-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

sfaturi practice - cum pasam pisica moarta


de donquijote la: 06/06/2005 13:17:00
modificat la: 13/06/2005 14:51:46
voteaza:
la sugestia lui cico din conferinta cu manipulatiile, incerc sa deschid o discutie, de data asta cu aplicatii practice din care toti pot contribui cu cate ceva si pot invata din experienta altora: cum 'omoram' sau pasam proiecte/lucrari fara sanse de succes.

cand e vorba de un produs nou/proiect, depinde de domeniu, procentul celor incununate cu succes variaza cam intre 2 din 10 pana la 7 din 10, depinde de ramura. unele pot sa moara in faza de R&D (cercetare/dezvoltare), altele in faza de industrializare (engineering) sau in faza de marketing.

cum avansarea si pozitia in institutia (firma) in care lucram depinde si de succese (deviza romaneasca ca 'cine nu munceste nu greseste deci poate fi avansat' nu prea tine) e foarte important sa fii in caruta care ajunge la destinatie.
uneori asta se intampla in mod 'natural', alteori trebuie sa manevrezi ca sa poti ajunge la proiectul de succes.
sunt cazuri nu putine cand esecul e datorat unei lipse de profesionalism a celui care conduce proiectul. sunt altele in care profesionalismul tau nu ajuta ca trebuie sa satisfaci vreo gogorita a unuia din conducere, samd....

in concluzie, povestiti din experienta, cum faceti sa evitati, cum procedati ca sa scapati de...
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (67):


management! - de gigi2005 la: 13/06/2005 19:56:25
Orice proiect este bun pentru ca altfel nu ne-am gandi la el. Depinde cum il abordezi. Personal am lucrat la multe proiecte cu finantare externa, incepand cu cele din cercetare, unde finantarea se obtine greu dar se obtine, trecand prin proiecte destinate comunitatilor rrome, a celor sarace, proiecte destinate dotarii scolilor din zona rurala, destinate spitalelor, administratiei domeniului public (teme de protectia mediului) pana la proiecte de infrastructura rurala (proiecte SAPARD de care se face atata caz).
Atata timp cat cunosti specificul fiecarui proiect si detii informatia tehnica pe care se bazeaza argumentele (studii de fezabilitate, devize, indicatori de eficienta, plan de afaceri, etc.) totul tine de management. Deviza mea pentru un proiect este: important este cum sti sa ceri.
Poti sa fi toba de carte dar daca faci un proiect pentru un pod de pilda si ii explici aluia ca ai putea gasi petrol daca sapi in fundatie, apoi ii explici argumentele tale intemeiate in acest sens, nu vezi un sfantz.
Cam astea sunt argumentele mele contra pasarii pisicii moarte.
#54657 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don - de cico la: 13/06/2005 20:54:25
Eu nu stiam exact genul de situatie la care te refereai, dar e interesanta si asta. Imi vine doar mai greu sa raspund, ca-n domeniul meu n-am chiar asa multe proiecte ce se abandoneaza lejer. O, desigur ca multe dau gres, doar ca decizia pentru care managementul continua sa bage bani in ele pina-n pinzele albe nu-mi apartine.

Mai general m-as referi rapid la un gen de "fofilare". Un exemplu de saptamina trecuta : m-au pus sa lucrez pe-un proiect (software) la care alegerea arhitectului era gresita. Au sapat deja altii inaintea mea pe-acolo si au cladit lucruri care s-au blocat la solutia finala. Ce faci tu, sa nu fii prins in jocul lor? In primul rind pui pe "hirtie" concluziile (email-ul e cel mai bun) si trimiti mesajul cu Cc la cine trebuie (inclusiv pe adresa ta personala de-acasa in Bcc, sa nu se vada). Procedezi cu diplomatie, te feresti s-arati cu degetul responsabilii (deci scrii doar de buba tehnica), apoi ii lasi pe ei sa se descurce. Important e sa ai acoperire SCRISA ca TU ti-ai facut treaba.
#54664 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
He he - de TeodoraPA la: 14/06/2005 09:41:53
Repede si sigur. Asa pasam pisica moarta. Ca altfel se impute si creaza probleme. Scuzati exprimarea.
_________________________________________
Take heed when you think you stand, lest you fall.
#54755 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Finalizatorul - de TeodoraPA la: 14/06/2005 09:48:32
Citez:
"Belbin a propus un set de opt tipuri comportamentale care constituie balanţa ideală pentru a face o echipă eficientă. Prin echilibrarea următoarelor tipuri comportamentale din cadrul grupului, pot fi evitate conflictele care conduc la comportamnetul orientat către sine:
coordonator, dinamizator, creator, evaluator, pragmatic, negociator, colaborator (team worker), finalizator".
Este un test pentru chestia asta pentru a afla intr-o echipa cine ce rol are, astfel incat fiecare sa faca lucrul pentru care este cel mai potrivit.
Dar echipa nu poate fi eficienta fara un finalizator, adica cel ce duce la capat proiectele, oricum ar fi ele, cel care are in minte tot timpul scopul final si termenele, nu lasa nimic neterminat, etc.
#54756 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cei care paseaza pisica moarta - de lostone la: 14/06/2005 13:32:50
dupa mine,nu sint oameni corecti si responsabili.sint sacali!
#54802 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
fara leg prea mare cu topicul - de zaraza la: 14/06/2005 15:19:42
teodora, rolul finalizatorului mi se pare cel mai nasol. el trebuie sa continue dupa ce restul s-a plictisit deja :(.

