-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

despre toleranta


de alex boldea la: 02/06/2005 22:41:00
modificat la: 03/06/2005 11:41:26 arata originalul
voteaza:
nu-i
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (81):


alex, - de anisia la: 03/06/2005 13:10:21
esti o persoana intoleranta, ce spune lucrurilor pe nume. nimic rau in asta...mi-a placut de textul tau. si ca sa-ti raspund sincer, da... sunt la fel de intoleranta ca si tine.
#53009 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anisia - de alex boldea la: 03/06/2005 15:20:57
ma bucur ca nu sunt singurul :) dar inca astept critici la persoana mea, si sunt convins ca vor aparea. oricum, multumesc pentru comentariu.
------------------------------
society failed to tolerate me, and i have failed to tolerate society
#53039 (raspuns la: #53009) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex - de athos la: 03/06/2005 15:30:21
spuneai:
"si am vazut familii de tigani care purtau in jurul gatului cat nu voi castiga eu 10 ani de acum inainte. si daca ei si-au obtinut aurul prin cai cinstite, eu ma predau"
crezi ca nu sunt si familii de ne-tigani care fac acelasi
lucru prin metode la fel de "cinstite"?
#53046 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
athos - de alex boldea la: 03/06/2005 15:37:28
bineinteles ca sunt. nu e un fenomen izolat la aceasta rasa. dar romanii care fura macar au bunul simt sa nu poarte lanturi de aur groase cat mana mea la gat. e doar o chestie pe care nu o tolerez.
------------------------------
society failed to tolerate me, and i have failed to tolerate society
#53051 (raspuns la: #53046) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex - de athos la: 03/06/2005 15:56:28
nu te poti pune cu mitocani
si tzoparlani...
eu incerc pe cat pot sa-i evit!
#53055 (raspuns la: #53051) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
de acord cu tine aici, nimic - de alex boldea la: 03/06/2005 16:09:06
de acord cu tine aici, nimic de comentat.
------------------------------
society failed to tolerate me, and i have failed to tolerate society
#53058 (raspuns la: #53055) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
SI MAI ZICEM CA NU EXISTA RASISM? - de lostone la: 03/06/2005 22:22:39
nu pot spune decit ca-mi pare rau ca exista astfel de oameni!ce aveti domnilor cu cei care sint diferiti de voi? de ce se generalizeaza totul?stiti cumva ce simt cei la care va uitati de parca n-ar fi oameni?v-ati gindit ca poate asta e felul lor de a va atrage atentia penru ca altfel nu au cum,nu sint bagati in seama? negri,arabi,tigani? v-ati gindit ca ei vor trebui sa lupte mai aprig decit dvs pentru a obtine ceva in viata? minciuna nu o suport nici eu.in vara asta m-am hotarit sa port roz!
#53169 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Toleranta... - de Lascar Barca la: 04/06/2005 02:21:45
In niciun caz nu caracterizeaza pe cei mai tineri .Si eu am trecut prin asta.Tine cam pina la 40-45 de ani dupa care incepe sa te preocupe mai
putin "competitia "cu ceilalti si devi mai atent la ce maninci,ce respiri,cum
stai cu greutatea sau cu tensiunea......Hai sa va citez ceva din Cioran...
"....Devenim toleranti doar in masura in care ne pierdem vigoarea si,cazind cu blindete in mintea copiilor,sintem prea istoviti ca sa-i mai chinuim pe ceilalti cu dragostea sau ura noastra."
Deci, Alex, acuma sti ce te asteapta!Ha!
#53220 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Alex - de TeodoraPA la: 04/06/2005 09:43:19
Problema e nu ca esti intolerant, ci ca daca te inversunezi prea tare, daca te umpli de ura si dispret iti poate afecta sanatatea.
Un om in varstya mi-a spus candva... L-am intrebat, referitor la indemnul crestin de a iubi pe aproapele meu, cum as putea sa iubesc pe toata lumea, ca sunt persoane pe care pur sio simplu nu le pot accepta si suporta. Si mi-a zis ca decat sa-i urasc sau sa-i dispretuiesc sau sa nu-i suport, mai bine sa-mi cultiv un sentiment de indiferenta, sa-mi fie totuna. Ca inima plina de amar nu e buna, si ceea ce simtim afecteaza in mare masura sanatatea noastra.
Zic si eu...
________________________________________
Take heed when you think you stand, lest you fall.
#53225 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
teodora - de alex boldea la: 05/06/2005 01:16:45
nu sunt deloc inversunat pe chestia asta. sunt doar niste idei. cat despre indiferenta... nu stiu. e periculoasa. prea periculoasa. prefer sa simt ceva, orice, decat sa fiu indiferent. dar luata in portii mici si pe domenii clare e excelenta :)
------------------------------
society failed to tolerate me, and i have failed to tolerate society
#53296 (raspuns la: #53225) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ma surprinde marturisirea ta - de muma padurii la: 06/06/2005 00:11:07
ma surprinde marturisirea ta si ma intristeaza cind vad oameni destepti, sensibili, care au ceva de spus si pot spune, dar care devin nu intoleranti ci chiar rasisti.De fapt marturisirea ta are 2 parti din punctul meu de vedere: intoleranta fata de tigani si fata de diverse. La partea a doua probabil ca fiecare din noi avem ceva de declarat.
In legatura cu tiganii - aici nu mai inteleg eu: este evident sa nu/ti placa mizeria, hotia, crima, lipsa de educatie si de respect...dar te/ai gindit vreodata ca toate astea vin din saracie si din lipsa unor drepturi fundamentale, timp de sute de ani? Problema cred eu ca este alta. Sunt convinsa ca nu atit tiganii, cit romanii care au imprumutat obiceiurile te deranjeaza.Pe mine aia ma deranjeaza inzecit.
Apropos, citi tigani ai cunoscut, personal?Sa sti ca si ei sunt oameni. Cred ca depinde numai de noi, de ceilalti,sa ii aducem in lumea civilizata si asta nu se poate face peste noapte si nici daca oamenii gindesc ca si tine (si ca altii de la care nu ma asteptam).
Ce/mi place mie la tigani? Un singur lucru-cum cinta: si aici ma refer la tehnica in primul rind(daca nu ai studiat un instrument, s/ar putea sa/ti fie greu sa apreciezi) si la versuri care, in simplitatea lor, exprima sincer ceea ce noi, astia educati, am fost invatati sa disimulam, sa ascundem: dragostea, ura, iubirea pentru parinti sau pentru copii(astea doua nici eu nu le/am inteles pina cind nu am avut copii). Acum sa nu crezi ca imi plac toate timpeniile, dar unele lucruri sunt tare bine spuse, chiar ma intreb cine le scrie versurile(uneori am senzatia ca e un intreg departament de marketing!).
Si ca sa nu crezi cine stie ce- cum ca as fi tiganca(P:), desi uneori duc o viata atit de boema, incit imi pun semne de intrebare-citeva precizari:n/am cunoscut nici un tigan personal (desi ii admir pe citiva).Am ceva "pedigree" in spate (e drept ca nu aristocrat)- sunt la a 3/a generatie de licentiati(ca sa nu zic intelectuali P:), unul din bunicii mamei preot, celalalt de origine germana, am facut 10 ani de pian clasic, dar am sfirsit la politehnica(P:)- dar asa am fost crescuta, in spiritul tolerantei pentru oameni. Viata mi/a aratat mai tirziu, ca adevarul nu se gaseste in turnul de fildes si ca fericirea vine din lucrurile simple.
Nu vreau sa incep o polemica, probabil ca nu sunt deloc persoana potrivita pentru acest subiect, dar am vrut sa/ti raspund pentru ca aveam ceva ginduri pozitive pentru tine.

