Pai hai sa vedem :)

Cite-s abordate de tine nu stiu :), la mine-i clar ca subiectele ma preocupa si-n afara (existentialism, comunicare, religie, sex, emigrare...).

Comunicarea cu persoane virtuale nu-i nicidecum identica. Pe subiectele serioase, imi place sa discut in special cu cei ce mentin un nivel de detasare de la discutia la persoana, cu cei pe care-i intereseaza primordial subiectul, nu cite sireturi imi pun eu la pantofi. Imi plac desigur si cei spirituali, cu simtul umorului dezvoltat bilateral (adica sa nu se supere nici ei la ironii), in general persoanele ce-arata, prin scris, inteligenta si deschidere.

Esti degajat cita vreme discutia nu deviaza spre trollism si bruhaha. Pe orice forum sint destui care si-au facut culcus, in sensul ca iau totul mult prea personal daca sint contrazisi. Atitudinile acestea altereaza neplacut conversatia, si-i pacat.

In ce te-ajuta forumul sa comunici? Bun exercitiu de viata! Daca stii sa discuti pe forum cu persoane total necunoscute, pe subiecte delicate si chiar adeseori in contradictoriu, vei sti sa reactionezi la fel de bine si-n viata.

sa-ti raspund ca-mi esti simpatic si placut.

recunosc ca abordez putine subiecte din cele enumerate de tine, multe nu ma intereseaza iar altele pot recunoste cu sinceritate ca ma depasesc.
comunicarea virtuala e mai simpla, chestia e de necontestat.intrucat toti ne ascundem intr-un anume fel persoana si putem spune sub acoperirea unui nick exact ceea ce gandim.in viata reala e greu sa-ti impui ideile cand de multe ori nu gravitezi pe acelasi meridian cu interlocutorii(ca sunt mai pregatiti sau nu ca tine...;) )

cafeneaua imi place, ma delecteaza.chiar daca in ultimul timp a mai scazut din interes (parerea mea).o fi din cauza vacantelor ce sunt pe vine.salutari si succes.

Simpatic subiectul propus de tine.

Ai dreptate, sunt o multime subiectele de la cafenea. Imi place sa le citesc pe toate(cind am timp, desigur)..Unele ma plictisesc pur si simplu, altele ma atrag..dorinta sa scriu venind doar la foarte putine.

Da, pentru mine comunicarea cu oameni reali este identica cu cea cu persoane virtuale - indiferent de subiect..Nu pot spune ca sunt mai degajata cind sunt in fatza unui computer decit daca as vorbi cu o persoana ce se afla in fatza mea. Sunt absolut aceeasi persoana..Uneori am ce spune(sau cel putin ..cred ca am ce spune..:-), alteori doar ascult(citesc)..

Cind am intrat pe site cu ani in urma, am sperat sa-mi regasesc colegi din facultate sau liceu, colegi de care nu mai stiam si cu care sa reiau prietenii pierdute...Asa a si fost, dar lucrul cel mai frumos a fost ca am legat prietenii adevarate prin intermediul cafenelei...Am legat prietenii care sunt absolut convinsa ca or sa reziste multi ani.. Deci lucrul asta a fost absolut grozav..si deci nu ma asteptam la asa ceva..

Nu am fost dezamagita deloc..ci dimpotriva super incintata.

abordez in viata reala mai toate subiectele pe care le abordez pe cafenea. diferenta este ca pe cafenea le poti ataca pe toate sau multe si diverse intr-o singura 'sesiune', pe cand in viata reala cu fiecare din prieteni deobicei abordezi un numar limitat de subiecte.
deasemeni cafeneaua are avantajul ca la fiecare subiect sunt prezentate mai multe puncete de vedere si pareri mai diverse decat in realitate.

“Comunicarea inseamna intelegere, dialog, cuvinte si idei...chiar si monologul poate fi o comunicare.”

