-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Theodorakis


de athos la: 14/11/2003 02:48:55
modificat la: 14/11/2003 02:48:55
voteaza:
Acum cateva zile cunoscutul compozitor grec a facut o
afirmatie,conform careia Israelul si evreii sunt "radacina raului"
As dori sa aflu si parerea voastra
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

subiecte similare:

comentarii (54):


si daca - de athos la: 14/11/2003 07:11:19
vad ca nu se inghesuie lumea pe subiectul meu,as sublinia
ca in opinia unora(si nu putini...) afirmatiile lui Theodorakis
suna a antisemitism...
#4233 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Subiectul tau Athos - de (anonim) la: 14/11/2003 08:32:46
Este destul de disecat in ultimul timp.Interesant este ca din ce in ce mai multi oameni, mai mult sau mai putini renumiti fac afirmatii de genul lui Theodorakis si ca paralel, incepe sa devina interzis sa te exprimi impotriva evreilor.In Germania un general si-a pierdut functia inalta si l-au exclus si din partid pentru ca si-a permis de fapt sa spuna ce gindesc multi (Suna cunoscut scenariul??):
In decursul istoriei evreii nu au fost numai victime, sint si au fost si facatori/autori de nedreptati.

Sint Cosmin dar cumva nu reusesc sa intru desi parola este corecta.
#4242 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Athos, - de Jimmy_Cecilia la: 14/11/2003 13:14:19
Cred ca intrebarea ta este putin incomplecta, de aceea nu s-o fi îmbulzind lumea... :)
da si tu un link, sau povesteste in detalii in ce context a zis asta, cu ce ocazie? si despre ce era vorba? si ce-a mai spus jur imprejur?

Ca daca critica politica Israelului, sau contruirea zidului ala .. sau daca vorbea despre faptul ca palestinienii au campurile cu maslini luate ca sa fie zidul de-asupra,

atunci nu este antisemitism, ci isi exprima omul opinia si nu este de acord cu politica Israelului.

A vorbit doar de evreii din conducere-guvern, sau a spus tot poporul evreu?
Ca ce naiba, chiar daca critica politica statului Israel, nu tot poporul evreiesc este 100% de acord cu politica lui Sharon!

pricepusi amice?? intrebarea ta era vaga si lumea nu se "inmoie" in necunoscut..:)
#4257 (raspuns la: #4233) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Stimate muschetar! - de Florin George la: 14/11/2003 15:56:38
Observator, si eu, pe la "Luneta", imi pare ca de la asa subiecte pornit-a o furtuna pe aici! Evrei, arabi, romani (si securisti!), certuri, banari, troll-i, dezactivari, politici pro si anti, dezastru ce mai! Bag sama ca te manca-n varfu' spadei! Touche? Onor Mariei tale!
#4262 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hi hi hi - de sarmi la: 14/11/2003 16:22:44
ca bine o zisesi!
#4264 (raspuns la: #4262) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Scandalul - de athos la: 15/11/2003 03:09:49
provocat de celebrul compozitor grec cu prilejul lansarii,la Atena,a cartii sale de memorii:
"Natiunea asta mica(evreii)este cauza raului in lume",a afirmat Theodorakis.
"Grecii se deosebesc de evrei.Grecii nu au viclenia,fanatismul si agresivitatea care caracterizeaza pe evrei.Noi,grecii,nu suntem agresivi ca evreii,pentru ca avem o experienta istorica mai bogata",a adaugat compozitorul.Erau prezenti la prezidiu ministrul Culturii si ministrul Educatiei si alte personalitati politice si culturale,dar nimeni n-a reactionat la declaratiile antisemite.
#4279 (raspuns la: #4264) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
continuare - de athos la: 15/11/2003 03:18:43
A doua zi,cotidianul grec "Apotomani" l-a acuzat pe Mikis Theodorakis de "rasism".Putinii evrei care traiesc azi la Atena au fost profund socati de declaratiile compozitorului.Ambasadorul israelian la Atena a trimis o nota de protest Ministerului de Externe al Greciei.Marile organizatii evreiesti mondiale coopereaza in acest caz.Ierusalimul n-a reactionat,deocamdata,oficial.Totusi,purtatorul de cuvant al Ministerului de Externe al Israelului a declarat:"Publicul israelian respinge cu dispret opiniile antisemite ale compozitorului grec Theodorakis si regreta ca asemenea vorbe au fost rostite de el"
PS-Theodorakis a fost bine platit pt a compune Imnul National Palestinian
#4282 (raspuns la: #4279) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Foarte interesant... Unul din - de Dan Logan la: 15/11/2003 05:45:01
Foarte interesant... Unul din trolli, aproape bucurandu-se, ne sopteste insidios "Luneta e un dezastru"... Am mai auzit placa asta, de la unu din aceeasi gasca cu tine, sau poate erai char tu... Si, cine sare imediat cat colo? Unul din amicii troli: "ce bine le zici!"