ps 1.extazurile le impartasesc in continuare cu cei din turn..;)
2. Iti multumesc pentru ca ti/a placut ceea ce am scris.
#53379 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Alex - de irma la: 06/06/2005 15:25:41
:))se pare ca admin a avut grija de tine...Daca subiectul asta ajungea la conferinte, nu stiu pe unde mai scoteai camasa :)
Oricum, vad ca nimeni nu a sarit cu gura pe tine...hmmm...suntem mai toleranti ca tine (sic!)
Nu tolerezi tiganii? Pot sa accept asta atata vreme cat nu transformi gandurile intolerante in violenta!
Cat despre tigani...ar fi multe de spus in "apararea" lor: canta minunat, sunt (multi dintre ei) foarte saraci, de multe ori sunt mai cinstiti decat alte rase (iti dau si exemple daca vrei), tin mult la familie, la traditiile lor...
Si, un sfat pentru tine. Daca ai intradevar ambitii de scriitor, ar trebui sa ai mai multa intelegere pentru natura umana. Fiecare om este ceea ce este, este unic. Chiar daca unii sunt prosti, tigani, mincinosi etc, fiecare are "farmecul" lui, de la fiecare ai cate ceva de invatat. Deci...mergi pe strada, in autobuz, metrou si INCEARCA SA VEZI OAMENII...nu prostii, mincinosii, tiganii etc
Si inca ceva! Fiecare dintre noi este tolerat de anumiti oameni...nimeni nu e perfect. Cand am inteles asta, am inteles ce e toleranta si de ce e necesara.
#53466 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alex - de gigi2005 la: 08/06/2005 00:01:20
Sunt de acord cu afirmatiile tale cu urmatoarele mici amendamente:
- nu totzi tziganii sunt asa cum i-ai descris tu, dar o mare parte. Fac parte din viatza noastra, asa cu fac parte si drogurile, bolile cronice, masinile "bengoase", gagicile "bune", si multe altele... Ce te deranjeaza mai mult pe strada: o tziganca cu salba de aur sau o tipa "buna" semidezbracata, cu o batistutza drept fusta, tanga si "balcoanele" pe jumatate afara? Bien sur, tziganca...
- te deranjeaza nesimtirea atunci cand TU vrei sa dormi iar 5-6 oameni vor sa se distreze... Frate, tu esti in minoritate... Din punctul lor de vedere tu esti nesimtzitul ca le strici cheful. Nu crezi ca esti prea subiectiv?
- te deranjeaza sirenele chiar daca sti ca acea sirena la o ambulanta suna pentru ca viatza unui om este in pericol...Sirena pompierilor suna pentru ca undeva e un incendiu unde se pot produce pagube umane si materiale...Sirena politiei suna pentru ca intr-o parte de oras un tampit, adancit in gandurile lui din care a fost cu brutalitate scos, a plecat de acasa, s-a urcat in masina si a dat peste un om care a indraznit sa-i stea in cale pe trecerea de pietoni...Toate acestea precum si celelate zgomote ale strazii ar trebui sa se produca in shoapta pentru ca dl. Boldea este concentrat...
- cu restul comentariilor dvs. sunt de acord pana la un punct, cu rezerva ca probabil nici pantofi de piele nu purtati pentru ca odata facea "groh-groh" sau "muuuu!"

s-auzim de bine!
gigi
#53855 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dl alex - de giocondel la: 08/06/2005 01:29:18
din pacate pt mine si din fericire pentru cei din jurul meu, sunt una dintre cele mai tolerante fiinte care exista pe acest pamant.

un singur lucru tolerez cu mai multa greutate: oamenii intoleranti. imi vine destul de greu sa inteleg de ce unii oameni isi pierd timpul si energia indreptand ganduri negative asupra unor bucatele din societatea ce ii inconjoara, cand sunt atat de multe lucruri pozitive de facut in viata asta....

textul dumneavoastra imi aminteste de un fragment din Jean-Paul Sartre, daca nu ma insel, in care descria cum intr-un mic orasel traia un baiat, orfan, de treaba si muncitor,dar cu trasaturi fizice de evreu..si unul se trezi sa ii zica jidan intr-o zi si asa ii ramase porecla incat in cativa ani se trezi un altul sa spuna ca de fapt el chiar isi aminteste d eparintii baiatului si ca da, amandoi erau evrei..si toata lumea i se adreseaza baiatului cu porecla de jidan si uneori il mai si batjocoresc incat, incet incet baiatul incepe sa se simta el insusi jidan si sa ii urasca si el inapoi pe cei ce il dispretuiau datorita poreclii respective.ma rog, in final totul se termina destul de tragic, baiatul moare in nu stiu ce circumstanta, nu imi mai amintesc....in cele din urma se afla adevarata origine a baiatul si bineinteles ca nu era jidan! cat de inutila a fost si ura si batjocura celor din jur dar mai ales cat de inutila i-a fost moartea tragica si suferinta de zi cu zi...

