/04/2005 19:51:57
Pai... baiatul asta a pus aici niste intrebari, iar voi va certati. Nu e frumos.
Ca sa-i raspund lui oliver, am sa dau un exemplu : uite, eu cand merg pe strada vad o gramada de femei frumoase cu care m-as culca acolo, pe loc (am exagerat putin... bine, nu acolo, pe loc, as astepta pana la prima camera de hotel :) ). Ce vreau sa spun ? Pai, asta cheama instinctul. Dar ratiunea ce spune ? Stai cuminte... nu e bine.

Eu cred ca in viata trebuie sa imbinam chemarea instinctului cu nevoia de a fi rational. Sau altfel spus, spiritul cu materia. Uite, alt exemplu : eu scriu poezii (asta inseamna ca am o anumita sensibilitate, ca am acces la profunzimi aparte, nu ?), dar in acelasi timp sunt un tip rational, care se bate pentru cariera, tine la bani, tine piept la diferitele situatii de viata dura (sau macar incearca...), deci desi zboara pe versuri, traieste si in viata reala.

oliver, nu exista reguli sau retete de urmat pentru nimic. Pana la urma, daca va fi sa fie ce va fi sa fie, atunci va fi, intr-un fel ori altul. Nu esti obligat sa fi intr-un anumit fel (numai sa nu incalci legea), fii cum simti tu, cum iti place, cum iti trebuie.
Chiar si eu, daca in perioada urmatoare as intra intr-o situatie noua (de exemplu daca as avea o amanta... parca o aud pe zaraza : cum, nu ai ? glumeam, desigur)... ca sa revin : daca asa avea o amanta, nu stiu ce anume s-ar putea petrece ulterior. Ratiunea ar invinge sau sufletul s-ar preda... Nu stiu. Intr-o zi as putea deveni homosexual, probabil... (oare ?)

Ia viata asa cum e, lasa-te prada si instinctelor, dar fa si o selectie, cat de lucida poate fi ea.

numai bine.
#43608 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
oliver... - de Dr Evil la: 16/04/2005 19:05:41
Obsesia sexuala este o boala. Este boala visatorilor care nu fac mare lucru, doar privesc filme si reviste porno si viseaza la relatii sexuale.
Sexualitatea este o parte importanta in viata noastra dar nu trebuie sa ne lasam dominati de ea. Trebuie sa fie dirijata de constient si controlata de sentimentul de iubire.
Sexul este consecinta unei relatii bazata pe iubire si nu scopul ei. Daca faci din sex scopul unei relatii atunci nu mai este iubire si nu mai conteaza cine iti este partenerul.
Nu conteaza ca partenerii sint de sex opus sau de acelasi sex (desi nu sint un suporter al homosexualitatii) important este ca relatia dintre ei sa fie bazata pe iubire si nu pe "fantezie" si obsesie sexuala.

Daca ai obesii si fantezii pe care nu le poti controla, eu ti-as recomanda sa vezi un psiholog, pina nu este prea tirziu.

Cassandra iti vorbeste de Freud... Eu as putea sa-ti spun despre Kant si sotia lui Kantina...:-))) dar ei au trait in epoca lor si intr-o societate in care cine avea cu ce trai nu avea altceva de facut decit sa trindveasca si sa acumuleze obsesii, de cele mai multe ori sexuale. Noi traim intr-o epoca a tehnologiei si a informatiei unde putem sa ne folosim capacitatile si energiile in multe alte directii mai sanatoase si utile decit sa ne lasam obsedati de sexualitate. Fie ea hetero sau homo.

Wake up, smell the coffee and look to the future.

Dr Evil
#43964 (raspuns la: #43447) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Raspuns lui TC - de THE SAINT la: 19/04/2005 07:35:58
Oamenii devin albi sau negrii ori galbeni ori rosii,sau se nasc asa?
Un lucru e cert:toti avem acelasi sange rosu in noi.


SIMON TEMPLAR
#44267 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
THE SAINT - de Tudor-Cristian la: 19/04/2005 17:37:01
Dragul meu, oamenii se nasc albi, negrii, rosii. Ai auzit de cineva care sa fi devenit altfel decat s-au nascut ?

Pe cand, in cazul homosexualilor, lucrurile stau putintel altfel. Daca ai fi citit celelalte raspunsuri din conferinta, poate ai fi putut participa si tu cu un comentariu la obiect.

Asa...
#44341 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
t-c - de donquijote la: 19/04/2005 17:51:54
oamenii se nasc homosexuali. cel putin asta e parerea oamenilor de stiinta. adeptii diverselor religii presupun altfel, depinde pe cine vrem sa credem. disputa se poate purta pe idea ca unii isi pot renega tendintele inascute. din pacate refularea sexuala duce de multe ori la crima.

homosexualii au printre altele si un echilibru hormonal care le determina inclinarile sexuale. imi amintesc din copilarie, pe vremea cand nu se foloseau deodorante ca erau baietei care miroseau a fetite.. si nu unul, doi. erau pe etajul meu vreo 5-6 la 4 clase, cea ce corespunde procentajului oferit de oamenii de stiinta. si ma miram foarte tare cum se poate, dar n-aveam pe cine intreba...

si nu stiu de unde tragi concluzia ca toti cei care posteaza sunt deacord cu teza formulata de tine. in genul asta de adevaruri majoritatea nu decide.
vino cu un articol stiintific, publicat de un forum academic serios (nu academia vaticanului) pe tema, si dupa aia trage concluziile. ce crede fiecare n-are valoare mare decat faptul ca ei cred...

nu sunt deloc invidios pe tipa/tipul care se va casatori cu un barbat/femeie nascut/a cu tendinte homosexuale.
cunosc multe povesti de casatorii distruse si acum imi dau seama de ce. pe vremea aia subictul ere tabu si nu se discuta.
#44347 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
donquijote, fii atent aici - de Tudor-Cristian la: 19/04/2005 19:29:22
Cred ca ti-e dor sa te contrazici cu cineva.

Dragul meu, THE SAINT a zis asa : "Oamenii devin albi sau negrii ori galbeni ori rosii,sau se nasc asa? Un lucru e cert:toti avem acelasi sange rosu in noi". Cum raspundea asta la intrebarea pusa de mine in conferinta ? In nici un fel. Din contra, este un fel de a lua la misto, dupa ce ca nu are legatura cu subiectul. SIMON TEMPLAR a afisat un soi de zeflemea, e vizibil de la distanta.

De aceea, l-am trimis sa citeasca si celelalte pareri NU PENTRU CA MI-AR FI DAT MIE DREPTATE, dar putea sa se documenteze, sa-si faca si el o opinie, bazata pe ceva.
De ce sa vin cu un articol stiintific ? Daca il aveam, nu deschideam conferinta asta. Dar, nici eu nu stiu si m-ar interesa sa aflu, in special pentru ca as vrea sa stiu care sunt sansele ca fiul meu, de exemplu, sa "devina" asa, prin urmare daca pot face ceva in educatia lui, ori trebuie sa ma culc pe o ureche pentru ca isi da cu un anumit tip de spray.

Nenea THE SAINT ar putea, de pilda sa vada ce zice oliver, care a venit cu o parere autorizata, el fiind ex-gay, ce a pus si unele citate interesante. Sau altele, sau altele.
Dar nu sa vina si sa o tranteasca asa, ca nuca in perete...

donquijote, ti-ai pierdut timpul sa postezi comentariul acesta malitios. Ma intreb de ce. Daca ai luciditatea sa analizezi lucrurile la rece, sa judeci CORECT ceea ce s-a scris si cum s-a scris, ai sa vezi ca ai dat dovada de rautate.

Gratuit.
#44370 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
t-c - de donquijote la: 19/04/2005 19:55:20
scuze pentru malitiozitate. nu a fost in intentia mea. poate nu am interpretat corect raspunsul tau catre sfantul.
exemplul cu oliver nu e relevant. e o curiozitate. raman la parerea mea, bazata pe fapte din viata ca nu se trateaza decat in rare cazuri im mod absolut (deobicei recideveaza) -si numai daca apare ca 'gogorita', in urma unei traume, ca o reactie de nonconformism, de contrazicere a lumii adultilor, a societatii in general. altfel pacat de viitorul partener 'hetero'...
daca ai face un sodaj sa vezi cati ar fi gata sa se casatoreasca (nu relatie care se poate rupe in 2 secunde sau one time experience) in unostinta de cauza, cu un homosexual/lesbi pocait/a (fara sa stie cauza: psihologica sau fiziologica!!!) care crezi ca ar fi raspunsul?
eu unul, desi liberal si tolerant nu as face-o sub nici o forma. e impotriva naturii: ar insemna sa devin eu insumi un fel de homosexual si nu e cazul...
#44376 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
salt, donquijote - de Tudor-Cristian la: 19/04/2005 20:27:47
Apreciez operativitatea si fair-plyul din raspunsul tau. Sunt de acord ca raspunsul lui oliver nu e relevant, dar... parca e mai autorizat decat multi (de pa aceasta pagina, vorbesc) care sa-si dea cu parerea de pe margine. Inclusiv decat mine.
In rest, eu as vrea sa ai dreptate, anume ca oamenii s-ar naste homosexuali, asta mi-ar inlatura unele probleme (nu glumesc).
Problema mi se pare, oricum, deschisa in continuare.

