-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Israelul, dupa Codrin


de Ingrid la: 05/11/2003 05:01:00
modificat la: 23/04/2004 15:11:14
voteaza:
Citez din forumul lui www.fanclub.ro, unde a postat Codrin:Cine poate critica politica Israelului sunt israelienii( si o fac!) iar cine poate critica politica Romaniei sunt romanii (si ei o fac !).
Nu poti critica politica altuia fara sa fi implicat in ea si fara sa cunosti de la fata locului problema.
Israelienii ii bombardeaza pe arabi atunci cand sunt provocati si atacati. Nici o tara din lume cu nivelul de trai al Israelului nu cauta conflicte in propria curte. Ei sunt primii care au de pierdut din acest conflict.
Chestia cu "astia care se plang non-stop" e o aiureala. Evreii protesteaza doar cand cineva incearca sa nege cea mai neagra pagina din istoria lor.
Daca ai sa vizitezi intr-o zi Israelul ai sa-ti schimbi complet parerile despre evrei.Asa am patit si eu. Ii credeam aroganti si distanti,plini de ei...Credeam ca majoritatea se ocupa de afaceri,medicina sau avocatura...Spre marea mea surpriza am descoperit oameni calzi si prietenosi,adevarati tipi de gasca...Am vazut tarani evrei care isi muncesc pamantul (au cea mai dezvoltata si mai moderna agricultura din lume...au transformat nisipul si piatra in terenuri fertile),am vazut muncitori in fabrici si uzine (metalurgisti,forjori etc ). Adevarul ca israelienii se deosebesc mult de confratii lor din Diaspora. De aceea spuneam ca daca vrei sa cunosti si sa apreciezi un popor trebuie s-o faci la el acasa.
Am vizitat si orase si sate arabe din Israel. Astia o duc bine si au niste case ca niste palate cu curti cat un teren de fotbal. Dar la ei nu vezi o floare in curte sau ceva care sa-ti incante ochiul. Asta spune ceva despre mentalitatea lor...
Israelul a fost pt mine o experienta de neuitat,mai ales ca am avut ocazia sa vizitez Locurile Sfinte...sa calc pe pamantul pe care au calcat Isus,Ioan si toti cei care ne-au dat o Religie. Eu nu sunt religios practicant dar nu poti sa nu te emotionezi si sa nu simti MAREA ENERGIE pe care o emana aceste locuri.
Vazand cine sunt israelienii si ce le poate capul mi-am dat seama de ce 5 mil. de evrei nu pot fi batuti de 300 mil . de arabi. Uita-te pe un atlas geografic si ai sa vezi ca Israelul aproape nu se vede in oceanul de tari arabe din jur. Tari arabe care de 50 de ani incearca sa-i extermine pe evrei si nu reusesc. Si asta nu pt ca n-au putere ci fiindca n-au minte !..."

"
(comentariile sunt inchise) . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (15):


forumuri - de valentinb la: 05/11/2003 05:05:18
ingrid ia sa vezi cum o sa apara acusica citate din ben-laden sau arafat:)))))))))
#3312 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu-i bai, svp! - de Ingrid la: 05/11/2003 05:11:40
Nu-i bai, svp!
#3315 (raspuns la: #3312) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hehe - de valentinb la: 05/11/2003 05:18:07
...sau o sa citeze fo perla din "www.miscarea"
#3318 (raspuns la: #3315) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Curajosu-le..rau-le !! - de Jorge la: 05/11/2003 05:43:02
Dar acest Codrin este vreun sfant?
Numai in Biblie capitolele sunt citate astfel....dupa X si Y.
Cum a avut tupeu acest Codrin sa scrie asa ceva pe forumul respectiv fara sa-l intrebe pe admin.Ce om poate fi el si ce curaj sa infrunte pe cei bine educati,cu colegi de clasa din tari nisipoase si arsi bine la soare?
#3321 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Tot Fanclub!! - de Leon la: 06/11/2003 13:44:37
Tot acolo mai e unu LS. ...parca-l tine-n brate pe Codrin.