Intoleranta, domnul meu, eu cred ca este un semn de slabiciune si sentiment de inferioritate, adanc ascunse in subconstientul individului.

Adica omul slab si cu hibe simte nevoia sa se simta si el superior si atunci cum o face? se compara cu ceea ce este total diferit de el, astfel in cat sa obtina rezultatul dorit dar falsificat.

numai bine!

"To merit the madness of love, man must abound in sanity"
-The Seven Valleys-

#53872 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
urasc - de Mi7haela la: 08/06/2005 07:21:46
"urasc" este un cuvint prea greu...
#53875 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
J'accuse! - de ampop la: 08/06/2005 10:41:10
Acuz intoleranta si rasismul. Rasismul naste monstri.Tiganii "pentru mine sunt o rasa inutila, si nu, nu am cunoscut pana acum un tigan cinstit. dar am cunoscut destui" este inceputul monstruozitatii. Accept intoleranta fata de infractiune, fata de rau si ura...dar a forma un rationament global ca o "rasa" este vinovata de toate crimele din lume mi se pare de-a dreptul inspaimantator. Ar fi foarte simplu ca lumea sa duca la final holocaustul lui Hitler si Antonescu (punctual la tigani) si astfel sa se instaureze "paradisul" pe pamant. Nu-i asa ca este oribil?
De la rasismul adanc, ocultat in meandrele unui suflet chinuit, se trece la un registru trendy, ecologist " urasc oamenii care poarta blanuri de animale ce odata erau vii, sau oameni care taie copacii pentru a face comert. pe scurt, urasc cand oamenii iau din natura mai mult decat strictul necesar" ca, de, asa e in Europa.
"nu imi place mirosul lor, nu imi place cum vorbesc, ma irita orice e legat de aceasta rasa. si ca sa fiu clar, nu am nimic impotriva oricarei alte rase de oameni"...oare cum miros romanii , albii... pentru indieni (n.n. tzigani)? Nu te-ai intrebat? Un rasism punctual...interesant. Romanii pur sange sunt sfinti, nu fura (ciordesc), nu mint, nu violeaza (bules)...hai sa facem ghetouri! (oricum ele exista la marginea oraselor, pe la haldele de deseuri menajere).
Gandeste-te bine Alex, ce e drept si ce nu e drept...NU TU AI DECIS sa te nasti alb si nu la halda de gunoi, nici tzigan cu Mercedes si aur.
Pe de alta parte, recunosc, sunt si eu intolerant cu altele: hotia, crima, minciuna,ipocrizia secolului actual, stangismul desuet si mincinos...care toate sunt la fel raspandite, indiferent de rasa.
Gandeste-te...Shalom brother!


Mario
#53885 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Gigi, Gio, Mario, - de Gabi M la: 08/06/2005 12:57:08
Corect, cam asa as fi raspuns si eu.
#53900 (raspuns la: #53885) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
interesant - de rodi la: 09/06/2005 02:39:13
Interesant subiectul si comentariile. Vad ca majoritatea au sarit pe alex sa-l acuze ca in spatele intolerantei lui s-ar afla ceva complexe ascunse , sau macar o depresie cumva. Se pare ca e rusinos ori necivilizat sa te calce pe nervi o sirena de politie sau ambulanta, ca sa nu mai vorbesc de a-ti spune parerea despre tigani la modul general. Oare asa sa fie? Oare e posibil de realizat acel concept de globalizare pe care americanii tot cauta sa-l vanda? in care toata lumea va trai in pace si toleranta, indiferent de culoare, orientare samd (binenteles cu conditia ca americanii sa se poata imbogati la faza asta, ca altfel n-are sens conceptul de globalizare)? Oare apartenenta la o etnie sau rasa nu va mai conta? Patriotismul va fi ceva de domeniul trecutului? Se va putea oare realiza acel melting pot de tip american (care insa e o utopie chiar in America)? E posibil sa-i transformam pe fundamentalistii islamici in vajnici republicani? Sau toate astea sunt utopii?
Alex, don't worry, e OK sa te enervezi cand auzi sirenele de politie, atata vreme cat tragi pe dreapta si le lasi loc sa treaca. Eu cred ca asta e singurul lucru pe care-l poti cere oamenilor - behavior. Modul in care reactioneaza emotiv nu poate fi impus. Mai mult , mi se pare absurd si ipocrit sa le spui ce trebuie sa simta...
#54020 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hmm - de cico la: 09/06/2005 05:06:57
Depinde pina la ce punct iti accepti si-ti intretii intoleranta. Nu prea-s convins ca stii ca nu-i un punct de bravada, ca face rau altora, dar mai ales (in timp) tie insuti. Ca si ura, dusmania, frica, ostilitatea, intoleranta e-un monstru ce tinde sa creasca in tine continuu, pina ce da pe-afara transpus in actiuni concrete impotriva altora.

