-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Preotii pot fi pedepsiti de justitia laica?


de Gabone26 la: 23/06/2005 15:29:00
modificat la: 04/07/2005 21:33:50
voteaza:
Am discutat de curind pe forumul de la Adevarul despre cazul de la Tanacu. Unii forumisti erau de parere ca un preot nu poate fi judecat decit de catre biserica. Eu nu cred ca asa zisul har preotesc ii face asa de deosebiti ca nu poate fi vorba de o judecata laica in cazul lor.
As dori sa cunosc parerea voastra despre acest subiect.
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (25):


depinde unde - de donquijote la: 04/07/2005 23:27:33
in orice stat modern unde exista separarea puterilor - da.
biserica ar trbui sa se limiteze numai la aspectele 'profesionale'.
ca in cazul medicilor: comisia de etica (sau cum s-o mai fi chemand prin diverse tari) e cea care hotaraste daca poate continua sa exerseze profesia sau nu si daca e suspendat pentru eternitate sau pentru x ani. justitia hotaraste pedeapsa.
#57955 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
intr-un stat de drept nimeni - de gabriel.serbescu la: 04/07/2005 23:35:07
intr-un stat de drept nimeni nu e deasupra legii
concluzie, preotul ar trebui judecat pentru crima
corolar, va fi absolvit pentru nevroze, obsesii si banui eu ca ar fi usor atins de schizofrenia care-i vorbeste si il indeamna sa purifice prin stanga si in dreapta staturii sale de luminat

#57958 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
orice preot este om, cetatean - de Intruder la: 04/07/2005 23:49:17
orice preot este om, cetatean...nu-i nici sfant, nici inger...ca orice cetatean cu act de identitate are drepturi si indatoriri...daca incalca legea nu vad de ce sa nu fie pedepsit!
Biserica nu trebuie sa judece treburile lumesti...celelalte, nici atat!

in cazul asta Biserica poate fi subiectiva.
bine...si o instanta de judecata poate fi ''subiectiva''! (ca sa fiu amabil...)

#57960 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
a scoate un singur drac din 300000 de romani - de Simonanomis la: 05/07/2005 00:11:26
...cam atatia sunt cei "poseati" adica schizofrenici la noi in tara printre care si fratele meu.
Eu una am facut pace cu Dumnezeu pentu cele intamplate, dar unor preoti care se joaca de-a atotputernici si atotstiitorii le-as baga cu de-a sila o bucata de drac in ei si i-as trimite la un "coleg" sa-i dezdraceasca intr-o sedinta de exorcism...

Autoritatile isi paseaza cazul ca la volei si nu stiu cum sa-l judece pe sfiintia sa! Parerea mea ... nu conteaza...si parca nici nu-mi vine s-o mai spun ca ma apuc de improscat cu noroi in jur si "imi patez vesta inca curata"!
Salutari
#57962 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu ateii au spus:"dati Caesar - de RSI la: 05/07/2005 00:38:23
Nu ateii au spus:"dati Caesarului ce-i al caesarului si lui Dumnezeu cei al lui Dumnezeu". Deci, preotii nu au nici un statut special in ochii justitiei laice si pot si trebuie sa fie judecati dupa aceleasi norme ca orice alt cetatean. Chiar si in ochii bisericii. Cu exceptia BOR se pare, care a cerut ca preotii acuzati de colaborare cu fosta securitate sa fie "judecati" in interiorul bisericii si nu in afara ei, ca toti ceilalti...(oare de ce?)
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#57964 (raspuns la: #57960) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
separarea intre laic si eccle - de Daniel Racovitan la: 05/07/2005 12:41:16
separarea intre laic si ecclesiastic exista in toate statele moderne

trebuie sa raspunda in fata legii ca orice alt cetatean

inclusiv Evangheliile prevad asta

___________________________________________________________________
fereste-ma Doamne de mainstream.
#58006 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
!? - de irma la: 05/07/2005 13:13:29
Preotii se supun si ei legii ca orice cetatean al Romaniei. Acum, problema e daca politia/procuratura poate dovedi vina preotului. Sincer, nu prea cred ca vor gasi cine stie ce dovezi. Insa s-ar putea sa fie condamnat datorita "presiunilor"...e un caz prea mediatizat.
Pe mine ma mira altceva: de ce biserica nu a luat o pozitie clara in acest caz? Cand preotul a continuat sa oficieze, biserica a zis ceva de genul: nu avem cum sa-l oprim, lasam asta in seama politiei...
#58016 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
irma - de donquijote la: 05/07/2005 13:32:32
n-am inteles partea cu dovezile.
te pomenesti ca ea s-a urcat singura pe cruce, s-a legat cu lanturi si a incuiat usa beciului pe dinauntru ca sa n-o descopere nimeni?

n-are importanta cine a suit-o pe cruce si a legat-o. vinovati sunt toti cei care erau in manastire pentru ca:
1. n-au ajutat-o si ingrijit-o
2. n-au raportat autoritatilor.
conform legilor penale asta e complicitate la crima (si nu omor, ca ala e involuntar si nepremeditat) si se pedepseste ca atare. si mai sunt si alte paragrafe care vorbesc de violenta, recluziune, samd...
depinde cat de corecte si serioase sunt autoritatile implicate (politia, justitia, BOR). pana cand nu se mai intampla inca cateva accidente ca asta...
si daca nu se intampla nimic (posibil in romania), se pune intrebarea cate cazuri din astea trebuie sa se intample pana sa se faca ceva.


#58020 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Donquijote, - de irma la: 05/07/2005 14:16:32
ce spui tu e foarte logic. Dar nu cred ca se poate sti daca ea a fost sau nu de acord (in nebunia ei!) cu tot ce s-a intamplat. Daca apar martori care spun ca Irina a refuzat sa fie ajutata? (parca deja s-a vehiculat si varianta asta prin media)
#58026 (raspuns la: #58020) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
donquijote - de cattallin2002 la: 05/07/2005 14:26:51
Sint de acord cu tine in subiectul asta. Preotul o sa scape daca are pile sau bani ca marii mafioti, care cum sint arestati se imbolnavesc sau nu se mai gasesc dovezile la dosar. Cum n-are, nu scapa.
#58030 (raspuns la: #58020) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
¨Daca apar martori care spun - de gabriel.serbescu la: 05/07/2005 19:42:26
¨Daca apar martori care spun ca Irina a refuzat sa fie ajutata?¨

Cu siguranta Irina a acceptat tratamentul calugarului.

Aici poate aduce ignoranta, adulatia si dogmele. Asta e fundamentalismul crestin, sau una dintre fatetele lui
#58098 (raspuns la: #58026) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
imi dau seama ca sint patetic - de gabriel.serbescu la: 05/07/2005 19:43:52
imi dau seama ca sint patetic, dar sincer, pe mine m-a socat stirea

#58099 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Gabi nu esti patetic , si pe - de RSI la: 05/07/2005 19:47:47
Gabi nu esti patetic , si pe mine m-a socat teribil.
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#58100 (raspuns la: #58099) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Am inteles ca preotul ins - de SWAMY la: 05/07/2005 20:47:46


Am inteles ca preotul insusi isi recunoaste fapta, desi este adevarat ca el afirma ca a comis o crima justificata si ca nu intelege vilva creata in jurul sau. Tot el a afirmat:

"God has performed a miracle for her, finally Irina is delivered from evil, I don't understand why journalists are making such a fuss about this. Exorcism is a common practice in the heart of the Romanian Orthodox church and my methods are not at all unknown to other priests"

Problema este ca pot sa apara tot felul de atenuanti cum ar fi sanatatea mintala a criminalilor, faptul ca scopul nu era crima ci eliminarea diavolului etc. E foarte greu cind diavolul intervine intr-un proces judicial! :((

#58110 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
gabi, RSI... - de Intruder la: 06/07/2005 13:21:00
ma alatur voua.
oare cati oameni mai trebuie sa moara din pricina fanatismului religios?
si cand te gandesti ca suntem in anul 2005!!!!!!
#58192 (raspuns la: #58099) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Dragii mei, am ridicat si eu - de RSI la: 06/07/2005 13:47:23
Dragii mei, am ridicat si eu tema aceasta publicand o conferinta pe care am numit-o "Nu e decat un pas de la fanatism la barbarie", un citat din Diderot ce mi s-a parut potrivit situatiei:

http://www.cafeneaua.com/node/view/5144
Am constatat cu stupoare ca mai exista oameni (intelectuali chiar) care privesc acest fenomen cu ingaduinta si-l considera ca un fel de folclor, traditie etc. Va invit sa veniti sa va expuneti pdv si pe conferinta mea.

=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#58194 (raspuns la: #58192) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI ;) - de cico la: 07/07/2005 00:56:06
Am constatat cu stupoare ca mai exista oameni (intelectuali chiar) care...