Mai smecherasilor, Luneta e cel mai misto forum la care am scris pana acum, si dezastru am vazut numai pe alte forumuri...
#4290 (raspuns la: #4264) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
as sugera - de athos la: 15/11/2003 09:27:43
la cei interesati de a posta pe unul din subiectele mele
sa se rezume la topicul enuntat,altminderi risca sa fie banat sau sa i se stearga mesajele
have i made myself clear?
#4299 (raspuns la: #4290) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Evreii-victime permanente - de Madalina la: 15/11/2003 15:34:15
Stii ceva, evreii, dupa Al Doilea Razboi Mondial, s-au invatat sa pozeze tot timpul in victeme si sa obtina mereu avantaje din asta...Nu neg ca au suferit, dar au fost si alte popoare care au suferit cel putin la fel de mult. Si ma gindesc aici de exemplu la genocidul asupra poporului armean de catre turci. Si uite, nu mai fac atita tam-tam si nu se mai pling atita...
Viata ar trebui sa-si intre pe un fagas mai reconciliant. Asta nu inseamna a se uita ceea ce s-a intimplat, dar totusi in foarte multe situatii s-a ajuns pur si simplu la absurditati. Caci, de exemplu, nu pot sa numesc altfel aberatia de a fi interzisa muzica lui Wagner (absolut toata) in Israel, pt. simplul motiv ca a fost compozitorul favorit al lui Hitler si a avut si el ceva idei antisemite...
Totusi, pozitia oficiala pe care o au mereu evreii are de fapt in spate ideea lor generala despre viata, plecata chiar din Cartile lor Sfinte, si anume ca totul se plateste aici si acum, nu intr-o Judecata de Apoi, precum gindesc crestinii. Si deci nici sansa de iertare si prin asta de dapasire a unei certe, incomode situatii. Pt. evrei motto-ul vietii e legat de acel "dinte pt. dinte si ochi pt. ochi". Nu exista iertare si nici sansa de a trece peste ceea ce s-a intimplat, asa ca vor mai curge riuri de cernela si de vorbe pe tema atitudinii evreilor. Iar aceasta atitudine permanenta a evreilor de a poza in victimime nu face altceva decit sa infurie si sa intretina insasi atitudinea antisemita a celorlalti si sa nasca mereu comentarii ca cel al lui Theodorakis.

Si inca ceva, te rog nu mai fii asa agresiv! Nu de alta, da' chiar face rau la sanatate!





#4326 (raspuns la: #4299) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
la inceput... - de iasite la: 15/11/2003 18:46:13
...La inceput, evreii erau doar anticrestini si antihristi.DAR!...CRESTINISM NU ECHIVALEAZA CU ANTISEMITISM!CRESTINISMUL A FOST SI TREBUIE SA RAMANA PASNIC
#4341 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sanse de iertare - de Madalina la: 15/11/2003 19:50:28
Pai poate tocmai aici sta problema...In crestinism tot mai exista sanse de iertare a lucrurilor neplacute, pe cind in iudaism...mai putin.
Si de aici puterea de a merge mai departe fara resentimente...
#4347 (raspuns la: #4341) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
lamuriri - de athos la: 16/11/2003 01:25:00
in primul rand,pentru cei ce nu cunosc,primii crestini,inclusiv Isus,au fost evrei!
cei care l-au persecutat pe crestini de la inceput au fost romanii,pana s-au convertit si ei,si nu evreii
referitor la iertare,probabil ca nu stiti,dar in Biblie scrie clar ca omul trebuie sa-si ierte aproapele,daca vrea el insusi sa fie iertat de Dumnezeu,care este unul singur pt noi toti!
si...nu sunt agresiv,dar ma deranjeaza cand unii care nu cunosc problema fac afirmatii gratuite si nefondate;evreii nu au fost persecutati datorita religiei lor numai,ci si din faptul ca au fost "diferiti",si uneori chiar au si reusit,de ex in afaceri sau in stiinta,dar bineinteles ca aceste lucruri se trec cu vederea...
#4365 (raspuns la: #4347) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
parere... - de sorin1975 la: 16/11/2003 03:18:03
Parerea mea este ca radacina raului este totusi dracu... ar fi bine sa nu bagam un popor intreg intr-o oala.. nu iubesc acest popor dar nici nu pot spune ca sunt radacina raului!
#4372 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cu asta - de athos la: 16/11/2003 04:19:23
sunt de acord,sorin
nu e nevoie sa iubesti pe nimeni,nici eu nu-i iubesc sa zicem pe pakistanezi,dar nici nu-i urasc,ok?
#4375 (raspuns la: #4372) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
in fond, - de athos la: 16/11/2003 04:20:39
eu sunt de parere ca trebuie vazut individul ca atare,si nu neaparat
daca face parte dintr-un popor sau altul...
#4376 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Lipseste ceva din text... - de Zamolxe la: 16/11/2003 09:10:10
Omul a exprimat o parere. Radicala, dura, dar parere. Asta nu inseamna antisemitism, ci doar un mod de a vedea lumea.
Prea mult se tot aplica principul “cine nu este cu noi este impotriva noastra”!
Prea mult se tot cere iertare istorica. Mie asta imi suna a ipocrizie.
Eu nu ma simt vinovat de istoria mea si nici nu ii cred pe altii (de azi) vinovati de istoria mea.
Dar ma scot din sarite pomanagii, sanatosi tun altfel, care in loc sa munceasca stau pe la colturi cerind pomana sau iertare doar doar o sa primeasca inca o subventie de undeva.
Nu le pot cere urmasilor lui Churchill sa ma despagubeasca pentru Yalta. Lui Churchill personal da. Urmasilor nu.

Nu am citit decit articolul din Ziua. Textul parca incepe prea abrupt, fara nici o introducere. Poate contextul ar evidentia altceva decit ceea ce se vede acum. Poate. Parca totusi textul nu are nici o noima asa ca extras.

