Moartea Sfintului Parinte.

Imi place ca la noi acum dupa ce a murit un om important atat din punct de vedere religios cat si politic (vezi Arhivele Vaticanului care nu sunt publice de altfel) il plangem dupa ce a murit ca oricum pana era in viata nu prezenta nici o importanta. Acum e marele erou naional care a facut atatea pentru noi si pentru tara noastra(departe de mine sa nu ii recunosc meritele pe care e clar ca le are).

Too little to late!
Dumnezeu sa-l odihneasca in pace!

din moment ce acest forum invita la discutii deschise pe teme diverse, in feluri diverse, am sa raspund comentariului dumneavoastra mai putin pozitiv, caci de'! asta este parerea mea.

Dumnezeu sa il odihneasca in pace... Era batran, a murit, ce atata tevatura? Ti se face pielea gainii cand vezi la televizor multimi de oameni jelind de mama focului dupa...dupa ce ? dupa un alt om ca si ei. plus ca unul in varsta, 84 de ani...pai la varsta asta la ce te astepti? E ingrozitor de trist ca oamenii nu sunt in stare sa se regaseasca pe ei insisi fara influentele 'idolilor' de un gen sau altul...isterie in masa, asta este...ce atat planset si chin ?? ca doar moartea nu e un lucru asa de rau..e chiar minunat, sfintia sa este mult preafericit, prin celelalte lumi ale existentei...

da, este primul papa care a intrat intr-o moschee si da, aparent actiunile sale au vizat unitatea si intelegerea crestinilor, dar intotdeauna a avut grija sa pozitioneze biserica catolica pe un picior de, aparenta Numai, egalitate dar in fond superioritate subtila.

pe langa raspandirea mesajului de dragoste si pace in lume, Sfantul Parinte, ca si cap al unei institutii putrede in chiar maduva sa-biserica catolica (oricine studiaza istoria cu propria sa intelegere si nu ia de-a gata ce i se spune la scoala de duminica, vede ce numeroase au fost de-a lungul timpului atrocitatile comise in numele credintei )- a raspandit si superstitie si dogma, stergere de creiere deci, in fond, ignoranta crasa ...de asemenea a tacut malc si s-a prefacut ca nu aude si nu vede in multe situatii care cereau actiune deschisa si clara :cazurile tot mai dese de pedofilie si homosexualitate din randurile preotilor sai, ce au fost si sunt inca musamalizate de catre biserica; cand a fost in africa desi a vazut ca acel continent moare din cauza infectiei cu Hiv transmis prin relatii sexuale neprotejate, a refuzat sa scoata oamenii din ghearele superstitiei si sa vorbeasca despre metode propice de protectie..adica prezervativul.
despre ideea de infailibilitate a papei..nici nu are sens sa discutam, o gasesc cel putin amuzanta.

directia in care pare ca se indreapta credinta catolica, cu toate reformele ei..si in ultima instanta chiar omenirea..se datoreaza evolutiei omenirii ca si ansamblu, a nivelului de constiinta al omului, este un proces natural, necesar si de necontestat: egalitate, unitate,pace...

oricum, eu cred foarte tare in faptul ca sfintia sa este unul din ultimele fetze papale...in viitor institutia papala nu va mai exista....

am sa anticipez si am sa raspund pentru Destin:):) da, Credinta nu are nici o vina de actiunile bisericii dar cand este vorba despre O Religie, acea religie este reflectata nu in scrierile sale numai ci si in actiuni, punerea in practica a principiilor esentiale,pentru ca esenta Credintei (tot ceea ce tine de spiritualitate si cunoasterea divinitatii ) este aceeasi in toate marile religii ale lumii , singurul aspect care difera este cel al legilor si formelor sociale....iar biserica este cea ce a pus in actiune eronat un mesaj divin...si aici a "luat-o la vale" religia in sine, odata cu amprenta pusa de om.

sper sa nu imi luati mesajul ca pe o ofensa personala, va inteleg piosenia si respectul fata de aceasta figura centrala a catolicismului.
Pur si simplu oamenii nu percep intotdeauna realitatea la fel si nu impartasesc aceleasi valori.Tocmai pentru ca Dumnezeu ne-a creat unici, ne-a inzestrat cu puterea ratiunii si liber arbitru.Pur si simplu eu cred in Cautarea Independenta a Adevarului si consider ca vremea preotimii s-a dus de mult, odata cu accesul "universal" la educatie.Adica acum nu mai avem nevoie de preoti (printre singurii scoliti in vechime) sa ne citeasca Sfintele Scripturi si sa ni le explice..avem cu totii atat ochi sa citim cat si inimi si urechi spirituale sa intelegem.

numai bine,
Laus Deo !


