Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Hartuirea sexuala - o problema simplificata de barbati!?


de anuk31 la: 21/04/2005 18:31:00
modificat la: 22/04/2005 09:51:21
voteaza:
De cate ori nu v-a zburat pe la ureche zvonul ca domnisoara/doamna X este prea des prezenta in biroul sefului??!
Ba chiar a si fost in vreo deplasare in interes de serviciu cu superiorul!?Si ce ati gandit de fiecare data?: Cu siguranta v-ati spus ca ea cauta motive de bagare in seama, de avansare , etc. Posibil sa fie adevarat sau nu. Daca esti femeie si ai patit si tu vei intelege . Daca esti barbat -cu siguranta crezi ca femeia e de vina! Si aici e problema! De ce crezi ca e numai vina ei??!! E o problema de perceptie, de necunoastere sau de mentalitate??
anuk
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (71):


anuk - de anisia la: 22/04/2005 10:58:21
de profesionalism ai auzit in viata ta? de ce neaparat trebuie sa fie un substrat sexual implicat intr-o delegatie de serviciu la care iau parte un director si un subaltern de sex opus?
sunt femeie si lucrez intr-un colectiv de barbati de mai mult de 10 ani. si am fost in multe delegatii. dar nimeni, absolut nimeni nu a dat macar de inteles cum ca ar avea ganduri ascunse.
e si chestiune de respect. cum il impui si cum il oferi!!
si de ce crezi ca femeia avanseaza profesional neaparat prin feminitatea ei? de inteligenta femeii nu te-ai lovit inca??
ah, ce ma irita pe mine oamenii cu idei preconcepute!
#44920 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tot respectul anisia, - de daizagor la: 22/04/2005 11:34:07
jos cu palaria ...


din punctul meu de vedere ai incheiat subiectul !!!
#44929 (raspuns la: #44920) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anisia? - de maan la: 22/04/2005 11:54:37
cand intri prima data intr-un colectiv, nu te cunoaste nimeni si, in general, barbatii care fac gesturile de care vorbim nu stiu ce-i aia rabdare.
#44933 (raspuns la: #44920) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
si unde era hartuirea? - de camyb1981 la: 22/04/2005 12:06:09
si unde era hartuirea?
#44937 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ca bine ziceti - de TeodoraPA la: 22/04/2005 12:13:28
Eu n-am intalnit hartuire in viata mea... Dar nici nu permit nimanui sa ma ia cu subintelesuri si apropouri.
Simplificare-nesimplificare, e vina femeii ca permite, daca se intampla.

Take heed when you think you stand, lest you fall.
#44941 (raspuns la: #44937) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maan - de anisia la: 22/04/2005 18:18:05
barbatii care fac gesturile de care vorbim, nu sunt barbati. sunt doar inchipuiti!!un barbat adevarat simte, intelege, percepe, adulmeca, tatoneaza inainte de a-si incerca "farmecele".de-astia de se arunca precum sacul de cartofi in caruta cu fan...numai barbati nu i-as numi eu. dar ma rog, gusturi si gusturi!
nu prea am priceput ce legatura are aia cu "prima data intr-un colectiv"...nu conteaza daca e prima sau ultima data. respectul impus si cel oferit trebuie sa aiba aceasi calitate de la prima pana la ultima clipa :)
#44997 (raspuns la: #44933) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
daizagor - de anisia la: 22/04/2005 18:19:46
multzam' :)
#44998 (raspuns la: #44929) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
! - de maan la: 22/04/2005 22:51:10
hartuirea de care vorbesc eu are ca victime femeile si barbatii in egala masura, ea are adanci radacini in nevoia de-a face parada cu puterea pe care o ai, nicidecum cu sexul.
cineva aici confunda 'mi s-au facut avansuri' cu 'am fost hartuit'.
exista o distanta uriasa intre oamenii care nu inteleg ce-i aia "NU" si aceia care fac abuz de putere, umilindu-i pe cei din jur, gata oricand sa le dovedeasca faptul ca pot avea orice, pe oricine si oricand, exploatand slabiciuni - nu toti sunt dispusi sa renunte la o slujba, nu toti cunosc arta comportamentului evaziv, nu toti au curaj sa bata cu pumnu-n masa!
Iar asta nu-nseamna nicidecum ca ar fi ... permisivi!
Am observat chiar ca, in general (daca vorbim de sexul frumos!), persoanele volubile, sigure pe ele, sunt foarte rar victimele acestui gen de comportament.

vorbesc in cunostinta de cauza.
spuneam si eu, ca cei de pe-aici, ca atitudinea femeii conteaza, ca respectul se impune (as zice mai degraba ca se castiga!).

n-o patisem niciodata, sunt om foarte deschis, dar stiu sa ma fac inteleasa de oricine, oricat de prost ar fi ala, oricat de inferioara m-as simti eu.

s-a intamplat la prima sedinta, cand seful nu ma vazuse niciodata si habar n-avea cine sunt.
eram preparator universitar la o facultate de prestigiu, se discutau probleme organizatorice, timp in care eram fixata cu atata obraznicie incat incepusem sa spumeg si incercam din rasputeri sa ma domolesc, stiindu-ma destul de lovita de mania persecutiei ... omul ar fi putut, nu-i asa, sa fie doar curios...
s-a treminat intrunirea, m-a chemat la el in birou, m-a intrebat cum ma cheama, la ce catedra predau, cum mi se par colegii, mi-a spus ca-s frumoasa, i-am multumit, iar dupa ce mi-a urat succes, sugerandu-mi ca audienta a luat sfarsit, s-a ridicat de la birou, m-a condus catre usa si mi-a spotit sagalnic, cu un brat pe mijlocul meu ca-s ..."tare buna de-o tura".
cum ziceam, fierbeam de multa vreme si eram, in plus, furioasa pe mine ca m-am condamnat, inchipuindu-mi ca am tradus gresit privirile libidinoase din timpul sedintei.
la asemenea replica, i-am raspuns: "va cred, la varsta dvs., doar cu viagra ati mai putea si tura a doua!" si-am iesit.
de-atunci, viata mea la slujba a devenit un calvar: nu-i convenea nimic din ce faceam, incerca sa ma discrediteze in sedinte, a fost atat de meschin incat atunci cand rectorul a cerut ca orarul fiecarui prof sa fie afisat, pe-al meu l-a modificat, in asa fel incat sa nu-mi vina studentii la cursul practic si sa ma poata blagoslovi cu mustrari publice, pentru 'lipsa de interes acordata procesului instructiv-educativ'.
nu-l puteam suporta, mi-era asa de greata de el, incat singura atitudine pe care eram in stare s-o adopt era sfidarea ... faceam intotdeauna exact ce-mi cerea, ii duceam orice hartie vroia la ora la care hotara, fara sa scot un cuvant, fara sa ma plang nimanui.
colegii au observat, evident, si ma sfatuiau sa fiu mai 'maleabila', intrucat ar fi fost in interesul meu.
n-o mai lungesc ... calvarul a luat sfarsit abia cand a fost schimbat din functie!

sotului meu nu i-am povestit decat tarziu, dupa ce povestea a devenit trecut: m-am crezut intotdeauna capabila sa-mi rezolv singura problemele!
sincer, daca omul ala ar fi ramas 'in scaun', nu stiu cum ar fi evoluat ostilitatile.
eu nu faceam decat sa rezist la umilinte iar el se chinuia zadarnic sa-mi demonstreze 'hu'z da boss'!

o poveste asemanatoare i s-a intamplat unui coleg de facultate, de care se indragostise o asistenta, o ciudata care ii 'baga strambe' la examene, fiindca n-a vrut sa o insoteasca la o nunta.

asa ca, stimabililor, problema nu-i atitudinea, ci viermii din capul jigodiei.
de pe urma mintilor ratacite si/sau frustrarilor unora, n-ar trebui sa sufere decat ei.
din pacate, nu se intampla intodeauna asa.
#45031 (raspuns la: #44997) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maan, - de anisia la: 22/04/2005 23:38:26
exista din pacate astfel de persoane in care s-a concentrat prostia pe milimetru patrat, precum seful cu pricina de care povestesti. nu are rost sa se incerce cu rabdare si cu rezistenta la umilinte. ca stii cum e "prostul nu e prost destul pana nu e si fudul". astfel de persoane merita sa le fie platit cu aceasi moneda. si crede-ma ca mintea de femeie e plina de scheme si strategii cand se simte amenintata.
important este ca ai trecut de hop! daca as fi fost in locul tau, i-as fi povestit sotului de la prima abatere a directorului. era dreptul lui sa stie. dar asta e o opinie personala...
#45047 (raspuns la: #45031) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sotul meu lucreaza la aceeasi - de maan la: 23/04/2005 08:53:26
sotul meu lucreaza la aceeasi institutie.
cunoscandu-l, m-am temut ca-n furia de moment s-ar putea sa comita vreun act necugetat (sa-i traga, de exemplu, un pumn in nas!) care i-ar fi compromis cariera si ne-ar fi zvarlit in gura targului, muradarindu-ne pentru multa vreme.
daca ar fi trecut de furia initiala, ar fi insistat sa plec de-acolo, ceea ce n-as fi acceptat in ruptul capului: eu nu fug, indiferent cat e de mare probabilitatea s-o iau peste nas, sau ... cu-atat mai mult.
a existat si clipa cand 'domnul bos' a stiut si s-a temut ca-i pot face rau; l-am privit cu sila si l-am tratat ca si cand n-ar exista.
n-am insa convingerea c-am facut bine: cine stie cate fete sunt azi in locul meu...!?:(
#45069 (raspuns la: #45047) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
si daca - de cosmir la: 23/04/2005 10:27:22
si daca e faina si e pofticioasa de ce nu ?
#45080 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pt. anisia - de Paianjenul la: 23/04/2005 17:24:42
"un barbat adevarat simte, intelege, percepe, adulmeca, tatoneaza inainte de a-si incerca 'farmecele'"