Z
#4416 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
totusi... - de sorin1975 la: 16/11/2003 10:38:49
totusi afirmatia a fost prea generala.... nu exista padure fara uscaturi... probabil nu peste mult timp vom auzi un maghiar spunand ca "poporul roman este radacina raului"... daca nu s-a si spus asta... totusi eu nu sunt pentru generalizare. omul poate fi un mare criminal sau un sfant, dar asta este o calitate sau o necaliate personala... daca poporul asta a fost condus de o elena ceausescu nu inseamna ca toti cei ce au un doctorat sunt la acelasi nivel cu ea... nu stiu cum a ajuns acel compozitor la aceasta concluzie dar cred ca a gresit!
#4421 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
problema - de athos la: 16/11/2003 11:26:41
e in generalizarea facuta
cu totii suntem oameni,mai buni sau mai rai
dar nu trebuie sa fim pusi cu totii in aceeasi oala!
#4424 (raspuns la: #4421) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Asta e culmea.... - de anita47 la: 16/11/2003 11:31:53
...draga ZA.sa sustii ca-ti lipseste ceva din text cand acesta nu-ti convine!
Daca Athos a "omis" ceva si tu ai alte informatii,corecteaza-l si arata ca a mintit.Dar amandoi,ca si mine,ati citit aceiasi informatie din acelasi ziar!
Iar daca aceasta declaratie nu se numeste antisemita(culminand cu comparatia cu poporul grec) atunci descrie tu ce inseamna,in opinia ta,o declaratie antisemita.Sau nu exista asa ceva(slava celui de sus,compozitorul grec nu a facut nici o aluzie la "politica statului sionist" asa cum s-a incercat de alta persoana sa se interpreteze "scaparea".Ba a facut aluzie si la "gardul israelian".Ce mai,salata cu toate condimentele de rigoare).
Dar ce parere ai ca acelasi compozitor,intamplator,a compus si imnul national palestinian?
#4426 (raspuns la: #4416) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Istoria curge - de Madalina la: 16/11/2003 11:36:17
Este surprinzator cum o presa intreaga,din diferite colturi ale lumii, si cum oameni de la diferite niveluri pina la niveluri f. inalte se pot ocupa tot timpul de comentarea unor asemenea declaratii!!
Ca incep sa-mi pun si eu intrebarea: da' ce domle, evreii astea sunt rupti din soare?
Or fi ei diferiti si or fi fost ei si inainte, da' care popor nu e diferit de un altul?
Si, pardon, da' asta nu atrage antipatii pina la ura...
Nu se poate sa faci o afirmatie legata de evrei ca, hopa, gata si sare cineva undeva sub soare sau o organizatie si afirma raspicat ca esti antisemit, radical, pronazist, etc.
Da' mai hai sa fim seriosi, cite declaratii nu au fost facute impotriva romanilor de catre diferiti indivizi din diferite cercuri, incepind de la a ne face un popor de tigani, unul de handicapati, puturosi, etc.
Si atunci, aceste declaratii sunt antiromanesti? Iar in secunda urmatoare ne atacam si spunem "au ceva cu noi"?
Sa fim seriosi, parol domnii mei, da' chiar preocuparea politicienilor, presei, organizatiilor e aceea de a pleca mereu urechea la tot felul de declaratii? Lumea e plina de ciudati si de nebuni care ajung in pozitia de a face declaratii oficiale, da' ceea ce nu pricep deloc unii e ca istoria curge...!! Curge domnii mei! Si anumite lucruri din urma trebuie totusi depasite. Totusi unii raman cramponati...Asta e problema evreiasca...
#4428 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
este totusi - de athos la: 16/11/2003 14:53:55
o diferenta intre a te opune politicii unui stat(de ex Israelul)
si a face o afirmatie precum cea a lui Theodorakis
nu am vazut nicaieri cineva sa sustina ca romanii,polonezii sau altii
sa fie "sursa raului din lume"
acum ai priceput diferenta,sau vrei s-o repet?
#4444 (raspuns la: #4428) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Din tintar-armasar! - de Madalina la: 16/11/2003 16:12:29
Si pina la urma daca reducem totul la eseta, nu cred ca sunt evreii un popor mai rau decit altele, da nici mai bun...
Evreului ii place sa se agate de orice nu-i convine si sa faca din "tintar armasar".
Crezi ca mie sau oricarui alt roman ii face placere sa auda mereu "popor de tigani"!
Totusi reactia romanului e alta!Pe cind cea a evreului...
Intelegi mataluta?
#4449 (raspuns la: #4444) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Peste tot "antisemitism" - de Zamolxe la: 16/11/2003 18:26:19
***********************************************************

Singurul care a omis ceva este ziarul Ziua.
As fi vrut sa vad si restul comentariului lui Theodorakis, dinainte de “inflamanta declaratie”.
Pur si simplu mi se pare scos din context! Cum a ajuns la afirmatia ca evreii sint “radacina raului” ca doar nu l-a apucat asa fara nici un motiv. Nu? Lipseste introducerea.

Ca sa revin la text. Declaratia (asa cum o avem!) nu mi se pare deloc antisemita. Este cel mult o afirmatie, o comparatie intre greci si evrei. Intre politica Greciei si Israelului si nu intre persoane.

"Natiunea asta mica (evreii) este cauza raului in lume",a afirmat Theodorakis. "Grecii se deosebesc de evrei. Grecii nu au viclenia, fanatismul si agresivitatea care caracterizeaza pe evrei. Noi, grecii, nu suntem agresivi ca evreii, pentru ca avem o experienta istorica mai bogata",

Sint evreii vicleni, fanatici si agresivi? Sint. Istoria recenta a statului evreu, Israel o dovedeste din plin. Vezi constituirea, razboaiele, politica.
Au grecii o istorie mai veche si mai bogata? Au!

Asa ca nu exista neadevaruri. Sigur ele sint spuse de un grec care tine la poporul lui pe care il considera cel mai bun.
Probabil ca Theodorakis s-ar considera jignit daca as spune un adevar prea putin cunoscut: grecii, cultura si limba lor se trage din spatiul dacic, care a fost leaganul perenului popor român.
Asa cum tot de aici se trag romanii prin Romulus si Remus, sau cum tot de aici se trag majoritatea limbilor europene. Limba latina se trage din limba româna. Limba româna este limba de baza a spatiului latin.

Grecii au o istorie mai scurta decit a românilor, asa ca noi sintem chiar mai putin agresivi decit grecii pentru ca avem cea mai veche experienta istorica!

Oricum istoria curge. Invat din istorie dar nu ma cramponez de ea. Si am sa imi cer iertare doar gresitilor mei nu tuturor care au suferit ceva pe planeta pentru ca vezi doamne si strabunicul meu era pe aceeasi planeta cind cineva a patit ceva.