zaraza
#54804 (raspuns la: #54756) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cum n-are legatura? - de TeodoraPA la: 14/06/2005 15:32:02
Pai nu despre asta era vorba? Despre proiecte neplacute, "pisici moarte", pe care le pasam altora? De aceea am zis de finalizator, pentru ca asta nu paseaza nicodata nimic, ci eventual lui i se paseaza. El duce la bun sfarsit orice proiect i s-ar da.
#54805 (raspuns la: #54804) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
teo - de zaraza la: 14/06/2005 15:42:40
daca o vezi asa, cu atat mai bine. vroiam sa zic ca ma refer strict la o particica din topic, si nu vin cu o parere pertinenta despre ansamblu. nu prea m-am lovit de situatia asta.

salutari,

zaraza
#54812 (raspuns la: #54805) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
toate ca toate - de Belle la: 14/06/2005 17:14:40
ca inca n-am raspuns la subiect in sine, da' nu-nteleg ce-aveti cu pisica ;))))
#54835 (raspuns la: #54812) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pffttttttt - de Horia D la: 14/06/2005 17:20:50
dead pussy:)))
#54836 (raspuns la: #54835) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
donq, - de irma la: 15/06/2005 16:02:06
daca nu pot sa povestesc din experienta? :)
pot sa-mi dau cu parerea totusi?
#55011 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
:-) - de Ivy la: 15/06/2005 17:43:39
biata pisica...da de ce sa o pasezi..

mai bine ii faci o inmormintare...si ai scapat total..
#55023 (raspuns la: #54836) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
de fapt - de donquijote la: 15/06/2005 18:01:37
toata shmecheria e sa te prinzi la timp ca da ortu' popii si s-o pasezi cat mai rasufla putin. ca dupa ce ramai cu ea in brate nemiscata nu se mai gasesc amatori.

teodora si zaraza - daca un proiect a ajuns la finalizator, pisica e bine mersi, traieste. s-o industrializeze si s-o comercializeze e alta pisica care poa' sa moara si ea...

tocmai ma gandesc la un exemplu concludent. am sa-l postez cand am sa-mi amintesc.

de fapt idea a pornit de la politica, si in firmele comerciale, chiar cele cu profil tehnic/productiv e multa politica. de aceea principiile din politica se pot aplica 'one to one'. de jos pana sus in varful piramidei.
#55026 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
irma - de donquijote la: 15/06/2005 20:02:55
sigur ca poti comenta. in afara de faptul ca poti spune ceva interesant sau aduce inca un punct de vedere in discutie, pe cafenea e democratie.
#55035 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lostone - de donquijote la: 15/06/2005 20:15:57
unul din scopurile discutiei asa cum am expus in subiect este sa ne imparatasim din experienta si prindem cate ceva din experienta altora. si asa stii cum s-o pasezi (pisica bineinteles), stii si cum sa faci sa n-o iei. daca actul in sine e moral sau nu, e un alt aspect care se merita dezbatut.

dupa rectia ta inteleg ca ti s-a intamplat sa fii de partea dezavantajata. in mare si locul de munca e uneori un 'camp de lupta' unde cel mai dotat supravetuieste. locurile in care nu te 'lupti' sunt plicticoase...:)

un exemplu de pasare a 'pisicii', desi nu exact in tema, dar interesant ca tehnica e povetea din 'tom sawyer' cu vopsitul gardului: cum sa-i atragi pe altii sa faca o munca neplacuta in locul tau.
#55037 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
scuze pentru interventia mea - de lostone la: 15/06/2005 21:08:46
dar nu m-am putut abtine.ai dreptate mi s-a intimplat si nu mi se pare corect.dupa parerea mea fiecare ar trebui sa-si asume responsabilitatea pentru orice proiect(ca e bun sau nu).ai dreptate locurile de munca in care nu exista lupta ar fi plictisitoare.da,dar sa fie o lupta cinstita. p.s. gata,promit sa fiu cuminte!
#55045 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lostone - de cico la: 15/06/2005 22:05:08
cei care paseaza pisica moarta dupa mine,nu sint oameni corecti si responsabili.sint sacali!