Din intolerante exprimate s-au nascut comunismul, nazismul si alte extremisme. Unii se uita si-n State la negri ca la criminali, de parca e vina oricui ca s-a nascut colorat. Altii cauta mai degraba mijloace de transformare a modului lor de viata, cu efecte benefice tuturor. Si eu sint intolerant fara nici o remuscare fata de atitudinile clar antisociale si antiumane. A extinde insa ostilitatea pe care-o am fata de tiganii care fura la ura de rasa, mi se pare ilogic si deplasat. Sa urasti o culoare (roz) e grotesc si infantil. Da, nici mie nu-mi place cind altul e nedrept, necinstit, imperfect in actiunile sale, cu mine. Nu ma pot insa astepta de la altii la perfectiune, cita vreme fiecare din noi (moi y compris) e imperfect. Iar acest "urasc, urasc" repetat nu-ti face bine, scapa de el.

ps Tare mi-e teama ca-ncep sa dezvolt si eu o intoleranta : fata de intoleranti ;)
#54023 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mă înscriu şi eu în clubu - de Simeon Dascalul la: 10/06/2005 13:25:36
Mă înscriu şi eu în clubul intoleranţilor, că-s de acord cu aproape tot ce ai scris şi m-am distrat citind textul tău. Care text pe lângă gargara corectă politic seamănă cu aerul de munte pe lângă izul instalaţiei de la capătul unui vagon de clasa a doua.
Iar predicatorii toleranţei nu cred c-ar merita o soartă mai bună decât să convieţuiască tot restul vieţii într-un bloc sau mai bine într-un apartament ori cort cu etnia dragă. Idem, să aibă parte din oră-n oră de boxe date la maximum.
#54170 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Simeon - de cico la: 10/06/2005 18:43:48
Iar predicatorii toleranţei nu cred c-ar merita o soartă mai bună decât să convieţuiască tot restul vieţii într-un bloc sau mai bine într-un apartament ori cort cu etnia dragă. Idem, să aibă parte din oră-n oră de boxe date la maximum.

N-avea grija, am stat ;) Erau sa ma bata tiganii in copilarie, unii mi-au si furat din lucruri... Iar prin strainatate sa nu-ti mai spun cum ne faceau de ris, pe romani. Doar ca vezi, scriu "tiganii" si totusi in cap fac diferenta intre toti ca rasa si unii din ei (chiar daca majoritatea).

Crezi tu ca romanii nu stau multora in git? Si destui chiar ar avea de ce (ca dau spargeri prin magazine sau case prin Germania). Doar ca nici tie nu ti-ar place sa te ia neamtul la paruiala pe tine, care nu i-ai facut nimic, doar ca ai "vina" de-a te fi nascut roman. ;)
#54221 (raspuns la: #54170) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
CICO - de lostone la: 10/06/2005 23:06:15
bine zis!
#54278 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
“Iar predicatorii toleranţ - de Cassandra la: 11/06/2005 15:59:48
“Iar predicatorii toleranţei nu cred c-ar merita o soartă mai bună decât să convieţuiască tot restul vieţii într-un bloc sau mai bine într-un apartament ori cort cu etnia dragă”

Atitudinea toleranta este favorizata de mediile cu inalt nivel economic si modernizare sociala asa incit vei vedea pe aici ca “predicatorii” tolerantei sint in general emigranti care s-au integrat si o duc relativ bine in tari cu economie dezvoltata. Religia, cultura, traditia au si ele un rol important. Un inalt grad de toleranta exista in prinicipalele tari protestante in timp ce in tarile ex-comuniste printre care Romania, atitudinea toleranta este minima.
#54336 (raspuns la: #54170) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Buna!Am si eu o intrebare: - de Rona la: 11/06/2005 16:34:03
Buna!
Am si eu o intrebare: de se leaga oamenii atata de etnia rroma? Cine nu mai are loc de noi in tara asta? De ce nu va legati si de romanii de la tara, care violeaza femei batrane, de romanii din Parlament, care fura de nu mai pot, si isi fac vile peste vile? Ar fi atatea care v-ar putea deranja in tara asta.... Pacat ca multi dintre voi sunt prea ocupati de minoritate, in loc sa vada ce face majoritatea...
"...pentru mine sunt o rasa inutila, si nu, nu am cunoscut pana acum un tigan cinstit". Daca nu ai cunoscut pana acum un rrom cinstit, imi pare sincer rau pentru tine, pentru ca sa stii ca chiar exista. Am o intrebare pentru tine: ai macar o idee ca exista si rromi cu facultate, care muncesc si sunt cineva, si care au ajuns sus, acolo unde tu nu o sa fii niciodata, (sau daca o sa fii nu o sa stii sa apreciezi ceea ce ai primit) fara pile, fara sa ii ajute nimeni? Ai idee ce greu le e din cauza acelora ca tine, care le taie toate sansele pentru ca nu le place lor?
Daca te predai in fata rromilor cu case, aur si masini, poti sa mori linistit in fata vilelor, masinilor, excrusiilor in strainatate ale majoritarilor.
"nu imi place mirosul lor, nu imi place cum vorbesc, ma irita orice e legat de aceasta rasa" - felicitari - cu aceasta fraza ai depasit orice limite ale bunului simt. Ce are mirosul nostru fata de al vostru, v-ati nascut cumva mirosind a parfum?
Imi pare rau de tine, pentru ca din cauza gandirii tale nu o sa poti aprecia niciodata un om la adevarata lui valoare, si o sa fii tot timpul un nemultumit.
Cu toate astea, stiu ca exista si romani cu suflet, oameni fara prejudecati, pe care ma bucur ca ii cunosc.
Rona, o etnica rroma
#54340 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
“urasc si nu pot tolera pro - de Cassandra la: 11/06/2005 17:36:12
“urasc si nu pot tolera prostia. in orice forma ar aparea.”

Toti sintem mai prosti cind ne comparam cu multi altii, deci ce te faci daca dai peste unii mai destepti ca tine care ca si tine nu tolereaza prostia? In general place atitudinea socratica “tot ce stiu este ca nu stiu nimic” si prostii care recunosc ca sint prosti sint preferati prostilor care se cred inteligenti.
Problema cu intoleranta este ca din intoleranti ne putem foarte usor trezi ca sintem intolerati. Asta este si motivul fundamental pentru care in general e bine ca toti sa incercam sa fim toleranti unii cu altii. Ceea ce nu trebuie tolerat insa din punct de vedere social este lipsa de bun simt pentru cei din jur, si orice atitudine care poate fi corectata prin educatie.
Cit despre tigani nu am nimic impotriva celor care se integreaza in societatea generala, dar atunci deja si-au pierdut identitatea de tzigani... ;)
#54356 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cassandra - de cico la: 11/06/2005 20:28:39
Ai dreptate in tot ce spui. Cred insa ca toleranta e mai ridicata la emigranti nu atit din civismul tarii in care ajungem, ci mai ales ca devenim noi insine o minoritate printre altii. Si nu ne-ar place sa vedem acelasi gen de discriminare din partea celorlalti (care exista totusi, BTW).