Zamolxe

***************************************************

#4450 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
La subiect... - de Madalina la: 17/11/2003 10:12:27
Zamolxe, te-ai cam indepartat de la subect, da' daca tot ai facut-o, spune-mi te rog de unde ai informatiile alea cu dacii, limba latina si cea romana...
Merci anticipat!
#4514 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Madalina, stii ce inseamna ...? - de JCC la: 17/11/2003 11:31:53
Madalina, stii ce inseamna spalatura de creier? Intreaba-ti putin bunicii.. ca ei au cunoscut-o cu siguranta inainte de 1989..
Cam aceleasi metode, faci mult vant, galacie, scandal, nu esti de acord cu noi? atunci esti impotriva noastra...

Noi putem judeca pe toti, dar ce facem noi nu te intereseaza..

Parca-ar fi pe vremea securitatii.. pâna iti inchide gura..
#4525 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
permite-mi - de athos la: 17/11/2003 14:12:26
stimate domn Zamolxe sa-ti aduc la cunostinta faptul ca in timp ce romanii erau doar niste triburi barbare la nord de Dunare,statul grec era o somitate a antichitatii,lucru recunoscut de toti istoricii,sau vrei tu acum sa rastalmacesti faptele?
si unde vezi tu ca evreii sunt agresivi,vicleni s.a.m.d?
faptul ca-si apara tara e doar dreptul lor;sa vedem daca cineva ar incerca sa distruga plaiurile mioritice cum te-ai simti,hai?
sau le-ai zice "veniti fratilor si omorati-ne,ca tre sa mai lasam de la noi"?
#4535 (raspuns la: #4450) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Framintari... - de Madalina la: 17/11/2003 19:35:44
JCC bunicii mei au murit demult si, saracii, sa-i lasam sa se odihneasca in pace!
Am inteles unde "bate" comentariul tau, totusi as vrea tare mult sa-ti pui ideile intr-o exprimare mult mai concreta vis-a-vis de subiect. Am citi comentariile tale la alte blag-uri si mi-au placut mult, asa ca astept comentarii cu calificativ mai inalt din parte-ti!

Cit despre athos... Trebuie sa-ti spun ca esti agresiv rau!Se spune ca despre subiectul evrei nu se poate discuta civilizat, caci mai tirziu sau mai devreme se ajunge la cearta!
Iti mai scrisesem ca-ti dauneaza la sanatate, da' acum vad ca te aprinse-si tare fratioare! Si cind te gindesti ca tocmai tu care ar trebui sa tii controlul discutiei imi pari cel mai putin in control...Mai ca-mi vine sa fac "Pass" ca la poker ca sit-ul asta nu e ca sa ne certam ci ca sa dezbatem. Cine se infirbinta, sa faca un dus rece si apoi sa revina!

Iar despre apararea...Pai in ultimul timp la evrei apararea asta a devenit mai degraba exindere si dominare...Daca agresivitatea nu a fost pina acum o trasatura de caracter a evreului, ca nu a avut unde sa si-o formeze intre staini (caci "strain" a fost pina in '47), ei bine, acum si-o dezvolta si si-o manifesta din plin!Recupereaza! Parca se doarme cu mina pe pistol si cu pistolul sub perna!

Cit despre apararea poporului roman, sunt socata de cum pui problema!
Sa nu uiti ca romanii in toata istoria lor nu au avut nici un razboi de invadare sau agresiune, pe cind evreii... N-o fi explodind mamaliga romaneasca decit f. rar, da' nici ca-n Israel...Cum se face o declaratie, cum cineva indrazneste prea mult, cum se scoate armata pe strazi!
Si mai e ceva...care zau imi produce scirba...Evrei si neevrei au putut trai si munci impreuna in Romania si in restul Europe, iar acum, statul evreu, cind se vede cu ceva saci in caruta, nu stie de la cine sa mai ceara plecaciuni. Da' chiar nu inteleg ce cred evreii ca sunt precum cainii in sat? Daca tot au evreii acum un stat de ce nu-si vad de treaba, acolo in bucataria lor ca, zau e multa mizerie acolo! In schimb mereu se framinta de declaratii, de scuze...

Putin inainte de inceperea razboiului din Irak, guvernul Sharon a facut o declaratie in care, pe scurt, isi afirma acordul cu privire la inceperea razbuiului de catre americani caci "intr-adevar acesta este necesar". Si vin cu intrebarea : Daca asta nu e rautate si agresivitate, atunci ce e?







#4553 (raspuns la: #4535) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Permite-mi te rog Athos - de anonim la: 18/11/2003 00:52:01
Permite-mi te rog Athos (presupun ca esti un cavaler al maus-ului si al tastaturii daca timpul floretei a trecut) sa-ti spun ca triburile dacice nu erau chiar niste barbari pe timpul apogeului civilizatiei elenice (sec V aCh). O dovedesc din plin scrierile lui Herodot si nu numai.

Zamolxe, altminteri ponderat, de data aceasta exagereaza si nu-mi explic de ce.
Teoria conform careia romana este anterioara latinei este pur si simplu o aberatie, dovedita ca atare de savantii nostri.

Faptul ca spatiul actualei Romanii sa fi fost locuit din stravechime si sa fi fost leaganul unei civilizatii avansate este perfect posibil - conditiile climatice, abundenta resurselor, tablitele de la Tartaria.
Este la fel posibil ca getodacii sa fie autohtoni si nu migranti, deci leagnul lor sa fie aici si sa nu fi venit din alte locuri - cercetarile viitoare, desfasurate onest si fara patima, poate ca vor aduce lumina in acest subiect pur stiintific.

Oricum ar sta lucrurile, vechimea nu poate crea automat privilegii de tipul superioritatii de rasa sau popor ales ci poate fi doar opusa celor ce ne contesta dreptul sub soare pe pamanturile noastre (si nu sunt putini din pacate).