Esti sigura c-ai inteles despre ce e vorba? Poti da un exemplu concret?
#55077 (raspuns la: #54802) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cico - de lostone la: 15/06/2005 22:47:10
ai dreptate,n-am facut precizarea:m-am referit la pasatul proiectelor/lucrarilor fara sanse de succes,la cazul in care profesionalismul tau nu ajuta ptr ca trebuie sa faci o gogorita a unuia din conducere .nu inteleg de ce trebuie pasate altora ,doar ca sa poti fi cel care a avut numai succese si sa fii avansat?de ce sa nu ai curajul sa spui: proiectul acesta dupa parerea mea nu are sanse de succes si prezinti argumentele de rigoare.de ce trebuie altul sa aibe parte de insuccese si tu nu? in cazul manevrarilor ptr a ajunge la proiectul de succes ,la fel, de ce nu-ti expui punctul de vedere,cinstit si nu pe ocolite?sa -l cistige cel mai bun,cel mai dotat a-l face un succes.asa cred eu ca-i corect.
#55088 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
... - de irma la: 16/06/2005 09:12:32
Intai trebuie sa te gandesti bine! Daca pisica doar pare moarta si altcineva o resusciteaza? N-ar fi bine :D
Daca totusi esti sigur ca nu e nici o sansa, atunci...paseaza! Cui? Daca esti executant, catre un coleg de-al tau. Daca esti manager, catre un alt departament.
De aici lucrurile sunt mai complicate...trebuie sa stii sa manipulezi.
Cel mai simplu e daca cel spre care pasezi e prost..."prostul pana nu-i fudul, parca nu e prost destul". Deci, te prefaci depasit de situatie, ii spui ca numai el are calitatile necesare pentru a duce proiectul la bun sfarsit...
#55118 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lostone - de donquijote la: 16/06/2005 16:38:17
chestia cu ridicatul curajos in doua picioare si aratat sefilor ca proiectul e bazat pe o gogorita sta cam asa: depinde foarte mult de pozitia ta in firma, de gradul de subordonare ierarhica fata de acelasi sef si motivatia lui.
in firmele mici nu exista mai multe echipe sau departamente 'paralele' asa ca n-ai cum s-o pasezi.
aici sunt doua posibilitati, bineinteles conditionate de nivelul tau profesional, cu cat mai bun , cu atat mai multe sanse de reusita:
1. daca e total gresit si nu se poate alege nimic din el atunci faci in asa fel incat sa 'moara' cat mai repede fara sa aduca pagube firmei (adica in loc sa cauti soluti care nu exista, cauti o cale prin care demonstrezi fara echivoc ca ideea e gresita).
2. daca e o iesire pe care o stii numai tu, il lasi sa se ingroape bine de tot, si in ceasul al 12-lea, vii si-l salvezi si iesi erou iar ceilalti nu conteaza.

metoda aplicata in cele doua cazuri e cunoscuta in teoriile decizionale ca metoda 'crizelor', si se aplica in situatii in care o persoana care nu are atributii decizionale dar are cunostiinte tehnice poate influenta luarea de decizii la nivel superior. trebuie aplicata cu masura si bun simt ca sa nu sara la ochi. eu ma folosesc de ea in mod frecvent.

a fost odata un proiect, pornit la initiativa unui sef nou (cateva luni la firma) care voia sa arate ca stie mai bine decat cei mai vechi din firma. eu am vazut ca ala habar n-are, m-am dus sa-l ajut la modul corect, dar am facut in asa fel incat sa simta ca nu dau doua parale pe el; pana la urma m-a indepartat de proiect si am primit ordin de la esalonul superior sa nu ma bag (lucram pentru doua departamente asa ca aveam ce face).
cand produsul a fost gata s-a constat ca era departe de performantele asteptate si de alea pe care le avea modelul anterior pe care urma sa-l inlocuiasca. stiind exact unde e 'buba', am facut modificarile de rigoare si l-am pus pe picioare la timp ca sa fie expediat la beneficiar. si am facut-o la modul foarte 'grosolan', adica am demonstrat esalonului superior ca cei implicati nu stiu nici sa conduca si nici nu sunt pregatiti profesional.
dupa cateva luni, inca un esec doua si cateva sute de mii de dolari aruncati pe apa sambetei cei trei implicati (ierarhic in pozitii mai sus ca mine) au fost concediati.
#55155 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don-ule - de gigi2005 la: 16/06/2005 20:23:46
Si esalonatzii superiori te avansara sau doar ii dadura pe aia afara?
#55200 (raspuns la: #55155) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lonstone - de cico la: 16/06/2005 20:29:12
Da, inteleg ce spui. De altfel, nici eu nu prea stiu cum sa iau spusele lui Don, cind se refera la pasat pisica pentru a avea ... succes (!?), nu ca sa eviti politicile murdare ale altora (ca-n situatia ilustrata de mine anterior). E-o diferenta maaare de nuanta (scuze, don) si nu mi-a placut niciodata sa lucrez in firme in care managementul are ca filozofie primordiala de viata manipularea, politica, auto-protectia dezgustatoare a propriului scaun de sub fund. Mai mult, propulsarea lui in esaloanele superioare pe baza tehnicilor de ...pasare a pisicii.
#55203 (raspuns la: #55088) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
gigi - de donquijote la: 16/06/2005 22:50:34
am avansat si eu ca pozitie si responsabilitati. am viata mai usoara si-mi aleg ce vreau sa fac. ce n-am chef mai trimit la subcontracting.
si acuma e un proiect in curs cu cateva pisici muribunde din cauza unor specificatii cu prea multe procente de science fiction la care am refuzat sa lucrez asa ca un subcontractor face bani buni. daca nu iese o luam de la inceput da cum vreau eu. incerc si eu sa-i mai aduc pe pamant pe de-o parte si caut cai alternative sa rezolv problemele ca sa iasa toti multumiti pe de alta. am cateva idei pe le servesc cu lingurita. :)