- Parca ma vad in oglinda, citind afirmatia de mai sus....
#45127 (raspuns la: #44997) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
! - de maan la: 23/04/2005 21:02:02
io parca vaz unu' caruia i-au murit laudatorii.
#45156 (raspuns la: #45127) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pentru maan - de anuk31 la: 23/04/2005 21:57:55
iti multumesc pentru marturisirea facuta. Ai scos in evidenta exact situatia de la care ar fi trebuit sa pornesc chiar eu , dar ma temeam de reactii deoarece ,nu degeaba am subliniat faptul ca ,nu ar putea intelege si trata corect subiectul decat persoane care au fost intr-o astfel de situatie. Ceilalti se grabesc sa acuze si sa subestimeze calitatile morale si cel mai adesea intelectuale ale persoanei aflate intr-o asemenea situatie. Ma macina aceasta problema mai mult decat si-ar putea inchipui cineva si mi-as dori ca, dezbatand-o si intorcand-o pe toate partile, sa reusim sa ajungem la a-i ajuta pe cei aflati la ananghie si sa-i facem pe ceilalti sa inteleaga ca hartuirea sexuala nu este o situatie provocata de victima in cauza ci , in 99% din cazuri este provocata si intretinuta de cei ce detin puterea in contextul respectiv. Cum ar putea oare sa se apere o tanara absolventa de facultate foarte stapana pe meseria pe care ajunge sa o practice atunci cand toata atentia si frustrarile sexuale ale sefului companiei la care s-a angajat dupa interviuri si probe adevarate se canalizeaza in directia ei? Exista retete general valabile sau rezolvarea difera de la caz la caz? Tu ai fost o norocoasa, din punctul meu de vedere, deoarece ai reusit sa scapi de agresor intr-un mod...sa-i spun..."natural". Eu am lupatat pana la epuizarea sistemului nervos , apio a trebuit sa imi gasesc un alt job , din fericire bine platit dar intr-o companie mult mai mica si astfel sansele unei cariere de succes au palit.Nu ma consider o victima azi pentru ca sunt un om puternic , curajos si cunosc foarte bine o meserie. Am insa probleme de comportament atunci cand observ barbati care ma privesc intr-un alt fel atunci cand nu e cazul. Imi este foarte greu sa ma abtin sa nu-i sfasii. Simt o ura imensa si devin foarte agresiva. E clar ca am ramas cu sechele...
Eu cred ca o metoda eficienta de aparare este sa-i informezi pe cei din jur de intentiile si avansurile sefului si sa-i tii la curent cu felul in care evolueaza situatiam dar asta da roade doar in cayul in care agresorul are o familie la care "tine" si i-a mai ramas o urma de bun-simt incat sa il deranjeze faptul ca ii este afectata imaginea. Poti insa face asta doar daca poti accepta ca ei putea ramane oricand fara slujba.
cu drag,
anyk
#45165 (raspuns la: #45031) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
for anisia - de anuk31 la: 23/04/2005 22:04:49
inteleg de ce ai fost asa de "pornita": nu ma cunosti!!!
oricat de inteligenta si profesionista ai fi, daca vei avea nenorocul de a fi hartuita sexual , eu te voi intelege cel mai bine si voi incerca sa te ajut!
toate cele bune,
anuk
#45166 (raspuns la: #44920) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pentru TeodoraPA - de anuk31 la: 23/04/2005 22:10:34
dar si daca ai fi fost hartuita , sa nu-ti treaca prin cap ca te-ar fi intrebat cineva daca ii permiti ori ba!!! Si , asa cum povestea maan , nici nu prea e vorba de subantelesuri ori apropouri : e vorba de o abordare chiar prea directa!!
succes
anuk
#45169 (raspuns la: #44941) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Paianjen-ului - de anuk31 la: 23/04/2005 22:20:31
pai...un "barbat adevarat" nu ar avea de ce sa hartuiasca o femeie(fie ea mai mult sau mai putin "adevarata")!!! nu???
#45173 (raspuns la: #45127) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
comportament - de donquijote la: 24/04/2005 00:38:31
fara sa caut sa jignesc pe nimeni vreau sa va spun ca cainele meu se comporta exact asa cum a descris anisia. cu singura diferenta ca stie daca e cazul sau nu sa se apropie, si daca nu, se duce mai departe. si atunci cand se apropie, parca ar fi citit comentariile de la conferinta cu oralul si cu pierderea chefului de facut sex! eram cu fiul meu cel mare in parc si i-am atras atentia sa urmareasca ce face cainele ca are ce invata despre cum se face curte...;) cred ca multi barbati ar avea ce invata.
take it in a good spirit...
#45190 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Aiurea! - de maan la: 24/04/2005 12:16:10
Majoritatea dulailor in calduri nu pricep ca femela nu-i si ea in ‘febra’, decat dupa se repede de vreo cateva ori la ei, sau ii musca de-a dreptul.
Povestea ta merge-acolo unde ambii-s de-acord...cel putin teoretic!
Atunci, intr-adevar, multi barbati ar avea ce invata, de-acord.:))))

din pacate, ziceri precum "mai, usor, mah, animalule!" nu-s deloc putine.
no, ca, din pacate, nici cu femeile nu stam mai bine, atata doar ca agresivitatea lor se manifesta ceva mai tarziu.
#45219 (raspuns la: #45190) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maan - de donquijote la: 24/04/2005 14:04:17
am caine, nu dulau. si chiar si aia (dulaii) pot fi dresati. depinde si de educatia primita in familie. stii cum e: copilu' ce vede acasa...:).
#45236 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
risc o parere - de Tudor-Cristian la: 24/04/2005 16:21:29
Am citit, am citit... si am zis sa risc o parere, cu toate ca am sa-mi atrag probabil, cel putin semi-ura lui anuk31, a lui maan, si a altor doamne si domnisoare de pe aici.
Vedeti voi, Paianjenul si donquijote au incercat sa spuna ceva, dar s-au retras grabnic, de teama "sfasaierii".

Hai sa incepem cu maan : draga mea, ti-am citit povestea de cateva ori, inainte sa imi fac o parere. Sa stii ca nu m-am grabit.
Nu iese fum fara foc. Cum erai imbracata la acea sedinta ? Purtai cumva o fustita ? Erai la prima sedinta in care il vedeai pe sef... Eu cand am fost in faza asta, am stat ferit, dupa cineva, sa nu atrag atentia, nu am provocat prin nimic ca atentia sa se indrepte asupra mea. Ai facut la fel ?
Bun, presupunem ca erai imbracata in palton, acoperita de sus si pana jos, erai cuminte, in banca ta, iar el totusi se uita la tine. Si ? Privitul e liber, nu ? Oricum, eu ma indoiesc de faptul ca cineva s-ar uita insistent la o fata, in orice imprejurare, in absenta PROVOCARII.

Mai departe. Te-a chemat si la urma ti-a zis ca esti "tare buna de-o tura". Bun, si ? Asta e un compliment. Ti-a remarcat infatisarea frumoasa a trupului. Nu ne spui daca te-a atins in vreun fel, daca te-a fortat cu ceva. A zis, doar nu a dat cu parul. Te-a injurat ? Ti-a vorbit vulgar ? Nu, doar ti-a facut complimentul ca esti sexi, iar asta sigur venea din felul cum erai imbracata. Oare o fi facut la fel si altor fete in ziua aceea ? Asta nu ne spui. Probabil ca nu, dar cu tine a avut ce a avut din cauza atitudinii tale, banuiesc.
Unele femei se poarta sexi, provoaca, tocmai din iluzia ca subjuga barbatul, ca il inrobesc, ca il subordoneaza. Asta le face mai puternice decat ei, cred ele. Asta ai crezut si tu despre seful tau, nu-i asa ? Ce daca e sef, il pot domina. Si nu numai pe el.
Mai departe. Dupa ce ti-a zis chestia cu "tura", ai simtit nevoia sa il infrunti. De ce trebuia sa ii spui chestia cu viagra ? Credeai ca ai sa-l pui la punct ? Iluzii... Pai, mai, el era seful, nu tu. In veci, un sef nu ar recunoaste in fata unui subordonat, fie el femeie sau barbat, ca greseste. Crede-ma, am experienta asta (din ambele posturi). Deci, din acest punct de vedere, faptul ca l-ai infruntat a fost o gafa, si i-ai alimentat pofta de a-ti face viata grea. E normal. Puteai mai bine, daca iti vedeai de treaba sa spui : Domnule profesor (sau director, sau ce functie avea el acolo), va rog sa ma lasati in pace, eu sunt casatorita. Sotul meu lucreaza in aceeasi institutie, eu sunt o persoana serioasa si nu gust genul asta de glume....bla bla bla. Sunt sigur ca era mai bine asa, te-ar fi lasat, nu ti-ar mai fi facut zile negre.