Pana la urma, si grecii si evreii si romanii (continuitatea etnologica geto-daca - romana nu poate fin negata chiar daca azi limba daca a disparut) au o istorie milenara ce trebuie respectata caci azi impartim acelasi soare si acelasi aer, si trebuie sa o facem cu ratiune pentru ca altfel va triumfa intunericul.



#4558 (raspuns la: #4535) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
madalina - de athos la: 18/11/2003 02:49:20
eu nu sunt agresiv,am explicat ca orice popor are dreptul la auto-aparare
sunt discutii despre pace,am facut concesii in privinta retrocedarii teritoriilor populatiei palestiniene,insusi Sharon a declarat ca este pro-stat palestinian independent,si care a fost raspunsul teroristilor:
2 morti azi-dimineata!
asta iarasi va duce la represalii si circul vicios continua din pacate
in momentul cand amandoua taberele vor ajunge la concluzia ca trebuie sa imparta acest teritoriu in 2 state care sa locuiasca in pace,atunci poate se va rezolva problema,amandoua partile au drepturi si obligatii...
#4563 (raspuns la: #4558) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anonim - de athos la: 18/11/2003 03:34:15
nimeni nu contesta ca si triburile dacice si-au facut o cultura proprie,ceea ce-am vrut sa mentionez e faptul ca civilizatia greaca e mai veche(nu neaparat mai buna...)
si referitor la faptul ca limba latina isi are originea(!!!) din romana e cel putin o aberatie...
#4566 (raspuns la: #4558) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
athos - de anonim la: 18/11/2003 05:51:14
La inceputul mileniului I aCh, civilizatiile triburilor elene si geto-dace erau cam la acelasi nivel.

Nu cred insa ca e cazul a se insista la nesfarsit asupra vechimii vreunei civilizatii sau nivelului ei din motivele pe care le-am expus in postarea anterioara.

Inaintea elenilor, in timp ca standard de civilizatie, au fost cretanii si egiptenii iar inaintea acestora sumerienii.

Ceea ce nu duce cu gandul pe nimeni azi de a crea un stat cretan, faraonic sau sumerian, desi descendentii acestora exista cu siguranta printre noi, caci nu s-a vazut in istorie un popor exterminat in intregime decat in scrierile lui Roesler...




#4580 (raspuns la: #4566) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Reprezentarea - de Madalina la: 18/11/2003 22:28:14
Athos, ai auzit cred de foarte multe ori vorbindu-se de "piramida electorala". Conceptul e foarte utilizat in toate tarile democratice.
In esenta se traduce prin "reprezentare".
Guvernul Sharon a fost ales in mod democratic si victoria in alegeri a reprezentat in fapt victoria vointei majoritatii populatiei evreiesti. Ceea ce inseamna, redus la esente, ca Guvernul Sharon face politica majoritatii populatiei evreiesti din Israel, isi reprezinta poporul si vointa acestuia.
Deci, te intreb acum din nou, politica guvernului Sharon exprima sau nu vointa poporului evreu oriunde, oricind, in orice context?
Din nefericire, politica oricarui guvern nu numai ca reprezinta vointa majoritatii (atentie, subliniez majoritatii si nu totalitatii), dar determina si consecintele pe care respectiva populatie le va suporta.
Parerile personale nu sunt importante decit in conversatii particulere, cind este vorba se pozitii oficiale...atunci discutam de reprezentanta!
Nu conteaza in final nici daca imi place si nici daca i-am votat partidul lui Nastase, dar atita timp cit el a intrunit vointa majoritatii, nu pot decit sa accept faptul ca-mi va reprezenta poporul,din nefericire,si ca, tot din nefericire, eu si confratii mei romani din tara, vor sau nu, vor trebui sa si suporte consecintele politicii lui. Pot sa ma exprim impotriva politicii lui, dar asta de fapt, nu va schimba situatia si nici urmarile...
Si ceea ce e mai grav e ca in fata istoriei, in timp, nici nu voi putea spune" n-am vrut" sau "n-am stiut", cum nu au putut fi scuzati de asta nici germanii cind li s-au aratat realitatile politicii naziste si incercau scapari de genul "eu nu am stiut" sau "nu m-am gindit la asa ceva"...Si mai mult a suportat consecintele...
Si, din nefericire, asta e soarta tuturor natiunilor in istorie!
Nu inteleg de evreii s-ar sustrage de la asta?!
Restul sunt doar "infruntari din virf de buze", cum facem si noi...
Deci, te intreb acum din nou, politica guvernului Sharon exprima sau nu vointa poporului evreu oriunde, oricind, in orice context? Si atitudinea lui pro sau contra oricarui fapt sau declaratie nu exprima, in fapt, dorinta poporului evreu? A majoritatii lui...
Pina la urma nu exista diferentiere intre dorinta individuala si cea a majoritatii la un anumit nivel! Limita dintre declaratii impotriva unui guvern si poporul pe care il reprezinta e...f.ingusta!
Va agreea guvernul Sharon reprimari impotriva populatiei palestiniene,atunci, majoritatea populatiei in spate, de fapt, o sustine, si TOATA populatia va suporta consecintele!