cico, peste tot se face politica. chestia cu pasatul pisicii nu prea merge la firma noastra ca e mica. se mai intampla la scara redusa.
#55216 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
donquihote - de lostone la: 16/06/2005 23:59:25
interventii in mod grosolan mai fac si eu ptr ca nu suport sa stau sa vad cum cei care se ocupa de o lucrare sa zicem stau si-si bat capul cu tot felul de idei timpite.intii ma abtin ,imi zic ca ce ma priveste, ca nu-i lucrarea mea ,dar pina la urma nu ma pot abtine si le zic ideea sau solutia potrivita.(unii se uita cam chioris ,n-ar recunoaste ca nu-s bine pregatiti nici in ruptu capului,altii nu).
#55229 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don, - de gigi2005 la: 17/06/2005 00:23:19
Afirmatie importanta : Toate ideile bune se servesc cu linguritza.
multzam! eu le vars pe toate odata si le aplica altii. Pe urma spun ca au fost ideile lor.
#55231 (raspuns la: #55216) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
gigi2005 - de lostone la: 17/06/2005 12:29:46
cam asa fac si eu si am pierdut de multe ori.si totusi nu ma invat minte!
#55279 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
un papirus - de munteanu rodica la: 17/06/2005 15:39:55
Daca colegul tau munceste nu este motiv sa faci la fel.
Ce poti face azi, nu lasa pe maine,lasa pe poimaine.
Lucrarea care nu se rezolva de la sine in 30 de zile,nu merita sa te mai apuci de ea.
Serviciul nu-i carciuma sa stai toata ziua in ea.
E adevarat ca munca inobileaza pe om, dar societatea noastra nu are nevoie de nobili.
Cine nu munceste nu greseste si daca nu greseste, merita sa fie promovat.
Orice om trebuie sa aiba o activitate dar,asta nu trebuie sa degenereze in munca.
Noua nu ne este frica de munca, fiindca stim sa ne ferim de ea.
Nu trebuie sa doresti moartea sefului, ci sa faci asa fel incit sa si-o doreasca singur.
Munca este izvor de sanatate, deci sa munceasca cei bolnavi.
Munca l-a creat pe om , dar nici odihna n-a omorit pe nimeni.

DIN CICLUL "NU"..GINDITI CA EI.
#55299 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rodica - de Belle la: 17/06/2005 15:46:32
la a 4-a "axioma" as adauga "si nici biserica sa te duci si duminica"
#55300 (raspuns la: #55299) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cico - de irma la: 17/06/2005 16:39:02
s-ar putea sa nu fii sef niciodata :)(sau poate esti deja?!)...daca nu-ti place manipularea si politica... Pasarea pisicii e, la urma urmei, o chestie de adaptare si supravietuire ;)

P.S nu-s sef, nu vreau sa fiu si nici nu cred voi deveni vreodata...sau, cine stie? Pe masura ce am "imbatranit" etica mea a suferit unele modificari :)...cine stie pana unde voi ajunge cu cinismul :D
#55313 (raspuns la: #55203) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
gigi si lostone - de donquijote la: 17/06/2005 23:21:46
la partea cu furatul ideilor exista o solutie simpla: ti un caiet din ala cu foile 'legate' (ca o carte) unde nu se pot introduce sau rupe pagini. paginile trebuie numerotate si se pun in el toate ideile scrise cu pixul, bineinteles cu data cand au fost scrise. pentru veridicitate se pot introduce si diverse observatii cum ar fi starea vremii sau evenimente publice, ca sa existe banuiala de antedatare. e acceptat ca proba in disputele privind brevete de inovatii/inventii.
pentru a diminua furtul de idei la relatiile intre firme, se foloseste NDA (non-disclosure agreement). la orice sedinta de lucru se scriu protocoale, samd. sistemul nu e perfect, dar lucreaza.
#55411 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don, - de gigi2005 la: 18/06/2005 03:55:03
wow, too much! Trebuie sa fi foarte ordonat ca sa faci asta. Eu nu notez nimic niciodata, am o agenda care arata ca o varza, sunt insemnari scrise in toate directiile si cu toate culorile. N-au data, n-au legatura cu ceva...
Lucrezi in domeniul publicitar?
Eu in proiectare am nevoie de idei tehnice. Uite, de pilda acum 3 ani am prezentat o tema la Ministerul Cercetarii privind zonele cu risc de alunecari de teren. Aveam in vedere, printre altele, si judetul Valcea unde exista exploatari de sare prin dizolvare, cu riscuri enorme de prabusire a tavanelor. A fost un fas! Nimeni nu finanta, cum sa cada tavanul cavernelor, oficialii judetzului nici nu au vrut sa auda, degeaba le-am explicat si argumentat pe banii mei. la aproape un an solul s-a lasat lasand pe drumuri zeci de familii, case daramate, noroc ca nu au fost victime. Declaratii pompoase, ca ei s-au gandit de un an, ca guvernul nu a dat bani, etc. Evident ca atunci s-au scos bani seriosi si au luat altii lucrarea pe care eu o argumentasem la vremea respectiva. Culmea ca s-au propus si solutiile mele! Degeaba le-am aratat corespondentza purtata!
#55426 (raspuns la: #55411) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
donq - de lostone la: 18/06/2005 12:18:39
ideile sau solutiile mele nu fac obiectul unor inventii sau inovatii(nu-s asa de desteapta).se refera doar la modalitatea de lucru si de aplicare a unor acte normative.
#55443 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
gigi - de RSI la: 18/06/2005 12:31:03
vezi la ce folosesc tehnicile de pasare a pisicii? Oficialitatile judetului si le-au insusit admirabil ! Singura ta arma de aparare e sa le inveti si tu !