Ce parere aveti?
http://www.fanclub.ro/showthread.php?s=&postid=196027#post196027
#3404 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ai dreptate asa este, cred ca - de Jorge la: 06/11/2003 13:50:04
Ai dreptate asa este, cred ca i-l iubeste si o sa-l ia si de nevasta.Si o sa faca o nunta ,de sta mata-n coada.

P.s. a se citi ...mîţa-n coada si nu altceva
#3405 (raspuns la: #3404) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Izraelul dupa Ostrov !! - de Leon la: 09/11/2003 11:30:08
Imi permit sa introduc inca un mesaj scris de unu Ostrov in acelasi thread de pe FanClub, unde a scris si Codrin.

Na-m avut timp sa parcurg toate mesajele . . . . insa vreau sa-mi spun si eu punctul de vedere.
Mai inainte vreau sa spun ca pentru orice individ cu o sofisticare mentala mai mare de cinzeci de carti citite (din care nici una sa nu fie de suruburi, adica inginerie, sau cu liniute de dialog, adica beletristica, “argumentele” preluate de pe site-uri “subterane”, fac exact zero. Pe probate . . . .
Mai vreau sa-mi exprim dezgustul pentru unele pozitii copilaresti, pentru care daca unu’ ii aduce un contra-argument, atunci acesta e naiv ca ar crede in acel contra-argument, in schimb da dovada de o incetineala in rationament extreeeema, caracteristica, cand face o astfel de afirmatie:

<>


Pai de ce sa nu fie acelasi lucru, mosule!??
Principial, e acelasi lucru. NU cantitatea face diferenta . . . . Apoi stii de ce sunt atat de putini evrei (dar si alte minoritati religioase in pamantul islamului? O sa-ti zic eu:

Tu uiti ca imediat dupa evenimentul din ’48, cand 7 armate arabe au atacat de-abia mosita entitate statala evreiasca, leaderii natiunilor acestor armate, au lansat o chemare populatiei arabe locale, palestinienilor adica, de ‘a se tine de-o parte’, de “a se refugia” mai exact, pe teritoriile statelor lor, ‘temporar doar’ ziceau ei, pana cand ei, cei multi, cei viteji, cei “'cu Dumnezeu de partea lor”, au sa-i arunce pe “fii porcilor si maimutelor” - asa numeste “cartea sfanta” Coranul, pe evrei - in mare. N-a fost sa fie insa . . . . . iar “vitejii”, s-au ales cu un “cartof fierbinte’, pe care de atunci insa, au stiut sa-l transforme, cinic, in arma politica, in pion intru fermentarea urii pentru Israel si Occident. Pentru ca refugiatii, in ciuda miilor de miliarde venite din petrol in visteriile tarilor arabe, in ciuda imensului teritoriu de vreo 17 milioane de km patrati (Mai mult de ‘o Europa de la Urali la Atlantic’ si inca o jumatate) de care lumea araba dispune, au ramas ‘cantonati’, inchisi adica, in tabere mizere de refugiati, lipsiti fiind de drepturi umane, ce sa mai vorbim de cele cetatenesti, eventual, discriminati de autoritati, urati de populatiatia acestor tari (vezi cazul Iordaniei sau Libanului anilor ‘70). Daca arabilor din jur nu le trecea prin cap neinspirata idee de ‘ai arunca in Mediterana pe porci si maimute’, refugiati ioc azi. O belea in minus, adica. Minoritatea dintre arabii palestinieni care au ramas in ciuda incitarilor tampe ale leaderilor statelor arabe, au primit drepturi depline de cetateni ai noului constituit stat evreu, avand partide politice, reprezentare in Kneset, drepturi culturale si de educatie superioara, cum in alte locuri, nu zic care, nici macar prin anii 2000 nu se poarta . . . . . E bizar, caracteristic, dar ridicul sa vezi, ca singurii arabi din lumea Orientului care au drepturi civile si traiesc practic intr-o democratie, sunt palestinieni de pe teritoriul statului evreu. Risul piticului . . . . . . MAI INTERESANT INSA ESTE CE S-A INTAMPLAT CU MINORITATILE EVREIESTI - destul de numeroase - DE PE TERITORIUL STATELOR ARABE, DUPA MOMENTUL-SOC 1948.
Acum, pentru un est-european citit, care stie soarta tragica a minoritailor crestine ortodoxe de pe teritoriul “califatului”, nu cred ca poate fi vreo surpriza. Sa nu uitam, palestinieni, maroniti, vechii siriaci, fenicieni, copti, sarbi, rusi, armeni, greci, romani, toti au disparut sau au suferit pierderi imense de pe urma statutului de dimitudine - sau “doar” vasalitate, dupa caz - impus de statul islamic in perioada sa araba sau turca.
Pai evreii din statele arabe imediat dupa 1948, au fost ‘ciuca bataii’, tapul ‘ispasitor’, persecutatii, tinta facila a fanatismului impotent si prostiei moaienajoaze a arabilor si regimurilor lor arhaice. Un imens val de refugiati, adevaratul val de refugiati in sensul propriu in Orient, au fost evreii. Matematica e cruda: In doar cativa ani, intre 600 si 800 de mii de evrei, se refugiaza, plecand din tarile in care existau de sute de ani, doar cu ce aveau pe ei. In ciuda lipsei de mijloace, in ciuda inerentelor dificultati ale inceputurilor unui stat, acestia sunt integrati si absorbit, cu costuri imense insa. 140 000 evrei in Algeria in 1948, mai putin de 100 azi. 75 000 de evrei in Egipt in 1948, doar 200 azi. 265 000 de evrei in Marocul anilor ’48, mai putin de 4000 azi. Evident, e insa o greseala sa afirmi ca doar evreii sunt sau au fost victimele persecutiilor in statele arabe. Sa fim sinceri, toate minoritatile sunt discriminate acolo, majoritatea insesi ‘auto-discriminandu-se’ si ca.ca.ndu-se efectiv, in continuu, in propriul ei viitor. Islamul nu poate rabda altceva decat musulmani, iar lumea in viziunea musulmanilor neputand sa fie, finalmente (binecunoscutul principiu al ‘dar-el-islam’ si ‘dar-el-harb’), decat musulmana, pana atunci la fel, dar ‘fara sa stie’ saraca asa cum ne explica Coranul . . . . . iar datoria fiecarui credincios fiind, sa aduca constiinta pe . . . . "inconstienti"; cu centura de trotil prin cafenea, sau avionul prin zgarie-nori, inshalah!

Istoric deci, discriminarea facuta de arabi contra minoritatilor lor evreiesti, precede "discriminarea" minoritatilor arabe din statul Israel, discriminare care in fapt nici nu exista: arabii din statul Israel, sunt populatia araba cu cele mai multe drepturi cetatenesti si politice (de ex. primarul celui mai mare oras evreiesc este un arab), din zona, lumea araba fiind recunoscuta pentru caracterul ei retrograd si primitiv in materie de drepturi; da o tura cand te mai manca degetul sa citesti mizerii de pe site-uri underground si pe site-ul Natiunilor Unite, Agentia numita PNUD (programul natiunilor unite pentru dezvoltare), si citeste ultimul raport asupra lumii arabe, intocmit de intelectuali arabi: indici de libertate cetateneasca mai mici decat in africa neagra . . . . femei oprimate, religie care interzice traducerea cartilor, 300 de milioane traduc annual cat Grecia, si au trades in ultima mie de ani cat Spania intr-un an, etc.
Nu face confuzia intre populatia araba din teritoriile ocupate sau din taberele de refugiati, cu arabii din Israel. In privinta ocuparii teritoriilor, ei bine, si Romania ar ocupa un teritoriu de pe care se fac atacuri impotriva cetatenilor lui, si inca IMPOTRIVA POPULATIEI CIVILE. Simti nuanta, sau iti fac desen? Nu il ocupa ca sa-l cotropeasca, ci ca sa aresteze sau omoare niste teroristi, nu ucid nediscriminat si intentionat populatie civila!!!
Apoi refugiatii, trebuie sa le stii istoria: cum au aparut ei?

Dar sa-mi zic parerea despre anti-semitism: el exista, si bizar, azi el este apanajul stangii europene. El este insa si traditional calul de bataie al dreptei extreme.
Daca e “pui al inculturii”? Raspunsul poate fi “Da!”, insa se impun oarece bemoluri. El a aparut si din cauze care nu tin de incultura, ca de exemplu lupta pentru un loc mai in fata in societate: secole la rand, populatia autohtona s-a batut sa dizloce evreii din meserii si functii considerate “traditioanle”, asta ducand datorita nerabdarii unora la nationalism excesiv si anti-semitism. E greu sa-i judeci pana nu le intelegi lumea si situatia Romaniei, de ex. pe un Alecsandri, Goga, Hasdeu, Eminescu, Helliade-Radulescu sau Nicolae Iorga. E mai putin greu sa-i judeci si acuzi pe un Nae Ionescu sau Paulescu (ala cu insulina). Ideea este ca meseriile asa-zis traditional-evreiesti, medic, bancher, carciumar, inalt-functionar, camatar, etc. isi au explicatii istorice pentru care nu evreii sunt responsabili, ci insasi dogma crestina si biserica, care i-a alungat candva, la inceput, undeva la marginea societatii medievale, fiind singurii, de ex., carora nu li se interzicea practicarea camatei, nefiind crestini, camata care insa devenise necesara etapei de evolutie a societatii (forma istorica incipienta a sist. bancar, azi recunoscuta ca responsabila progresului Europei).


Ultima data editat de Evgheni Ostrov pe 09-11-2003 la 02:56

#3789 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Aroganta - de anonim la: 10/11/2003 01:10:10
Fara a comenta, cel putin acum si aici, consideratiile istorice despre soarta evreilor locuitori ai tarilor arabe, constat tonul arogant ab initio: apostrofarea celor ce citesc (numai) carti de suruburi si de beletristica.
Oricum, nu se poate postula superioritatea unei anume formatii intelectuale.

Pana la urma insa, ingineria, sub toate formele ei, creeaza coditia materiala a existentei civilizate iar beletristica pe o parte din cea spiritula.

Cat priveste nasterea sistemului bancar, prin excelenta evreiesc, nu cred ca a fost vorba de excludere deliberata din partea crestinilor ci de rigiditate ideologica intr-o exprimare moderna, caci intr-adevar atunci dogma crestina interzicea camataria, ceea ce mozaismul nu o facea, creand astfel o excelenta oportunitate de afacere profitabila in perioada de inceput a capitalismului.

Despre numele culturii romanesti citate ca antisemite, ei au militat pentru limitarea dominatiei evreiesti in viata Romaniei abia independente, ceea ce in contextul de atunci era normal (o faceau si altii, cu mult mai putini evrei in tara, autohtoni si nu imigrati recent - sec 19).



#3833 (raspuns la: #3789) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Anonim - de talusa la: 10/11/2003 01:45:23
Poti da replica la FanClub.
Esti inginer?In ce domeniu?
#3841 (raspuns la: #3833) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Exemplul Israelului este admirabil dar nu unic! - de anonim la: 10/11/2003 04:41:07
Si arabii, acolo unde au avut parte de pace si de buna guvernare, si-au transformat desertul in gradina.

Exemplul Israelului este admirabil dar nu unic!




#3868 (raspuns la: #3841) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Exemplul care nu este un exemplu - de sugardaddy la: 10/11/2003 11:22:47
Arabii acolo unde au avut pace si-au transformat desertul in gradini cu tehnologia si munca europenilor,americanilor si asiaticilor si cu banii din vinzarea petrolului exploatat tot cu munca straina si inginerie straina.Chiar cu toate avansurile acestea tarile arabe in majoritate sint guvernate de niste dictaturi medievale care de sute de ani nu respecta drepturile omului plus ca ,cu banii facuti din petrol pe munca altora sponsorizeaza terorismul international si musulmanizarea lumii daca ar fi posibil...
Fara aceste "pirghii" desertul ar fi fost mult mai intins astazi :):)
#3897 (raspuns la: #3868) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Deci in Israel locuiesc doar arabi! - de Leon la: 10/11/2003 12:59:20
Din mesajul tau am inteles ca Israelul e un stat arab!