Monologul e si el o comunicare buna, dar sa fie cu masura. Daca monologul bate dialogul, atunci se ridica semne de intrebare.
Ar fi frumos ca toate subiectele enumerate de tine, plus etc-urile, sa fie dicutate cu aceeasi persoana. Asta mi se pare un om puternic cu prieteni/interlocutori pe masura. Adevarul se pare ca-i altul – abordam un anume fel de subiecte cu parintii, altul cu partenerul de viata, altul cu copiii s.a.m.d. - filtram, protejam, ne rusinam, ne ascundem.
Parerea mea este ca cei mai multi dintre noi sintem mai deschisi in comunicarea virtuala decit in cea reala. Trebuie sa recunoastem ca judecata celor de aici nu ne loveste asa de tare precum cea a unui om pe care-l privesti in ochi, cu care stai la masa sau iti asezi capul pe aceeasi perna.

pai si pe mine ma preocupa subiecte similare ca cele de aici, dar nu sunt asa de degajat ca-n fata monitorului...
in viata reala mereu se deviaza de la subiect, mereu ramane dialogul in ''coada de peste''...si aici este la fel numai ca, oricand poti relua discutia de unde a ramas...

Pe subiectele serioase, imi place sa discut in special cu cei ce mentin un nivel de detasare de la discutia la persoana, cu cei pe care-i intereseaza primordial subiectul, nu cite sireturi imi pun eu la pantofi.

eh, aici ai nimerit-o...eu deviez de la subiect ca dracu'!!!
cateodata trancanesc peste tot, numai pe ''trancaneala'' nu...;)
deh, am si eu lipsuri!

(...) lucrul cel mai frumos a fost ca am legat prietenii adevarate prin intermediul cafenelei...

da, asta pot spune si eu...chestia e ca nici nu ma asteptam!!!

abordez in viata reala mai toate subiectele pe care le abordez pe cafenea.

eu abordez doar cateva, nu este timp...si mai am putini prieteni, sunt multi plecati sau prea ocupati...
aici mai fac o pauza pe la serviciu, mai am cate-un ragaz intre e-mailuri si-mi gasesc timp.

multumesc de raspuns si de simpatie...;)

parca erai in concediu :)

nu ma comport pe net 'asa' si dincoace 'altfel'.
nici n-as avea cum si-n plus, n-am nimic de demonstrat nimanui.

nu-s de-acord cu afirmatia ca netul e 'virtual' si cred ca aia care-o spun se-nseal-amarnic.
asta fiindca nu exista un 'eu' virtual.
nu poti fugi de tine, oriunde te-ai ascunde si oricat de multe masti ai crede ca porti.
"chassez le naturel, il reviendra au galop!"

daca esti marlea in viata de zi cu zi, ai sa fii si pe forum, cu galeata!

forumul nici nu ma ajuta nici nu ma impiedica sa comunic.
singura diferenta dintre mine si maan e ca-n viata de toate zilele lumea ma striga altfel.
am gasit suflete deosebite pe forumuri, dar am gasit si dobitoci, cu ghiotura.
ii tratez pe toti asa cum as face-o de i-as putea privi in fata.

Eu zic asa: comunicarea e buna, indiferent daca e cu reali sau virtuali, indiferent de subiect. Deci...comunicati oricum, oricand, cu oricine va place. :)

Ce cauti pe cafenea? Era vorba ca pleci in concediu...
No hai sa vedem... Intotdeauna mi s-a parut ca comunicarea altfel decat face to face e dificila. Pot spune ca mare parte din subiectele enumerate de tine le-am discutat, mai mult sau mai putin, cu diverse ocaziii, cu unii dintre prietenii mei, cu fratii mei, cu mama,etc. Insa totusi pe cafenea mi-e mai usor sa spun anumite lucruri stanjenitoare sau cat de cat personale, sau uite in ceea ce priveste preocuparile mele literare, pt ca nu ma cunoaste nimeni. Cel putin asa sper, ca nu ma cunoaste nimeni... Acum drept sa spun n-ar fi mare bai nici daca as descoperi ca ma cunoasteti voi ceilalti cafengii, sau daca ar intra mama si ar vedea ce scriu. Pt ca stiu cine sunt si ce vreau si so on.
Pa pa... Concediu Placut!

"ii tratez pe toti asa cum as face-o de i-as putea privi in fata."

Bravo! Dar e o problema. Exista oameni la care pur si simplu nu te-ai uita in realitate, pe care nu i-ai privi deloc, pentru ca nu stii daca au ceva de "spus" sau nu. Asta e frumos la comunitatile virtuale: aici ii "asculti" si ii "vezi" pe toti.

si in concediu mai trec pe-aici si pe mail...trebuie golit inbox-ul, nu?...numai cand dorm ma potolesc...;))))
pa pa...si merci!

ca orice loc nou, la inceput te incinta, apoi te enerveaza, apoi mai vii doar din cind in cind..