Cu bine,

Tudor.
#44389 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
am omis copiii - de donquijote la: 19/04/2005 20:38:07
si eu am, deocamdata 'touch wood' nu dau semne adevarate, dimpotriva. au si ei inele si cercei prin urechi si sprancene, parul vopsit aiurea (au trecut de faza asta) si alte 'semne' care n-au nici o legatura decat cu moda. si nu rateaza nici o parada a 'gay'-ilor unde se duc cu 'gashca'. asta e forma de protest anti institutional la varsta adolescentei.
#44393 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ma asteptam... - de oliver la: 20/04/2005 06:15:01
forumul acesta repezinta pt mine ocazia de a intelege pana unde se poate afirma cineva in datul cu parerea; apoi, fiindca tot am vazut ca sunt o "ciudatenie", si fiindca stiu ca nu exista justificare la adresa unor invective atat de categorice, as dori sa va raspund punctual la niste obiectii cat mai concrete si mai pertinente posibil.
deci, dragii mei, va astept!
#44460 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ma asteptam... - de oliver la: 20/04/2005 06:25:08
forumul acesta repezinta pt mine ocazia de a intelege pana unde se poate afirma cineva in datul cu parerea; apoi, fiindca tot am vazut ca sunt o "ciudatenie", si fiindca stiu ca nu exista justificare la adresa unor invective atat de categorice, as dori sa va raspund punctual la niste obiectii cat mai concrete si mai pertinente posibil.
deci, dragii mei, va astept!
nu experienta ma justifica, in primul rand, in interventia mea pe acest site, ci, daca vreti, faptul ca, mai presus de orice, pe mine m-a interesat ADEVARUL. de cele mai multe ori am vazut ca adevarul doare, dar am mers mai departe, in cautarea lui...

apropo! nu e valabila afirmatia ca stiinta aserteaza ca homosexualitatea ar fi innascuta! pe bune, lasati enormitatile, chiar daca va distrati cu subiecte care pt altii reprezinta miza sanatatii psihice! cautati pe net, in domeniul ultimelor rezultate ale cercetarilor biologice, si veti gasi ceea ce am gasit si eu...

mai cred, in asteptarea obiectiilor voastre, ca ceea ce conteaza in "probema homosexualilor" este faptul de a deveni subversiv sau, la antipod, de a-ti pastra verticalitatea, umanitatea, demnitatea, recunoscand ca nu e normal, dar e real...
#44464 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
oliver - de popix la: 20/04/2005 18:05:49
parerea mea este ca noi toti inca de la nastere suntem bisexuali.evolutia umana nu s-a sfarsit si deci nu suntem o rasa "perfecta".prezenta tzatzelor la barbati pentru mine e elocventa in acest sens...
avem toti la acele fragede varste un anumit numar de cromozomi ai celuilalt sex.
mai apoi, fiecare creste,intervin factori externi;educatia din familie si societate,figura tatalui, anturajul, scoala...etc...
care factori au mare importanta in tendintele sexuale ale viitoarelor femei sau barbati.cand atractia sexuala spre un individ de acelasi sex sunt infime, atunci acesti factori reusesc sa reprime tendintele homosexuale.cand atractia este foarte mare, nu cred ca tendinta va putea fi reprimata vreodata indiferent de metodele aplicate.
de exemplu in tarile arabe bisexualitatea este des intalnita.traditia si cultura araba permit o anumita libertate sexuala.barbatii inca din adolescenta practica raporturi homosexuale.mai apoi, ajunsi la maturitate, ei se casatoresc cu n-spe femei caci religia si traditia le spune ca trebuie sa prolifereze.

in ceea ce te priveste, dupa cate am inteles eu...tu ai pierdut batalia!
nu cred ca e oportun sa-ti stapanesti si sa-ti reprimi tendintele.traim intr-o lume libera si nu imbratisa prejudecati ieftine!iti doresc din suflet mult succes!
#44537 (raspuns la: #44464) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
donquijote - de (anonim) la: 21/04/2005 13:44:01
donquijote,

Nu ma mai omori cu asa ceva... Cum de miroseau baieteii a fetite?
Ca oamenii se nasc homosexuali sau heterosexuali este treaba lor. Vorba lui Cosbuc:
"Cei pasa lumii di-mprejur
Ca f*t normal sau f*t un c*r"
(El Zorab - Parodie)
Problema este cum ii toleram si cum reactioneaza ei la manisfestarile societatii. Nu-i treba noastra sa-i orpim sau sa-i incurajam. Pe mine nu ma incurajeaza nimeni sa fiu heterosexual... Ba da... ma incurajeaza fatucile astea durdulii si frumusele care miroase a Chanel si Cristian Dior. Dar daca pe altii in cur-ajeaza parfumurile "pour homme"... treaba lor.

Bafta si noroc,

Grigorescu


======================================
"Daca apa din fintina s-ar preface in Cotnar
As lasa limba romana si m-as face fintinar"
#44755 (raspuns la: #44347) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Oliver - de Cassandra la: 22/04/2005 14:11:02
Poti sa inveti multe dintr-un forum atunci cind se bazeaza pe schimbul de opinii documentate acesta avind avantajul ca din diversitatea argumenteleor pot sa iasa la iveala ‘idei’ cu o baza mai mult sau mai putin solida. Parerea mea sincera insa este ca daca intr-adevar cauti “adevarul”, nu il vei gasi aici.
Vei gasi adevarul stiintific sau piste care sa conduca spre el daca cauti studii asa numite ‘peer-reviewed’, dupa parerea mea sint singurele surse de incredere. Dar si pe astea trebuie sa stii sa le filtrezi si sa elimini studiile asa numite ‘biased’ (scuze nu gasesc o traducere adecvata in romaneste). Ca sa-ti dau un exemplu, in problema care te preocupa as evita sa caut numai studii publicate si finantate de grupuri de homosexuali, sau daca acestea ma intereseaza , voi fi mult mai critica cu felul in care s-a facut studiul in general. Nici nu voi cauta numai studii sprijinite de biserica. Pe aceeasi baza, as evita sa caut numai studii de un singur tip - exemplu studii psihanalitice, ca sa-mi fac o imagine globala.

Eu chiar am aportat aici un astfel de studiu, e interesant si ca este destul de recent. Desi nu aduce 'certitudini', exista suficienta informatie ca sa sprijine faptul ca homosexualitatea nu este un moft. Remarcabil, nici o intrebare, nici o curiozitate, a fost complet ignorat...

Sint curioasa, cind spui ‘nu e valabila afirmatia ca stiinta aserteaza ca homosexualitatea ar fi innascuta!’, pe ce anume te bazezi?
Si cind spui ‘cautati pe net, in domeniul ultimelor rezultate ale cercetarilor biologice, si veti gasi ceea ce am gasit si eu...’, poti sa-mi dai exemplu de astfel de studii pe care le-ai gasit tu? Sau macar sa-mi spui cum si unde cauti studiile respective? In felul asta vom putea trata subiectul dintr-o alta perspectiva, poate singura valabila, nu crezi?

Eu am avut chiar curiozitatea sa citesc tot ceea ce ai scris tu, si sfatul meu a fost dat sincer in masura in care am putut sa te inteleg si in masura in care tu ne-ai permis sa te intelegem. Bineinteles nu trebuie sa fii de acord cu el, este doar parerea mea. Dar in nici un moment nu te-am tratat ca pe o “ciudatenie”, asta e cert.