Poate ma luminezi si pe mine.

ps. baaa da prost mai este Leon!!
#3919 (raspuns la: #3868) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Tehnologia europeana - de anonim la: 11/11/2003 00:33:35
Tehnologia europeana a fost asimilata mai peste tot in lume, in diverse grade, implicand efort de adaptare din partea autohtonilor, iar performantele depasind uneori pe ale europenilor insesi - a se vedea Japonia.

Acelasi lucru l-au facut si arabii, care nu s-au limitat numai la a exporta petrol brut ci, pe baza veniturilor din vanzarea petrolului, si-au industrializat tarile, constiente fiind ca intr-o zi aurul negru se va epuiza totusi.

Traditionalismul tine de istoria, chiar milenara, a acestor tari.
Arsenalul nuclear si vectorii aferenti nu dau dreptul celor fara istorie sa conteste specificul unor civilizatii de mii de ani.

Import de forta de lucru calificata face chiar SUA, inclusiv din tarile arabe sau musulmane.

Cat despre asa zisele 'drepturi ale omului', au devenit o simpla lozinca, buna pentru a justifica chiar si terorismul de stat - vezi Panama, Iugoslavia, Irak, lista fiind deschisa...





#3938 (raspuns la: #3897) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
evrei.... - de sorin1975 la: 11/11/2003 01:08:53
dacă unii au suferit din cauza "rasei superiaore" iata cum se razbuna...prin cuvinte ca "nu au minte" sau alte d'alea...pai ce face acest Codrin? reinventeaza o rasa superioara numita Israel? A fost numit de-a lungul secolelor destul Poporul Ales...probabil d'aia s-a suparat pe ei si idiotul ala care i-a macelarit... ce facem oare ? trecem de la o extrema la alta cu atat de multa usurinta? In '39 unu'i blama in 2003 ii ridic in slavi?
#3941 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Antisemitism - Lucian Sarbu - Revista Electra - de talusa la: 11/11/2003 02:47:40
=====================================================================
Trebuie sa recunoastem ca o abordare a temei antisemitismului ii sperie pe multi, si asta pentru ca avem de-a face cu un subject care e de natura sa sperie pe unii
Ii sperie deoarece in sinea lor se stiu antisemiti, dar conventiile
sociale ii obliga sa-si doseasca optiunile.
A scrie pe tema antisemitismului e foarte periculos pentru
acestia, deoarece exista permanent pericolul sa spuna, involuntar, ceea ce cred cu adevarat.
Pe unii ii sperie din principiu, fiindca o singura virgula pusa gresit te poate transforma, in ochii diversilor vanatori de vrajitoare care bantuie si pe la noi, in "antisemit".
Alcatuirea unui intreg numar al unei publicatii - fie ea si electronica - pe tema antisemitismului poate da frisoane fiindca e foarte probabil sa se gaseasca unele minti incete care sa te acuze fie ca esti "vandut" fie ca, dimpotriva - daca numarul respectiv nu
dovedeste suficienta "vigilenta" - ca esti tu insuti... antisemit.
Antisemitismul pare a fi, la ora actuala, o tema de care au voie sa se atinga numai intelectualii verificati si para-verificati, cu cariera deja pusa la punct.
Pe noi tema antisemitismului ne intereseaza pur si simplu deoarece e paradigmatica pentru un anumit tip de gandire a(supra) excluderii celuilalt.
Caci primul pas pe drumul antisemitismului iI facem atunci cand evreul de langa noi devine Celalalt. Acest Celalalt poate locui langa noi fie la Bucuresti, pe aceeasi strada, fie la lerusalim - pe aceeasi planeta, si totusi sa devina Celalalt.