Pentru mine diferenta virtual/real e ca poti comunica dincolo de aparente.In realitate exista conditionari si inhibitii.
Imi plac cuvintele, ca te ajuta sa construiesti universuri. Vorbele, in schimb, depind de vorbitor si problema capata alte valente.
Nu sunt diferita aici si acolo. Daca cineva gindeste altfel, parasesc scena. Am invatat ca e inutil sa incerci sa schimbi parerea cuiva: pentru ca fiecare vorbeste din experienta si din realitatea proprie.

Subiectele abordate? Unele interesante, altele deloc. In realitate le/am abordat pe toate la diferite momente si cu diferite persoane.

Ma atrag/m/au atras asemanarile: idei, ginduri, lecturi preferate si ca si pe altii, reactia la incercarile de a scrie.

intruder vezi ca devi 'coffee adicted'...:)

o mare parte din subiectele de pe Cafenea le-am discutat si cu prietenii mei. pentru mine cafeneaua e un refugiu, ma relaxeaza, aflu multe lucruri de care habar n-aveam. prietenii mei, majoritatea sunt departe acum si nu mai pot sa comunic cu ei asa cum o faceam cand erau in tara. recunosc,nu am participat la multe conferinte, insa pt mine e important ca va citesc mesajele(si am ce citi Slava Domnului), sfaturile, glumele chiar si ironiile.

cine/ce ma irita in cafenea si ma face sa/mi piara orice chef de conversatie
cei care actioneaza, dar nu suporta reactiunile
cei care se simt lezati de parerile generale sau strict personale, care nu au de fapt nici o legatura cu ei.
cei care fac comentarii, in special la textele publicate, doar asa de dragul comentariului: daca ceva nu/ti place sau nu te intereseaza, nu citi, inseamna ca nu faci parte din publicul tinta si nu ma intereseaza ce crezi.

Un alt motiv pentru care am mai rarit/o cu cafeneaua este faptul ca nu imi place cum sunt postate conferintele noi: subiecte interesante sunt "pe afis" o saptamina apoi dispar si trebuie sa fac sapaturi dupa ele (uneori uit sa le pun la favorite), in timp ce alte conferinte stau de luni de zile aproape neschimbate fie in topul zilei fie in topul absolut(vezi trancaneala si fotografu'...).Poate ca nu sunt la subiect si ar trebui sa/i fac adminului aceasta sugestie, dar poate citeste.

n-ar fi singurul de pe aici ;)

eh, aici ai nimerit-o...eu deviez de la subiect ca dracu'!!!
cateodata trancanesc peste tot, numai pe ''trancaneala'' nu...;)
deh, am si eu lipsuri!

Tu ai simtul umorului, si-asta e o mare calitate! :)

"Ar fi frumos ca toate subiectele enumerate de tine, plus etc-urile, sa fie dicutate cu aceeasi persoana.", by moft

Ar fi frumos, dar nu e posibil in realitate (asa cred eu). Eu de exemplu am prieteni buni care au alte convingeri politice sau religioase decat mine. Le-am discutat o data, ne-am analizat reciproc si gata. Pai are rost sa-mi stric eu bunatate de prietenii din cauza polemicilor?
Acum sa nu-mi spuna careva ca exista prietenul perfect, omul care gandeste exact ca tine in toate privintele, ca nu cred. Si nici nu cred ca prietenia ar mai avea vreun haz in cazul asta.

Asa sunt oamenii in general!...so what :) :) Ideea e sa fii suficient de intelept si sa cerni. Si sa nu crezi cumva ca scriitorii consacrati/premiati nu au de-a face cu comentarii mai mult sau mai putin neavenite. Dar de ce trebuie sa-ti pese de toate pe lumea asta?
Si in cafenea, la fel ca si in viata de zi cu zi poti sa alegi cu cine vrei sa comunici si cu cine nu :)

in topul zilei si in topul absolut conferintele apar dupa numarul de cititori.
la 'conferinte active' se catara de cate ori e o postare noua. daca mai sunt postari pe alte 10 conferinte dupa aia, se da la fund.
la conferinte noi titlul sta pana apar 10 mai noi si 'il da la fund'
conferintele date la fund se pot pescui si cu 'afiseaza ultimile mesaje' unde poti verifica si daca e ceva nou fara sa deschizi. eu o folosesc in principal pe asta.