Cit despre faptul ca Teodorakis a compus imnul palestinian...A facut si omu' un ban!! Chiar nu poti sa o vezi ca pe o afacere? Chiar trebuie sa fie vazute mereu in spate masinatiuni? Doar era meseria lui, nu?
#4655 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru Madalina,mesage nr.4655 - de anita47 la: 18/11/2003 22:57:56
1)Ai dreptate,guvernul Sharon,un guvern ALES,reprezinta ceeace crede poporul Israelian(a se deosebi de ceeace reprezinta religia de evreu.Nastase nu reprezinta in Romania "poporul crestin".)
Dar Arafat si politica sa reprezinta poporul palestinian?Cu aceleasi consecinte istorice despre care vorbesti!
Iar prima dintre ele este faptul ca nu au inca un stat al lor(dupa ce li s-a propus la CampDavid de catre premierul Barak si presedintele Clinton.
Iar poporul israelian este reprezentat prin guvernul Sharon prin mesajul pe care-l transmite poporului palestinian.
Ca prin teroare nu va reusi sa intimideze pe nimeni si nu va face nici un pas inainte in realizarea scopurilor sale.
Din contra,acesta "politica a terorii" il va indeparta de realizarea visurilor unei tari.(pe care o aveau deja,daca se comportau dupa ce au semnat in tratatul de la Oslo).
2)Ce usor treci cu vederea peste "coincidenta" ca Teodorakis a compus imnul palestinian si a declarat ce a declarat.
Eu,personal,nu cred in coincidente sau in declaratii "fara control".Ma mira daca cel care a compus acest imn ar fi declarat ceva pozitiv despre evrei.
Asa cum nu cred nici in sinceritatea celor declarate de maestrul G.Zamfir,ca a fost "manipulat" de Vadim Tudor cand a declarat ce a declarat.
3)Ce "consecinte" prevezi tu pentru poporul israelian?
#4657 (raspuns la: #4655) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
A propourile lui Theodorakis - de Coralie la: 19/11/2003 01:02:18
au un iz de discriminare, a fost provocat, sunt de acord, dar ca un om matur ar trebui sa plaseze ceea ce zice, intr-un context bine precis, al comparatiei, sau al criticii politicii Israelului.

Contextul in care si-a plasat zisele, este foarte difuz, poate fi interpretat cum vrei, in mai multe sensuri

Din contra,

cineva scria mai inainte : "este antisemit pentru ca a scris imnul Palestinei"
asta este pur si simplu o aberatie, autorul acestei afirmatii a uitat sa spuna ca cu cativa ani in urma Theodorakis a servit de intermediar si negociator pt statul Israel.
dupa mine aceasta afirmatie ar avea un iz cu tendinta difamatoare, sa-i suprimam dreptul de a lucra, sa-si vanda muzica.
In afaceri nu faci sentiment, i s-a comandat o muzica a facut-o..
daca China sau Israelul i-ar fi comandat-o, ar fi creat la fel o muzica

Sa nu facem un ghiveci : este de condamnat zisele lui cu caracter rasist, difamatoriu, daca este cazul si contextul, (pe nici unde, nici chiar pe situl lui, nu este dat tot contextul!)
dar nu putem condamna creatiile lui de compozitor!

Un exemplu concret personal:
cabinetul unde lucrez eu a facut planuri si proiecte pt constructie de hoteluri si cladiri si pentru Israel si pt unele tari arabe, am facut si o sa mai fac cateva deplasari...

Dar nimeni n-are dreptul sa spuna ca suntem pro-arabi sau pro-Israel!
Ar fi discriminatoriu, conform Declaratiei!
#4664 (raspuns la: #4566) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Coralie,4664 - de anita47 la: 19/11/2003 01:45:45
1)Ne poti cita unde a spus cineva ca "E antisemit pentru ca a scris imnul Palestinian"?Dar exact articolul si expresia)!
2)acum incerci tot timpul sa-l "interpretezi pe Theodorakis".
Ce si cum "ar fi trebuit sa zica","in ce context","ce ar fi trebuit sa critice","daca i-ar fi fost comandat imnul de catre Israel sau China".
Theodorakis a "declarat ce a declarat" si nu poate fi "interpretat dupa bunul tau plac.

Ma intereseaz amanunte in privinta "mediatorului Theodorakis" in Orientul Mijlociu.
Intre cine si cine a mediat si cu ce ocazie(sau in ce an,cel putin!).Poate mai invat si eu cate ceva.
Despre ghiveci.....este o mancare delicioasa!
#4668 (raspuns la: #4664) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Este interesant ce spui Madalina.. - de Coralie la: 19/11/2003 02:22:10
mai intai, bine ai revenit pe subiectele mele, Madalina.
Este interesant ce scrii tu, întelept si in conformitate cu articolele Declaratiei Universale (le gasesti reproduse in intregime in blogul "ce este antisemitismul")

Nu poti priva pe nimeni de dreptul de a munci!
#4674 (raspuns la: #4655) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
coralie - de athos la: 19/11/2003 02:41:41
nimeni nu condamna talentul lui de compozitor,era vorba doar de afirmatiile politice ale sale,in care se face specificarea de "popor",nu de conducator
daca eu zic de ex ca Ceausescu a fost un tiran nu inseamna ca toti romanii sunt asa...
#4675 (raspuns la: #4664) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Coralie. - de anita47 la: 19/11/2003 02:44:54
Astept raspunsul la mesajul meu cu numarul 4668.

Deasemenea nu inteleg unde este "amenintarea ta catre JCC" ca va fi vanat de Anit47.Oare mesajul NU A EXISTAT?
#4677 (raspuns la: #4668) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Aici ai dreptate, Athos.. - de Coralie la: 19/11/2003 03:07:16
Nu poti asimila "guvernantii", cu un "popor intreg"...
Eu afirm ca "politica lui Sharon amplifica terorismul in Israel si in lume"
Este doar Sharon incriminat, nu poporul intreg!
ca ce-ai face atunci cu manifestarile pacifiste in Israel?, cu evreii care vor o rezolutie pasnica? Cu tinerii care refuza sa faca armata in Israel, pentru ca nu sunt de acord cu politica militara a guvernului?
Nu le poti ignora, nu le poti sterge din realitate!
nici nu poti face un ghiveci din toate, confundand una cu alta!