#44961 (raspuns la: #44464) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ultima stire - de Cassandra la: 22/04/2005 14:41:04
In Spania (tara catolica) Congresul a aprobat ieri legea referitoare la casatoria intre homosexuali.
#44967 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lege homo in Spania - de cameliaim la: 23/04/2005 13:05:21
Si tot ieri (adica sambata), Vaticanul a sarit de ... in sus si a cerut functionarilor publici sa refuze incheierea acestor casatorii, motivand "objeción de conciencia". Adica ignorand total chestia ca toti suntem fiii Domnului si ne iubeste pe toti la fel...
Cata ipocrizie...
#45110 (raspuns la: #44967) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
legea casatoriilor... - de popix la: 23/04/2005 17:43:51
cat sunt eu de libertin, caci sunt!,casatoria intre homosexuali mi se pare o pura idiotenie.inteleg toate libertatile din lume, asta nu o vad ca atare.

sa nu-mi sariti la jugulara!!!
#45134 (raspuns la: #45110) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Oamenii devin homosexuali/ lesbiene, sau se nasc aşa. - de spinroz la: 23/04/2005 19:58:55
Ai dreptate, devenim, nu ne naştem homosexuali şi lesbiene; numai că devenirea nu se produce pe ,,tabula rasa''. Trebuie să existe o predispoziţie genetică, drept urmare fiecare bărbat şi fiecare femeie este un prezumtiv homosexual masculin sau femenin. Am putea crede mai departe că este opţiunea noastră, că avem liber arbitru şi că eul conştient optează pentru orientarea noastră sexuală. Dacă am crede aşa ceva am fi în eroare. Din nefericire, sau poate din fericire, Dumnezeu ne-a procopsit cu o minte formată din două surse informaţionale, cea a inconştientului implantată în reţele neuronale fundamentale, cea cu care e naştem, şi, cea din reţelele cortexului, dobândită în procesul cunoaşterii binelui şi răului, a formării şi definitivării reţelelor neuronale ale conştientului cu care percepem şi înţelegem realitatea. Fără prima sursă cunoaşterea realităţii nu ar fi posibilă, fără cea de-a doua nu am putea înţelege realitatea şi am cantona ca psihoticii într-o lume infantilă. Predestinare noastră este cea de fiinţe heterosexuale, fapt ce nu poate fi contestat de vreme ce am fost dotaţi cu organe reproducătoare, ca toate celelalte animale care se reproduc sexual. Totuşi cum se explică homosexualitea la om? Trebuie să admitem un lucru; raportată la heterosexualitate, care este calea de mijloc, orientarea homosexuală este o formă extremistă de sexualitate care iese din normalitatea biologică. Omul, spre deosebire, de oricare alt animal are această vocaţie a păcatului originar, a tentaţiei fructului oprit, aceea încălcării legii cunoaşterii binelui şi răului, a experimentării tabu-ului. Drept urmare accidental sau voit au avut loc relaţii de tip homosexual; să ne amintim că la vechii greci asemena relaţii nu erau hulite, dimpotrivă. Se pare că organizarea şi strucurarea informaţiei în creier conform ultimelor cercetări cognitiviste au revelat un comportament deosebit al reţelelor neuronale: specializarea şi nonspecializarea neuronilor dintr-o anumită zonă sau mai multe zone ale creierului. Spre exemplu neuronii din zona plăcerii sexuale pot participa în aceaşi măsură şi la plăcerera defecaţiei. Credem că Freud nu a greşit, dimpotrivă a avut intuiţie genială când a vorbit despre plăcerea suptului,a defecaţiei şi cea sexuală, manifestate în ordinea cronologică a devenirii fiinţei umane. Ca să înţelegem mai bine de ce devenim şi de ce nu ne naştem homosexuali am să vin cu următorul exemplu: o femeie se adresa în urmă cu doi, trei ani celebrului sexolog, Bebe Mihăiescu, cerându-i disperată un sfat. Iată povestea ei:,,În urmă cu aproape un an am fost la o petrecere împreună cu soţul meu, unde am băut mai mult ca de obicei. Reveniţi acasă, soţul mi-a propus în seara aceea să avem un contact anal . Sub influenţa alcoolului îngurgitat, am acceptat. Spre surprinderea mea mi-a plăcut. Mai apoi am avut contacte sexuale normale, dar nu am mai avut orgasm vaginal. Eram obsedată de sexul anal şi i-am cerut soţului, după aproape un an, să avem un contact anal. Acum treaz, a aceptat cu greu, şi, nu a ezitat să-şi arate dezgustul. Pentru mine însă orgasmul anal a fost cutremurător. De atunci îmi este ruşine de soţ, de socri, de părinţi, de copii. Am deschis cutia Pandorei ...şi acum îi suport consecinţele. Cum să revin la normal ? Credem că în creierul ei s-a format un nou circuit neuronal orgasmic - cel anal. Sexologul i-a propus terapie psihică , pe care femeia a refuzat-o. ,,Nu vreau să merg la psiholog!'' Plăcerea anală s-a dovedit a fi cutremurătore în raport cu cea vaginală din mai multe motive credem noi; s-a format o nouă reţea orgasmică, nerodată şi sexul anal a fost trăit de ea ca şi miracolul ,, pentru prima oară'' ; apoi teamă indusă de culpabilitatea încălcării unui tabu, acela al prea-curviei i-a crescut excitaţia şi nivelul plăcerii. Sexul anal cu o femeie este 'în ultimă instanţă o formă de homosexualitate mascată. Să amintim că nimeni nu e perfect bărbat şi nimeni perfect femeie, în configuraţia corporală, psihică, mintală şi spirituală suntem în diferite proporţii androgini. Aşadar, într-o experienţă homosexuală, accidentală sau voită conştient, ne putem schimba definitiv şi aproape irevocabil orientarea sexuală. Un pederast pasiv va suferi aceeaşi schimbare orgasmică ca şi femeia din exemplu prezentat. Un homosexual activ chiar dacă îşi menţine plăcerea în penis, orgasmul lui ,,cutremurător'' va fi numai în contactul anal. De regulă prima experinţă sexuală ne predestinează unei anumite orientări sexuale. Totul depinde de cum ne-am ,,programat'' plăcerea în creier. Pentru o mai bună înţelegere a fenomenului homosexual vă propun lectura nuvelei, Stavru, a scritorului brăilean Panait Istrati. Pentru Stavru homosexualitatea a rămas în pofida dorinţei de a reveni la normal, un drum fără întoarcere!
#45150 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
popix - de donquijote la: 23/04/2005 21:07:19
dupa opinia mea, casatoria se refera in principal la drepturi banesti, mosteniri, taxe, pensie de urmash, etc. si trebuie sa li se acorde ca sa fie egali in drepturi cu ceilalti.
casatoria religoasa intre 2 persoane de acelasi sex si mie mi se pare o aberatie.
#45158 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lui Oliver - de rodi la: 25/04/2005 18:06:05
Domnule Oliver,

Am citit cu interes contributia dumneavoastra la acest subiect, si as dori daca-mi permiteti sa incerc sa raspund la niste intrebari care banuiesc ca va framanta.

In primul rand as vrea sa incerc sa va explic de ce majoritatea “ignoranta” a lumii nu intelege si nu poate accepta homosexualitatea ca practica sexuala normala, chiar daca avem prieteni homosexuali ( ca in cazul meu ), chiar daca foarte multi oameni de cultura celebri practica homosexualitatea, chiar daca, in spirit de toleranta, sustinem drepturile civice ale homosexualilor. Deci hai sa luam pe rand fiecare motiv.

Primul, cel mai banal motiv si cel mai adesea intalnit, este pur si simplu repulsia fata de contactul fizic, erotic dintre doi barbati - sexul anal si/sau oral dintre doi barbati de exemplu. Bottom line. Unii oameni n-au nimic impotriva iubirii dintre barbati, dar pur si simplu nu pot trece peste aceasta repulsie. Ce putem face? Desensibilizam masele? Cum ii facem sa-si reprime aceasta repulsie? E oare posibil ?

Al doilea motiv este binenteles cel stiintific. Stiinta nu ne-a dat inca dovada existentei unei predispozitii genetice catre homosexualitate. Absolut nici una. Ba dimpotriva, multe dintre studiile psihologice asupra copiilor molestati sexual, ajung la concluzia ca o asemenea trauma are afect profund pentru tot restul vietii copiilor, cu repercusiuni grave asupra identitatii lor sexuale. Asa se face ca parintii(heterosexuali) sunt interesati gasirea mai degraba a cauzelor psihologice ale homosexualitatii, si cauta cu disperare sa le evite in cresterea copiilor lor. In alta ordine de idei, domnule Oliver, nu cred ca morala crestina e cauza depresiei de care sufera majoritatea homosexualilor. Pentru ca legile moralei crestine se bazeaza in fond pe cele naturale. Nu exista nici o discordanta intre ele . Imi pot inchipui ce se petrece in sufletului unui adolescent homosexual, caruia i se explica la orele de biologie fiziologia reproducerii. Cum isi va explica oare faptul ca pentru el organele de reproducere au cu totul si cu totul alt scop? Si apoi ce te faci, de exemplu, daca rectumul nu e suficient de flexibil, ceea ce se intampla adesea, si individul ramane cu o fistula anala dupa un contact homosexual? Sa inteleg ca homosexualitatea nu e pentru el in acest caz? Renunta?

Si sfarsit motivul religios crestin, mult mai profund decat doctrina bisericii care te invata ca homosexualitatea e un pacat. Motivul rezida in sensul filozofic-uman al Sfintei Treimi, motorul vietii, daca vrei, al religiei crestine; in care Tatal ( nefiinta ) se uneste prin intermediul Sfantului Duh, cu Fiul ( fiinta ), o entitate opusa prin natura ei dar complementara, astfel luind nastere viata eterna. Procesul acesta insoteste toate sacramentele crestine: nasterea, botezul, casatoria, moartea, iar la baza lui sta principiul distinctiei, al non-redundantei : Fiul nu e Tatal, ci e opusul complementar - principiu care poate fi gasit si la alte religii, ca Yin /Yang de exemplu la chinezi. Casatoria dintre homosexuali e o uniune intre doua entitati asemenea, redundante, si de aceea incapabila de a genera viata. Asta, si nu altul e motivul pentru care uniunea dintre homosexuali e respinsa de biserica - contrazice principiul fundamental al Sfintei Treimi.
Ti-as recomanda deasemenea sa citesti Jung, mai degraba decat Freud, pentru ca explica mai clar arhetipurile umane si evolutia lor. Conceptia lui despre animus/anima e asemanatoare celei crestine, pe care am axplicat-o.


#45484 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Dar cei care se nasc hermafroditi....... - de Cristina - Maria la: 25/04/2005 19:49:07
Cred ca stiti ca sunt si persoane care se nasc hermafrodite, iar parintii hotarasc la nastere ceea ce doresc sa fie copilul lor: fata sau baiat. Singura problema este ca indiferent de ce aleg copilul lor va fi steril. Ceea ce vreau eu sa zic este: daca se face alegerea gresita.......... presupunand ca intrauterin suntem programati psihic pt a fi de un sex de altul. Pe de alta parte psihologii sustin ca in primii ani de viata se realizeaza perceptia sinelui, deci este foarte important comportamentul parintilor cu copilul, modul in care imbraca copilul.... spre exemplu: Oricat de mult si-ar fi dorit un parinte sa aiba fetita si are apoi un baietel, asta nu inseamna ca ii va lasa baietelului parul lung si ii va pune fundite , il va imbraca in roz sau alte chestii de genul acesta..... In acest caz clar compotamentul adultului de mai tarziu va avea de suferit. De asemenea cred ca o trauma la varsta copilariei sau adolescentei, un viol sau o respingere mai brutala , poate duce la un comportament deviant, cosiderand ca normal inseamna exclusiv relatii heterosexuale, dar cum toti stim .... ce e normal pt cineva poate fi anormal pt o alta persoana.
Eu cred totusi ca un om nu se naste homosexual ci devine. Cred ca societatea ne face asa cum suntem.
#45511 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
homosexuali - de cameliaim la: 26/04/2005 12:13:04
Am citit opiniile voastre si, fara a pretinde ca sunt foarte moderna, as vrea sa pun si eu o intrebare. Voi, toti cei care sunteti impotriva acestor casatorii, v-ati intrebat vreodata cum ati reactiona daca fiul (fiica) voastra v-ar marturisi ca este homosexual (lesbiana)? L-ati dezmosteni, l-ati repudia sau l-ati acepta? Daca il acceptati, preferati sa se vada cu logodnicul pe aiurea sau sa se duca sa traiasca impreuna in virful muntelui, unde nu-i vede nimeni? Sa fim seriosi, sunt oameni total normali, nu au crize paranoice, nu au inclinari asasine... Vi se par mai acceptabili, de ex, sectele satanice sau poligamismul din tarile arabe?
#45649 (raspuns la: #45511) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cameliaim - de Tudor-Cristian la: 26/04/2005 12:35:43
Am sa-ti raspund eu la intrebarea ta : dupa ce as incerca sa-l conving ca nu e bine, dupa ce as lupta cu el o vreme, probabil as sfarsi prin a accepta situatia, intr-un final in care as obosi si eu, si in care as intelege ca nu se mai poate schimba nimic.

Comparatia cu sectele... nu mi se pare relevanta. Nu asta e subiectul nostru.

Tudor
#45659 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cameliaim si crizele paranoice... - de ampop la: 26/04/2005 12:54:05
Inteleg pledoaria pro-homo, dar exista unele mici rezerve. Si aceste sunt de ordin sa le zicem profesional. Spui ca sunt :"oameni total normali, nu au crize paranoice, nu au inclinari asasine... ". Totusi, din punct de vedere statistic, crimele intre partenerii homosexuali difera de cele dintre heterosexuali. Respectiv omorul este insotit de regula de o violenta exacerbata, extrema (multiple lovituri de cutit, sectionarea cadavrului, lovituri predilecte in zona fetei cu desfigurare, antropofagie si antropofagie rituala etc.). Este interesant de amintit dorinta ucigasului homo de a distruge fata, amintirea partenerului, imaginea acestuia, pe fondul geloziei morbide. Disfunctia respectiva deriva din lipsa relativa a partenerilor homo, oricum ei fiind o "minoritate" sexuala si prin urmare atasamentul in cuplul homosexual excede mult pe cel hetero, frizand patologicul. In consecinta "crima" adulterului homosexual este pedepsita extrem. Atat si nimic mai mult.
Mario
#45661 (raspuns la: #45649) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ii dezmostenim? - de rodi la: 26/04/2005 17:23:47
Draga Camelia, nu stiu ce as face daca fiul meu mi-ar spune intr-o zi ca e homosexual. Nu sunt in situatia asta, dar marog, pot sa-mi imaginez ca ar fi una din zilele negre din viata mea. Nu am un plan bine stabilit. Desigur ca nu mi-as ascunde dezamagirea (nu sunt genul), iar intrebarea "unde am fost eu sau sotul meu de vina" m-ar urmari o buna perioada de vreme, chiar daca n-as vrea. In mod sigur as avea o lunga discutie cu el. Then I'll take it from there.
In ce priveste dezmostenirea, pot sa-ti dau exemplul vecinului meu, un homosexual cumsecade dealtfel, scotian de origine, la vreo 45 de ani, desi arata cam de 30. Am avut ocazia sa discut cu parintii lui, care-l iubesc s-il viziteaza deseori, l-au ajutat de exemplu anul trecut sa-si vopseasca casa. Ei, si-n timp ce-i admiram noua nuanta de bej a casei, batranul (tatal adica), out of the blue, se uita la mine si-mi zice aproape cu lacrimi in ochi "nu pot sa-nteleg, dupa atatia ani nu pot pur si simplu, e unicul meu fiu... Voi lasa toata mostenirea fiicei mele, care are trei copii". M-a lasat ca la dentist,n-am raspuns nimic, mai ales ca vecinul nu e "out" in neighborhood ( desi toti stim ce e cu prietenul lui care-l viziteaza in fiecare weekend si sta peste noapte ), asa ca ma facusem ca nu stiu nimic... Dar chiar asa Camelia, tu ce-ai face daca ai avea doi baieti sa spunem, unul homosexual, fara copii, altul cu trei copii. Ai imparti averea in doua? Eu zic ca fiecare are dreptul sa-si lase averea cui crede de cuviinta, ca in cazul de fata, cui are nevoie mai multa.

In legatura cu paranoia, sigur nu cred ca incidenta de paranoia e mai mare la homosexuali, dar vreau sa-ti atrag atentia asupra unui lucru. Am mentionat in postarea mea de ieri ca majoritatea heterosexualilor simt repulsie fata de actul sexual dintre doi barbati. Am omis insa sa spun ca si viceversa e valabila deasemenea. Homosexualii ( nu vorbesc de bisexuali ) au repulsie fata de actul sexual dintre femeie si barbat. Draga mea, faptul ca homosexualii nu pot avea sex cu o femeie merge dincolo de simpla indiferenta, sa ne fie clar. Este REPULSIA fata de organele genitale feminine care-i face incapabili de a avea raporturi sexuale cu femeile. Peste indiferenta poti trece, cu o anumita doza de ambitie, peste repulsie nu poti, oricat ai incerca. Asta-i face pe majoritatea homosexualilor, in special pe cei batrani, misogini, si tot asta e motivul pentru care in scolile canadiene, odata cu desfiintarea discriminarii impotriva homosexualilor, se urmareste si desfiintarea discriminarii impotriva heterosexualilor, in special femeilor.
#45696 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cameliam - de popix la: 26/04/2005 17:53:23
sa-ti raspund si eu caci intru in categoria celor care vad in acest gen de casatorii o mare idiotenie.