Comunicarea cu oameni reali este identica (sau aproape identica) cu cea cu persoane virtuale - indiferent de subiect? comunicarea intre oameni (fie ei prezenti in real ori in virtual) nu poate fi identica...uite, de exemplu, eu comunic bine cu X , dar insuficient sau aproape deloc cu Y. tu comunici lejer si fara temeri cu A, dar oficial si politicos cu dna B. e chestie de aceeasi lungime de unda, cred eu... sunt oameni care ne sunt simpatici si oameni care ne sunt antipatici. simpatia si antipatia sunt si ele sentimente. apar de unde nu te astepti si dureaza cat nu cunosti. au un rol important in formatarea modului de comunicare intre doi (sau mai multi) indivizi. si sunt reflectate in modul de exprimare pe care-l abordam in dialogul cu pricina.

In ce consta diferenta?... cred ca ti-am raspuns la asta, deja...

sunteti mai degajati pe cafenea?...de ce? In ce fel va ajuta acest forum sa comunicati? eu sunt aceeasi oriunde as fi....pe cafenea, in viata reala, printre prieteni, la serviciu. sunt eu, cu personalitatea mea. trebuie insa sa recunosc ca scrisul imi este mai la indemana decat vorbitul. imi ofera mai mult spatiu de miscare. vorbitul ma impiedica uneori sa fiu extrovertita. si asa cum am mai spus, ma ascund in carapacea mea la cel mai mic semnal de alarma. sunt ciudata, stiu...dar cine are rabdare, intelege ciudatenia mea. rabdarea este si ea un element foarte important in procesul comunicarii dintre doi (sau mai multi) indivizi. este foarte usor sa aruncam vorbe in graba, doar ca sa scapam de gura cuiva...ori ca sa ne indeplinim o indatorire. ce uita multe lume este ca vorbele, odata pronuntate (sau scrise) isi au taria lor. nu mi-am pus intrebarea daca forumul cafeneaua.com ma ajuta in mod special sa comunic mai mult, ori mai bine, ori mai usor. pur si simplu nu m-am gandit la cafeneaua.com ca la o unealta in procesul de dezvoltare a eu-lui meu. pentru mine este un forum unde pot citi si afla lucruri noi si interesante si unde pot arata (scriind) lumii gandurile ce-mi trec prin cap, ideile, trairile (unele dintre ele- cineva odata, mi-a spus ca e bine sa ai intotdeauna un secret al tau...si avea mare dreptate!).

Ce ati gasit si la ce v-ati asteptat intrand aici? In ce masura asteptarile voastre v-au dezamagit sau nu? nu m-am asteptat la ceva anume si asta a facut sa gasesc mai mult decat m-am asteptat...; daca as fi fost dezamagita, nu as mai fi fost aici. logic, nu?

Cred ca sunt mult mai degajata in "viata reala".Acolo am de-a face cu oameni care ma cunosc de-o viata, pe care ii stiu foarte toleranti in ceea ce ma priveste.
Discutiile din cafenea le-as asemana cu prima conversatie mai complexa intr-un grup nou de prieteni cand te simti oarecum confuz sau timorat de impresia pe care o faci.


_____________________________________________________
Communication is not just words, communication is architecture.

ca in afara de bunii actori(sau actrite...),cu totii reprezentam intr-un fel caracterul,depistat de pe urma dialogurilor la care participam
daca ne place cu cine conversam,de ce sa ne simtim inhibati(in limitele bunului simt,evident)?

asa ca "noua" cum se face sa incepi o conferinta?
vad numai optiuni ptr proza poezie, etc...sau nu vad bine?!

mersi anticipat de rspunsuri

sim

te duci pe trimite/publica si iti apar acolo cateva optiuni...text persona, conferinta, poll, reteta. dai pe conferinta si...succes!!

mersi mult !!!!!!

salut! am termiat(cred) perioada in care ma uitam relativ timid la ce se discuta sub anumite teme. am preferat sa-mi fac intai o parere despre acest site si abia dupa asta sa incep sa "ciripesc". ce pot sa zic? imi place!!! mult! :) am ajuns deci la marea concluzie ca voi incerca sa ma fac auzita, pe ici pe colo... sa vedem ce iese... :)

legat de subiect, acum (si cu scuzele de rigoare pentru deviatie):
abordez intr-adevar o parte din aceste subiecte cu persoanele din cercul in care ma invart(si nu numai) - depinde situatia in care sunt, deschiderea anumitui subiect depinzand de necesitate.