==============
"- Cum putem face imposibilul?"
"- Cu entuziasm!"
Paulo Coelho-Al 5-lea Munte
#55446 (raspuns la: #55426) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rsi - de gigi2005 la: 18/06/2005 14:26:06
Sti care e faza? Ca atunci au pasat-o si pe urma au luat-o de noua, gata resuscitatata!
#55456 (raspuns la: #55446) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
gigi - de RSI la: 18/06/2005 14:53:17
am inteles. Asta-i treaba, cind ai de-aface cu specimene de felul asta nu-ti "arati cartile" pana nu ai un contract verificat si rasverificat cu ei. Atunci le dai solutia. Pana atunci, numai generalitati si prezentari comerciale.
==============
"- Cum putem face imposibilul?"
"- Cu entuziasm!"
Paulo Coelho-Al 5-lea Munte
#55463 (raspuns la: #55456) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lostone - de donquijote la: 18/06/2005 15:23:24
brevetele nu se dau pentru niste chestii foarte destepte, ci numai originale. daca a-i stii pe ce prostii scot oamenii patente...
sunt firme si catateni particulari care scot patente pentru orice fleac care n-are aplicatii practice. cand apare solutia adevarata si cand cineva ii gaseste vreo utilizare trebuie sa plateasca 'royalties'.
#55464 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
irma - de cico la: 20/06/2005 08:35:10
(abia acum ti-am descoperit comentariul)

Manipularea folosita in scopuri bune (asociata cu tactul, diplomatia, rabdarea, evitarea conflictului, minciuna alba...) desigur c-o folosesc si chiar imi place. Manipularea in scopuri defensive (ca sa te aperi de combinele sau rautatea altora) iar o folosesc, ca nu-mi place sa ramin de fraier pe dinafara. Spuneam ca nu agreez doar manipularea voita pentru a urca in ierarhie, pentru a avea succes (si asta n-are nimic de-a face cu "adaptarea si supravietuirea"). Prefer sa ma afirm prin profesionalism si ceea ce stiu sa realizez concret sau supervizind hands-on grupuri mici de oameni. Promovarea pe motiv de pila, manipulare, "pisica moarta" :) sau ochi frumosi, n-as refuza-o desigur, dar nu ma satisface in interior.

De sefie nu scapi dupa o anumita virsta ;) Ca altfel pari prea experimentat fata de cei tineri. Viata mea a fost si e dezvoltarea de software si contactul direct cu computerul. In ultimul timp evit gaselnitza cu managementul prin posturi de contractare, pozitii de sef tehnic sau proiecte pe cont propriu. Am petrecut si citiva ani "sus", doar prin sedinte, emailuri, supervizarea altora. M-a dezgustat, m-a plictisit, imi lipsea programarea si conceptia, cit pe ce sa ma deprofesionalizez chiar. In unele firme, upper managementul chiar ca nu practica altceva decit pasarea pisicii, ca la tehnica erau nuli. E o vorba la noi in domeniu : cel mai bun manager e cel ce-si angajeaza un bun profesionist, care stie sa faca treaba in locul lui ;)