Oricum, repet : nu exista fum fara foc. maan, sunt barbat si stiu ce vorbesc, cunosc psihologia barbatului : nici un caine nu se duce la o catea daca asta nu ridica coada. (asta, a propos de similitudinea facuta de donquijote). Iti spun eu, orice barbat, in oricate calduri s-ar afla (ma indoiesc ca un astfel "flamand", de iresponsabil, cum ni se sugereaza, ar putea fi in pozitia unui sef la o facultate), deci orice barbat in situatia asta nu sare la atac daca il tii la distanta. Cauta o alta prada, mai dispusa la compromis, ori daca nu si nu... Galatiul e mare (eu il cunosc foarte bine), ce nu gasea el pe faleza o rezolvare, la valoarea lui ?

Privind pe autoarea conferintei, anuk31, ea vad ca e mult mai inversunata. Chiar din textul conferintei, e categorica : "Daca esti barbat -cu siguranta crezi ca femeia e de vina!". Acest cu siguranta ma agaseaza... Apoi : "De ce crezi ca e numai vina ei??!!"
Prea mare risipa de semne de exclamare si de intrebare. Draga mea, ce tensiune aveai cand ai deschis conferinta ?
Ai scris ca vrei sa intorci problema pe toate fetele, hai sa o facem, dar fara sa ajungem la "epuizarea sistemului nervos". Cum am putea dezbate, daca tu spui ca "Simt o ura imensa si devin foarte agresiva" ? Se vede..., dar asa nu ai sa rezolvi nimic.

Eu cred ca subiectul acestei conferinte este extrem de interesant si poate face apel la subsidiarul masculin, la fineturile psihologiei umane, la autocontrol, la arta de a alege cea mai buna situatie pentru noi, la un moment dat.
Ce-ar fi ca tu, anuk31, sa ne spui povestea ta, ca pe a lui maan am auzit-o deja. Si ia-o incet, nu pleca la drum cu vinovatii stabilite, fii inteleapta, analizeaza.

Fetelor, sa nu mi-o luati in nume de rau, eu nu apar "agresorii", cum le spuneti voi, dar mi se pare evident ca vina vine si de la voi, altfel asemenea animale care ataca, despre care vorbiti (daca exista), trebuie reclamate la Politie, ori sotului acasa, in cel mai rau caz.
Eu chiar as vrea sa discutam despre acest subiect delicat, insa fara etichetari si concluzii stabilite din start. Poate mai vin si alti baieti pe aici, sa vedem ce cred si ei...
Nu de alta, dar conferinta e deschisa.
Sunt pregatit. Sper sa nu-mi para rau ca am spus ce am gandit, dar asa sunt eu, nu pot umbla cu ameteli...

Tudor
#45248 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Te-a chemat si la urma ti-a - de Daniel Racovitan la: 24/04/2005 19:00:31
"Te-a chemat si la urma ti-a zis ca esti "tare buna de-o tura". Bun, si ? Asta e un compliment."

Nu e un compliment, e o mojicie (daca vrei si argumentatia, o pot da). O astfel de mojicie merita un cot in gura.
In occident a inceput sa se ia atitudine din ce in ce mai mult contra hartuielii sexuale, in unele cazuri terminandu-se cu pirnaie ferma. Din pacate in Romania cred ca va trece ceva vreme pana sa se faca justitie in astfel de cazuri.


___________________________________________________________________
Fereste-ma Doamne de mainstream.
#45254 (raspuns la: #45248) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
io=anuk31 - de anuk31 la: 24/04/2005 19:07:07
Ei hai ca pana si sistemul meu nervos s-a regenerat intr-o oarecare masura!! Cat despre semnele de punctuatie in exces: asa sunt eu , mai categorica si vreau sa se simta(imi cer scuze daca deranjeaza dar daca nu as mai face asta nu as fi eu). Eu am avut trista "experienta" la 23 de ani, primul meu job, o companie care imi oferfea sansa de afirmare pe care toti ne-o dorim in viata, mai ales ca nimerisem exact pe meseria mea in care sunt cu adevarat foarte buna (poate cu timpul o sa va conving si pe voi). Asadar : stiam ce am de facut si cum pana cand, nu seful meu direct, ci "marele patron" a inceput sa ma convoace din senin(sau mai bine-zis ori de cate ori se sfarsea programul normal de lucru) in biroul mariei sale. Sa stii ca nu am purtat decat jeansi ori pantaloni deoarece imi permiteam sa ajung la munca pe jos , din lipsa de fonduri. Omul m-a intrebat in primele 5 min de cum merge treaba apoi a trecut la :stii ca arati bine? mi-ar placea sa te vad mai des, nu vrei sa mergi cu mine la Budapesta sapt. viitoare?
Am ramas fara cuvinte, nu ma asteptam , iar cand m-am desmeticit i-am spus ca eu am venit acolo sa muncesc si nu sunt dispusa sa fac ce-mi cere. Ar fi trebuit sa inteleaga sau nu! Eu aic ca da! El a continuat dupa ce a venit din deplasare, a inceput atacul prin a ma intreba cum ma descurc cu banii, daca am nevoie ca el e dispus sa ma ajute ... M-am simtit umilita in primul rand si am continuat sa ii spun ca nu vreau si nu sunt dispusa si ca daca de asta depinde viitorul meu in firma pot pleca. Cand spui nu ar trebui sa se termine si nu cred ca un "nu " repetat da speranta de "da' . De aici inainte m-am simtit hartuita ! Vreau sa precizez ca tipul "dispunea" de fete destul de libertine si dispuse din subordine cu care chiar avea relatii mai mult sau mai putin efemere. Mai avea si familie , copii. Am inceput prin a ma plange colegelor de birou care au parut surprinse , desi stiau povestile cu alte fete din firma. Au inceput sa ma barfeasca prin alte birouri insa eu am continuat sa le povestesc amanuntit ce mi se intampla la intalnirile din biroul porcului. Noile venite povesteau si ele primele discutii si avansurile de rigoare la inceput . Am fost sigura ca nu mi se va intampla decat ce vreau eu si am actionat in consecinta: am spus "nu" de fiecare data. Apoi tipul a inceput sa ma ameninte (eram inginer intr-o sectie nou-infiintata, unde lucrurile nu se pusesera inca pe picioare si fiind si la primul job, safa mea care era pe dinafara la multe probleme , nu lua in seama deciziile mele) ca din vina mea nu se pune treaba pe picioare si imi vorbea deja vulgar. Folosea cuvinte pe care nu le auzisem in viata mea si ma dupa fiecare intrevedere puteai stoarce apa din hainele mele.
Daca ai vazut filmul" hartuire sexuala" co Demi Moore si Michael Douglas poti intelege mai bine decat daca te plictisesc eu cu toata povestea, mai ales ca m-am priceput mereu la matematici si nu la literatura.
Intr-o zi m-a luat din birou cand sefa mea nu era sub pretextul ca trebuie sa iau probe de la un furnizor de materii prime, am mers la Bucuresti unde omul avea trebi si mi-a pus in brate un teanc de bani, nu vazusem in viata mea atatia , m-a lasat intr-un magazin superscump pana se intoarce si nu am facut altceva decat sa tin cu ambele maine de buzunarul de la haina de frica sa nu imi fure careva banii. Acum pare haios! S-a intors dupa un timp care mi s-a parut o vesnicie si am plecat inapoi spre casa fiind foarte nervos din cauza ca nu cheltuisem banii respectivi. Cum te-ai fi simtit oare in situatia mea? Am crezut ca eu sunt de vina ca nu am coborat din masina sa fug, ceea ce nu am putut sa fac. I-am "povestit" a doua zi sefei mele care stia de la individ ca ma trimisese el la un furnizor. Tipa nu a facut altceva decat sa isi simta pozitia amenintata si a inceput sa se poarte infect impunandu-mi un anume mod de lucru pe care nu il aprobam , fiind pe subiaec spre deosebire de ea , care ar fi trebuit sa se limiteze la a manageria si sa nu se bage in probleme tehnologice, unde eu eram pe eroblema. Intr-o disputa mai aprinsa pe peobleme de serviciu mi-a reprosat ca eu nu doar muncesc acolo ci am si altfel de relatii cu seful . Nu pot sa relatez toate pataniile ca deja m-am lungit prea tare dar vreau sa concluzionez: ajungeam acasa si stateam ore in sir cu achii in tavan fara si urekile tiuindu-mi fara sa pot spune la ce anume ma gandeam. Eram disperata! Nu stiam ce sa fac si la cine sa apelez. Personajul continua sa ma keme la "discutii" fara un subiect legat de munca. Ceea ce m-a socat si mai tare(a incercat sa ma atinga dar m-am retras si s-a oprit de nenumarate ori) a fost ca la o intrevedere,desi secretara era inca in anticamera, si-a scos 'organul" la vedere balmajind cele mai vulgare expresii.
Am avut sansa ca departamentul meu sa ii revina unui alt asociat insa tipul continua cu telefoane . Am rezistat in felul asta un an , pana cand am gasit un job similar la o firmulita si am plecat. Boss , la semnarea transferului,(care a avut loc intr-un loc populat din firma)mi-a marait printre dinti ca sunt o proasta. Mi-am promis ca il voi face sa plateasca dar mai tarziu am inteles ca imi irosesc energiile in van. Ar fi mai bine sa incerc sa infiintez o fundatie care sa ajute persoane aflate in aceeasi situatie. Mai e nevoie doar de putin timp mana imi voi permite.
Si pe mine ma interesa sa dezbatem problema asta din mai multe puncte de vedere si tare mi-ar fi placut sa existe pe aici adevarati psihologi care kiar pot face lumina in astfel de cazuri. Barbatii care se poarta ca individul din exemplu sunt departe de a fi oameni normali, cred eu!