Intelectuali? Unde, unde sint? C-acum un timp am fost luat la haida briul cind am scris ceva de genul "noi, intelectualii", si pina nu m-am lepadat de "intelectualism" n-a cricnit nimeni nimic ;)) Deduc doar ca e nesanatos in ziua de azi sa te referi la intelectuali ;))
#58401 (raspuns la: #58194) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
justitie...una singura - de teo_05 la: 07/07/2005 09:20:06
am citit si eu posturile de mai sus si tema propusa...daca trebuie judecat dupa justitia laica?absoluT. e cetatean ca mine, ca voi...biserica deja i-a dat o pedeapsa..l-a dat afara din randurile ei, dar e de ajuns oare? e de ajuns sa fie dat afara si pus sa faca mii de matanii..nu stiu sincer daca ajuta la ceva..cred si sustin sus si cu tarie ca in biserica asta a noastra sunt multi, multi oameni care cred ca sunt mai mult decat sunt...cred ca daca au o rasa monahala ii face sa fie mai presus decat orice regula a bunului simt minim.pana acum credeam ca e vorba de un popa schizofrenic, dar incep sa cred ca e vorba doar de un prost cu exces de zel...si ma tem ca sunt multi, multi...asta a avut "norocul" sa ii pice in maini una ca sarmana sora irina (sau cum o chema), care probabil ca era in delir mistic si nici macar nu s-a opus...tocmai am terminat de citit "Elixirele diavolului" de ETA Hoffmann si am ajuns la concluzia ca...draci avem toti, cu totii avem multi draci in noi...mandrie, furie, etc..chiar si [rea multa credinta interpretata intr-un mod autoritar si exclusivist e un drac al naibii de periculos..de fapt e cel mai pervers drac asta, pentru ca trage dupa el multi oameni sarmani cu duhul (cum sunt toti aia care au fost de acord cu "Fapta parintelui")..........
#58419 (raspuns la: #58192) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Un preot trebuie sa raspunda - de Calypso la: 07/07/2005 09:53:24
Un preot trebuie sa raspunda in fata legii ca orice alt cetatean al unei tari!

#58420 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Stat de drept - de ampop la: 07/07/2005 10:10:50
Este fireasca necesitatea ca un preot sa raspunda la fel ca orice cetatean. Stipulat fara echivoc in legea fundamentala care consacra statul laic. Nu suntem in Iran. La mintea cocosului. Dar in acelasi timp ca un stat sa fie intr-adevar stat de drept, sistemul judiciar trebuie sa functioneze extrem de eficient si impotriva laicilor corupti sau din criminalitatea organizata si mai mult decat atat, sa nu pactizeze cu "sistemul" corupt, ocult. Caci altfel justitia poate forma "anticorpi" impotriva oricarui tentative de "tratament" si limitare (nu eradicare) a coruptiei, care se pare functioneaza dupa legi mai degraba biologice decat sociale.
Mario
#58422 (raspuns la: #58420) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
va multumesc pt parerile dumn - de Gabone26 la: 07/07/2005 11:49:01
va multumesc pt parerile dumneavoastra. Sa speram ca justitia isi va face datoria in acest caz, fara sa fie influentata de calitatea acuzatiilor. De asemenea sper ca ceva bun va iesii din asta si biserica isi va imbunatatii criteriile de selectie ale preotiilor pt ca exista multii preoti care nu ii fac cinste. Biserica ar face mai bine sa se ocupe mai mult de pregatirea adecvata a preotilor decit de sporirea averii proprii.
#58434 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cico - de Intruder la: 07/07/2005 13:08:52
de ce?...e o rusine sa fi intelectual sau e o ''boala'' care se ia?
''noi muncim nu gandim''...ca facem riduri!...;)
eh, dam strungul la maximum si folosim gilette!!!
;)))
#58446 (raspuns la: #58401) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
la topic - de maan la: 07/07/2005 14:47:18
unii forumisti sa se gandeasca la amarata aia de irina, ca la sora lor.
imediat li s-o schimba optica.
#58456 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Intruder - de cico la: 07/07/2005 19:08:58
pai exact intrebarile acelea mi le-am pus si eu :) Reciteste ce-am scris.
#58489 (raspuns la: #58446) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de Cassandra la: 07/07/2005 22:14:02
"Am constatat cu stupoare ca mai exista oameni (intelectuali chiar) care privesc acest fenomen cu ingaduinta si-l considera ca un fel de folclor, traditie etc."

Astia ori vor sa boicoteze conferinta, ori le place sa urce intensitatea discutiei doar de dragul de a face-o, ori sint ei insisi implicati in asemenea practici obscure. Poate e chiar popa Daniel pe site, ca se spunea ca e in libertate. Oricum, faptul ca aici oricine isi expune parerile, nu implica ca aceste pareri sint si valabile, oricit de frumos le-ar asterne ei pe ecran. Calitatea de intelectual nu o exclude pe cea de fanatic, reactionar, si chiar...criminal. Unii dintre acestia au si au avut mare priza la public si mai ales ca politicieni ;)
#58529 (raspuns la: #58194) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...