Plus ca mai e un aspect : in vest, destui specialisti tehnici seniori au rate sau salarii chiar mai mari decit directorii (care de regula sint cei nascuti aici, nu emigrantii, chiar in companii 90% etnice!). Sint de regula angajat de manageri ce au leafa mai mica. Lor le las satisfactia de "sefi" sau clienti, eu insa rid mai bine cind merg la banca (depinde insa si de perioada, acum de pilda nu-i una prea buna). In Romania auzisem ca-i diferit : cum rar poti plati salarii mai grase, le dai titluri in loc de bani si-i faci pe cei mai multi ...manageri. Si se vede asta la majoritatea colegilor de generatie : cei din tara sint mai toti directori sau sefi, cei din afara contractori sau "intermediari" cu situatie financiara deloc rea.
#55607 (raspuns la: #55313) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bine te-ai trezit, - de julixu la: 20/06/2005 17:54:13
In Tara asta e periculos sa propui ceva fezabil, asa ca nu ma mir de felul in care ai fost tratat. Ceea ce ma mira este ca , urmare a propunerii tale entuziaste, nu s-a gasit cineva sa " te puna la punct " pentru faptul ca te-ai gindit la asta inainte ca vreunul dintre sefi s-o faca. Exista chiar pericolul sa fii acuzat de superficialitate, pentru ca propunerea a venit inainte ca sa te consulti cu sefii, care s-o poata prezenta ca un proiect propriu in care tu esti doar un simplu executant care sare in sus cind d-zeu isi indreapta bagheta magica spre el. Pe viitor, ca sa ai succes, poate ca ar trebui sa cooptezi in proiectele tale pe cineva cu greutate, si astfel, cu timpul, cam pe la 60 ani, s-ajungi si tu, la rindul tau " cu greutate". Oricum nu mai inainte de ...
#55673 (raspuns la: #55426) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sclavie? - de maimuta la: 02/07/2005 07:17:10
cum se numeste atunci cand esti bun la toate, adica esti "multifunctional"? asta pentru ca sefii nu vor sa mai angajeze alt om.
cum se mai spune atunci cand unul din sefi face greseli si tu esti tapul ispasitor? daca cumva ai gresit un pic, e tragedie mare dar cu toate astea nu te da afara. desi isi da seama ca faci munca a patru oameni, nu esti iertat.
nu stiu daca are legatura cu pisica moarta, dar nu gasesc ceva potrivit pentru fazele astea.
#57785 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt maimuta - de cico la: 07/07/2005 20:16:02
in cazul prezentat de tine trebuie sa devii constient(a) ca ai un mare avantaj : esti indispensabil(a)! Daca te-ar da afara, ar trebui sa angajeze patru in loc. Si mai e ceva : in cazuri de-acestea aplica "job protection", in sensul ca nu pune pe hirtie tot ce stii doar tu sa faci. Pastreaza "secrete" doar pentru tine, nu "prelucra" si pe altii, ca altfel ucenicul iti poate lua locul. Si ...invata sa ai tupeu si nu te lasa calcat pe picioare! Mitocanii ce nu-si fac treaba si se iau de tine se simt de fapt ei insisi (si sint!) foarte vulnerabili.
#58497 (raspuns la: #57785) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt maimuta - de donquijote la: 08/07/2005 18:21:25
cateva sfaturi practice:
strategia crizei:
intr-un proiect critic, pe care-l sprijini din umbra, cand e la punctul critic si pentru a fi incheiat e nevoie de expertiza ta desi mai sunt si alti angajati care in mod teoretic ar trebui sa fie capabili s-o rezolve (dar nu sunt), te faci bolnava. te insanatosesti numai cu putin inainte de se produc pagube irecuperabile firmei, chiar daca sefiul fac infarct din cauza asta.

comportament fata de sefi cu pregatire profesionala insuficienta:
le dai toate informatiile pe care le cer dar insotite de o mare doza de umplutura fara valoare ca sa nu inteleaga nimic (preferabil de fata cu martori sau in sedinte cu multi participanti), si sa poti veni dupa aia sa spui : doar v-am avertizat, dar na-ti tinut cont.

eu aveam unul de asta pe care-l introduceam in problemele tehnice pe la ora 2-3 dupa amiaza si saream de la un subiect la altul pana cand adormea; atunci ieseam si lasam usa deschisa sa-l vada toti. a rezistat in functie 3 luni (lucrase 6 luni in firma pe un post de specialist inainte de avansare)...

daca-mi mai amintesc, mai postez.





















#58729 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dq, e cu doua taisuri - de zaraza la: 08/07/2005 18:52:45
intr-un proiect critic, pe care-l sprijini din umbra, cand e la punctul critic si pentru a fi incheiat e nevoie de expertiza ta desi mai sunt si alti angajati care in mod teoretic ar trebui sa fie capabili s-o rezolve (dar nu sunt), te faci bolnava.

daca eu as fi seful :), si m-ai lasa balta intr-un moment critic, dupa aia te-as inlocui rapid.

zaraza
#58741 (raspuns la: #58729) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don :-D - de cico la: 09/07/2005 04:10:22
eu aveam unul de asta pe care-l introduceam in problemele tehnice pe la ora 2-3 dupa amiaza si saream de la un subiect la altul pana cand adormea; atunci ieseam si lasam usa deschisa sa-l vada toti.

Daca nu faci misto, e cea mai tare faza ce-am auzit-o! :-DDD Chiar adormea sub ochii tai? Pai ce probleme tehnice ii cintai tu? "Dormi cu mama puisor"? :)))