Catalina a explicat bine acest lucru in mesajul ei..
#4681 (raspuns la: #4675) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Coralie,4681 - de anita47 la: 19/11/2003 03:27:53
Care mesaj al Catalinei?
Si la ce rubrica?
Raspunsurile(sau intrebarile) la afirmatiile facute de tine le vei primi dupa ce citesc si mesajul Catalinei!
Sper ca nu voi fi inca o data nevoit sa il "parafrazez pe Racovitan".

In orisice caz,remarc la tine ,Coralie,un progres.Nu mai acuzi TOTI EVREII ci numai politica lui Sharon.
Pacat ce Theodorakis nu a facut acelasi lucru(desi tu ai dorit din tot sufletul sa-l corectezi").
#4684 (raspuns la: #4681) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cred ca multe raspunsuri.. - de JCC la: 19/11/2003 05:34:42
Cred ca multe raspunsuri la intrebarile voastre le gasiti in aceste doua linkuri..

http://www.mikis-theodorakis.net/
(versiune in trei limbi)

http://www.mikis-theodorakis.net/indexenglish.htm
(versiune in 4 limbi)
intrati in biografie
#4700 (raspuns la: #4681) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru JCC,4700 - de anita47 la: 19/11/2003 05:46:54
Imi pare rau, eu intru numai in linkuri romanesti.
Si ma aflu pe un forum in limba romana.
Dar,draga JCC,ne poti face un mic rezumat in limba romana in care sa arunci lumina la cele discutate aici in legatura cu Theodorakis si "declaratia sa".(mie personal,personalitatea artistului nu ma prea intereseaza si nici nu particip aici la un subiect care trateaza acest lucru).

P.S.Si pentru ca suntem la rubrica de raspunsuri,eu inca mai astept raspunsurile tale la subiectul Zidul Rusinii(mesajul meu cu numarul 4608,referitor la mesajul tau cu numarul 4501).
Cu multumiri anticipate.....
#4701 (raspuns la: #4700) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Greu, greu - de JCC la: 19/11/2003 11:32:00
Anita, plec cu principiu ca aproape toti romanii vorbesc o limba straina, era una la alegere din 3 sau 4 (germana, franceza, engleza,...)
Situl este greu de tradus, rezumatul la fel, prea vast.. si nu am timpul necesar...iar daca am putin, prefer sa-l utilizez la altceva :)
Stiu ca exista traducatoare pe net din limbile astea spre hebreu, doar pui linkul, incearca...

Poate totusi, pot sa-ti dau o informatie, ca e scurta si am vazut-o pe un link:
este vorba de negocieri Ygal Atol si Arafat in 1972, cred ca la asta s-a referit Coralie... poate sa ma insel?
Mare lucru nu gasesti in google, incerci sa pricepi, ca sa poti discuta..
#4738 (raspuns la: #4701) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
JCC,4738 - de anita47 la: 19/11/2003 12:27:45
Despre Linkurile in alte limbi nu ma vei putea convinge!
Sunt pe multe forumuri romanesti si pe toate procedez la fel.
Pe cele in ebraica le folosesc pentru discutiile locale!!
Iar dupa 40 de ani de lipsa din Romania,da-mi voie sa ma "delectez" cu limba materna si nu ma trimite la engleza,franceza si....ebraica!(exceptand franceza pe care nu o cunosc,de celelalte m-am folosit zinic in cei 30 "in campul muncii").

Cine este Igal Atol?
In 1972 a vorbi cu Arafat era ceva pasibil cu puscaria in Israel.
Ba Arafat era inca sub trauma evenimentelor din Septembrie 1970(intreaba orice palestinian ce inseamna Septembrie Negru pentr Fatah!!)
#4743 (raspuns la: #4738) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Te-ai grabit putin... - de Madalina la: 19/11/2003 20:17:21
Anita, te-ai grabit sa "ataci" problema si ti-a scapat din vedere o precizare importanta din comentariul meu...Vorbeam de tari si regimuri democratice, iar tu uiti sau ignori un amanunt important: Ceausescu nu a fost nici ales si nici nu am trait sub el o perioada de democratie!Si inca un amanunt important, de altfel subliniat de mine, : am spus un guvern reprezinta majoritatea, si nu totalitatea populatiei!

Cit despre Nastase "reprezentant al romanilor crestini"...Ah , doamne ce ghiveci ai facut! Din punct de vedere politic nu ne impartim decit in pro si contra, nu in crestini si necrestini! Iar noi, in blogul asta, discutam probleme ce tin de politica si nu de credinte. Asta face obiectul altor blog-uri.
Asta e aplicabil si la "alesul Sharon"

Cind spuneam de consecinte...ma refeream la consecintele pe care le suporta orice popor si care sunt determinate de politica propriului guvern.

Cit despre compunerea imnului... Sa nu fim paranoici! Repet vezi-o ca pe o afacere ce tine de profesia de compozitor!
#4760 (raspuns la: #4657) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Madalina,4760 - de anita47 la: 19/11/2003 23:19:05
1)Nu stiu undeb m-am referit la Ceausescu,asa ca nu vad ce legatura are acest lucru cu ce am raspuns eu.
Un guvern reprezinta "majoritatea",dar o data ales ,prin hotatrarile sale,implica "totalitatea populatiei.Dar acest lucru e mai putin relevant.
2)Ralativ la Nastase si crestinii,explixcatia mea era data in sensul de a face diferenta intre "israelieni"(popor) si "evrei"(religie),tot asa cum este de facut intre "romani(popor) si "crestini"(religie).Tot timpul cand discutati despre Israel,discutati despre poporul "evreu".De ce cand discutati despre palestinieni nu discutati despre poporul "musulman"?(NU ma refer la tine,dar sunt multi care nu fac aceasta "diferenta" in mod SPECIAL!)
3)Am inteles la ce se referea cuvantul "consecinte"!Intrebarea mea era mult mai clara.
"Ce consecinte prevezi TU pentru poporul israelian?"(eram interesat in a afla parerea TA personala).
4)Despre problema "imnului",tu poti vedea "o parte a monezii",altii pot vedea cealalta parte.
Iar eu,in general sin in special in politica,nu cred in "coincidente".
Ai urmarit "incidentul" Zamfir?Se pot invata de acolo unele luxcruri.Zamfir a promis chiar sa compuna o oda sau un reqviem dupa ce a vizitat Yad Ve-Shem!!
Numai bine,anita47(care in general nu se prea grabeste cu raspunsurile si ci.....ghivecele).
#4769 (raspuns la: #4760) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mda, m-am cam ametit... - de Madalina la: 20/11/2003 12:18:56
Scuze, comentariul era pt. athos!
M-am cam ametit, semn ca m-a cam obosit deja subiectul fie pt. ca incepem sa "batem apa in piua" fie pt. ca incepe sa degenereze in cearata...
Cred ca am sa parasesc puntea asta, soricutilor!
#4802 (raspuns la: #4769) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Madalina,4802 - de anita47 la: 20/11/2003 12:55:23
Se mai intampla,Madalina!