mi se pare putin diferit dialogul din cafenea decat cel real...
in primul rand am gasit multe pareri(in legatura diferite teme) la multe persoane atat de diferite, cu care in conditiile normale ale vietii mele nu cred k as fi interactionat. iar intr-o conversatie "obisnuita" nu cred ca as fi avut ocazia sa studiez atatea probleme pe atatea parti!

in al doilea rand... sunt atat de multe teme!! un lucru bun, evident :)
nu ai cum sa vii la cafenea si sa nu-ti placa! sigur gasesti cel putin un subiect care sa fie "pentru tine"! :)

(bine, ar mai fi de zis, dar nu am destul timp acum din pacate...)

gazda conferintei fiind in concediu, da-mi voie sa-ti urez eu bine ai venit la cafenea!

mi se pare putin diferit dialogul din cafenea decat cel real... e normal sa fie asa, cred eu. pentru ca aici, la cafeneaua virtuala, exista doar dialogul cuvantului pus pe ecran. nu se aude vocea cu care e spus cuvantul, nu se poate privi in ochi partenera/ul de discutie, nu se poate vedea mimica si gesticulatia, care si ele vorbesc odata cu vorbele rostite.

iar intr-o conversatie "obisnuita" nu cred ca as fi avut ocazia sa studiez atatea probleme pe atatea parti! avantajul la cafenea este ca temele sunt expuse si ele raman deschise tot timpul. subiecte vechi si noi se imbina pe ordinea de zi, dupa cum vizitatorii au dispozitie sa le redeschida sau sa le continue firul discutiei. intr-o conversatie reala, se sare de obicei de la un subiect la altul, cel din urma luand locul celui dintai care incet incet se pierde in eter.

in al doilea rand... sunt atat de multe teme!! un lucru bun, evident :) nu ai cum sa vii la cafenea si sa nu-ti placa! sigur gasesti cel putin un subiect care sa fie "pentru tine"! :) intr-adevar, un lucru bun! si ma bucur ca gasesti cafeneaua si pe gustul tau. sunt teme multe si diferite, propuse spre discutie de catre oameni din toate colturile lumii. fa-ti timp si abordeaza-le incet incet. te asteptam la dialogul virtual de pe cafenea :)

"salut! am termiat(cred) perioada in care ma uitam relativ timid la ce se discuta sub anumite teme"

Bravo tie! La urma urmei tot oameni suntem toti. Si de-aia discutam in public: ca sa se bage si altii in discutie ;). Altfel am putea sa discutam prin mesaje private, mail sau messenger.

intai - multumesc :)

asa e - nu-ti poti privi partenerul de discutii in ochi si nu-i poti auzi tonul vocii, ceea ce conteaza foarte mult; dar cred ca intr-un fel acest lucru e uneori spre bine - o persoana mai timida din fire sau influentabila in general de tonul si privirea celorlalti poate fi relaxata aici si poate spune exact ce crede despre un anumit subiect, sau poate participa in voie la discutii.

:) cam asa e... :))

...nu imi aduc aminte data exacta cand am descoperit cafeneaua.com dar cred ca am accesat prima data acum vreo luna si jumatate(sunt boboc,inca imi modereaza cineva comentariile) si pot sa spun ca imi place foarte mult din urmatoarele motive:
1.in discutie sunt puse f multe teme-asa ca poti alege ce iti place nu.
2.daca te apuci si citesti unele conferinte iti dai seama ca aici sunt persoane simple si cu o cultura generala buna asa ca de pierdut nu pot pierde nik.
3.intru pe acest site pt ca sunt departe de romania si cum nu pot suna in fiecare zi sa vorbesc cu ai mei,deschid pagina de internet unde dialogurile se poarta in romana si unde sincera sa fiu, nu ma simt singura niciodata.
4.nu as putea sa spun ca sunt mai degajata aici.eu imi scriu parerile la fel de sincer cum le-as spune cuiva cu care as discuta fata in fata.in fond daca nu ne cunoastem om cu persoana asta nu inseamna sa aberam pe aici nu?
5.si in ultimul rand am gasit exact ceea ce ma asteptam.romani ca toti romanii care isi expun parerile(unii mai sinceri decat altii) pe un site.
felicitari adminului.