Dupa ce devine Celalalt, evreul nu va mai fi scos din evreitatea sa. 0 gandire antisemita e obsedata de scoaterea la iveala a evreitatii, indiferent de pret. Cineva care gandeste antisemit ar spune despre o Ana Pauker ca a fost mai intai evreica, si abia apoi o
persoana nefasta. 0 gandire non-ansemita va pastra amanunte cu evreitatea deoparte, ca unul din multe altele (Inaltime... varsta... greutate...) retinand principalul: Ana Pauker
a fost, pur si simplu, una din persoanele nefaste pentru istoria Romaniei.
0 gandire antisemita va emite o propozitie de tipul: "Evreii au batjocorit soldatii romani care se retrageau din Basarabia." Cineva care nu gandeste antisemit va spune doar: "Anumiti cetateni romani de origine evreiasca s-au dedat la acte de batjocura impotriva armatei
romane aflata in retragere." In acest fel, responsabilitatea acelor acte revine, cum e si firesc, statului roman care nu a stiut sa si-i faca pe anumiti evrei din Basarabia cetateni de buna credinta. Cu ce sunt acestia vinovati?!
Pentru antisemit, evreul poate fi doar acuzat, nu si disculpat. Spre deosebire de antisemit. AntisemituI este justificat, i se gasesc scuze. Bunaoara, Eminescu era antisemit pentru ca evreii impanzisera tara cu carciumi. Fara indoiala, citind textele poetului national suntem de acord ca acesta era unul dintre motivele principale pentru
care era Eminescu antisemit. De altfel, toata lumea, in epoca, il zugraveste cat mai grotesc pe evreul-carciumar (cine nu-si aduce aminte de nuvela lui Caragiale). In schimb, evreului nu i se da voie sa spuna ce l-a impins sa fie carciumar, nu are voie sa se disculpe. Pentru antisemit, e de la sine inteles ca evreul nu putea
decat sa paraziteze cu alcool blanda si taraneasca natie romana, pentru ca asa era el: parazitar.
Antisemitul se considera in permanenta in devenire, zicand cu tarie despre sine ca, daca e antisemit, atunci a devenit antisemit, fiind impins la asta chiar de catre evreu; si ca va inceta sa mai fie, cand evreul va inceta sa-l mai supere. Cu alte cuvinte,
antisemitui isi aroga un fond bun, uman, calduros, pe care numai confruntarea cu evreui l-a preschimbat, vremelnic, in ceva violent. In schimb, evreului nu i se concede onoarea devenirii: evreul-suparator nu este suparator fiindca va fi devenit asa, ci fiindca asa e el,profund rau de la natura. Chiar si daca ar fi sa traiasca izolat pe o insula.
Relatia cu Celalaltul-evreu e vazuta de antisemit ca una pur chirurgicala: evreui trebuie
extirpat. Fie ca extirparea va insemna transportarea evreului cu trenurile mortii sau scoaterea sa de pe piata de munca. Evreul trebuie exclus din raza noastra vizuala.
In acest fel, problema violenta a antisemitismului devine de fapt parte integranta din problema, mult mai vasta, si de imensa actualitate, a excluderi. Si cum majoritatea modurilor de excludere sunt atat de subtile si de perverse, problema antisemitismului isi
sporeste importanta deoarece, asemeni proceselor dintr-un laborator, ne poate avertiza asupra pericolelor pe care le aduce cu sine orice gandire care exclude.
Caci primul pas pe drumul gandirii care exclude il facem atunci cand vecinul de langa noi devine Celalalt. Bunaoara, cand noi devenim elita, iar el simplu vecin.
Exista patru feluri de antisemitism.
-Cel fatis.
-Cel inconstient
-Cel institutionalizat
-Cel inventat
=====================================

P.S.Recomand celor interesati sa consulte si lucrarea Prof.Universitar GEORGE VOICU despre "Teme antisemite in discursul public"(n.a.)
#3943 (raspuns la: #3941) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...