Dintr-astia care mai adorm la adapostul cubicului am mai vazut si eu destui in viata. Cel mai frecvent auzi un trosnet sec din senin, semn c-a mai dat unul cu capul de masa :))
#58799 (raspuns la: #58729) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
apropos de sfaturile voastre - de maimuta la: 09/07/2005 06:59:52
nu ma simt "buricul pamantului" la serviciu.
sefii mei (care fac "sex" toata ziua cu mine), au tot timpul ceva de criticat.
chiar daca greseala apartine altcuiva, tot eu sunt cea la care se tipa. explicatii am intotdeauna, insa trebuie sa se simta si ei sefi.
m-am gandit de multe ori ca as putea sa-i las cu "buza umflata" dar eu cred ca oricine poate fii inlocuit. pot sa aduca pe altcineva chiar daca o sa treaca ceva timp pana acea persoana invata tot ce stiu eu.
de multe ori imi spun(sefi) sa fac un lucru pe care il stiu de cand m-am angajat, asa am impresia uneori ca ma iau drept proasta.
am trei sefii, doi sunt italieni iar sefei mele cred ca-i plac orgiile.
explicatii fara noima nu pot sa le dau(nu ma prea pricep), asa ca va intreb, credeti ca e timpul sa-mi schimb serviciul?
daca raspunsul e da, pasez vreo pisica moarta? cui?
#58809 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cico - de donquijote la: 09/07/2005 12:05:17
povestea e pe bune. am si martori. la tot felul de ocazii ne aducem aminte. odata l-am lasat dormind in mijlocul unui laborator, intr-un fotoliu comod (pe care l-am tras dintr-o alta camera) si veneau colegii ca la urs sa-l vada.
tipul era phd in fizica, spre 55-60, si se lucrase la niste firme cu nume in domeniu, dar firme mari. alea seamana in anumite privinte cu iunstitutiile din fostul est: si oameni fara prea mult talent pot avansa pe pile sau pe o combinatie de circumstante. pe scurt, chestia era ca tipul nu pricepea 'materia', si eu aveam grija sa-i explic chestiile mai complexe care cereau 'gandire spatiala' la orele de dupa masa. la inceput am fost 'baiat bun' pana m-a calcat pe batatura si am hotarat sa ma razbun. chestia e ca mai calcase si pe altii...prostu' nu-i destul de prost daca nu-i si fudul.
#58816 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
donq :)) - de irma la: 09/07/2005 18:49:00
Si care-i morala? Seful ala a fost dat afara si mai departe ce s-a intamplat?












#58831 (raspuns la: #58816) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
apropo de somn la servici :) - de cico la: 09/07/2005 20:10:54
Am lucrat odata la o companie foarte neconventionala, ca-n unele birouri aveau oamenii si cite-o canapea, pe care sa doarma daca era prea tirziu s-o mai stearga acasa. Unul din utilizatorii frecventi ai unei asemenea canapele de oficiu era administratorul de sisteme, care se ocupa cu backup-uri noaptea si-si facea veacul la birou, sa fie pe faza la urgentele tehnice. La el era mai mereu intuneric, mergind doar ecranele citorva calculatoare. Cind ii bateai ziua la usa, aveai toate sansele sa-ti deschida un individ somnoros, in papuci de plaja si pantaloni scurti, un tricou ponosit (ce-i servea sigur si de pijama). Tipul era barbos, senzatie de nespalat, parul ciufulit, ursuz... Baiat bun, ca ni se facea mila de el sa-l trezim in miezul zilei cu micile noastre probleme :)
#58841 (raspuns la: #58816) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
irma - de donquijote la: 09/07/2005 20:21:01
da a fost dat afara. a venit altul mai bun, a plecat si ala dupa un timp, samd...
#58843 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
donq - de cico la: 09/07/2005 21:01:43
adormea si asta din urma? :)) Ce era la voi acolo, frate? :)))) Radioactivitate, somnifere prin aer, Caracal? :)))
#58845 (raspuns la: #58843) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don-ule - de munteanu rodica la: 10/07/2005 11:13:22
Hai sa incercam sa gindim putin invers.
Daca ai face parte dintr-o firma mare,(banuiesc ca relatarile tale se refera la firme mici sau miculute)bine ancorata, cu oameni pregatiti pe masura, selectati destul de drastic si cu resposabilitati multiple si care trebuie sa faca fata prin pregatire unui proces in lant cum ai reusi sa-ti pui in aplicatie teoriile?
Sau nu crezi ca cea mai buna manipulare este cea de a stii sa eviti sau sa ocolesti manipularile. Ar mai fi de spus dar nu am fost provocata.
#58867 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rodica - de donquijote la: 10/07/2005 13:24:03
una din legile lui murfy spune ca un individ avanseaza pana la limita capacitatii sale, adica la un moment dat ajunge intr-o functie in care nu mai e capabil.
aici incepe diferenta dintre firmele mici/mijlocii si cele mari. in firmele mari pentru fiecare 'sef' care a depasit limata capacitatii sale profesionale, sunt inca cativa subalterni care il completeaza si de multe ori nu se 'vede'.
in firmele mici, cei capabili fac munca profesionala de baza si deobicei nu sunt interesati in avansare in functii de conducere exact din motivul expus mai sus (mai ales ca nici nu primesc adaosuri la salar ca le au deja mari): sa nu ajunga in pozitia in care nu mai poate face fata profesional. problema e ca in aceste functii de multe ori vin cei care au ocupat functii echivalente in firmele mari, unde erau deja practic plafonati dar treaba mergea. unul din asta ajunge la o firma mica si se trezeste ca trebuie sa munceasca, sa ia decizii pentru care e singur responsabil, etc.