Nu am spus decat a 10-a parte din toata tarasenia deoarece ar fi prea mult de citit si nu ar avea un alt efect.
Astept cereri de lamuriri.
Nu te urasc si chiar imi place faptul ca ai abordat subiectul.
imi cer scuze si pentru eventuale greseli de ortografie dar nu imi permite timpul sa recitesc ce am scris.



sa auzim si de bine
anuk


#45255 (raspuns la: #45248) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
comportament - de donquijote la: 24/04/2005 19:37:33
un barbat cand vorbeste cu o femeie se uita numai in ochi; si nu-si coboara privirea.
spre deosebire de barbati, femeile simt cand sunt privite. si in nici un caz nu se fac aluzii. e una sa spui unei femei ca are ochi frumosi si alta 's-o inviti la un tur'; in unele ocazii dupa ce s-a stabilit o anumita intimitate si familiaritate se poate cobori mai jos cu complimentele, atata vreme cat sunt complimente si nu propuneri sau aluzii si nu vin din partea unui sef sau persoane cu pozitie ierarhica superioara fuctiei femeii.
si barbatii care se comporta asa cum a descris maan sau sugereaza t-c ca ar fi 'normal' au probabil femeile pe care le merita...

un barbat adevarat isi stapaneste si gura si mainile, indiferent cum e imbracata femeia.

lui t-c
nu-mi atribui intentii pe care nu le-am avut.

ai fost vreo data la o plaja de nudisti sau la o sauna mixta in europa de vest? germania, elvetia, danemarca. saunele sunt mixte (uneori exista optiunea femei sau/si barbati) si se umbla "la nudu' gol". si nimeni nu-si coboara privirea, cu atat mai mult sa faca propuneri sau aluzii.
#45258 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniel Racovitan - de Tudor-Cristian la: 24/04/2005 19:42:02
Daniel, eu cred ca tu ai inteles ce vroiam eu sa spun, in esenta. Dar te-ai grabit. Eu am nuantat putin comentariul meu si, oricum, asta era singurul pasaj in care s-ar fi putut comenta, cel ales de tine. Dar punctul tau de vedere la portiunea din comentariul meu e putin... dur. Tie nu ti se pare curios ca despre actiunea demna de a se fi lasat cu un cot in gura ar fi trebuit sa afle macar acasa la ea ? Sau, sa fi informat decanul, rectorul... daca era chiar asa grav. Ori, poate asta facea parte dintr-un soi de ambitie "care pe care" ? Nu stiu, intreb si eu.

Hartuirea sexuala nu e buna, dar hai sa o definim, sa vedem de unde incepe. Sa vedem tot contextul.
Daniel Racovitan, tu crezi ca in Romania zilelor de azi, un tip aflat intr-o pozitie de conducere intr-o institutie de invatamant superior s-ar putea deda la genul asta de abordare asa... dintr-o data ? Cat de jos iti imaginezi ca traim aici ?

Nu am nimic cu maan, cu autoarea acestei conferinte (am mai scris, extrem de interesanta), dar cred ca e natural sa lasam deschis robinetul cu feminism, de ura (chiar declarata) asupra barbatilor care isi permit sa priveasca o femeie care, de fapt CERE asta.

Ma surprinde(sau nu) ca ai luat atitudine in felul asta aici, si ma intreb daca, recitind, analizand, vei putea sa reconsideri, lasandu-ne totusi sa ne "certam" intre noi (eventual amuzandu-te).

Tudor
#45259 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
draga don - de Tudor-Cristian la: 24/04/2005 19:48:16
Nu stiu de ce dai inapoi. Ai scris "fara sa caut sa jignesc pe nimeni vreau sa va spun ca cainele meu se comporta exact asa cum a descris anisia. cu singura diferenta ca stie daca e cazul sau nu sa se apropie". Imi traduci si mie asta ?
Ma mira ca am parte de reactii din partea barbatilor. Voi chiar nu ati inteles despre ce vorba in fraza ? Ma indoiesc...
Raspunsul pentru Daniel e valabil si pentru tine. Iti recomand sa citesti si printre randuri.

Tudor
#45260 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
donquijote, era sa uit - de Tudor-Cristian la: 24/04/2005 19:54:17
Am observat ca si tu, dar si altii aveti tendinta sa veniti cu exemple din vest, sugerand ca noi, astia din Romania suntem mici si nu stim nimic... Nu mai subevalua, ca in Romania nu e primitivismul, saracia, proasta crestere, sau comunismul ce se sugereaza ca ar fi, din anumite trimiteri sau "fine" ironii...
Nu e chiar asa.

Si, ca sa-ti raspund : nu, nu am fost niciodata in Occident. Poate ar trebui sa tac din cauza asta ?

Tudor
#45262 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pentru anuk31 - de anisia la: 24/04/2005 20:11:50
tu ai intentii bune, oferindu-mi sprijinul. si pentru asta iti zic merci. numai ca nu cred sa fie cazul. e chestiune de personalitate. de cat de slaba sau de puternica este. un unul care si-ar pune in minte sa ma hartuiasca sexual, iti spun eu ca trebuie sa stea bine cu nervii, ca altfel isi roade unghiile dupa timpul pierdut. si daca mai da sorocul peste el sa-l fac de ocara in mijlocul multimii, nici ca mai gaseste gaura de sarpe sa se ascunda...
#45265 (raspuns la: #45166) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"asupra barbatilor care isi p - de Daniel Racovitan la: 24/04/2005 20:26:30
"asupra barbatilor care isi permit sa priveasca o femeie care, de fapt CERE asta."

Dom'le, de la a privi privi admirativ (ca sa zicem eufemistic) o femeie si pana la a-i spune "esti buna de-o tura" e distanta mare. Si bineinteles, femeia e "intotdeauna" vinovata, ca ea provoaca. Sure, vinovatul e intotdeauna mortul.


___________________________________________________________________
Fereste-ma Doamne de mainstream.
#45269 (raspuns la: #45259) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Si, ca sa-ti raspund : nu, n - de Daniel Racovitan la: 24/04/2005 20:32:55
"Si, ca sa-ti raspund : nu, nu am fost niciodata in Occident. Poate ar trebui sa tac din cauza asta?"

Nu-ti cere nimeni sa taci ci macar sa respecti opinia celor care au avut ocazia sa aiba contact si cu alte sisteme sociale.

Nimeni nu sungereaza ca "voi, astia din Romania sunteti mici si nu stiti nimic". Doar complexele de inferioritate (evident, nejustificate) iti sugereaza asta.

___________________________________________________________________
Fereste-ma Doamne de mainstream.
#45271 (raspuns la: #45262) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniel si donquijote - de Tudor-Cristian la: 24/04/2005 20:50:05
Abia acum am citit primul comentariu al acestei conferinte, cel al lui anisia. E relevant, si spune ceea ce spun si eu, cu referire la femeia hartuita, in raport cu hartuitorii : "e si chestiune de respect. cum il impui si cum il oferi!!". Poate unei femei ii veti acorda credit, daca mie nu.

In legatura cu dezlantuirea lui Daniel Racovitan, la care nu ma asteptam... am sa dau, totusi, niste citate, ca sa se vada macar "in reluare" ca nu visez cai verzi pe pereti :

Daniel Racovitan : "In occident a inceput sa se ia atitudine din ce in ce mai mult contra hartuielii sexuale, in unele cazuri terminandu-se cu pirnaie ferma. Din pacate in Romania cred ca va trece ceva vreme pana sa se faca justitie in astfel de cazuri."
Ce relevanta are pasajul asta in raspunsul tau ? Ce vrea sa demonstreze ? Intrebarea e retorica.

donquijote : "ai fost vreo data la o plaja de nudisti sau la o sauna mixta in europa de vest? germania, elvetia, danemarca. saunele sunt mixte (uneori exista optiunea femei sau/si barbati) si se umbla "la nudu' gol". si nimeni nu-si coboara privirea, cu atat mai mult sa faca propuneri sau aluzii."

Aceeasi remarca.

Care este dovada ca eu nu am respectat in vreun fel "opinia celor care au avut ocazia sa aiba contact si cu alte sisteme sociale." ?
Crezi ca cineva, aici, are vreun complex de inferioritate ? Te inseli.

NU INTELEG de ce ai pornit razboiul asta. Preferi reactii de genul :

"Am insa probleme de comportament atunci cand observ barbati care ma privesc intr-un alt fel atunci cand nu e cazul. Imi este foarte greu sa ma abtin sa nu-i sfasii. Simt o ura imensa si devin foarte agresiva."

Daca vrei sa promovezi asa ceva pe acest site, e treaba ta, eu n-am sa mor din asta. Te rog, insa, sa nu dai dovada de intoleranta.