Cit despre tigani nu am nimic impotriva celor care se integreaza in societatea generala, dar atunci deja si-au pierdut identitatea de tzigani... ;)

Cred ca la sfirsit trebuia sa pui "tzigani" intre ghilimele ;) Nu de alta, dar tot la rasa se refera (chiar daca acuma isi spun "rromi" :)) si identitatea asta nu prea ai cum sa ti-o ... pierzi.
#54417 (raspuns la: #54356) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
daca io tolerez?....hm..la mi - de gina_alberta la: 12/06/2005 02:34:54
daca io tolerez?....hm..la mine toleranta se manifesta sub forma de indiferenta si ignoranta,si nu de acceptare....mai apoi incerc pe cat posibil sa ma feresc de lucruri care ma deranjeaza; daca ele apar -ripostez, chiar si in mine, chiar si in scris, chiar si activ, prin ironie, critica, judecare...incerc insa sa nu imi bat capul cu "dezgusturi" si sa ma focalizez asupra "bunatatilor", in orice masura...ei bine, in cazul acestora, daca e vb de un scop calitativ, veritabil si pt mine, tolerez mijlocele si chinul lor dezgustator...
e un subiect lung de dicutat...acum asta e ceea ce gandesc, voi reveni...
#54442 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
intrebare pentru toleranti si foarte toleranti - de zaraza la: 12/06/2005 12:54:48
v-ati construi casa viselor intr-un cartier de tigani? doar si tiganii sunt oameni, si canta frumos. in plus, le-ati servi drept exemplu educativ, si uite asa ati pune umarul la integrarea lor in societate!

dupa ce-am citit mai jos, ma astept la o gramada de entuziasti.

zaraza
#54459 (raspuns la: #54417) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de athos la: 12/06/2005 13:05:42
nu-i poti pune pe toti in aceeasi oala...
uite,ca si tine,eu nu traiesc(de multi ani...) in RO,dar
daca ar fi sa-mi construiesc o casa langa niste oameni care
se poarta civilizat,nu ma intereseaza originea lor etnica
o singura conditie:oameni sa fie!
satisfacator?...)
#54460 (raspuns la: #54459) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
athos - de zaraza la: 12/06/2005 13:26:59
descrierea e simpla: cartier de tigani. le putem zice rromi, ca sa nu sune jignitor si discriminator. acuma, daca ei sunt oameni civilizati, asta ramane sa descoperi tu. presupun ca ai intentia sa-ti cunosti vecinii.
#54462 (raspuns la: #54460) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de athos la: 12/06/2005 13:36:31
e si normal,nu iei o casa asa,la intamplare...
deschizi ochii,cauti,si daca ceea ce gasesti corespunde
cerintelor tale,e ok
daca nu,nu-i bai...
si nu cred ca m-ar face un "intolerant" daca m-as feri de anumite
specimene(iarasi ma refer la oameni,nu rasa...)
#54464 (raspuns la: #54462) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
athos - de zaraza la: 12/06/2005 13:43:31
datele problemei sunt:

1. casa viselor (ti-o construiesti tu cum iti place)
2. locatia: cartier de tigani (cu tigani buni si rai, cinstiti si hoti, etc. sa zicem o medie).


intrebarea: da sau nu?

#54466 (raspuns la: #54464) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de athos la: 12/06/2005 13:58:28
depinde,daca-mi place mediul in care sa-mi cresc
copiii...
nu cred ca ar avea de-a face cu toleranta fata
de o rasa anume
#54469 (raspuns la: #54466) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tziganii si toleranta - de popix la: 12/06/2005 14:00:08
odata mai demult...in negura timpurilor... tiganii erau maestrii in prelucrarea argintului si a cuprului, erau muncitori extrem de calificati si produceau bunastare.
iar cei ce sunt inca talentati, "muzicienii" sa zicem, apar pe posturi TV si imprastie cu paraii pe scena.oribil!

dupa persecutia nazista, rromii au avut parte de privilegii in europa, cel putin cea de vest.
din pacate nu au uzat in bine aceste privilegii;au incetat treptat la indeletnicirile strabune, degradand intr-o realitate in care deja toti cunoastem, furt, camatarie, gestionarea prostitutiei, cersitul, droguri si altele.si-au "castigat" astfel dispretul si neincrederea comunitatii.

iata de ce personal nu-i privesc cu ochi buni.ii evit pe cat posibil si nici prin gand nu mi-ar trece sa convietuiesc in mediul lor.
#54470 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de Cassandra la: 12/06/2005 14:18:06
Cred ca intrebarea ta nu este relevanta pentru a demonstra atitudinea toleranta a unei persoane. Exista diferite grade de toleranta si desi nu am citit tot ce s-a scris aici, ma indoiesc ca majoritatea ar fi adoptat atitudinea de toleranta "generoasa" care ar fi "desi nu sint de acord cu tine, te ajut si te sprijin", la care potrivit intrebarii tale s-ar adauga si "te si iubesc pe desupra".
O forma de toleranta mai raspindita este "desi nu sint de acord cu tine, avem aceleasi drepturi si atunci te respect". Indiferenta poate fi si ea o forma de toleranta.
Despre tigani, adevarul este ca comportamentul lor social merge spre ilegalitate si in contradictie cu morala generala a socitatii si asta este ceea ce nu trebuie tolerat.
#54473 (raspuns la: #54459) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
popix - de Belle la: 12/06/2005 14:26:05
aceia sunt muzicanti nu muzicieni... o foarte mare diferenta
#54475 (raspuns la: #54470) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cassandra - de zaraza la: 12/06/2005 14:28:13
nu, nu e relevanta in a demonstra toleranta unei persoane, dar este foarte relevanta in a demonstra demagogia aceleiasi persoane. e asa de simplu sa fii tolerant cu tiganii cand n-ai nici o tangenta cu ei... datele problemei se schimba simtitor daca ai ghinionul sa te lovesti de ei zilnic.
#54476 (raspuns la: #54473) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
belle - de popix la: 12/06/2005 14:28:53
dreptate ai.