"To merit the madness of love, man must abound in sanity"

Nu sunt crestin, si nici macar nu ma consider apartinand unei religii organizate, dar regret incetarea din viata a Papei Ioan Paul II, un om care a luptat o viata intreaga impotriva oprimarii, tiraniei si pentru pace si intelegere intre toti oamenii.
De la inceputurile carierei sale, ca simplu student seminarist, apoi preot, urcand pana la rangul de cardinal al Cracoviei in Polonia natala, si ulterior ca lider universal al Bisericii Catolice a infruntat cu deosebit curaj cei doi monstri care au bantuit lumea intreaga inclusiv patria sa: nazismul si comunismul.
Ca Suveran Pontif acolo unde altii au distrus legaturi el a construit punti ale intelegerii umane. Acolo unde, sub protectia infailibilitatii papale, altii au incercat sa-si ascunda pacatele el a recunoscut vina si greselile istorice ale Bisericii Catolice si a cerut iertate. A luptat pentru libertatea spirituala,sociala si nationala a tuturor oamenilor si a demonstrat dictatorilor "cate divizii are Papa". Nu orice Papa, ci unul de exceptie.

Fie-i memoria binecuvantata !

nu am cuvinte suficiente de lauda la cele scrise de tine;
dupa cum poate stii,nici eu nu sunt crestin,dar cu totii pot spune
ca simtim cum un mare OM s-a dus dintre noi

Fie ca sa se odihneasca in pace!

A plecat la Domnul un om mare. Unul din acei 'good old boys' care au luptat cu fortele intunericului...si a reusit sa le invinga. Acum "sluga credincioasa" s-a intors la Stapanul etern...Dumnezeu sa-l odihneasca!
Mario

Durerea ramane durere,provocat de despartire,provocata de pierderea unei personalitati.

Papa Ioan Paul al II-lea s-a stins din viata insa spiritul sau luminos, a legat in aceste zile, sufletele semenilor, pot spune indiferent de credinta.

Este o parere a ta:

"Era batran, a murit, ce atata tevatura? Ti se face pielea gainii cand vezi la televizor multimi de oameni jelind de mama focului dupa...dupa ce ? dupa un alt om ca si ei. plus ca unul in varsta, 84 de ani...pai la varsta asta la ce te astepti? E ingrozitor de trist ca oamenii nu sunt in stare sa se regaseasca pe ei insisi fara influentele 'idolilor' de un gen sau altul...isterie in masa, asta este...ce atat planset si chin ?? ca doar moartea nu e un lucru asa de rau..e chiar minunat, sfintia sa este mult preafericit, prin celelalte lumi ale existentei..."

Papa Ioan Paul al II-lea ne-a ajutat sa-l redescoperim pe Iisus,am avut ce invata de la el si sa iubim pe semeni si sa iertam.

In continuare:

"...directia in care pare ca se indreapta credinta catolica, cu toate reformele ei..si in ultima instanta chiar omenirea..se datoreaza evolutiei omenirii ca si ansamblu, a nivelului de constiinta al omului, este un proces natural, necesar si de necontestat: egalitate, unitate,pace..."

De acord cu tine, eu zic: directia credintei se va identifica cu directia omenirii.


"...oricum, eu cred foarte tare in faptul ca sfintia sa este unul din ultimele fetze papale...in viitor institutia papala nu va mai exista....

am sa anticipez si am sa raspund pentru Destin:):) da, Credinta nu are nici o vina de actiunile bisericii dar cand este vorba despre O Religie, acea religie este reflectata nu in scrierile sale numai ci si in actiuni, punerea in practica a principiilor esentiale,pentru ca esenta Credintei (tot ceea ce tine de spiritualitate si cunoasterea divinitatii ) este aceeasi in toate marile religii ale lumii , singurul aspect care difera este cel al legilor si formelor sociale....iar biserica este cea ce a pus in actiune eronat un mesaj divin...si aici a "luat-o la vale" religia in sine, odata cu amprenta pusa de om."

Da, ai spus un mare adevar:"...si aici a "luat-o la vale" religia in sine, odata cu amprenta pusa de om."

Omul, noi ca semeni,am fost, suntem si vom fi implicati in acea directie a omenirii de care aminteam mai sus.

Papa Ioan Paul al II-lea facut o altfel de "politica"... . a pacii si iubirii de semeni, influenta...a impulsionat prabusirea comunismului,a incurajat infratirea dintre toate Bisericile planetei in numele unui singur Dumnezeu.


Papa Ioan Paul al II-lea astazi, ne paraseste,spiritul sau va ramane in eternitate.

Suntem unici,gandim fiecare ca un mic univers,sa fim mai buni ,mai iubitori,sa stim a ierta si a intelege, sa ne "aparam" valorile umanitatii!

God Bless Him,

Cu bine,


Cine se teme de suferinta...va suferi de teama.