Tudor
#45278 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RE-STARTARE - de anuk31 la: 24/04/2005 20:57:11
Citind si recitind toate comentariile ajung la concluzia ca prima greseala am facut-o eu, din start, deoarece nu am formulat corect enuntul sau, mai bine zis, nu l-am terminat!

La cele spuse ar fi trebuit sa mai adaug faptul ca atunci cand facem comentarii rautacioase pe seama unei femei(in cazul meu) care e prea des prezenta in preajma sefului nu putem sti cu adevarat daca ea isi doreste acest fapt ori este constransa .

Pentru ca hartuirea sexuala nu se refera la avansurile , complimentele, remarcile facute de un coleg de birou, departament, companie, etc. unei persoane (si nici nu trebuie pusa problema fustie scurte daca avem pretentia ca traim intr-o tara civilizata) ci la constrangerea (de catre un superior pe scara ierarhica a companiei respective ) asupra persoanei de a accepta o relatie sexuala impotriva vointei ei.

Hartuirea sexuala a barbatilor exista dar este mult mai rara la noi, deoarece mult mai putine femei se afla in pozitii superioare barbatilor.Vezi filmul "hartuire sexuala"ca sa intelegi ce inseamna cu adevarat sa fii hartui sexual daca esti barbat!!

Cu toate astea mi-e foarte simplu sa constat : "victima" a fost "atacata" deopotriva de barbati si femei. Problema a fost "simplificata" la acuzarea "reclamantei". Si cum mai au unii tupeul sa ne recomande sa apelam la politie in cazurile similare?? !!
Sunteti ignoranti cei care afirmati ca nu se poate intampla asa ceva in universitati , ca de ce nu vi se intampla voua? Oare kiar sunteti mai buni decat mine sau alte persoane aflate in situatii similare??
Cine spunea ca am idei preconcepute???

Demonstrati!Ca de comentat...

astept cu nerabdare,
anuk



#45281 (raspuns la: #45269) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Tudor -justitiarul - de anuk31 la: 24/04/2005 21:11:01
Sunt vinovata si de faptul ca am ramas cu sechele? Ori sunt anormala ca recunosc??
Tu , dragule, ai simplificat de tot problema:m-ai condamnat pentru o singura afirmatie!!
Sa ai noroc in viata!

Imagineaza-ti ca esti femeie , lucrezi in vanzari, esti foarte bine pregatita , iar atunci cand iti prezinti cu profesionalism produsul unui potential client ala nu face decat sa zica:"ihm" si sa te scaneze de sus in jos si invers!! Cu siguranta tu esti de vina!!
#45286 (raspuns la: #45278) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
for anisia again - de anuk31 la: 24/04/2005 21:16:17
ai scos din context si ai inteles gresit ceea ce ti-am transmis. in afara de faptul ca as fi o persoana "slaba" , la ce concluzii ai mai ajuns??

toate cele bune,
anuk
#45288 (raspuns la: #45265) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lege - de anuk31 la: 24/04/2005 21:21:14
Va informez ca la momentul cand se plaseaza "povestea" mea , in Romania kiar nu exista o lege care sa permita sa actionezi in justitie o persoana invocand hartuirea sexuala! Ulterior a fost aprobata o asemenea lege care insa nu se compara cu cele existente in tarile dezvoltate.
anuk
#45289 (raspuns la: #45271) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anuk31 - de Tudor-Cristian la: 24/04/2005 21:32:45
Multumesc ca ai avut ratiune si ai preferat sa povestesti in loc sa treci la interpretari, sau la acuze. Meriti tot respectul pentru acceptarea dialogului, in detrimentul ironiilor, comparatiilor de tot felul.

Am citit povestea ta si te cred. Ceea ce povestesti tu se intampla in mediu industrial, ca sa zic asa (si eu sunt inginer, deci miros atmosfera descrisa de tine). Accept si stiu ca intr-un asemenea mediu exista destui dezaxati, nu numai in raport cu a hartui o femeie, dar si cu a face rau, in general.
Ne gasim, iata, intr-un mediu plin de asa ceva (sa-ti povesteasca nevasta-mea intamplari... si ea e inginer constructor), deci e de crezut. Nu e ca in mediul universitar...
Trebuia sa strangi dovezi impotriva lui, sa-l poti distruge intr-o zi.

Am uitat sa-ti spun : ma bucur ca si sistemul tau nervos s-a regenerat :)

Ce pot sa spun ? Nu am inteles exact ce pozitie avea tipul... ai folosit expresia de patron, apoi boss. Asta inseamna ca putea fi un patron cu bani, dar fara pregatire... asta explica multe. Ori, cu pregatire, dar tipul de golanas (am avut colegi prin facultate si eu). Ce mai, genul de "santieristi", astia sunt.

Totudi, eu sunt sigur ca sunt exceptii. Ca barbat, nu cred ca exista vreo tendinta ca, ajuns in pozitie de sef, sa treci la hartuire...

Te las acum, incepe "Baieti buni", pe PRO TV.
Poate revin.

Tudor
#45291 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
interesant subiect - de athos la: 24/04/2005 21:40:13
nu m-am amestecat in discutie pana acum,desi am citit toate comentariile cu atentie;nici nu am de gand sa fie "pentru" sau "contra" cuiva,statutul de neutralitate imi convine de minune(si nu numai in acest context...)
nimeni nu da dreptul unui barbat(mai ales shef,dar nu numai) sa-i propuna indecente unei femei,si aceste cazuri de hartuire sexuala ar trebui referite la instanta;
pe de alta parte,exista si hartuire sexuala la adresa barbatilor,cand au de-a face cu o "bossa" care are si ea "pofte"-cred ca e cazul sa ne referim si la ei;
in final,exista si moda(placuta ochiului evident) ca unele femei,repet unele,sa apara imbracate extrem de sumar,de multe ori cu jumatate de piept pe-afara,etc;bine-am zis ca e placut ochiului,dar asta e valabil in cazul meu;ce te faci cand unii barbati vad asta ca un gest de "vino' ncoa"?
nu mi-o luati in nume de rau,daca o femeie imi zice "nu" atunci la mine e de inteles,dar oare toti suntem la fel?
#45293 (raspuns la: #45278) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#45272 - de donquijote la: 24/04/2005 22:07:56
T-C ma refer la europa de vest, pentru ca astfel de locuri (unde se invart nudisti) nu prea ai sa gasesti in USA - morala acolo e prea puritana (desi se pare ca acolo unde e liberala sunt mai putine probleme), de Canada nu stiu, in Japonia Australia si Noua Zeenlanda, sunt, dar n-am avut ocazia (gazdele mele din Japonia m-au dus prin locuri 'decente').
nici o intentie de ironoie sau superioritate fata de cei care traiesc in Romania si nu au avut ocazia sa iasa de acolo.
#45300 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lui Tudor, cu un titlu: "banuiesc" - de maan la: 24/04/2005 22:32:07
dragul meu, sa stii ca eu cred ca te-ai grabit, in primul rand fiindca atunci cand tragi concluzii in functie de banuieli, risti s-o proptesti in gard: ridicol garantat!

hai sa raspund, totusi:
1. la sedinta purtam blugii mei de gala si-o camasa deschisa la primul nasture.
2. eu, spre deosebire de tine, nu pot sta 'ferita dupa cineva', intrucat nu-mi permite statura - am peste unuoptzeci si-i dificil sa trec neobservata.
3. "eu ma indoiesc de faptul ca cineva s-ar uita insistent la o fata, in orice imprejurare, in absenta PROVOCARII" - nu-s responsabila de indoielile tale!
4. "doar ti-a facut complimentul ca esti sexi, iar asta sigur venea din felul cum erai imbracata." - "sigur"???? (inapoi la punctul 1)
5. daca 'esti buna de-o tura' e pentru tine un compliment, sper sa nu simti niciodata nevoia de-a-mi face unul!
6. "Unele femei se poarta sexi, provoaca, tocmai din iluzia ca subjuga barbatul, ca il inrobesc, ca il subordoneaza. Asta le face mai puternice decat ei, cred ele. Asta ai crezut si tu despre seful tau, nu-i asa ?" - Nu. N-am simtit niciodata nevoia sa domin un barbat. Ca asta s-a intamplat, n-a fost decat vina complexelor lui! motivul pentru care the boss nu m-a dat afara si-a continuat sa ma friga!
Da' vorba aia, mare grija,cand sapi o groapa!
7."faptul ca l-ai infruntat a fost o gafa, si i-ai alimentat pofta de a-ti face viata grea" - cauta la mine-n text fraza in care am spus ca-s mandra de modul in care am reactionat!
8. "Puteai mai bine, daca iti vedeai de treaba sa spui : Domnule profesor (sau director, sau ce functie avea el acolo), va rog sa ma lasati in pace, eu sunt casatorita. Sotul meu lucreaza in aceeasi institutie, eu sunt o persoana serioasa si nu gust genul asta de glume....bla bla bla." - purtam o verigheta nou-noutza pe care a remarcat-o imediat, altfel nu m-ar fi intrebat de cat timp sunt maritata. Intrucat era evident ce se petrecea, am profitat sa-i spun si cine e sotul meu, precizandu-i ca lucreaza in aceeasi institutie. S-a dovedit inutil!
9. "maan, sunt barbat si stiu ce vorbesc" - da-mi voie sa banuiesc si eu ca macar una din afirmatiile astea nu-i adevarata.
10. "cunosc psihologia barbatului " - atunci unul dintre noi se-nsala!
11. "ce nu gasea el pe faleza o rezolvare, la valoarea lui ?" - pe faleza da, in ceea ce ma priveste insa, se supraevalua!
12. "Acest cu siguranta ma agaseaza... " si te-ai hotarat sa folosesti 'probabil', inchipuindu-ti ca e mai putin agasant.
well, te-ai inselat.
13. "nu pleca la drum cu vinovatii stabilite" - ar putea pleca de la vinovatii probabile???