#54478 (raspuns la: #54475) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Popix - de RSI la: 12/06/2005 14:42:22
"odata mai demult...in negura timpurilor... tiganii erau maestrii in prelucrarea argintului si a cuprului, erau muncitori extrem de calificati si produceau bunastare."
In perioada cand societatea europeana ii inrobea.


"dupa persecutia nazista, rromii au avut parte de privilegii in europa, cel putin cea de vest."
Nu stiu daca e exact dar in cea de est nu prea.


"au incetat treptat la indeletnicirile strabune, ..."
Nu toate, numai cele ca nu mai merg: cositoritul, mestesugurile. Muzica, dansul etc. mai sunt inca practicate.


" furt, camatarie, gestionarea prostitutiei, cersitul, droguri si altele.si-au "castigat" astfel dispretul si neincrederea comunitatii."
In Europa de est. Stie cineva sa-mi spuna daca rromii traitori in vest reprezinta o problema sociala la fel de acuta ? Cand spun traitori in Vest nu ma refer la cei veniti pe cai mai mult sau mai putin legale din fostele state comuniste. Daca nu, oare de ce?




==============
"- Cum putem face imposibilul?"
"- Cu entuziasm!"
Paulo Coelho-Al 5-lea Munte

#54483 (raspuns la: #54470) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de RSI la: 12/06/2005 14:51:15
pentru a testa toleranta fiecaruia propun exercitiul invers: o familie de tzigani cumpara un apartament in blocul tau. Cum te vei comporta fata de ei? Ii vei trata ca pe oricare alt vecin sau ii vei "trece in carantina" ?
==============
"- Cum putem face imposibilul?"
"- Cu entuziasm!"
Paulo Coelho-Al 5-lea Munte
#54494 (raspuns la: #54476) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rsi - de zaraza la: 12/06/2005 15:03:45
ce crezi, se vor comporta ca oricare alt vecin?
#54498 (raspuns la: #54494) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de RSI la: 12/06/2005 15:07:41
eu te-am intrebat pe tine cum te vei comporta fatza de ei. De fapt mi-ai raspuns implicit. Stiind ca sunt tzigani ai asumat a priori ca nu se vor comporta ca oricare alt vecin.
==============
"- Cum putem face imposibilul?"
"- Cu entuziasm!"
Paulo Coelho-Al 5-lea Munte
#54500 (raspuns la: #54498) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de munteanu rodica la: 12/06/2005 15:55:23
Am sa-ti raspund eu.Nici macar nu considera ca trebuie sa-si dea silinta pentru a se schimba si pentru a se integra societatii.Iata:eu locuiesc intr-un cartier bun si foarte cautat.Blocul are doar 10 apartamente este curat si in general apartamentele sint puse la punct.
Acum 3 ani un apartament a fost cumparat de o familie de tigani instariti, plecati de vreo 20ani in America.Vin cam 2 luni pe an .Nopti intregi fac galagie,trintesc usi, este un dute-vino permanent.Le-am facut observatie se potolesc o noapte si o iau de la inceput.
Si atunci cu toata bunavointa cum sa fim toleranti?
Decit toleranta mai bine o solutie prin care sa putem intervenii in educatia lor, acelor care acum sint copii caci cei batrini, degeaba.
#54511 (raspuns la: #54500) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de popix la: 12/06/2005 16:14:30
"In perioada cand societatea europeana ii inrobea."

un pic ai dreptate.erau platiti foarte prost.

in est li s-a oferit casa si munca daca ti-aduci aminte.natiune conlocuitoare, cam asa suna cantecul prin cartile din generala.
vreau sa spun ca s-a incercat intrucatva integrarea lor in societatea comunista de atunci.fara mult succes...

"Stie cineva sa-mi spuna daca rromii traitori in vest reprezinta o problema sociala la fel de acuta ?"

sunt aceeasi mancare de peste.nu au nici o intentie de a trai in apartamente.prefera campusuri de rulote puse la dispozitie de primarii.cu consecinte nefaste pentru vecinii ce-i inconjoara.
beneficiaza de asistentialism, nu platesc apa si curent, si nici taxe.
asta nu-i impiedica sa ignore ceea ce se numeste MUNCA, traiesc din furt, camatarie si tot ce am expus mai inainte.au mercedesuri(boala lor) si mai nou jeep-uri de tot felul.sunt la fel de negativi.si in consecinta de evitat.
sunt paraziti sociali.
parerea mea.sper sa nu fiu numit rasist.multumesc.
#54514 (raspuns la: #54483) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Rodi - de RSI la: 12/06/2005 16:55:22
Intrebarea era alta. Zaraza are o anumita imagine despre tzigani. Nu va astepta sa vada daca acesti tzigani in particular corespund sau nu modelului ei. Deja i-a judecat si condamnat. Asta se numeste intoleranta. Deasemeni, sa suporti scandalul facut de niste necivilizati, indiferent de originea etnica nu-i dovada de toleranta!
In legatura cu exemplul tau, pot sa dau exemple inverse, in Romania am avut o vecina tziganca si era una din persoanele cele mai civilizate si linistite din bloc.
==============
"- Cum putem face imposibilul?"
"- Cu entuziasm!"
Paulo Coelho-Al 5-lea Munte
#54525 (raspuns la: #54511) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Popix - de RSI la: 12/06/2005 17:27:37
"un pic ai dreptate.erau platiti foarte prost."
Vrei sa zici ca erau robi pe mosiile marilor boieri sau ale manastirilor. Stii ca langa manastirea Plumbuita de langa riul Colentina este un sat de tzigani fcare usesera robii manastirii ?

Si asta pana la mijlocul secolului XiX cand a fost abolita sclavia in Tarile Romane. Vezi si:

http://moldova.go.ro/pagini/minoritati/tigani.htm


Despre "politica de integrare sociala" din anii comunismului ce sa mai vorbim. Era de forma, ca tot ce se facea pe vremea aceea.