pai...eu sunt noua si nu prea cunosc regulile . adresa site-ului mi-a dat-o o prietena si ... imi place . sper sa ma descurc pana la urma.

multe din subiectele de pe cafenea le-am abordat si in viata reala, cu prietenii, dar la fel de multe nu la un nivel atat de inalt. cred ca asta e un avantaj al cafenelei: poti intalni oameni din domenii atat de diverse incat e aproape imposibil sa nu dai de un adevarat specialist in domeniu. si asa mai invatam si noi, ne-specialistii.

nu cred ca o comunicare cu oameni reali e la fel cu cea virtuala. asa cum au mai spus si altii, nu te poti folosi de gesturi, mimica, tonalitatea vocii, si daca nu te pricepi prea bine la "slove scrise" e posibil sa nu te faci inteles la fel de bine ca in viata reala.

nu m-am asteptat la nimic intrand aici. ca sa fiu sincera e primul forum la care particip. ce am gasit? o multime de oameni destepti, culti, bine informati, cu simtul umorului, cu diverse viziuni asupra vietii. in viata reala multi ne alegem prietenii din oameni asemeni noua, cu aceleasi gusturi, mentalitati, simt al umorului... aici ai posibilitatea sa mai diversifici.

Mi-a trebuit mult timp pana sa ma inregistrez. La inceput am fost fascinata de pertinenta comentariilor si nu ma mai saturam sa citesc subiect dupa subiect. Stiti ce-am facut prima data? Am dat click pe ultimul utilizator online... vlad mereuta si am vazut fotografiile lui....superbe:)

Mai tarziu am avut impresia unui grup oarecum ermetic, cu penalizari dure si inhibante ale greselilor, uneori minore, alteori nu, uneori gramaticale, alteori nu :)

Am decis sa scriu doar pt ca aveam ceva de zis... Nu sufar deloc de singuratate sau nebagare in seama, dar e foarte adevarat ca munca limiteaza la max discutiile cu prietenii deci si abordarea unor subiecte care-ti pun...probleme.

Cred in prietenii virtuale! Pana la urma si ochii si inflexiunile vocii si mimica pot minti, de multe ori 'necuvintele' sau ce e scris printre randuri, intuitia sau cum vreti voi sa-i spuneti ne pot indica un ... prieten. La inceput, la fel ca in viata reala (... ce zic eu, ce-i pe site-ul asta nu tot real se numeste???) esti mai retinut, mai inhibat dar daca e ok ajungi sa spui lejer si un ' p ma-si!' fara sa pice greu sau vulgar, exact cum o faci la o bauta cu prietenii.

Una peste alta, cafeneaua asta e faina-faina si e asa si pt faptul ca virtuala!!! Ganditi-va la o cafenea reala in care unii asculta jazz, atii rock sau hip-hop, unii fumeaza altii nu si nici nu-s intoxicati de fumatori, unii beau direct din sticla de whisky, altii din bere la sticla de plastic de 2l, unii poarta costume de birou altii pijamale si lista poate continua... Cum e? Imposibil! Viata reala nu poate oferi ce ofera acest spatiu si nici invers.



to live is to die, to love is to lie,

Intrebi in ce consta diferenta? Daca suntem mai degajati pe cafenea si de ce?? Personal cred ca sunt mai dejajata in realitate decat pe cafenea insa aici totul e relativ - oamenii se camufleaza mai bine in spatele cuvintelor lor si putem sa ne recream la infinit, indiferent de sex, credinte, varsta etc si cred ca aceasta libertate absoluta este unul din avantajele comunicarii asteia electronice. Si dincolo de asta mai este si ghichitoare - adica observ si la mine dorinta de a gasi omul/oama din spatele cuvintelor...scrie o femeie sau un barbat? cat cati ani ari? cu copii sau fara? etc si jocul e superb pentru ca toti participantii la joc stiu ca se pot crea prin intermediul cuvintelor...si stiu ca pot fi pacaliti la fel de bine cum pot pacali. si asta este minunat.
Deci tuturor le urez multa multa creativitate!!

.. e sa te tii de cafenea.sa te vedem.

succes!