Pai iata de ce merita stimat si aclamat:

A fost dramaturg, actor, poet, sportiv, a muncit la spart piatra in cariera pentru a-si asigura traiul, aclamat de tineri mai ceva ca pe un pop-star, acest papa in adidasi, mare amator de schi si montaniard, pe unde trecea lasa urme si schimba vieti, a daramat comunismul, a zgaltait din temelii dictaturile, a facut inconjurul lumii de 23 de ori, si-a cerut iertare in numele catolicilor pentru cruciade si pentru oprimarea evreilor, un om de o modestie si o bunatate desavarsita, si-a iertat si imbratisat asasinul, a fost primul papa din istorie care a intrat intr-o moschee si intr-o sinagoga, este respectat si apreciat ca un om deosebit atat de evrei cat si de musulmani, budisti ori de hinduisti, e primul om care a adunat laolalta marile religii ale lumii la masa discutiei, a fost un militant asiduu pentru pace si intelegere, a luat intodeauna atitudine impotriva razboaielor, iar cu ocazia funeraliilor sale a strans laolalta cel mai mare numar de sefi de stat si de personaliatati politice din istorie (ceea ce nici macar reuniunile generale ONU nu au reusit vreodata). Acest OM face parte din cei cativa care au schimbat istoria recenta omenirii. Cel care si-a inceput pontificatul cu celebrele vorbe "Nu va fie teama!", a refuzat sa isi ascunda suferinta cauzata de boala, si a luptat cu ea, si si-a demonstrat umanitatea pana in ultima clipa, oferind tuturos suferinzilor lumii exemplul personal.

Mare om, mare caracter! Odihneasca-se in pace.

___________________________________________________________________
Viitorul poate incepe.

A avut o viata impresionanta, jos palaria pt un asemenea slujitor al lui Dumnezeu. A trait fara teama, a avut curajul sa aduca schimbari, sa stea drept si sa spuna adevarul, sa-si riste viata, si si-a pastrat integritatea...

Cred ca va avea multe de povestit in ceruri cu Moise, Pavel, si restul trupei...

Take heed when you think you stand, lest you fall.

obiectivitatea lui giocodel imi face placere, din punctul meu de vedere imi place ideea ca exista si persoane care gandesc ca mine.caci eu gandesc ca giocondel.bineinteles ca asta nu inseamna lipsa de respect pentru trecerea in nefiinta a unui mare om...politic.si probabil si cu suflet mare.sa nu uitam totusi ca, biserica catolica de azi este retrograda, intoarsa inapoi cu ceva zeci de ani.poate nu uitati si doctrinele sale care au fost actualizate in timpul pontificatului sau.poate va aduceti aminte de reactiile vaticanului in ceea ce priveste prezervativul(mai bine sida???????...), in fata unei asa mari probleme ale umanitatii, biserica catolica ce a facut?a exlus preoti africani din randurile bisericii, preoti care s-au zbatut singuri prin campanii umanitare, neajutati fiind de guverne sarace si insensibile la aceasta problema.predecesorul sau in acest sens a fost mult mai uman.papa Paul al 6 lea a facut apel la "libero arbitrio", un mesaj care a lasat la costiinta fiecaruia sa aleaga...in Filipine si in tari sudamericane(unde-s vai mama lor), doctrina "inmultiti-va ca nisipul desertului" era la ordinea zilei.cine educa si crestea acesti copii care n-au de nici unele?vaticanul?sa fim seriosi!in gradinile vaticanului intr-o buna zi, Paul al 6-lea plimbandu-se de unul singur observà un gradinar care incerca sa se ascunda.l-a intrebat de ce face asta...gradinarul i-a raspuns ca asa i se daduse ordin sa reactioneze la vederea Suveranului.a urmat ca acel papa a dispus ca acest tip de comportament sa dispara pe timpul domniei sale.democratic, nu?in schimb,in zilele noastre, in vatican nu vedeai tipenie de om...ordinele erau strict indeplinite!nu e abur, surse bine informate...asta ca sa vorbim de democratie si "deschidere".
vad aici la cafenea comentarii de inalta tinuta morala si profund respect pentru un om care nu a fost nici mai rau si nici mai bun ca altii.argumente pro si contra, depinde cum privesti situatia.eu sunt credincios dar nu practic si imi creeza teama fanatismul acelor persoane care duminica de duminica se duc la biserica si papa(imbuca) din trupul lui Cristos(saracul...) si urla in cor: AMEN!, dupa ce au auzit si admirat tampeniile unor asa zisi purtatori de cuvant al Domnului...nu vad nici o diferenta intre anumiti escroci si biserica catolica care se autodefineste sacra si vinde post-mortemuri alegre si fericite cu formule de genul:"trudeste si sufera ca tampitul si vei fii fericit in Paradis langa D-zeu"... asta dupa ce mori, bineinteles.tot respectul pentru existenta si moartea unui om, dar sa nu exageram!

poate e putin pe langa subiect
brusc Papa e marele daramator al comunismului.
de ce acum se spune asta?
pana acum nu am prea auzit comentarii de genul asta

tema era periculoasa, doar Vaticanul nu face politica, ce naiba!ei sunt totalmente slujitori ai Domnului si nu amesteca credinta cu politica

Daca nu ai auzit tu despre Papa ca mare "daramator al comunismului" nu inseamna automat ca ideea nu e adevarata. Se poate sa-ti fi scapat chestiunea in cauza da' nu e grav, aflii acuma. Incearca History Channel.