In vestul Europei nu am remarcat ca problemele sociale legate de tzigani sa aiba proportiile din estul continentului. Si asta cred ca tocmai din cauza mentionata mai sus: maturarea problemelor "sub pres" in loc de tratarea ei in mod stiintific.

==============
"- Cum putem face imposibilul?"
"- Cu entuziasm!"
Paulo Coelho-Al 5-lea Munte

#54532 (raspuns la: #54514) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rsi - de zaraza la: 12/06/2005 19:45:35
judecat si condamnat la ce? experienta m-a invatat ca e mai bine sa te feresti de ei. nu zic ca nu sunt si exceptii, dar parerea mea e foarte simpla: cu cat mai departe de ei, cu atat mai bine.

referitor la exemplul tau, nu m-as bucura afland ca voi fi vecina cu o familie de tigani, dar nici nu voi da prima cu parul. oricum, fii sigur ca eu voi fi cea care se va muta din blocul respectiv si nu ei.

zaraza

ps. oricum, nu-mi place sa locuiesc la bloc

#54538 (raspuns la: #54525) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de cico la: 12/06/2005 20:03:33
A tolera inseamna a rabda, a accepta, a trece cu vederea (pina la un anumit punct). Nu a imbratisa sau a cauta expre lucrul tolerat. Deci nu mi-as construi casa in cartier de tigani, pentru ca nu caut convietuirea cu ei si ma deranjeaza aceleasi lucruri pe care le-au mentionat intolerantii aici. Daca se-ntimpla insa sa am vecin tigan cu apacaturi mai putin civice, pot tolera (pina la un punct) ce face, insa nu-mi doresc pentru ei vagoanele lui Hitler, nici nu intru cu buldozerul peste ei, nici nu m-aprind contra tuturor ca rasa.
#54541 (raspuns la: #54459) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Rona - de cico la: 12/06/2005 20:18:47
Mi-a placut mult tonul mesajului tau. Din pacate insa, arata si naivitate (voita?) prin mai multe. "De se leaga oamenii atata de etnia rroma?" Ei ash, chiar nu stii? ;) Chestie simpla de civism : majoritatea celor din rindurile voastre au preocupari condamnabile. "De ce nu va legati si de romanii..."? Iar ash ;) Chiar nu vezi citi romani au plecat din tara din cauza alor lor, citi ii condamna continuu, cita dezbinare exista de zeci de ani si printre noi? Problema e ca lipsa de civism si criminalitatea sint muuult mai intinse printre voi decit printre noi. Nu am statistici exacte, dar daca (sa zicem) la cinci romani cinstiti vezi si unul necinstit, la voi e tocmai invers : la cinci rromi necinstiti daca dai si peste unul cinstit.

Daca exista clar extreme printre romani, faceti o greseala imensa doar aratind cu degetul simplu inapoi. Ca exista tot mai multi rromi scoliti, cu studii, afirmati, la locul lor, e cert si pe mine ma bucura. Ce nu ma bucura e ca tocmai aceste virfuri ar trebui sa constientizeze si sa se lege (direct si fara menajamente) si de problemele pe care le aveti si le cultivati indiferent de discriminarea altora.

Sa-ti dau un exemplu din State, sa ma-ntelegi mai bine. Recent sint tot mai multe voci din rindurile personalitatilor populatiei de culoare (Bill Crosby, reverend Jackson, Denzel Washington) ce se ridica si-arata cu degetul parintii ce-si lasa copiii sa nu se duca la scoala, sau care prin exemplul lor ii fac s-aleaga aceeasi cale a criminalitatii.

Mie mi-era jena sa vad cum rromi intoliti cu haine mai scumpe cautau (si obtineau) azil prin occident pe baza afirmatiilor c-ar fi persecutati de romani. Discriminarea aceasta exista, dar exista si lipsa de civism sau criminalitatea accentuata contra careia se ridica toti (intoleranti sau nu). Incepeti s-o discutati public, critic si fara menajamente si intre voi, si veti vedea cum lucrurile vor incepe sa se imbunatateasca.
#54542 (raspuns la: #54340) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cico - de zaraza la: 12/06/2005 21:28:21
nu vorbeste nimeni de auschwitz si de hitler aici. numai ca nu ma simt cu nimic datoare sa "rabd". oricum, politica mea e sa-i evit. nu as angaja tigani, nu mi-as alege parteneri/colaboratori tigani, nu as vrea sa traiesc in preajma lor. asta se cheama intoleranta, sunt de acord. motivul intolerantei este ca nu am de gand sa iau 100 de tzepe pana sa dau de un tigan cinstit. cum ziceam, nu contest ca exista, numai ca nu mi-am facut un scop in viata din a-i descoperi. daca va simtiti chemati sa-i educati si sa-i integrati, aveti toata admiratia mea, dar de la distanta.

zaraza



#54551 (raspuns la: #54541) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Rona - de zaraza la: 12/06/2005 21:38:49
si mie mi-a placut mesajul tau, si iti inteleg punctul de vedere. n-am avut pana acum placerea sa cunosc un rrom cinstit, curat, bine educat, dar te cred ca exista. iti garantez ca in momentul in care majoritatea rromilor va fi ca tine, intoleranta fata de voi ca rasa va disparea. pana atunci, mult noroc.

zaraza
#54553 (raspuns la: #54340) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mai Radule - de popix la: 12/06/2005 21:41:41
robi pe mosiile boierilor erau si romanii, sasii si secuii.nu ca boierii ar fi cautat cu tot dinadinsul sa aiba robi tigani.cred ca mai degraba s-au multumit cu ce-au gasit pe piata.

in comunism tuturor li s-a dat un loc de munca si patru pereti.fara prea mare diferentiere.nu cred ca, comunismul a fost mai rau sau mai bun pentru tigani in comparatie cu noi, romanii.

iar de Vest nu stiu ce argumente ti-as putea aduce, stiintifice de altfel, caci tu esti o persoana foarte precisa.e de ajuns sa-i observi si sa intri in vorba cu lumea locului.
#54555 (raspuns la: #54532) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rsi - de zaraza la: 12/06/2005 21:50:05
unul din motivele ptr care sunt mai putine probleme cu tiganii in west este ca politia e mult mai bine organizata si pedepsele mai drastice. de asemenea, mult mai putin corupta.

altul ar fi ajutoarele sociale, care le asigura un venit minim, si mai buna organizare a educatiei.

de asemenea numarul mai redus de tigani. in tarile balcanice si slovacia e cea mai mare concentratie de etnici rroma.

salutari

zaraza
#54557 (raspuns la: #54555) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de cico la: 12/06/2005 21:58:44
Toleranti sau nu, cred ca-n fond pe toti ne deranjeaza la majoritatea tiganilor lipsa mai accentuata de civism si inclinatia crescuta spre criminalitate. Doream doar sa nu confundam toleranta cu luatul in brate. Diferentele majore dintre noi sint gradul de toleranta (sau intoleranta).