am avut si unul din asta, care ca sa nu fie obligat sa ia decizii la nivel tehnic care-l depasea, bloca toate proiectele si initiativele noi. se concentra numai pe productie si mersul hartiilor. era foarte apreciat de directorat ca reusise sa reduca cheltuielile (nu se investea in cercetare).
pe termn scurt a fost bine, dar la moment dat castigurile au inceput sa scada si pana la urma s-a ajuns la pagube (care s-au vazut dupa ce a fost trimis la plimbare). le-a luat ceva timp directorilor pana sa priceapa care-i treaba.
#58873 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Don - de munteanu rodica la: 10/07/2005 13:56:11
Legile lui Murfy sint aplicabile dar nu in procent de 100% si este adevarat ca pot fi diferite modalitatile de"lucru"dar mai ales de intelegere ale profesionalismului.Mie personal imi place sa nu subestimez pe cineva , ba dimpotriva mai bine-l cred mai istet iar daca demonstreaza inversul s-ar spune ca si-a dat singur o palma.
Eu nu cred ca cel care atipeste este adormit.Dar cred ca indiferent de marimea firmei poti sa-ti demonstrezi punctul de vedere daca esti sigur pe argumentele tale. Bine mai sint si oameni rautaciosi dar in general acestia sint caractere mai slabe care pot fi combatute cu usurinta
#58876 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rodica - de donquijote la: 10/07/2005 17:32:32
legile lui murphy sunt din viata. adevarat ca se aplica statistic, dar nu toti vor sa le ia in considerare.
cat despre istetime, si profesionalitate in domeniul in care lucrez (hi-tech: produs bazat pe o tehnologie complexa care inglobeaza in proportie ponderata (cel putin ca ordin de marime): fizica, mecanica, matematica, electronica , software - a luat 10 ani de la idee la prototip si inca 3 la productie) se vede imediat. un nou venit, daca in 2 luni nu da primele semne ca a priceput ceva, e pierdut.
#58891 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rodica - de gigi2005 la: 10/07/2005 18:26:13
"Eu nu cred ca cel care atipeste este adormit" -da, sigur! Seful nu doarme! El se odihneste... Pffff!

Eu am plecat dintr-o astfel de firma cu sefi plafonati care isi asumau meritele daca era bine si dadeau vina pe subalterni daca era rau. Plini de aere, fitze si pretentzii, daca-i scoteai din ale lor o luau pe aratura. Si sa sti ca, de regula, adevaratele valori le gasesti la firmele mititele nu la multinationale.
"Dar cred ca indiferent de marimea firmei poti sa-ti demonstrezi punctul de vedere daca esti sigur pe argumentele tale" - cu precizarea - daca te asculta cineva.
#58893 (raspuns la: #58876) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
""Eu nu cred ca cel care atip - de RSI la: 10/07/2005 23:29:47
""Eu nu cred ca cel care atipeste este adormit" -da, sigur! Seful nu doarme! El se odihneste... Pffff!"
Pai daca invatati marxism-leninism stiati ca "dusmanul de clasa nu doarme"!


=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#58910 (raspuns la: #58893) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rsi - de gigi2005 la: 11/07/2005 00:01:01
... ci se odihneste!
Ca si chestia aia cu: Sefu' nu citeste ziarul, el studiaza!

Intre noi fie vorba nici talica n-ai prins perioada aia crunta cu stahanovistii!
#58914 (raspuns la: #58910) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Gigi - de munteanu rodica la: 11/07/2005 05:15:49
Atunci ma pot considera norocoasa cu nu am lucrat cu astfel de oameni
De fapt lucrez intru-un domeniu total diferit unde nici nu ar fi posibil.Dar,in nici un caz nu faceam aluzie la ideea de sef am vrut sa fie o gluma apropo de comentariul cu colegii care adorm si mai ales am vrut sa subliniez ca pot fi mai multe tipuri de manipulari dupa cum si oamenii si reactiile lor sint diferite
#58919 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nu stiu cui sa ma adresez - de munteanu rodica la: 11/07/2005 05:39:27
Eu sint HB-ul locului unde lucrez asa ca am cam trait multe perioade dar am cam trecut ca gisca prin apa fara a ma uda( este din nou o gluma) adica nici atunci si nici acum nu am fost "membra" de nici un fel
Concluzia nu am fost si nu sint "sefa"Sint doar o berbeaca care nu depinde de cineva si care are un alt mod de gindire datorat poate
conjucturii si conditiilor in care lucrez.Oare voi nu-i acceptati pe cei care gindesc altfel si repede catalogati omul respectiv.
Ghiceste cineva ce este HB?
#58920 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
HB :) - de cico la: 11/07/2005 06:25:39
Ghiceste cineva ce este HB?

Huckle Berryfinn? (sic!) ;))
#58921 (raspuns la: #58920) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
HB :)) - de irma la: 11/07/2005 08:26:37
"Ghiceste cineva ce este HB?"

Cred ca esti hot babe sau poate heart breaker :))
Daca nu-s astea atunci sigur esti hoax believer :))
#58926 (raspuns la: #58920) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...