as ACCEPTA cu mari REGRETE faptul de a avea un copil homosexual, ca e de sex feminin sau masculin.si zic cu mari REGRETE pentru ca m-as gandi numai si numai la viata ingrozitor de dificila pe care ar avea-o pe plan social.de marginalizare ai auzit?pot sa-mi dai tu miliarde de exemple din tari inaintate in gandire(olanda si in general tot occidentul).va ramane pe veci un marginalizat!noi ca rasa umana n-am ajuns atat de departe in acest sens.poate ar trebui sa invatam cate ceva de la bonobi.
#45707 (raspuns la: #45649) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
asasinate sexuale - de Cassandra la: 26/04/2005 19:19:21
"Totusi, din punct de vedere statistic, crimele intre partenerii homosexuali difera de cele dintre heterosexuali. Respectiv omorul este insotit de regula de o violenta exacerbata, extrema (multiple lovituri de cutit, sectionarea cadavrului, lovituri predilecte in zona fetei cu desfigurare, antropofagie si antropofagie rituala etc.). Este interesant de amintit dorinta ucigasului homo de a distruge fata, amintirea partenerului, imaginea acestuia, pe fondul geloziei morbide"

Eu ce vad la televizor zilnic si reprezinta o adevarata problema sociala in tari ca Spania sau Italia, sint crimele ingrozitoare pe care barbatii heterosexuali le comit nu numai cu nevasta sau partenera dar si cu propria progenitura intr-o gelozie dusa la extremul patologic. Sint crime ingrozitoare, de tipul zdrobirii capului cu ciocanul, toporul sau multipla injunghere. In schimb nu prea aud de crime intre homosexuali, cum iti explici?
#45725 (raspuns la: #45661) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
popix, mergem inainte sau inapoi? - de rodi la: 26/04/2005 19:25:45
"ramane pe veci un marginalizat!noi ca rasa umana n-am ajuns atat de departe in acest sens"

Ba imi permit sa te contrazic, popix. De acolo venim. Asa cum bine stii, in Grecia si Roma antica, homosexualitatea nu era deloc marginalizata. Dimpotriva, orice tanar care se respecta trebuia sa-si faca "introducerea in societate" luindu-si un amant-mentor mai batran care-l initia atat in "arta" sexului cat si in filozofie, drept samd. Casatoria era privita ca o obligatie, exclusiv pentru procreere, femeia nu era considerata vrednica de prietenia barbatului, caci "adevaratele, profundele relatii de iubire" se inchegau inafara familiei, respectiv cu alti barbati. De acolo venim popix, ne intoarcem acolo?
A venit apoi religia crestina care a pus capat acestui aspect al culturii europene antice, spunand ca relatia conjugala e cea mai importanta (sfanta!) din viata femeii si respectiv a barbatului, iar copii au nevoie de un sigur tata si o singura mama pentru a se putea dezvolta normal. Oare n-a fost rolul civilizator al crestinismului care i-a permis apoi Europei sa cucereasca lumea? Practic crestinismul a spus ce e si ce nu e normal in viata individului, redand demnitatea femeii, asa cum niciodata vreo alta religie n-a facut-o. De aceea stau si ma minunez cand vad ca femeile sunt primele care condamna valorile crestine. Oare nu stiu care e interesul lor si al copiilor lor?
Camelia, aud? Ne intoarcem deci la societatea hedonistica "de rit antic"? Pentru ca, sa stii, popix are dreptate cand spune ca exista o tendinta spre homosexualitate in mai toti.
#45729 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cassandra, are you kidding? - de rodi la: 26/04/2005 20:18:12
Nu ma uit in ziare sau la televizor dupa crime, dar cateodata ma mai uit la "American Justice", o emisiune despre marii killeri ai Americii. No, hai sa-ti dau niste exemple de serial killers homosexuali:

Donald Harvey - 37 de victime in Kentucky, "sora medicala" de meserie. A incercat sa-si ucida amantul cu arsenic, din gelozie, dar nu a reusit, in schimb l-a omorat pe tatal sau. Boyfriendul s-a mutat intr-un final de la el si si-a luat o prietena. Killer-ul a incercat din gelozie sa o ucida si pe ea.

Pentru restul iti dau doar numele, ii poti gasi pe internet ca sunt celebri:

John Wayne Gacy - Chicago , 33 victime
Patrick Kearney - Los Angeles 32 victime ( ii facea bucati dupa ce avea sex cu ei)
Bruce Davis - Illinois 27 de victime
Corll-Henley-Brooks - Texas , 27 de victime
Juan Corona 25 victime
si uite ca nu-l gasesc pe unul despre care am vazut la televizor acum vreo cateva luni. Era insurat, iar cand nevasta pleca de acasa, isi aducea baietii agatati prin gay-baruri. Dupa ce avea sex cu ei, ii ineca in piscina din fata casei si-i ingropa in padurea de pe proprietatea lui. Cand l-au descoperit dupa cativa ani, nevestei nu i-a venit sa creada, pentru ca era cel mai "successful" businessman din zona, cel mai "bun" tata si sot. S-a sinucis in Canada, incercand sa fuga de autoritatile americane.
Plus , daca-mi aduc aminte, parca si la noi, Luchian Mihalea a avut, Dumnezeu sa-l ierte, aceeasi soarta ca toate aceste victime. Iar mai recent am auzit despre un om de afaceri strain , homosexual , venit in Romania care a fost ucis de catre amantul lui roman.

Cassandra e o idiotenie sa spui ca homosexualii se omoara mai des intre ei decat heterosexualii, dar tot o idiotenie e sa spui ca sunt ingeri care n-au de-a face cu violenta. Hai sa fim seriosi.

#45739 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ampop - de popix la: 26/04/2005 20:32:09

hai sa vorbim ca sa vorbim...
de unde concluziile astea ale tale?ai scris ca si cand s-ar fi facut o statistica care ar reliefa intrutotul crimele in ambianta homo!de unde ai scos-o?zau, sunt curios.esti cam rasist bag sama...

#45743 (raspuns la: #45725) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
orientarea sexuala - de Cassandra la: 26/04/2005 22:03:51
Citeva cazuri din literatura stiintifica care indica ca exista putina sau chiar nici o baza stiintifica pentru teoria ca indivizii se nasc neutrii din punct de vedere sexual si ca orientarea sexuala este influentata de mediu:

In primul caz, unui baietel i s-a taiat in mod accidental penisul la virsta de 8 luni (in cursul unei operatii). Ca urmare, a fost crescut ca o fetita. La un an i s-a practicat o orhidectomie (extirparea testicolelor) si mai tirziu i s-a practicat chirurgie plastica pentru construirea unui vagin. Cu toate astea, mai tirziu a respins identitatea feminina si la pubertate manifesta atractie sexuala spre persone de sex femenin. Mai tirziu a solicitat tratament hormonal masculin, mastectomie si faloplastie (reconstructia penisului). La 25 de ani s-a insurat cu o femeie si a adoptat copii.

Exista o malformatie numita extrofie cloacala in care este necesara reasignarea sexului. Baietilor li se realizeaza orhidectomia, si sint crescuti ca si aparitnind sexului femenin. Cu toate astea, majoritatea nu asimileaza sexul asignat si au preferinte sexuale pentru sexul femenin.


#45756 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
neutri? Cassandra - de rodi la: 26/04/2005 22:28:59
Nu cred ca e cineva care sustine ca oamenii se nasc "neutri sexual". Oamenii se nasc barbati sau femei, iar in extrem de rare cazuri hermafroditi.Asta e tot ce stim. NU EXISTA NICI O DOVADA STIINTIFICA A HOMOSEXUALITATII INNASCUTE. NICI UNA. Sunt numai speculatii, din pacate. Altfel lucrurile ar fi mult mai simple.
#45763 (raspuns la: #45756) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
asasinate sexuale - de (anonim) la: 27/04/2005 03:16:00
Cassandra,

Este cunoscuta tendinta noastra a romanilor de a argumenta si a ne sustine puntul de vedere pina la absurditate. Din nefericire in vocabularul nostru lipseste expresia: "sorry, I was wrong"... Si trebuie sa fii facut dintr-un anumit material sa ai curajul sa spui sorry.

"Eu ce vad la televizor zilnic si reprezinta o adevarata problema sociala in tari ca Spania sau Italia, sint crimele ingrozitoare pe care barbatii heterosexuali le comit nu numai cu nevasta sau partenera dar si cu propria progenitura intr-o gelozie dusa la extremul patologic. Sint crime ingrozitoare, de tipul zdrobirii capului cu ciocanul, toporul sau multipla injunghere. In schimb nu prea aud de crime intre homosexuali, cum iti explici?"

Ceea ce sustii este o aberatie. In primul rind ca din motive de discriminare la buletinele de stiri nu se specifica orientarea sexuala a criminalilor. Apoi daca ai comis o crima in fata legii nu conteaza ca esti hetero or homo. Deci orientarea sexuala devine un element neesential.
A facut cineva o statistica credibila in privinta procentajului dintre criminalii hetero si homo???
Se pare ca ai un sentiment foarte puternic impotriva barbatilor heterosexuali. Ai suferit cumva o deziluzie in dragoste ori esti geloasa pe ei ca au mai mult succes la femei decit tine?

Dumnezeu cu mila...

Grigorescu
#45843 (raspuns la: #45725) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Ok, Cassandra - de ampop la: 27/04/2005 07:41:45
Am prezntat doar un aspect al relatiilor dintre homosexuali si o constatare statistica. Fara patima. Azi maine o sa fie necesar sa ne FIE RUSINE ca suntem heterosexuali si sa fim obligati sa avem cate o EXPERIENTA homosexuala. Doar asa, sa fim mai DESCHISI, mai DEMOCRATI. Discriminare pozitiva. Nu-i asa? ...mi-e rusine ca am cartit impotriva trendului general....mea culpa! mea culpa! mea maxima culpa :)! Shalom!
Mario
#45850 (raspuns la: #45725) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Popix brother :) - de ampop la: 27/04/2005 07:50:45
My G-d, ce are rasismul cu homosexualii? Avem de a face doar cu practica de CSI (crime scene investigation) sau cercetare la fata locului, strict profesionala, daca vrei din Romania...orice ofiter de politie din Romania iti poate confirma din experienta personala (si nu din aceia cu creierul spalat de comunisti ci din generatii noi, de dupa 1990) precum si din politiile altor state cu democratii vechi. My dear, chiar ca o dai cu bata in balta...care va sa zica sa ne bagam capul in nisip si sa pretindem ca un aspect nu exista. Ca este doar politica de discriminare pozitiva. Dupa cum zicea Cassandra, iti aduci aminte de vreo stire de omor homosexual mediatizata? Pai si in vremea lui Ceausescu procesele cu homosexuali se judecau de regula "cu usile inchise". Si nu ma mai fa rasist :) Shalom!
Mario
#45851 (raspuns la: #45743) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ampop - de Cassandra la: 27/04/2005 13:15:35
Nu trebuie sa-ti fie rusine,si nici nu exista vreun motiv sa te simti discriminat cel putin din partea mea. Eu sint heterosexuala si nu-mi este deloc rusine de asta. Conditia heterosexuala este si va ramane cea de referinta. Doar ca am fost uimita de afirmatia ta despre statistica cu crimele homosexualilor, pentru ca nu aud de asa ceva si aici te asigur ca daca s-ar intimpla, s-ar comenta.
In schimb este o realitate criminalitatea "masculilor" heterosexuali. Si este atit de preocupanta, ca s-au simtit nevoiti sa ia masuri chiar la nivel legislativ.

Nimeni nu obliga pe nimeni sa fie mai deschis si mai democrat. Este doar un schimb de informatii si opinii si fiecare ramane cu ce vrea. Iar cind se afirma ceva, oricine are dreptul sa te contrazica daca aduce argumente mai solide. Eu nici macar nu am zis ca e fals ce spui tu doar ca asist la o realitate diferita. Tu in schimb poti sa iti aperi afirmatia ceea ce nu ai facut. Daca este adevarat ce zici si poti demonstra, afirmatia ta o sa invinga. Poti sa dai mai multe date referitoare la statistica cu pricina? Ar fi interesant. Depinde unde s-a facut statistica, cine a facut-o si cum.
#45889 (raspuns la: #45850) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Draga Cassandra... - de ampop la: 27/04/2005 14:01:16
Din cazuistica romaneasca doresc sa amintesc doar omorul lui Ioan Luchian Mihale, Dumnezeu sa-l ierte. Cercetarea la fata locului a relevat omorul sadic al nefericitului om de arta. Nu-mi cere te rog amanunte, doresc sa amintesc doar ca urechea bietului om era plesnita in doua datorita unei lovituri si a fost strangulat cu un cordon electric. Amintesc spre exemplu si "Paedophile homosexual sadistic serial killers Juergen Bartsch and Luis Alfredo Garavito
Source: Proceedings of the American Academy of Forensic Sciences Vol. 9, page 290-291 (2003)" etc.
Ceea ce doresc sa evidentiez este aspectul stiintific al fenomenului, cu tentele sale psihologic specifice. Nu am avut niciodata intentia de a "eticheta" o anumita comunitate, cea homo sau gay sau cum vrei sa-i spui. Dar ca om de stiinta sa te lasi manevrat de tendinte politice sau de mass media, este cam absurd. No offence for gays. Deci cunoasterea unor trasaturi specifice ale profilului faptuitorului poate permite descoperirea criminalului unui nefericit de homosexual, victima a unui parterner din aceeasi "minoritate". it's just forensic science girl, and forensic profiling :).

Mario
#45894 (raspuns la: #45889) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
neutru - de Cassandra la: 27/04/2005 16:37:11
“nu cred ca e cineva care sustine ca oamenii se nasc "neutri sexual".

Conceptul neutralitatii sexuale in momentul nasterii a fost propus de Money & co.

“nu exista nici o dovada stiintifica a homosexualitatii innascute.”

Daca te referi la gena homosexualitatii, nu nu s-a descoperit. Dar nici nu trebuie sa astepti neaparat o cauza genetica. Insa exista mai multe date stiintifice care sa sprijine ideea ca orientarea sexuala nu este o decizie proprie, o forma de perversiune,un moft, decit invers. Mai mult, exista cazuri care in pofida intenselor influente ale mediului, nu si-au schimbat perceptia si orientarea sexuala corespunzatoare sexului genetic. Nu ai nici o opinie despre cazurile la care m-am referit? Ceva diferit de “nu cred”.
#45922 (raspuns la: #45763) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ampop - de Cassandra la: 27/04/2005 16:48:37
Exemplele pe care mi le dai, nu sint statistici. Sint cazuri concrete. Poate ca nu vorbim de acelasi lucru - din afirmatia ta eu am dedus ca din punct de vedere statistic, criminalitatea intre homosexuali si gradul de "monstruozitate" sa spunem al acestor crime este superioara in comparatie cu cea intilnita la perechile heterosexuale.
Iti repet eu nu te contrazic, doar spun ca informatiile pe care le am sint aparent contrarii. Si te rog sa imi dai vreo referinta despre o astfel de statistica. Am inteles, tu spui ca nu e bine sa ne bazam pe ce se transmite in mass-media (desi sincer daca ar exista un indice inalt de criminalitate la homosexuali in Spania, nu s-ar ascunde in mediile de comunicatie), asa ca hai sa cautam statistici. Ma intereseaza, serios.Poate ca depinde si de tara, nu stiu.

PS. Profit de spatiu ca sa spun ca nu raspund provocarilor insolente. Nu dezbatem viata noastra personala. Eu nu as avea niciodata neobrazarea sa fac astfel de remarci cuiva. Dar nu-i nimic, asa am descoperit butonul "Ignora utilizatoru" :)
#45924 (raspuns la: #45894) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
O relatie gay - de Lascar Barca la: 27/04/2005 18:00:29
Subiectul chiar ca este interesant!
Am aflat tirziu(mai bine decit...)ca o relatie gay nu este obligatoriu si sexuala.Apoi ,traind intr-un oras unde mindria gay este la tot pasul,subiectul asta vine peste tine mai zilnic.....S-ar zice ca-i genetic.Unii ,parapsihologii,sustin ca sunt spirite feminine incarnate in
trupuri masculne si invers.Cred ca foarte important este ca in lumea moderna tinerii isi definesc la timp sexualitatea si n-apuca sa refuleze cum,din pacate ,se intimpla prin Ro...(.vezi biserica ortodoxa si nevoia ei de modernizare...a propos!)
#45933 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
gene , gene si iar gene. Cassandra - de rodi la: 27/04/2005 18:08:27
Cassandra, hai sa lasam afirmatiile tendentioase. Pana acum ti-am dat contra-argumente stiintifice si culturale clare la tot ce-ai spus in legatura cu homosexualitatea. Exemplele cu baiatul caruia i se extirpa penisul si cel cu reasignarea sexului le-ai dat ca sa demonstrezi ca nu suntem nascuti neutri. Si ti-am spus, binenteles ca nu suntem. Deocamdata, tot ce stim e ca oamenii sunt nascuti de sex masculin sau feminin (nu iau in calcul abnormalitatile genetice cunoscute). Tot ce stim deocamdata e ca anatomia si fiziologia acestor sexe suporta relatia heterosexuala din nastere, de la functia primara a organelor de reproducere pana la functionarea glandelor hormonale si constituirea genetica a corpului uman. Nu exista din punct de vedere stiintific nici un studiu care sa arate ca exista vreun hormon , vreun neuron, vreo gena, nimic, care sa ateste existenta din nastere a homosexualitatii. Hormonii lor functioneaza la fel, ne nastem cu aceeasi structura a creierelor, cu aceliasi crimozomi sexuali, am avut aceleasi conditii de dezvoltare in uterul mamei. Nu e nici o diferenta la nastere. Asta e ce stim acum. Iar daca vrei sa sustii contrariul, vino te rog cu argumente.
Ce s-a descoperit insa, dupa studii post-mortem, au fost niste diferente intre creierul homosexualilor si cel al heterosexualilor, in sensul ca unele zone sunt mai dezvoltate sau mai atrofiate la unii decat la altii. Asta insa nu dovedeste caracterul innascut al homosexualitatii deoarece structura creierului unui chirurg se deosebeste cu mult mai mult de cel al unui pianist de exemplu. Anumite zone din creier se dezvolta mai mult sau mai putin in timpul vietii, in functie de modul in care le intrebuintam.
In lipsa oricarui studiu care sa-mi demonstreze ca homosexualitatea e innascuta, nu pot decat sa trag concluzia ca se formeaza in timpul vietii si ca sunt cauze exterioare care o determina. E o tampenie sa afirmi c-ar fi o explicatia biologica sau congenitala. Ca nu exista. Toate studiile care au dat roade pana acum se refera la factorul psihologic.
Ti-am dat exemplul cu copiii molestati sexual care au probleme mari in definirea orientarii sexuale la pubertate, multi devenind homosexuali. Nu toti, dar multi. Viata nu e determinista. Se pare insa ca tu nu ai copii, de vreme ce nu realizezi ca la varste fragede, copii sunt ca niste bureti , absorb TOT ce vad si aud in jur.
S-a facut un alt studiu pe barbatii care se hotarasc sa practice homosexualitatea pentru prima oara la varste inaintate, dupa ce si-au facut copii, familie etc. S-a descoperit ca majoritatea au avut relatii sporadice homosexuale in timpul adolescentei si, deoarece cu varsta cantitatea hormonilor se diminueaza, ei au nevoie de un stimulent sexual mult mai mare, de aceea cauta sa reinvie perioada adolescentei cu toate experientele care l-au excitat la vremea respectiva. Asta e si motivul pentru care multi barbati in varsta cauta deasemenea sexul cu femei tinere.
Tot asa, majoritatea pedofililor au fost la randul lor molestati sexual in copilarie. Si culmea e ca multi prefera copii exact de varsta la care erau ei cand au fost molestati. Asta e tot o informatie folosita in profiling-ul criminalilor.
Sa-ti mai dau exemplu de puscarii? unde se practica homosexualitatea la scara larga? Iata un exemplu de mediu in care homosexualitatea nu e innascuta. Altul este armata.
Vrei sa numesti toate astea perversiuni sau mofturi? You might as well. E o chestie culturala modul in care vrei sa le numesti.

Am discutat pana acum mai mult de barbaii homosexuali decat de femei. Motivul e defapt unul statistic si stiintific. Nu vreau sa-i ofensez pe barbati, dimpotriva, pe acest forum, cel putin, as vrea chiar sa le multumesc pentru bunul simt de care dau dovada. Nu stiu, dar parca sunt mai cu picioarele pe pamant, ceea ce-mi contrazice teoria pe care vreu s-o explic in continuare. Pe care, by the way, o stiu de la un doctor din familie.
Spun "stiintific", pentru ca barbatii sunt nascuti cu acel cromozom sexual Y, care e defapt jumatate de cromozom. Nu contine toate genele din celalt cromozom X. La femei, daca o gena nu e normala in cromozomul X, exista mari sanse ca ea sa se regaseasca normala in celalalt cromozom X, mostenit de la celalalt parinte, si deci fiind balansata, nu se va manifesta ca atare in viata femeii. La barbati aceasta sansa e de numai de aprox. 50% deoarece o parte din genele X-ului pur si simplu lipsesc din Y. Asa se explica tendinta spre perversiune a barbatilor mai mare decat la femei. Vrem nu vrem, barbatii reprezinta modul in care natura experimenteaza in domeniul sexual, diversitatea. Atentie insa, vorbesc aici de gene mutante, care pot duce intr-adevar la perversiuni sexuale de tot felul , si nu de vreo gena specific homosexuala, care nu s-a descoperit. In plus, factorul psihologic poate influenta dezvoltarea umana, indiferent de predispozitia genetica.
#45935 (raspuns la: #45922) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
neutru - de rodi la: 27/04/2005 19:48:52
Cassandra,fii draguta, cine sunt acesti Money&co? Vreo societate financiara cumva? Ca n-am auzit de ei si uite nu-i gasesc nici pe internet.
#45954 (raspuns la: #45922) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rodi - de Cassandra la: 28/04/2005 18:12:17
“Pana acum ti-am dat contra-argumente stiintifice si culturale clare la tot ce-ai spus in legatura cu homosexualitatea.”

Imi cer scuze, la ce afirmatii si ce argumente stiintifice te referi?

“Exemplele cu baiatul caruia i se extirpa penisul si cel cu reasignarea sexului le-ai dat ca sa demonstrezi ca nu suntem nascuti neutri.”

Nu, exemplele le-am dat ca sa sustin ideea (nu neaparat sa o demonstrez) ca nu exista dovezi solide care sa sprijine faptul ca orientarea sexuala este determinata de influenta factorilor ambientali. Eu nu cred ca homosexualitatea este o decizie proprie, o forma de perversiune sau moft. Poate sa fie la moda sau nu, nu oricine poate fi homosexual si nici nu inteleg cum cineva ar alege sa apartina unui grup marginalizat in general de societate. Cazurile cu inchisorile sint situatii in care heterosexualii adopta un comportament homosexual din motive bine stiute. Dar nu este un exemplu care sa se poata extrapola la toata societatea umana.

“Hormonii lor functioneaza la fel, ne nastem cu aceeasi structura a creierelor, cu aceliasi crimozomi sexuali, am avut aceleasi conditii de dezvoltare in uterul mamei. Nu e nici o diferenta la nastere. Asta e ce stim acum”.

Cind zici “stim” banuiesc ca te referi la rezultate stiintifice. Ai putea sa-mi citezi vreun studiu? Sint interesata.