Stii ce-mi pare ciudat? ;) Ca discutam mai demult de intinderea fenomenului prostitutiei la romance. Ca-n acel caz era asa o "intelegere" a "victimelor" din partea feminina, iar vina era aruncata nonsalant pe societate, foamete, barbatii romani (chiar cind prostitutele noastre migrau in masa spre alte tari, deci beneficiarii nu eram noi berbantii localnici ;)). De ce la tigani nu se accepta sub nici o forma societatea si foametea?

Nu-i iau in brate. Asa cum i-am scris si lui Rona, cred ca-n ambele situatii problema trebuie sa se puna mult si din interior. Tiganii sa-nceapa sa constientizeze clar ca-i mai intii o problema a lor, intre ei, si sa si-o discute critic si vizibil fara sa mai indrepte iute degetul catre ceilalti. Tiganul cinstit sa-l "scuture" putin pe cel necinstit si sa-l faca sa-nteleaga ca se poate trai si corect. Iar romancele cinstite sa le "scuture" pe cele necinstite si sa le arate ca nu toate se prostitueaza cind "mor de foame" (sau cel putin sa nu mai dea vina pe-aceleasi gen de motive pe care nu le accepta la tigani).

Altfel, tinem discursuri diferite si partizane in doua situatii similare. Si n-o sa ne mai ia nimeni in serios.
#54558 (raspuns la: #54551) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de popix la: 12/06/2005 22:03:59
in Italia exista una dintre cele mai numeroase etnii rrom din vest.dupa Spania cred ca urmeaza imediat Italia.vorbim bineinteles de cei nascuti din mosi stramosi pe aici.

dupa al doilea razboi mondial cand intr-adevar au fost persecutati, aceasta etnie a avut parte de multe privilegii.cum ar fi libera trecere a frontierelor,asistentialismul de care pomeneam intr-un precedent comentariu,locuri amenajate pentru rulotele lor-caci la bloc nu vor sa locuiasca-...intr-un cuvant libertate si respect.

in acei ani se indeletniceau(inca) cu mestesugurile lor strabune, muzica si dans.cultura lor era respectata si acceptata.lucrurile au degenerat incet dar sigur.in anii 70 deja rromii din occident isi pierdusera identitatea culturala si incepusera sa devina ceea ce sunt si fac astazi.
#54559 (raspuns la: #54557) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cico - de zaraza la: 12/06/2005 22:11:49
eu nu cred in scuturatul "prietenesc", gen "fata, esti proasta? pai e frumos sa te prostituezi ptr 1000/2000/3000 (nu stiu cotele) de euro pe luna, cand poti munci cinstit ptr 100? " tu ce crezi, daca eu ma duc la o "pierduta" si-i zic asa, ea se lasa instant de meserie? cu tiganii e la fel. nimeni nu se schimba in urma unui sfat bun. trebuie sa simta ei insisi necesitatea de a se schimba. momentan cred ca asta implica si ceva masuri coercitive, cu vorba buna si blandete ma indoiesc ca se va schimba ceva.

salutari,

zaraza



#54560 (raspuns la: #54558) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de RSI la: 12/06/2005 22:20:27
De acord cu tine cu privire la ajutoarele sociale, si educatia in vest. In ceea ce priveste pedepsele, te contrazic. Vestul este prea ingaduitor cu criminalitatea chiar si pentru pdv.-ul meu liberal.
Oricum asta era si ideea mea, o problema sociala trebuie tratata cu metode specifice.

==============
"- Cum putem face imposibilul?"
"- Cu entuziasm!"
Paulo Coelho-Al 5-lea Munte
#54562 (raspuns la: #54557) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza - de cico la: 12/06/2005 22:25:04
;) Eu cred c-ai inteles tu bine despre ce vorbeam. E-n primul rind vorba de simpla atitudine (chiar verbala, ca reactie, nu proactiv), nu "sa faci" ceva. Daca pentru prostitute societatea si foamea "se pun" la cauze, iar pentru tigani nu, suna a conceptii partizane. Pentru unii muma, pentru altii ciuma ;) Vrei sa fii dreapta si impartiala? Fii cu toti ;)

o zi buna!
#54563 (raspuns la: #54560) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
popix - de zaraza la: 12/06/2005 22:28:41
nu stiu cat si-au pierdut identitatea culturala. din moment ce locuiesc in colonii, presupun ca nu si-au pierdut-o de tot. eu am vazut 2 colonii de tigani in olanda, si aratau foarte dichisite, adevarate vile pe roti. erau situate pe langa cimitire de masini, deci presupun ca barbatii lucrau acolo, sau poate cimitirele erau chiar ale lor. oricum, tiganii de aici (din mosi stramosi) nu cred ca mai provoaca probleme sociale, sau oricum aceastea sunt infime in comparatie cu problemele ridicate de emigranti.

dar trebuie sa iei in considerare ca aici proportia tiganilor in totalul populatiei e mult mai mica decat in romania, si organizarea, in toate domeniile, e mult mai buna.

zaraza
#54564 (raspuns la: #54559) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cico - de zaraza la: 12/06/2005 22:32:49
nu inteleg unde e impartialitatea. prostitutia e un fenomen social. nu exista oferta fara cerere. vrei sa zici ca si tiganii sunt un fenomen social? ok. oferta exista, suntem cu totii de acord. unde ziceai ca-i cererea?

zaraza

#54565 (raspuns la: #54563) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...