Ma miram,caci eu nu am scris despre Ceausescu!Este un personaj pe care nu l-am cunoscut(spre marea mea bucurie)

Si eu inca nu am ajuns la certuri.
Anita47
#4806 (raspuns la: #4802) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Adevaratul aliat!!! - de anita47 la: 22/11/2003 00:54:21
In sfarsit,Isaelul si evreii au gasit adevaratul "aliat" si sustinator pe "plaiurile mioritice.
Din ziarul Ziua(22/11/03):
============================

Presedintele PRM Corneliu Vadim Tudor a declarat ieri ca este "filosemit" si ca regreta pamfletele sale literare care criticau evreii. "A venit momentul sa repar o mare nedreptate care mi s-a facut si pe care, in ultimii ani, a alimentat-o si a raspandit-o chiar Ion Iliescu: eu nu sunt antisemit, ci filosemit. Acele critici pe care le-am mai adresat unor evrei au fost niste polemici si pamflete literare - pe care acum le regret - si atata tot", a precizat, intr-o conferinta de presa, Vadim Tudor. El a sustinut ca exista chiar "o asemanare" intre PRM si Israel: "primul s-a nascut dintr-o revista, al doilea s-a nascut dintr-o carte, Biblia". In incheierea discursului sau, Vadim Tudor a citit, in conferinta de presa a partidului, Psalmul 122 al Regelui David, "cel care a fondat, acum 300 de ani, Ierusalimul". C.V.Tudor a facut aceste precizari dupa ce a aratat ca PRM il acuza, public, pe presedintele Ion Iliescu "de un comportament iresponsabil fata de Holocaust", referindu-se la declaratiile facute, pe aceasta tema, de catre seful statului, declaratii care au aparut in aceasta vara in presa din Israel. (Mediafax)
==================

#4876 (raspuns la: #4806) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Getii - de (anonim) la: 13/06/2004 13:15:54
Multumesc pentru informatie. Mai scrie.
#16191 (raspuns la: #4558) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
ari - de (anonim) la: 11/10/2004 22:37:13
Nu cred in radacina raului ci mai degraba proasta gestionare a abilitatilor native ce s-au deteriorat in timp si au devenit diabolice si contagioase.Cred ca D-zeu a vrut ca o credinta sa fie o cale sper El...o lumina pentru toti prin intermediul unui stil de viata...dar a degenerat in prima faza prin insusirea si pervertire de catre om a calitatilor puse in noi de D-zeu,ajungandu-se la conceptul de goim ....adica noi...evreii si restul ...curcanii de pe masa recunostintei!In prezent in Orienul Mijlociu s-a uitat lectia Holocaust dar se fac bani frumosi pe asta.Vorba aia...esti antisemit ...demonstreaza ca nu esti!
#24755 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Intelepciunea data de D-zeu p - de ovidiu lehmann bargu la: 11/10/2004 22:54:11
Intelepciunea data de D-zeu pt a fi o cale de urmat pt celelalte popoare s-a transformat in viclenie folositoare unui grup restrans...Din lectia Holocaustului nu s-a invatat ca toti suntem egali in fata lui D-zeu ci s-a transformat intr-o solutie imediata aducatoare de venituri...
Noi si ....restul....goimii(pt cunoscatori) curcanii fripti de ziua recunostintei...care este aproape in fiecare zi....Acuzatie : esti antisemit....tr sa demonstrezi acum ca nu esti!
#24757 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Uite tot despre individ: T - de mya la: 14/02/2005 23:17:21
Uite tot despre individ:

Theodorakis' comments in November led Israel to complain to the Greek government, which distanced itself from the composer's remarks.

In March, the Los Angeles-based Simon Wiesenthal Center, a Jewish advocacy group, urged Jews not to visit Greece, saying: "There is no country in Europe that matches the intensity of anti-Semitic invective."

The composer - who wrote the Palestinian national anthem - also said there is no anti-Semitism in Europe, despite a recent wave of anti-Jewish attacks.

He called Jewish claims of anti-Semitism a "masochistic reaction" by a people who like to be "the victim."

Theodorakis claimed Jews control banks, the mass media and the United States.

"They hold world finance in their hands, so it's only natural that they would see themselves as very strong," Theodorakis said. "In America the Jewish community is very strong. It controls much of the economy, certainly the mass media," he said.

Theodorakis said Jewish control of orchestras has prevented him from holding concerts.

"The Jewish people now appear to control the big banks. And often the governments. So whatever bad or evil comes from the governments, it's natural for ordinary people to associate that with the Jewish people," he said.

After describing how his religious grandmother believed Jews drank the blood of Christian boys during Easter, the composer said the problem was that Jews didn't accept Jesus.


Pentru mine e destul de sugestiv, tipul are probleme grave...ca sa nu zic mai rau. Citisem despre asta cand a avut loc "comentariul" pe viu.
#36355 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: