Pentru a accesa aceasta pagina trebuie sa fii conectat

Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

passe-partout


de Intruder la: 05/08/2005 07:18:00
modificat la: 10/08/2005 14:47:40
voteaza:
N-au cersit, n-au furat, n-au incalcat nici o lege, n-au fost returnati fortat, n-au deranjat pe nimeni. Cu toate acestea, peste 3.000 de romani care au intrat in tara in ultimele zile au ramas fara pasapoarte, pentru ca au depasit asa-zisul termen legal de sedere in strainatate. Autoritatile n-au fost in stare sa explice ce inseamna exact "termen legal de sedere in strainatate".

De la 1 august, a intrat in vigoare Ordonanta Guvernului nr. 28, publicata in Monitorul Oficial la data de 21 iulie 2005. Aceasta prevede ca pasaportul poate fi suspendat persoanelor care au cersit in strainatate, care au fost returnate in baza acordurilor de readmisie incheiate de Romania cu alte state, precum si romanilor care au depasit nejustificat termenele de sedere in statele pe teritoriul carora au calatorit.
(...)
Raspunzand criticilor legate de strictetea masurilor impuse de la 1 august, chestorul general Nicolae Berechet, secretar general al Ministerului Administratiei si Internelor, a afirmat ca exista organe abilitate care sa atace, daca este cazul, neconstitutionalitatea acestei ordonante.

Intrebat daca aceasta ordonanta incalca dreptul la libera circulatie, secretarul general a precizat ca nu stie, dar ca respecta acest act normativ.

Conform noilor restrictii, nici oamenii de afaceri n-au fost iertati. Ei trebuie sa prezinte la granita o invitatie din partea firmei cu care colaboreaza in strainatate. Autoritatile n-au luat in calcul nici macar lucruri elementare.

De exemplu, ce se intampla daca un om de afaceri roman se afla in litigiu cu o societate din strainatate si trebuie sa clarifice situatia la fata locului? Ce face? Ii cere o invitatie partenerului de afaceri cu care se judeca? Sunt masuri restrictive impotriva propriilor cetateni, pe care nici o tara europeana nu le-a mai luat pana acum. Riscam sa ne intoarcem in anii ’90, cand Romania nu avea acorduri cu tarile europene.

______________________________________
extras din textul publicat in Jurnalul National, autori: Monica C. Andrei, Radu Crivat.
sursa online: http://www.jurnalul.ro/articol.php?id=3427
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (15):


Oameni de afaceri vs prostime - de ampop la: 11/08/2005 10:56:11
Revolta "oamenilor de afaceri" pare sa fie lipsita de o justificare obiectiva. In primul rand este necesar sa se defineasca din punct de vedere legislativ aceasta categorie a "oamenilor de afeceri". Om de afaceri poate fi chioscarul care vinde gablonturi sau magnatul din industria petroliera. Unde este limita si care este modalitatea de a segrega aceasta categorie fata de "prostime". De ce ar fi necesar un regim distinct al acestor indivizi? Este o reminiscenta comunista, unde posesorul "pasaportului de seviciu" era tratat preferential la granita Romaniei. Pai, orice "om de afaceri" serios presupun ca nu are nici cea mai mica dificultate de a prezenta la granita suma minima de 500 euro, rezervarea la hotel si/sau biletul dus-intors necesare oricarei calatorii turistice. Care e problema? O amendare a legii este dupa parerea mea absolut inutila, omul de afaceri putand fara nici o problema sa calatoreasca in spatiul european daca are banii necesari. Chestiunea "chemarii" este o treaba scornita pentru a oferi un alt statut noii burghezii rosii. In orice tara civilizata exista pasaport simplu si diplomatic, fara gogoritzele "pasaportului de serviciu".
Mario
#64762 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
leucemie - de Simeon Dascalul la: 11/08/2005 11:46:55
aşa cred că se numeşte când leucocitele în loc să-şi vadă de treabă, - Priplata a trecut graniţa lejer -, se apucă să halească celulele roşii

#64768 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pana la urma - de Belle la: 11/08/2005 15:19:09
s-a spus ce-nseamna "termen legal"??? ...de curiozitate
#64788 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"N-au cersit, n-au furat, n-a - de trustman la: 12/08/2005 04:52:11
"N-au cersit, n-au furat, n-au incalcat nici o lege, n-au fost returnati fortat, n-au deranjat pe nimeni."

cred ca tocmai au incalcat o lege: termenul legal de sedere intr-o tara din UE, termen care e de 90 de zile. poate erau mai bine sa fie arestati si returnati toti 3000 si atunci puteau si baietii destepti din presa sa injure altceva nu guvernul. ne stresam de imaginea romaniei in lume dar noi singuri ne-o facem cu mana noastra. cand erau ncesare vize, ne simteam umiliti. dar romanul, cum gandeste el de cele mai multe ori, are doar drepturi nu si indatoriri.

sincer, eu in locul celor de la pasapoarte as da publicitatii o statistica cu cate zile a fost depasit cadrul legal de stat in strainatate. vor fi ceva surprize cand o sa vezi ca unii au plecat anul trecut si veneau in vizita intamplator.
#65005 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ampop - de Simeon Dascalul la: 12/08/2005 15:55:57
Bineînţeles că nu se poate face practic diferenţa. Dar nu da vina pe autorul articolului, ci pe cei ce-au făcut legea şi care într-adevăr par să aibă, conştient sau nu, nostalgia paşaportului de serviciu.
Legea e idioată pentru toată lumea, dar afaceriştii sunt cât de cât organizaţi - în patronat - pe când căpşunarii nu. Aşa că cei dintâi s-au sesizat imediat de imbecilitatea legii şi s-au dus cu jalba la Copos care le-a promis că-i rezolvă.
#65037 (raspuns la: #64762) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
trustman - de Simeon Dascalul la: 12/08/2005 15:59:40
o să-ţi răspund pe larg mai târziu, dar până atunci spune-mi de ce crezi c-ar avea efect asupra opiniei publice aşa o statistică?

e evident pentru toată lumea că o mare parte din populaţia activă e cărată peste graniţă la muncă sau la alte lucruri mai rele
#65038 (raspuns la: #65005) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
trustman si legea - de Simeon Dascalul la: 12/08/2005 23:27:28
Pentru cei care se agata de sacralitatea legii pot sa spun ca si Hitler si Stalin au dat la vremea lor legi.

Ajungand cu comparatia pe meleagurile noastre si Ceasca avea o pozitie destul de clara vis-a-vis de cum trebuie procedat cu aia la care li s-a cam acrit de patria-muma. Granicerii absolut in spiritul legii trageau in ai de incercau sa scape noaptea prin Dunare din tara Mioritei. Acum au evoluat remarcabil - nu impusca, nu bat pe nimeni, iau numai pasapoartele. Ca sa vezi ce inseamna civilizatia.

Revenind la legile incriminate, cred ca sunt doua si n-as putea spune care-i mai stupida.

Prima - despre care am inteles ca-i de pe vremea psd-ului - presupunea ridicarea paspoartelor la aia de depaseau nouazeci de zile in afara.
A doua aduce noi restrictii la trecerea granitei, dar are instructiuni remarcabil de neclare si se va aplica, cica, din octombrie.

Prima - probabil s-a adoptat in forma asta la indicatiile uniunii, dar nu s-a pus in practica niciodata. Dar intr-o dimineata Blaga s-a trezit mai catolic decat papa si a strigat "sa se aplice legea". S-a aplicat cateva zile, prinzand din belsug amarasteni ghinionisti. Apoi s-a raspandit vestea si romanii ce mai voiau sa-si vada neamurile au facut stanga-mprejur.
Presa a inceput sa urle, ministrul a renuntat la ideea cu retinerea, i-a venit alta cu o baza de date care se preteaza si mai bine la spaga si a zis ca o sa dea inapoi pasapoartele la aia cu motive temeinice.
Actiunea asta o fi fost facuta sa dea bine in ochii Europei, dar arata mai degraba a zvarcolire de epileptic. Ce naiba a rezolvat?

Fraierii prinsi, or sa se se eforteze sa fuga din nou, or sa ajunga someri, delincventi, sau, in cel mai bun caz, vrednici salariati cu 150 de euro pe luna.
Aia mai norocosi, care au scapat, or se fereasca de tara ca de dracu'. Mai bine fara neamuri decat inchis in ghetto-ul mioritic. Sa mearga Blaga personal sa-i caute prin Uniune daca are timp liber. Sau sa se curete de ei Europa prin mijloace proprii. Cum corect remarcai, daca schengenii ii strangeau si-i returnau cu manutele lor scapa Blaga saracul neinjurat.

O statistica mult ma interesanta ca cea propusa de tine mi se pare a fi una cu valuta ce intra in Romania. Cam cat, adica, din tara asta traieste din munca "ilegalistilor" pe care are boala Blaga.


A doua opera legislativa a guvernantilor nostri are un text ambiguu si cretin.
Cica afaceristii au nevoie de un pachet de acte care sa ateste relatiile de afaceri. Sau de o invitatie legalizata la notar acolo, tradusa si legalizata la notar aici.
Ca turist scapi mai ieftin - daca nu ai aceeasi invitatie plimbata pe la doi notari si traducator se accepta si rezervare de la hotel. Asta-mi place, ca intra oarecum in domeniul meu. Am facut una in graba, pentru niste vecini mai nevricosi, mergand in Olanda, dar daca chiar se adopta ineptia asta o sa ne lansam in productia de masa.
De text - eventual in limbi diferite se poate face rost. E suficient sa stii niste fete lucrand ca secretare de firme mai mari, cu delegatii in afara. Intr-o juma de zi se poate fabrica/ scana un antet multumitor si aranja o stampila. Apoi se trece hartia prin fax sau se listeaza color, dupa gust. Cu alea legalizate tra sa recunosc ca ar fi mai greu.

Revenind la drepturile si indatoririle de care scriai poti sa fii mai clar? Drepturi date de ce, indatoriri fata de cine?
#65153 (raspuns la: #65005) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"raspuns - de trustman la: 12/08/2005 23:55:50
e adevarat ca romanii care sunt peste granita aduca foarte, foarte multi bani in romania. apar periodic stiri despre asta.

ideea e ca cei care aduc bani in tara se impart in doua (la limita trei) categorii:
- cei care au plecat cu acte in regula (neafectati de confiscarea pasapoartelor)
- cei care au plecat fara acte si muncesc la negru.
- (ar mai fi a treia categorie: cei care au plecat sa comita infractiuni)

sa nu ne mai ascundem dupa degete: munca la negru este ilegala oriunde in lumea asta civilizata si este infractiune. daca tu vrei ca romanii sa fie in continuare priviti ciudat (adica ca potentiali infractori) in toate tarile din europa, atunci e treaba ta.

nu vad de ce trebuie sa plang pentru faptul ca li se cere unor concetateni de-ai mei sa respecte legea. faptul ca aduc bani in tara nu inseamna ca trebuie sa fie tratati altfel. pe acest principiu, sunt o gramada de afaceri ilegale care aduc bani intr-un fel sau altul in sistem dar asta nu inseamna ca trebuie sa fim ingaduitori cu ele.

cand vorbeam de drepturi, in contextul acestui scandal, romanii au dreptul sa calatoreasca fara viza in europa. e ok pentru noi. avem obligatia sa ne intoarcem in 90 de zile. ei si ce? unii sunt mai smecheri si se intorc cand vor ei.

plange-le de mila daca vrei. eu zic ca ar trebui sa aiba interdictie sa iasa din tara.
#65164 (raspuns la: #65153) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
banii sunt buni - de Simeon Dascalul la: 14/08/2005 03:28:39
cam de oriunde ar veni
Mai ales daca nu prea vin din multe parti.

A renunta, ipotetic, la banii veniti din munca romanilor din afara - cum o fi ea la alb, gri sau negru - e ca si cum ai lua perfuziile unui bolnav grav, ca nu i se asorteaza cu culoarea de la pijama.

Infractiune au ba dupa gusturile europene, noi din infractiunea asta traim mai mult decat din economia noastra indigena embrionara.

Nu fac propaganda pentru munca la negru - e in defavoarea noastra, mai mult decat a Europei, dar daca n-avem cum obtine o slujba legala, nu stiu daca putem face mutre. Cat de rau ar fi in acel post la negru, tot e mai putin rau decat ce s-ar obtine in tara, ca de n-ar fi asa nu s-ar cara lumea.

Nu le plang de mila infractorilor astora feroci, ma indignez pentru ei si
ii respect. Castiga mai mult decat o sa am eu cand gat faculta si lucreaza in conditii mai rele. Ei mentin cat de cat tara asta pe linia de plutire, in ciuda eforturilor diferitelor guvernari de a o face praf.

Din raspunsul tau s-ar putea crede ca optiunea de a fenta legea e ceva frivol, o fronda adolescentina sau o lipsa de educatie civica. Si ca ar fi suficient sa se ia niste masuri politienesti, sa se duca un pic de munca de lamurire si gata.
Cu toata bunavointa, dar singura modalitate de stopare a exodului e ca Romania sa devina mai "locuibila". Poti sa pazesti granitele cat vrei daca lumea gaseste ca nu se poate trai aicea tot va incerca sa plece.

Mi-a placut si mie cand am putut iesi sa vad Europa cate-o saptamana, fara alta obligatie decat sa arat la granita asigurarea si cinci sute de euro.
Dar mi se pare absurd sa le pretind celor pentru care trecerea frontierei e o chestiune de subzistenta sa se abtina deocamdata ca sa nu-mi pericliteze mie accesul liber la destinatiile turistice.
#65261 (raspuns la: #65164) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Retinerea pasapoartelor a f - de gabriel.serbescu la: 03/09/2005 14:12:19
Retinerea pasapoartelor a fost un abuz. Cei trei mii de romani erau deja rezidenti spanioli, a caror acte inca nu fusesera eliberate, dar se aflau pe listele de asteptare.

Pentru cei care nu stiu, odata cu schimbarea guvernului socialist, s-au promis (si pus in pragtica) si legalizarea a vreo doua-trei milioane de emigranti ilegali pe teritoriul spaniol. Parte din acestia erau romani, si odata prezentant un act care sa le atesteze sederea prelungata pe teritoriul spaniol (mai mult de un an) precum si un antecontract de munca, deveneau rezidenti.

Retinerea pasapoartelor e astfel un abuz. E adevarat, romanii acestia se aflau in afara perioadei de 90 de zile, ins odata cu solicitarea rezidentei, exista un punct prin care se solicita de asemenea scutirea de viza.

In principiu, marea majoritate a cererilor au fost aprobate la cca 45 de zile de la depunerea actelor, prin desemnarea unui numar de identitate si a unui altul, de asigurari sociale. Simpla prezentare a acestora era suficienta pentru a legitima orice persoana, emigrant roman sau de aiurea, atat in fata autoritatilor vamale cat si a celor portuare, aeroportuare sau de alt tip.

Cazul romanesc a fost unul rusinos din punct de vedere a legislatiei confuze, si din punct de vedere a respectului cetatenesc. Nu e nici o rusine ca sintem un popor sarac, la fel emigrarea nu poate fi vazuta decat ca pe un rau necesar, sau se poate privi chiar cu pozitivism, in cazul in care orice emigrant din fundul Moldovei sau a campiei oltenesti, reuseste sa-si schimbe mentalitatea, odata intrat intr-un contact direct cu sistemele sociale europene. Insa e o rusine prostia.

Ca o paranteza (statistica), cea mai mare parte a contractelor au fost acordate (in cazul romanilor) in contstructii sau turism. Reminiscente ale lui Manole (daca vreti) sau cultul de tip Capsa. Perpetuarea continua a termenului ¨capsunar¨ chiar e lipsita de sens, tact si ratiune. Denota prost gust.

Unii nu se intorc in tara cand vor ei, ci can pot, stimate Trustman, nu toti sint nevoiti sa suporte Romania asa cum deja te-a inveninat pe tine
#69472 (raspuns la: #65164) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mda - de popix la: 11/09/2005 18:38:04
hai s-o zic si eu pe a mea.
in primul rand retinerea pasapoartelor are o baza LEGALA.pe coperta acestui act scrie:"PASAPORTUL ESTE PROPRIETATEA STATULUI ROMAN".implicit el poate fi retinut de organele competente atunci cand acestea decid ca s-a incalcat legea privind intrebuintarea acestuia.care lege?sau acord mai bine zis.stim cu totii ca intelegerea cu statele care au aderat la acordul Schengen prevede parasirea acestui teritoriu in maxim 90 zile excluse fiind cazuri de forta majora sau altor situatii si nu e nevoie sa enumar caci stim cu totii.ministerul de interne a decis prin HG sa o faca.pasapoartele vor fi restituite acelora care vor demonstra ca incalcarea acestui acord are baze solide.(pot interveni alte disfunctii insa nu intram in amanunte).si mai e o chestie.Guvernul roman nu a intreprins de capul lui aceasta actiune.este foarte clar ca EU a IMPUS totul.din diferite motive.munca la negru si, si mai grav rata crescanda a actiunilor infractionale a acelor romani care fac trafic de carne, tigari, droguri, a celor ce fura si jefuiesc etc, etc.
din pacate la gramada au intrat si acele persoane care au muncit chiar si la negru dar cinstit, sau aceia care asteapta regularizarea in tarile uniunii europene.

chestia mai tragica este ca inca nu suntem capabili sa respectam legile, si ni se pare aberant cand ni se impune acest lucru.iar de ziaristii care trambitzeaza sus si tare la complot mi se face chiar lehamite.
#71366 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
La fel de bine, Popix, sta - de gabriel.serbescu la: 14/09/2005 18:42:27
La fel de bine, Popix, statul roman este UN STAT DE DREPT CONSTITUTIONAL, iar emiterea de legi in regim de urgenta, fara o mediatizare corecta a acestora, dovedeste exact contrariul.

Inutil sa ne lovim de definitii pe care, in marea lor parte, romanii si implicit chiar alesii acestora, nu le inteleg foarte bine, cum la fel nu are rost sa definim ceea ce ar putea fi o campanie de informare corecta, caci aceasta se va desfasura inclusiv prin scrisori la domiciliu, daca e nevoie.

Campaniile mediatice romanesti intereseaza tot atat cat, in contextul european intereseaza ultima dezbatere zbuciumata din Guvernul Lituanian, ca sa dau un exemplu. Respectiv, mai nimic.

Ceea ce s-a perceput in schimb, a fost ca catetatenii dintr-o alta tara, au fost frustrati de niste documente, care niciodata pana atunci, nu s-au mai retinut intr-un mod atat de autoritar si de abuziv. A pierdut toata lumea: spaniolii, caci 3000 mii de noi contribuabili conteaza in orice economie cu un minim de cultura capitalista; romanii in cauza care ar fi putut depasi un prag al castigurilor personale, familiile acestora, in cele din urma statul roman, pe care te chinui sa mi-l silabisezi cu majuscule dumneata, de parca nu s-ar stie despre ce stat e vorba.

#72153 (raspuns la: #71366) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
d-le gabi - de popix la: 14/09/2005 20:51:04
in primul rand nu cred ca ai prea mult habar de regularizarea cetatenilor romani in occident.asta ca fapt divers.ti-as explica cu "contribuabilii" tai acele reguli ce trebuie respectate incat sa fi in gradul de a fi mai intelept si sa nu arunci cu vorbe ce subliniaza "abuz "sau "autoritar".ti-o spun caci cunosc in profunzime problema si vorbesc in cunostinta de cauza...

in alta ordine de idei:Romania s-a ANGAJAT in respectul normativelor in vigoare din statele Schengen in formularea unor legi si hotarari guvernamentale cu privire la liberul acces in EU.asta pentru a se adecva la legile si normele acestor state, chiar daca destul de severe.aceste norme si legi implica regulamentarea fluxurilor migratorii ,combaterea muncii la negru si combaterea infractionalitatii, din tarile non-Schengen.cred ca pana aici m-am explicat.chiar daca -repet- severe si nepopulare- guvernul roman TREBUIE sa RESPECTE acordurille SEMNATE.(e ca si cum tu decizi sa nu mai platesti taxe-e nepopular si neplacut...)
repet, e nasol pentru romani sa respecte legea.nu sunt prea obisnuiti...

si ca sa te mai aduc pe pamant, cu scuzele de rigoare caci departe de mine intentia de a jigni.cei "3000 de spanioli" nu erau toti spanioli.proveneau din spania dar si din alte tari schengen(ex Italia).

#72214 (raspuns la: #72153) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Posibil sa aveti dreptate can - de gabriel.serbescu la: 17/09/2005 17:21:11
Posibil sa aveti dreptate cand spune-ti ca nu am habar de regularizarea emigrantilor in Occident, insa va pot fi de folos in cazul in care ne referim la Spania.
Ultimul paragraf denota faptul ca nu ati reusit sa ma cititi cum ar fi trebuit, iar restul raspunsului e retorica goala.
Eu dau ca incheiat acest subiect, lasadu-va pe dumneavoastra sa aveti ultimul cuvant, in cazul in care doriti si va straduiti cum trebuie.
#72886 (raspuns la: #72214) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"dumneavoastra" - de popix la: 17/09/2005 19:27:11
am facut destula "retorica" cu tine gabi.daca intr-adevar aveai ceva de spus si de discutat(poate gresesc eu dar fa-ma sa inteleg totusi...) nu abandonai asa de repede subiectul.iar chestia cu "dumneavoastra" ptr. mine e clara.esti arogant si incerci sa faci batjocura.nicidecum discutie.
#72918 (raspuns la: #72886) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...