Tudor, (mai putin 12 ,13 unde-am fost rautacioasa) ai umblat cu ameteli!
concluzia la care singur ai ajuns o demonstreaza: "Fetelor (...) mi se pare evident ca vina vine si de la voi, altfel asemenea animale care ataca, despre care vorbiti (daca exista), trebuie reclamate la Politie..."

EXISTA!
Cred insa ca nu sunt multi.
majoritatea-s baieti veseli carora le place flirtul si pluseaza cu grosolanie, din lipsa de minte si/sau educatie, fara sa-si doreasca neaparat mai mult de-atat - in general genul asta de baieti isi doresc doar sa fie in centrul atentiei, fiindca nu au suficienta incredere in ei.

exista mai multe femei care viseaza ca-s hartuite, asta fara-ndoiala!

In cazul meu, nu cred nici azi ca modul in care am fost tratata ulterior a avut legatura cu sexul ... l-am pus pe omul ala acolo unde-i era locul si nu i-a placut deloc!
probabil ca azi, vorba lui Daniel, i-as da si-un cot in gura.
n-am nevoie de barbata-meu pentru asta!
si nici de Politie...

#45302 (raspuns la: #45258) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anuk, - de maan la: 24/04/2005 22:37:28
nu-s de vina toti barbatii pentru ce-a facut unul!
dar cred ca deja esti convinsa de asa ceva...:)
#45304 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maan... - de Tudor-Cristian la: 24/04/2005 23:10:04
Iata ca si tu ai reusit sa vii cu argumente, asemeni lui anuk31. Ma asteptam sa fiu alungat de pe aici, ma si vedeam cu mainile adunate deasupra capului, gata sa fac fata la lovituri.

N-am sa mai polemizez. Oricum, cu ceea ce scrii acum, lucrurile se schimba, si vad altfel. Cel mai important e ca aceasta conferinta s-a animat, si totul a devenit dintr-o data interesant.
Cand am deschis prima data conferinta cu sexul oral au venit fel si fel si au scris ca ce, ca cum imi permit sa scriu despre asa ceva. Si s-a dovedit o tema de succes, care inca mai este activa.

Cea mai mare surpriza pentru mine s-a dovedit a fi Daniel Racovitan care, in loc sa fie capul limpede, s-a bagat sa-i ia apararea lui maan care, dupa cum se poate citi si mai jos, nu avea nevoie de asa ceva, ba chiar parerea ei e mult mai maleabila. De exemplu, ea a scris :

"exista mai multe femei care viseaza ca-s hartuite, asta fara-ndoiala!"

ceea ce e perfect adevarat, si e ipoteza mea de calcul, e ceea ce legitimeaza demersul meu anterior, e ceea ce demonstreaza ca nu sunt eu chiar nebun.
Am mai scris si pe alte conferinte ca imi place sa provoc, sa vedem discutiile, sa vedem dinamism.
Daniel Racovitan s-a implicat, demonstrand la un moment dat chiar rea-credinta, cu toate ca nu despre el era comentariul facut de mine. Ma rog. Cum spuneam : nu mor eu din asta. Da` e pacat dom`le sa te iei tocmai de mine... Pai asa ne fuse vorba ?

athos... salut ! Ce faci, batrane ? Pai, de ce sa nu te bagi ? Baga-te, ca acum ne scoatem maselele...

La... recoferentiere, fratilor.

Tudor
#45308 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Tudor - de athos la: 24/04/2005 23:52:40
s-a facut bilantul...victimelor?...)
#45316 (raspuns la: #45308) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
13-14! - de maan la: 25/04/2005 00:59:21
"Daniel Racovitan, tu crezi ca in Romania zilelor de azi, un tip aflat intr-o pozitie de conducere intr-o institutie de invatamant superior s-ar putea deda la genul asta de abordare asa... dintr-o data ? Cat de jos iti imaginezi ca traim aici ?"

Matalutza, T-C, ma acuzi fie de:
1. minciuna
2. comportament indecent!
Nu te-ai referit aci la femei in mod general ci LA MINE, intrucat eu am fost cea care a adus in discutie mediul universitar.
rezulta atac la persoana, pe care m-am facut ca nu-l vad, dat fiind ca ii acord omului o sansa, atunci cand o ia rara!
(mare-atentie, ca nu trag focuri de avertisment!)

drept urmare, cineva ca tine, care-si permite asemenea remarci, se va dovedi in ochii mei de-o crasa indecenta atunci cand acuza pe cineva de REA CREDINTA!!!!

sa mai fie foarte clar ceva: Daniel nu mi-a luat apararea, si-a spus parerea, asa cum am facut-o si eu la conferinta ta despre sex, cand am spus ca o consider un subiect ca toate celelalte si i-am prezis un viitor stralucit, fara sa-mi treaca o secunda prin cap sa pozez in avocatul apararii!(:

ia de ceteste cu mare atentie si fii atent mai degraba sa-ntelegi ce spun si sa tragi concluzii din ce-am afirmat, iar nu din ce-ai presupus!
cauta mai apoi sa formulezi bine ce vrei sa transmiti, nu de-alta dar te trezesti cu vreun proces de intentie, in conditiile-n care tu vroiai sa faci un compliment si eu intelegeam ca mai ai un pas si-mi zici 'curva'-n fata.
...ceea ce, cu tot respectul, n-am sa-ti permit, din respect pentru amandoi!

lasa asadar mania presecutiei la o parte si povesteste unde/ce ziceai tu despre femeile carora li se pare ca sunt hartuite, ca degeaba am cautat ...grabit sa-mi dai peste nas, ai uitat sa ne prezanti 'ipoteza de calcul'!!!
sau ... te pomenesti ca nu stiu eu sa citesc printre randuri!
#45338 (raspuns la: #45308) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Am mai scris si pe alte conf - de Daniel Racovitan la: 25/04/2005 01:04:55
"Am mai scris si pe alte conferinte ca imi place sa provoc"

De provocari pe bune ca n-am nevoie, multam. Provocarile astea de altfel (parere personala fireste), frizeaza trollismul.

___________________________________________________________________
Fereste-ma Doamne de mainstream.
#45344 (raspuns la: #45308) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
De fapt problema este mentali - de Daniel Racovitan la: 25/04/2005 01:20:59
De fapt problema este mentalitatea inca prezenta in Romania (la unii barbati cati si la o anumita categorie de femei), si anume ca "de hartuirea sexuala e vinovata femeia, ca e curva, de-aia, si il zgandare pe bietul hartuitor care, sarmanul, n-are incotro, e obligat sa dea curs instinctelor primare, o ciupeste de fund, si ii spune ca ar vrea sa i-o traga". Rationamentul se bazeaza fireste pe judecata eronata ca "nu iese foc fara fum".

___________________________________________________________________
Fereste-ma Doamne de mainstream.
#45358 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Anuk 31 - de TeodoraPA la: 25/04/2005 09:56:52
Imi pare rau... Cred ca n-am considerat ca abordarea e hartuire. Si mie mi s-a intamplat sa fiu luata asa, cu din astea... Dar eu nu tac...
Am multe exemple, dar sincer, nu le-am considerat hartuire pt ca n-a pus nimeni mana pe mine, si dupa raspunsul meu a dat inapoi, barbatul respectiv..
Cel mai rau a fost cand am avut un control de la Finante si au venit doi domni mai in varsta, au stat destul de mult pe capul meu, si erau destul de ... libidinosi. La prima remarca de genul - ne plac fetele tinere, ai fund nustiucum... M-am cam speriat... Mai ales ca ei aveau puterea de a-mi da amenzi si amenzi, ca nici la mine nu era totul in regula... pot sa zic ca am profitat putin de feminitatea mea. Dar la birou veneam cu bluza cu gat, cea mai larga din dulap, cu pantaloni care nu-mi erau stramti pe fund, etc etc. Ca sa evit... Dar nici asa nu am reusit mare lucru. La un moment dat, cand am ramas singura cu unul dintre inspectori, m-a invitat sa ma duc cu el in excursie, bla bla. Si am zis simplu - nu, multumesc. Si a zis ca si Tariceanu are nevasta tanara, el n-ar putea sa mearga cu una mai tanara in excursie? Am fost rea - i-am zis ca diferenta e ca la ei - Tariceanu are bani si ea e tanara, la noi eu am bani si el e in varsta... I-am zis ca daca vreau ma duc cu unul mai tanar... Dar asta fost dupa stabilirea amenzilor. Insa nu m-am jignit, am luat-o ca pe o experienta.
Daca lucrezi cu o gramada de barbati de tot felul inveti sa iesi din orice situatie. Mai era unul pe aici de venea la mine cu "Dorutza, draga..." si vroia sa ma ia dupa talie si imi zambea si imi facea cu ochiul. Si i-am zis - care Dorutza? Ma cheama Teodora si stai la doi metri de mine...
Nu zic ca merge in orice situatie. Ideea e ca poti iesi din situatii din astea... Nu stiu ce m-as face daca ar aparea unul mai violent, sau cineva care ar putea sa aiba vreo putere asupra afacerii mele, sau asupra mea personal...
Si nu e neaprat sa faci uz de violenta ca si femeie, sa tipi la el - Mai, nesimtitule!... Merge si cu un zambet si cu un nu simplu, elegant...
Vai, si mi-am amintit de italienii clientii mei... Ingrozitor!!! Sa vedeti astia ce barbati la casa lor sunt, toti unul si unul...

Take heed when you think you stand, lest you fall.
#45386 (raspuns la: #45169) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nimeni nu stie sa piarda, maan - de Tudor-Cristian la: 25/04/2005 10:28:39
Dragii mei,

Intoleranta voastra a iesit la lumina. Straluceste soarele pe ea. Orbeste.

Eu am zis mai devreme lui maan : "Iata ca si tu ai reusit sa vii cu argumente", cu alte cuvinte, te credeam, iti dadeam dreptate, iti ceream scuze, altfel spus. Dupa aceea am scris "N-am sa mai polemizez", in felul asta demonstrand intentia mea de pace. Am explicat apoi, ca am vrut sa anim conferinta asta care, pana la interventia mea, era anosta. Am avut buna intentie.
Dar nu, tu vrei sa curga sange ! Vrei razbunare, vrei satisfactie !!! De unde atata ura ? Chiar nu esti in stare sa porti o discutie ? Ce crezi ca rezolvi in felul asta, intinzand...problema ?
De-aia a ajuns Romania asta asa de jos, din cauza ca in loc sa ne vedem de treaba, ne preocupa orgoliul, el sa nu fie ranit. Si de-aia meritam cu totii sa fim tratati de sus de Daniel Racovitan si altii ca el, care uita de unde au plecat.
Nu e posibil ca dupa ce eu am scris mesajul meu de mai devreme, tu sa vii si sa reiei tema ... Crezi in Dumnezeu, doamna ? Suntem in saptamana mare.

Reaua credinta a lui Daniel Racovitan nu vine din faptul ca te apara pe tine, maan, ci din citatele pe care mi le da cu referire la Occidentul lui drag. Daca tu, maan, esti dispusa sa accepti umilirea lui Daniel, ca noi am fi inapoiati, eu nu sunt dispus. Nu ma consider cu nimic inferior romanilor plecati dincolo, prin urmare nu accept lectii de la ei.
Un francez din Franta, poate ar putea sa ma puna la punct. Nu si un roman din Franta, din Australia, din Olanda, de unde vrei tu.
Stie Daniel Racovitan despre "mentalitatea inca prezenta in Romania (la unii barbati cati si la o anumita categorie de femei)". Cine esti ? Vreun guru ?
De ce spui ca este eronata judecata conform careia "nu iese foc fara fum" ? Asta e un proverb din intelepciunea populara romaneasca... Dar de ce sa ma mir : voi, cei plecati dincolo ati fi in stare sa va negati si apartenenta la neam. Nu ai nevoie de provocari ? Atunci de ce ai deschis aceasta pagina ? Pentru pupici si laude ? Nu vrei spirit liber ? Discutii interesante ?
Imi pare rau ca, de dragul orgoliului tau ai mentinut aceasta discutie stupida, ai provocat revarsarea asta de rautate. Asta vroiai ? Esti multumit acum ? De ce nu ma dai afara de pe site ? De ce nu-mi stergi contul, toate textele, interventiile, ca si cum nu as fi fost ?
DE CE NU MA CENZUREZI ?

CHIAR NU AM DREPTUL SA IMI SPUN OPINIA PE ACEST FORUM ?

Unde am nimerit, oare ? Si comunistii erau mai blanzi... Nu stiti sa duceti lupta de idei ?
Am omorat pe cineva daca am pus si varianta ca maan sa fie si ea vinovata de provocare ? Trebuia sa inghit neconditionat povestea ei ? Nu a spus autoarea coferintei ca doreste sa intoarca problema pe toate fetele ? Dar pe profesorul ala acuzat, l-a intrebat cineva care e varianta lui ? Stam si "punem botul" la ce ni se spune, la criticile cuiva la adresa altcuiva care nu are cum sa se apere ? Credem tot fara sa ne indoim, fara sa dezbatem, macar ?
Trebuie ca acum sa platesc ca am gandit ?

Nu conteaza adevarul, ci numai satisfacerea orgoliilor voastre.

Nu stim sa pierdem.


Daca e nevoie, am sa plec, veti scapa de unul incomod.


Tudor
#45387 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
am mai studiat conferinta - de Tudor-Cristian la: 25/04/2005 10:42:04
si am gasit ce a zis si TeodoraPA pe la inceput : "e vina femeii ca permite, daca se intampla"
Si anisia spusese acelasi lucru.

Dar ati tabarat toti pe mine...

Dar ele sunt femei. Eu tin la tavaleala, nu ?
Nu e chiar asa...

Daca eram eu singurul nebun pe aici, ma duceam sa ma culc, dar asa...


Tudor
#45388 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Tudor-Cristian - de anisia la: 25/04/2005 11:12:14
am dat copy/paste:

am mai studiat conferinta
#45388, de Tudor-Cristian la Mon, 25/04/2005 - 10:42

si am gasit ce a zis si TeodoraPA pe la inceput : "e vina femeii ca permite, daca se intampla"
Si anisia spusese acelasi lucru.


imi arati si mie unde zicea anisia asa ceva?

#45393 (raspuns la: #45388) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anisia, nu te inteleg - de Tudor-Cristian la: 25/04/2005 12:04:38
Iata pasajul, luat din comentariul tau :

"sunt femeie si lucrez intr-un colectiv de barbati de mai mult de 10 ani. si am fost in multe delegatii. dar nimeni, absolut nimeni nu a dat macar de inteles cum ca ar avea ganduri ascunse.
e si chestiune de respect. cum il impui si cum il oferi!!"

Ma refer la acel "cum il impui"...

Mie mi se pare ca din acest text rezulta acelasi lucru ca din textul lui TeodoraPA : "e vina femeii ca permite, daca se intampla".

N-o sa facem acum analiza literara a textelor, nu asta e scopul.

Nu te inteleg de ce dai inapoi. Dupa ce ai citit ultimul comentariu postat de mine, ai considerat de cuviinta sa ma mai pui la indoiala cu ceva, nu ? Ce usor va e sa vorbiti la adapostul anonimatului din internet, sa dati inapoi (tipic balcanic)...
anisia, imi pare rau sa te redescopar..., credeam ca noi privim lumea altfel.

Nu am inteles cui a folosit interventia ta in acest fel.

Tudor
#45398 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mai tudor, - de maan la: 25/04/2005 12:58:22
tu consideri orice parere impotriva convingerilor tale, un atac?

hai ca zic io de ce nu te da Daniel afara de pe sit: ca nu-i permite metalitatea (aia care pe tine te-ar fi facut sa-i dai imediat un sut, de-ai fi fost in locul lui!) si te lasa sa-l insulti, la el in casa!
nici eu nu-s de-acord cu tot ce face racovitan pe forum...dar uiti o treaba, amibaiete: ca nu te tine nimeni aici CU FORTA!
iar racovitan nu duce lipsa de trafic la el pe forum, mereu s-o gasi un maan sau un TC, nu crezi?
si chiar, d-aia am ajuns aici, inaintand ca melcu', ca nu permitem celor de dincolo sa ne-nvete ceea ce, EVIDENT, nu stim!


cum poti sa strigi, ma, ca n-ai dreptul sa-ti exprimi opinia, suflete? vaz ca o faci, si-nca-n majuscule!
esti nostim rau!:)))


nu iese fum fara foc, mai, fiindca exista foc fara fum si mai ales fiindca exista multi nebuni care suna aiurea la pompieri ...fiindca li s-a parut!
multumit?

#45408 (raspuns la: #45387) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mai maan - de Tudor-Cristian la: 25/04/2005 13:34:52
** tu consideri orice parere impotriva convingerilor tale, un atac? **

Nu, tu consideri asta, despre ce altceva batem berbunca aici de aseara pana acum ?

**
hai ca zic io de ce nu te da Daniel afara de pe sit: ca nu-i permite metalitatea (aia care pe tine te-ar fi facut sa-i dai imediat un sut, de-ai fi fost in locul lui!) si te lasa sa-l insulti, la el in casa! **

Auzi, de ce nu va casatoriti, ca vad ca va iubiti mult. Daca are ceva de spus, va spune singur, nu-i mai tine lumanarea. Atentie, iar m-ai jignit.

**
si chiar, d-aia am ajuns aici, inaintand ca melcu', ca nu permitem celor de dincolo sa ne-nvete ceea ce, EVIDENT, nu stim! **

Cum spuneam, fa-ti pasaport...

**
cum poti sa strigi, ma, ca n-ai dreptul sa-ti exprimi opinia, suflete? vaz ca o faci, si-nca-n majuscule!
esti nostim rau!:))) **

Stii ce-ati facut voi cu opinia mea ? Noroc ca aveati hartie igienica. Si, nu, nu sunt nostim, doar dezamagit. Trist.

**
nu iese fum fara foc, mai, fiindca exista foc fara fum **

Si mai ziceai ca ii inveti pe altii... ce ii inveti ?

Discutia poate dura la infinit, nu are rost sa continuam. Eu ma opresc aici, nu am sa-ti mai raspund, orgoliul tau e nemasurat.

#45412 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Hai sá spun si eu o poveste... - de Gabi M la: 25/04/2005 14:29:35
Locul povestii mele este un oras mare si frumos din Romania. Personajul principal este patronul unei firme, detine peste 80, poate 90% din actiuni. Cásátorit, copii, bani multi de tot. Firma merge foarte bine, íncá de la ínfiintare, produse la export, locuri de munca poate 40-50, salarii decente la nivel "pot trái omeneste din el". Sora mea, cu diploma, angajatá cu concurs. Máritatá, un copil, multumitá de viata ei. Cotact cu seful cel mare, zilnic. Se cunosc deja de ani, poate trei-patru. Íntre timp tot doi metrii distantá.
Íntr-o joi i se pune sefului pata: o chemá pe sora mea ín birou, si-i spune: Am sampania ín masiná, unde mergem sá o bem? Sora mea: Stiti dom' director, eu femeie máritatá, sotul are grijá de mine, multumesc, nici sampania nu-mi place...
Vineri ne íntílnim, sotul ei, ea, noi, eu cu sotul, párintii, discutám problema pe toate fetele. Vai draga mea, poate ai ínteles gresit, sá astepti, sá vezi, etc...
Luni de dimineatá, o cheamá iar:
- Te-ai mai gíndit?
Sora mea:
- N-a fost la ce.
Seful:
- Preaviz douá sáptámíni, predai lucrárile la colega de birou.
Cum s-a terminat?!

Erau douá pe toatá ramura, cu efort, dar cea care rámínea eventual fácea fatá. Dupá o sáptámíná, colega de birou, ísi cere transferul, lásínd mascá pe patron. Sora mea este chematá din nou, i se spune cá poate sá rámíná, dacá preia toatá munca.
Urmeazá frecusuri, sicane, propuneri, timp de un an de zile. Ín acest timp, sora mea, lunar a dat concurs la tot felul de firme, ca sá poatá pleca. Probleme au fost numai financiare, fiindcá multá vreme nicáieri nu i-au putut oferi salariul pe care íl primea acolo. De un an de zile i-a reusit sá plece, toatá lumea e very happy, mai putin patronul, care a cam rámas fárá replicá. A spus el atunci cátre sora mea: "Ai sá vii plíngínd ínapoi!"...N-a fost sá fie cum ar fi vrut el...
...
Cred cá nimeni nu a generalizat, cá toti bárbatii ar fi la fel. Cred cá nu depinde de femeie dacá se íntímplá asa ceva, nu este vorba de a nu stii sá-ti impui respectul. Cred cá nu poate da un ráspuns corect la íntrebare acel sau acea cineva care nu a tráit oroarea acestor situatii, cínd esti ín dependentá de un loc de muncá, eventual ai si copil de crescut.
Dupá párerea mea nu se pot defel confunda cele douá cazuri, prima cínd vine un "santierist" si fluierá cínd treci pe língá el, asta eventual este situatia cínd poti sá-ti impui respectul, iar a doua este situatia, cínd un sef, un patron, indiferent dacá e bárbat sau femeie, te umileste si te hártuieste si te aduce ín situatii imposibile...
Nu pot decít sá vá spun párerea mea. Nu e o concluzie, nu e o generalizare. Bine-nteles povestea mea e ín trei(?) rínduri, dar a durat mult prea mult ca sá nu lase urme chiar si ín sufletul meu, care am fost doar spectator... Má bucur pentru fetele care scapá din asa íncercári. Cáci pot fi si care nu scapá, nu-i asa?..Dar despre ele nici filme nu se fac...
#45423 (raspuns la: #45281) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
in incheiere... - de anuk31 la: 25/04/2005 17:11:35
Am indrasnit sa deschid acest subiect(fiind noua pe acest site) dupa ce am studiat si alte texte si conferinte si am ajuns eu la concluzia ca sunt pe aici oameni suficient de deschisi sa poata participa constructiv la abordarea problemei.
Daca va mai uitati o data la titlu veti vedea si semnul de punctuatie de la sfarsit, ceea ce semnifica faptul ca nu am facut o afirmatie ci am invitat la a va manifesta opinia.
Eram sigura ca sunt si alte persoane care au avut probleme de genul, si le multumesc pentru interventii si destainuiri.

Va multumesc la toti si va asigur ca eu nu voi lasa sa se mai intample , mie sau altora, situatii de acest fel!

Persoana care m-a umilit este in continuare un "cetatean onorabil" care se afla in fiecate editie a Top-ului celor mai bogati 100 "oameni" de afaceri din Romania. Daca s-ar edita si un top al celor mai dezaxati eu l-as situa pe pozitia fruntasa.
Nu pot si nu mai vreau sa ma razbun pe el. Este mai util sa particip la actiuni care sa previna astfel de evenimente si sa-mi consum energia in sens pozitiv. De el sa se ocupe Dumnezeu!

Nu am vrut sa provoc prin problema abordata ci doar sa "construiesc"!
Imi pare rau ca s-a ajuns si la discutii mai putin prietenoase!

Hai sa fim noi mai buni!

cu drag,
anuk





#45463 (raspuns la: #45423) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anuk, - de anisia la: 25/04/2005 19:15:01
frumoasa incheierea ta! dar pentru ca nu vreau sa te las cu acest gust amar pe care simt ca l-ai capatat, iti spun ca asa se intampla pe cafenea. cuvintele unora si altora sunt interpretate de unii, altii si se ajunge la o diferenta de opinii care genereaza aceste discutii mai putin prietenoase. faptul ca esti noua explica de ce nu esti obisnuita cu asta.
este de aplaudat insa modul in care vei merge mai departe dupa experienta avuta. individul cu pricina se va pomeni la un moment dat intr-o situatie penibila care-l va plesni precum palma ce ar fi meritat sa i-o adresezi. stii de ce spun asta? pentru ca "roata morii se-nvarteste tzac, tzac, tzac"... si in lumea asta infinit de mica in care traim, nu trece o vesnicie pana se va intampla asta ;)
#45497 (raspuns la: #45463) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Tudor Cristian - de anisia la: 25/04/2005 19:17:33
tu asa te superi de fiecare data cand iti pune omul o intrebare? tz tz tz...
te-ntrebasem pentru ca nu prinsesem firul cum ca te referi la acel "cum il impui". ce sa-i faci, nu pot fi tot timpul cu atentia-n 14. nu mai fii asa suparacios, ca ramai singurel prin ograda...
#45501 (raspuns la: #45398) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dragele si dragii mei - de popix la: 25/04/2005 19:55:03
sincer nu prea dadusem importanta acestei conferinte; ultimile comentarii mi-au incins curiozitatea si am citit toate mesajele.am tras si eu ceva concluzii cu acest prilej.

ptr. anuk nu ma prea pronunt, aventura ei este neplacuta si inclin sa cred ca a traumatizat-o foarte mult avand in vedere si varsta si faptul ca era la prima experienta in campul muncii.poate un pic de modestie in plus nu strica...

ptr. maan.
ceea ce tu ai descris aici nu cred ca se poate numi "hartuire sexuala".din cate am inteles, boss-ul tau ti-a facut o propunere indecenta o singura data.in primul rand raspunsul tau a fost mai mult decat arogant(treaba cu viagra).ai fi castigat mai mult respect daca ai fi formulat raspunsul la provocarea facuta in termeni mai decenti.nu-ti pot formula eu un raspuns dar cred ca trebuia sa tii cont de unele maniere.nu poti repara o nedreptate cu o alta.
ceea ce a urmat pentru tine a fost execrabil,esti de inteles in acest sens.te-a hartuit(nu sexual) in alte moduri, piedici in serviciu si alte magarii.
inclin sa cred ca diplomatia nu este punctul tau forte.nu mi-o lua ca repros, eu asa vad lucrurile dupa ce am rumegat comentariile tale.poate n-am dreptate...
in discutia cu T-C ai cam sarit calul si l-ai tratat cam de sus.nu te supara dar eu asa "am citit".

T-C.nu sunt vechi pe aici insa nu mi se pare ca Daniel&co ar fi partinitori.calmeaza-te si lasa doza aia mica te paranoia acasa.

si nu va suparati pe mine.ok?
#45513 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
popix - de anisia la: 25/04/2005 20:32:06
cine se supara ii taiem nasu' :) parca asa se zice, nu?
#45524 (raspuns la: #45513) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
popix - de Tudor-Cristian la: 25/04/2005 20:39:04
Paranoia ? Si cand ma gandesc ca trebuia sa ajung la Roma...

O fi, daca zici tu...

#45531 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
# 45513.popix - de maan la: 25/04/2005 20:45:38
ai respectul meu sincer si dreptate in tot ce ai afirmat.

am spus chiar eu ca ce mi s-a intamplat nu are decat tangentiala legatura cu sexul si n-am specificat nicaieri ca-s mandra ca i-am raspuns arogant sefului.
in ceea ce-l priveste pe TC, ar fi trebuit sa-si asume consecintele unei abordari defectuoase, ai dreptate, l-am tratat 'de sus'.
dupa cum ziceam, daca el se simte inferior, buba nu-i la mine.
nu l-am considerat niciodata asa, pe cuvant.
#45536 (raspuns la: #45513) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...