PS Money si colaboratorii sai, sint autorii unei serii de articole stiintifice legate de problematica sexuala. Adevarul este ca nu am citit articolele lor dar am gasit trimiteri catre ele in alte articole similare. Desigur, le gasesti in internet.
#46165 (raspuns la: #45954) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
homosexuali - de spinroz la: 28/04/2005 19:52:15
:)))) Nu mi se par aceptabile sectele satanice, dimpotrivă le cosider drept o pegră a crediţei a căror conducători exploatează sufletele nevrotice (anxioşi ce trăiesc drama unei frici neconştientizate), dar cu certitudine poligamia şi nu ,,poliganismul’’ din ţările arabe, da, fiindcă poligamia este în consens cu predispoziţia biologică a bărbatului ( masculului), care ca orice mascul din regnul animal vrea să aibă o ciurdă de femei. Bărbatul are cu deosebire tendinţe poligame şi femeia monogame. Cât de bine a surprins Schopenhauer acest lucru, nu vă mai spun, vă las să aflaţi. De aici şi două morale contrare care genereză conflicte insurmontabile între bărbat şi femeie, cea a iubirii pure a femeii şi cea sexual erotică a bărbatului. Nu poţi impune bărbatului ,,moral purity'' la care aspiră orice nevastă. O femeie trebuie să cunoască încă de la începutul căsniciei, că bărbatul suferă de aşa numita ,,morală a şoarecelui'', aceea că până şi acest mic animal, care are multe asemănări cu omul, se satură la un moment dat de aceeaşi gaură, ca să mă exprim în limbaj popular. În această idee, cred că religia musulmană (sunt creştin ortodox şi nu subscriu la legile Coranului) este mai realistă decât cea creştină; morala şi religia nu ar trebui să fie contrare predispoziţiei genetice a fiecărui sex, altfel generează fără îndoială o falsă credinţă, o morală micinoasă, face din bărbaţi nişte farisei şi induce comportamente ipocrite. A accepta ideea că bărbatul este un poligam trebuie să-i pună femeii problema cum să-l determine la monogamie. În acest sens dacă femeia îşi iubeşte cu adevărat bărbatul trebuie să dea dovadă de măiestrie şi să facă din iubirea conjugală o artă ca să-l lege pe soţ şi să-l determine astfel să nu caute la alta ceea ce acasă nu găseşte. Ce vrea bărbatul de la femeia lui? Căldură sufletească şi sex. Cu trecerea anilor, mai cu seamă după apariţia copiilor, femeia îi oferă tot mai puţin ... Reproşurile , criticile, certurile din nimic, dar mai cu seamă manifestarea în varii conjucturi a superiorităţii faţă de soţ, punerea mai mult sau mai puţin conştientă în inferioritate pe bărbat de faţă cu alţi masculi, îl alungă din patul conjugal. Bărbatul caută atunci, în afara căsniciei, femeia care să-i redea dacă nu cu adevărat puterea, cel puţin iluzia puterii masculine. El găseşte puterea, de obicei la femei inferioare soţiei sale, dar care posedă marea artă de a-i induce bărbatului iluzia ei.
De regulă femeia răspunde re-activ la descoperirea infidelităţii bărbatului şi nu reuşeşte prin atitudinea sa acuzatoare decât să înrăutăţească şi mai mult situaţia familiei: infamul trebuie pedepsit cu orice preţ. Nevasta nu-şi pune niciodată problema dacă nu ea este principala vinovată atunci când bărbatul a evadat din închisoarea căsniciei: toată vina e a lui. Iubesc trădarea dar nu iubesc trădătorii: asta e morala femeii. Prin toată conformaţia ei fizică, psihică, mintală şi spirituală femeia este predestinată realizării unităţii, a legăturii rupte. Or, prin re-acţia ei vehementă, escaladează conflictul, uneori până la despărţirea definitivă şi irevocabilă şi aruncarea în haos a vieţii progeniturilor. Cât priveşte homosexualitatea pe care o vedeţi la fiica sau fiul ( intuiesc teama şi îngrijorarea dvs. de mamă, vă e teamă de fiul sau fiica dvs să nu apunce asemenea căi) cred că este o formă extremistă de sexualitate şi se datorează în mare parte conflictelor părinteşti care au devalarizat până la a fi repudiată iubirea conjugală, familia în general, celula de bază a societăţii(ca să ne folosim de o expresie consacrată a invicibilului limbaj de lemn). Pentru copii infidelitatea unuia dintre părinţi, a tătului este percepută catastrofal de fiică, a mamei catastrofal de fiu, în parte şi gleozieii inconştiente generată cf. psihanalizei lui Freud de ,,complexul Electra, respectiv al lui Oedip’’.
#46188 (raspuns la: #45649) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cassandra - de rodi la: 29/04/2005 16:19:51
Informatiile medicale nu mi le iau de pe internet sau din ziare ci direct de la sursa, si anume de la cei care make a living out of it - medicii. Raspunsul celor cu care am discutat e clar - nu s-a dovedit ca homosexualitatea e innascuta. Daca-i intrebi ce cred ei personal, parerile sunt impartite. Asa cum tu NU CREZI ca e o alegere, isi dau si ei cu parerea, inafara cadrului medical, intr-un fel sau altul.
Parerile populare insa, de genul "s-ar putea sa fie o combinatie"," s-ar putea sa fie niste spirite feminine reincarnate", toate aceste nuante de gri, convin de minune activistilor homosexuali. Pentru ca daca s-ar descoperi cauza (sau cauzele) biologica, eu personal abia astept, e posibil sa se descopere si remediul ei. Daca s-ar descoperi o gena homosexuala, de exemplu, ce faci ca femeie? tii sarcina "homosexuala" sau nu? pentru ca poti face analiza cromozomiala a fatului inainte de a se naste, precum probabil stii. Si docamdata e dreptul tau sa alegi. Atunci parca o sa vad bisericile pline de homosexuali incercand sa apere si cu dintii dreptul crestin la viata al nenascutilor, de care acum ii doare-n cot.
Dar, din pacate eu NU CRED ca se va descoperi cauza biologica, deci ca parinti va trebui sa facem fata in continuare presiunilor unor profesori (in general femei!), care-i invata pe copii la scoala ca homosexualitatea e normala. Atentie, nu innascuta , nici macar ei nu sustin bazaconia asta, ci "normala".
#46361 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
spinroz - de rodi la: 29/04/2005 16:36:16
spinule, tu cu cine te certi? Problema ta acum ca "poligamist innascut" nu e religia, ci legea civila care uite, nu te lasa sa soricesti cum vrei tu. Ce s-a-ntimplat? Ti-ai inselat nevasta, motiv pentru care ti-a luat copiii si-a plecat la altul? Pai asta e principiul de baza al actiunii si re-actiunii, cum spui tu. Si obiectele neinsufletite functioneaza dupa principiul asta, darmite oamenii. Cum iti asterni, asa dormi.
#46363 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
am un nepot - de flydive la: 29/04/2005 23:08:35
Am un nepot pe care il stiu de cind avea doi ani, si cind avea trei ani am prezis ca o sa devina homosexual cind o sa creasca. Am facut prezicerea asta bazat nu pe gene, ci pe tipul de mama pe care o are, tata, prezenta altor femei din familie etc.

Cred ca exista citeodata o predispozitie din nastere, dar in majoritatea timpului sint tensiunile din familie care determina in ce parte se orienteaza progenitura.

Nepotul are 11 ani acum, daca discutia asta inca mai continua in 7 ani de acum inainte, o sa actualizez situatia - daca predictia mi-a fost corecta...

#46418 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rodi - de Cassandra la: 30/04/2005 15:51:14
Daca vrei sa mergi la sursa, cauta articolele publicate de investigatori, acel tip de articole stiintifice care indeplinesc toate criteriile necesare sa fie publicate in reviste serioase. Internetul te ajuta sa le gasesti, bineinteles sint articole pentru care trebuie sa platesti ca sa ai acces la textul complet. Medicii trateaza patologii iar homosexualitatea de mult nu mai este considerata o boala. Iar cei care studiaza astfel de probleme nu trebuie sa fie neaparat medici, si chiar daca sint la rindul lor cauta informatii in astfel de reviste stiintifice, ele sint adevarata sursa.

Eu nu consider homosexualitatea ca fiind "normala". Dar chiar daca se abate de la norma, nu justifica intoleranta fata de homosexuali.Probabil asta este si ceea ce se invata in scoli, acolo unde se invata - toleranta. Si mi se pare corect, pentru ca nu mi-ar placea ca copiii mei sa fie discriminati daca as descoperi intr-o buna zi ca sint homosexuali. Numai daca ne gindim ca nimeni nu este imun la problemele care afecteaza umanitatea, ca oricare dintre noi poate fi atins de aceste probleme, si am intelege de ce este bine sa fim toleranti, si ca nu este macar nevoie sa justificam astfel de "abateri de la norma" ca fiind genetice, inascute sau nu.

Daca vrei, sa-mi raspunzi la o intrebare generata de simpla curiozitate personala - spre ce te inclini mai mult spre creationism sau spre teoria evolutionista?
#46491 (raspuns la: #46361) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cassandra - de rodi la: 30/04/2005 19:27:07
Cassacndra, mi se pare asa naiv comentariul tau vizavi de studiile de pe internet, ca n-are sens sa-ti dau replica.
In ce ma priveste, pot sa-ti spun ca am un background in matematica si fizica solid, fara de care nu m-as putea descurca in meseria mea, si am tendinta de a nu accepta lucrurile pana nu sunt demonstrate stiintific. Dar tot din curiozitate si fara legatura cu subiectul, tu cum crezi ca a luat nastere prima amiba, acele organisme unicelulare cu care viata a inceput pe pamant?
#46514 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rodi - de Cassandra la: 30/04/2005 23:03:58
Daca inteleg bine, “backgroundul tau solid” in fizica si matematica te indeamna sa judeci afirmatia mea referitoare la faptul ca informatia de valoare se gaseste in reviste stiintifice de prestigiu ca “naiva”. Puternic argument!

“Tu cum crezi ca a luat nastere prima amiba, acele organisme unicelulare cu care viata a inceput pe pamant?”

Probabil acelasi background solid te-a facut sa afirmi ca viata pe pamant a inceput cu eucariotele (nu par sa te impresioneze citeva sute de milioane de ani mai mult sau mai putin si un complex proces de simbioza).
Dupa aportatiile pe care le-ai facut la subiectul tratat, si mai ales cele din urma, consider conversatia noastra infructuoasa. Asa incit iti doresc numai bine.
#46537 (raspuns la: #46514) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cassandra - de rodi la: 01/05/2005 08:02:42
mda, se pare ca n-ai gasit pe internet explicatia stiintifica a acelui "complex proces de simbioza". N-o mai cauta ca nici n-ai s-o gasesti, pentru ca nu exista.
Ai dreptate in legatura cu discutia noastra aiurea, nici mie nu-mi face placere.
Have a nice day.
#46555 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: