-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

HIDROGENUL- energia de maine


de Calypso la: 09/08/2005 16:30:00
modificat la: 17/08/2005 14:35:11
taguri: Natura_si_stiinta 
voteaza:
In fiecare an, ardem cantitatea de petrol pe care natura a avut nevoie s-o fabrice
intr-un milion de ani!
Dar cand petrolul se va epuiza, ce vom face?

Expertii spun ca productia mondiala va incepe declinul intre 2010 si 2050. Rezervele "identificate" se ridica la 1 milion de barili (1 baril=159 litri).

Cei mai mari producatori de petrol (Arabia Saudita si Rusia) furnizeaza foarte putine informatii cu privire la adevaratele rezerve.

Avem o singura certitudine: din 1860 in prezent s-au extras 1 milion de barili de patrol din "inima" planetei noastre.

HYDROGENUL, va putea el inlocui petrolul??
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (53):


Până se va termina rezerva - de RSI la: 17/08/2005 19:04:36
Până se va termina rezerva mondială de petrol mai durează, plus că se descoperă rezerve noi tot timpul. Evident că în timp se vor epuiza rezervele de petrol ieftin şi de bună calitate, iar preţul combustibililor va creste corespunzător. Creşterea preţului petrolului va face ca sursele alternative de energie să devină economic atractive. Hidrogenul are avantajul că se găseşte în abundenţă intrând in componenţa apei. Deasemeni, arderea hidrogenului produce ... apă, deci nu poluează atmosfera. Probleme: greu de extras din apă, greu de depozitat, necesită schimbarea sistemelor de transport, producere a energiei electrice, etc. Valoarea calorifică a hidrogenului este relativ scăzută. Dar chiar si în prezent se fac cercetări interesante pentru transformarea directă a hidrogenului în energie electrică. ... to be continued
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#65908 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
calypso - de Horia D la: 17/08/2005 21:23:11
din 1860 in prezent s-au extras 1 milion de barili de patrol din "inima" planetei noastre.

Esti sigura? numai US importa 1.5 milioane barili pe zi din venezuela.
orcum, petrol a fost, petrol e inca, si va fi si in viitor
#65961 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sunt atatea alte resurse - de irina fiorentina la: 17/08/2005 22:46:28
Nu doar hidrogenul, dar si energia solara sau eolica sau a mareelor convertite in alte forme de energie...eu cred ca nu exista interes din partea "celor mari" sa exploatam si sa cercetam sursele neconventionale de energie, care banuiesc ar duce si la multe economii (actual, numai daca ne gandim la supraproductie si la risipa care se face doar cu ambalajele si sticlele din plastic, care nu sunt reciclate ne putem da seama cat suntem de risipitori si cat rau ne facem cu mainile noastre) si la un progres extrem de util intregii lumii si nu numai unei elite.

Se pare ca tarile nordice - nu as vrea sa dau nume ca sa nu gresesc - au introdus deja surse alternative de energie si le exploateaza cu succes si mai ales cu mult cap si raspundere.

Poate ar fi mai simplu sa ne autoeducam si sa aducem astfel o mica contributie la salvarea Planetei si a calitatii vetii noastre - e de ajuns un gest simplu: reciclarea materialelor reciclabile, pentru a reduce consumul energetic necesar fabricarii lor din materii prime brute. Poate asa am intelege si alte aspecte ale raportului dintre productie si consum de energie, care ne privesc direct...si nu va intrebati, daca nu aveti chef sa faceti acest mic gest, de ce luna de luna creste pretul petrolului...

irina fiorentina.
#66037 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
calypso - de om la: 18/08/2005 00:01:38
privit din punct de vedere economic si pe termen scurt (2050 ) nu cred ca H o sa inlocuiasca petrolul. Din petrol se obtin si alti subprodusi, daca imi aduc bine aminte benzina este un subprodus obtinut mai la sfarsitul "rafinariei".
Citesc ca se fac eforturi pentru energii si metode alternative, RSI a dat ex de obtinere si folosire a H, dar cred ca pentru un moment RANDAMENTUL ECONOMIC si nu numai este destul de scazut. Promit ca incerc sa caut articolul in care descriau o masina pe baza de H si Oxigen cu produs final apa.
Ca fapt divers, au fost puse in circulatie masini numite Hybrid (aprox 60 mile/galon), dar sunt pe benzina si electricitate, dar nu au puterea uneia pe benzina!
#66048 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rentabilitatea economica - de Pasagerul la: 18/08/2005 00:13:50
Dezvoltarea solutiile alternative este intirziata de lipsa de rentabilitate economica.
Cu cit pretul petrolului va creste mai mult, solutiile alternative vor deveni mai atragatoare.
--------------------------------------------------
If you always do what you've always done
you'll always get what you always got.
#66050 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
irina - de Cassandra la: 18/08/2005 00:19:27
Orice gest individual este binevenit chiar si daca este un gest simbolic...Din pacate, cresterea ingrijoratoare a pretului petrolului are alte cauze mult mai putin controlabile de cetateanul de rind. Cresterea este consecinta directa a pretului tzitzeiului extras (cred ca asta este termenul corespunzator pentru "crude"), este legea cererii si ofertei, si depinde de deciziile OPEC-ului de a reduce extractia si de cerintele crescinde de petrol mai ales ca combustibil ca urmare a cresterii economiei mondiale (China, India se alatura economiilor in crestere). "Cosmarul" in care fiecare chinez isi cumpara masina se face realitate pe zi ce trece...
Sint si alti factori ca de exemplu costul transportului, prelucrarii, rafinarii, impozitele etc.
Eu sper sa traiesc ziua in care petrolul nu va mai fi principala sursa combustibila a planetei...
#66051 (raspuns la: #66037) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ehe omule, petrolul este dome - de RSI la: 18/08/2005 00:26:59
ehe omule, petrolul este domeniul meu de activitate şi aş putea să ţin conferinţe întregi despre industria asta. Ca să facem pe scurt o poveste lungă : din petrol se obţin toţi combustibilii folosiţi în transport sau în producerea energiei: gaz lichefiat, benzină, motorină, păcură. Deasemeni, materiile prime pentru industria petrochimică, şi în ultimă instanţă folii de polietilenă,fibre sintetice, plastice etc. Deasemeni, amoniac, îngrăşăminte, pesticide, şi materii prime pentru industriile farmaceutică, cosmetică şi multe altele. Deci petrolul nu-i folosit numai la producerea de combustibili şi de aceea va fi greu de înlocuit în totalitate. Şi a propos Calypso : o rafinărie medie prelucrează cam 4-5 milioane barili pe an.
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#66053 (raspuns la: #66048) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
de acord cu RSI, - de gigi2005 la: 18/08/2005 01:00:49
petrolul nu va putea fi inlocuit in totalitate dar... i se poate limita folosintza.
Sursele neconventzionale - si aici as miza pe energia solara apoi pe cea eoliana - cred ca vor fi viitorul. Nu as renuntza la energia hidro mai ieftina decat cea obtinuta din carbune (depasit) si petrol.

Masinile? Electrice. In loc de benzinarii, prize pentru acumulatorii acestora. Aceasta mi se pare alternativa, cel putzin pe segmentul mijloacelor de transport.
#66064 (raspuns la: #66053) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
gigi2005 - de transilvanpop la: 22/08/2005 10:59:51
Ehe...., iti dai seama cam cat ar trebui sa stai la "pompa" ca sa iti incarci acumulatorul?
#66954 (raspuns la: #66064) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pop-ule de peste padure, - de gigi2005 la: 24/08/2005 23:21:29
"pompa" aia o mai evolua si ea la fel si bateria cu acumulator!
#67742 (raspuns la: #66954) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"bateria" - de Pasagerul la: 24/08/2005 23:33:58
Ideea e ca se schimba bateria, si cea goala se lasa la incarcat. In Israel a fost o companie care era destul de avansata, acum 15 ani ajunsesera la prototipuri cu 100km autonomie, si viteza maxima 80 km/h daca mai tim bine minte. Din pacate nu au gasit sponsori si s-au inchis.
--------------------------------------------------
If you always do what you've always done
you'll always get what you always got.
#67750 (raspuns la: #67742) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
progres - de om la: 24/08/2005 23:51:07
baterie solara si nu va mai bateti capul cu "clasicul acumulator" :))
Cica sunt in prototip astfel de masinute "solare", dar cum sunt slabute la cai-putere....petrolul este inca la moda! ;))
#67761 (raspuns la: #67750) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de gigi2005 la: 25/08/2005 01:23:38
...spre deosebire de electricitate care dezvolta puteri mai mari!
In plus bateria solara necesita suprafatza mare de alimentare.
Buna ideea cu inlocuirea bateriei. Pacat ca baietzii aia nu au gasit sponsori. Cred ca nu au stiut cum sa prezinte proiectul pentru ca, sincer, eu aici vad viitorul.
#67767 (raspuns la: #67761) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
BMW are scopul de a inlocui i - de Cassandra la: 25/08/2005 02:23:27
BMW are scopul de a inlocui in viitor masinile care functioneaza cu combustibili fosili poluanti cu masini care functioneaza pe baza de hidrogen lichid. Ati auzit de BMW H2R? 232 cai putere si poate sa ajunga la 300 km/h. In 6 sec atinge 100 km/h
http://auto.howstuffworks.com/bmw-h2r1.htm
o problema dupa parerea mea este pericolul pe care il presupune folosirea unui astfel de combustibil.

Masinile electrice – veriga slaba sint se pare bateriile – cost excesiv, se incarca lent, trebuiesc inlocuite dupa relativ putini km, sint voluminoase, grele, etc. E posibil ca masina viitorului sa fie o masina electrica alimentata de o “fuel cell”
http://auto.howstuffworks.com/fuel-cell.htm

O alternativa sint si uleiurile vegetale. S-au testat pina acum tot felul de uleiuri – de floarea soarelui, de rapita, de arahide, de soia etc. in ideea ca vreunul s-ar putea folosi drept combustibil inlocuind astfel hidrocarburile fosile . Un astfel de combustibil ar trebui sa aiba o serie de calitati, printre altele sa dezvolte o mare cantitate de energie in combustie, sa aiba stabilitate chimica la temperaturile si presiunile inalte la care sint supuse, sa aiba o viscozitate joasa, cost redus si altele. Se pare insa ca toate uleiurile testate nu au indeplinit cu succes criteriile. Cu exceptia unuia, care pina acum se folosea in industria cosmetica si farmaceutica – uleiul de “jojoba”. Asa ca daca treaba merge, viitorul combustibililor va depinde de cel al recoltei de jojoba. Partea buna este ca planta creste usor chiar si in conditii desertice.

O pagina excelenta unde puteti gasi orice raspuns cu privire la combustibilii alternativi este howstuffworks:
http://auto.howstuffworks.com/alternative-fuel-roundup.htm
#67769 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
gigi2005 - de transilvanpop la: 25/08/2005 10:57:46
Mai Gigi, eu nu cred ca nu s-or fi gasit sponsori, da' asta ar fi subminat piatza petrolului, din care ies ceva pitzule, si atunci s-a aflat "cineva" care a avut grija de trebusoara asta. Poate ca nu-i asa, dar, dupa cum decurg lucrurile azi, te poti astepta.
#67783 (raspuns la: #67767) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bateriile solare - de donquijote la: 25/08/2005 17:40:28
sunt limitate de 2 factori:
1. cantitatea de energie pe unitatea de suprafata, sa nu mai vorbim de eficienta convertirii in energie electrica (care are oarece sanse de imbunatatire, dar nu prea mari - din pacate legile fizicii nu pot fi modificate)
2. numarul de ore/zi si zile/an cand straluceste soarele :). in california de sud, sahara (cand nu-i vant) si in cateva alte locuri situatia e oarecum 'sub control', dar in europa, majoritatea teritoriului USA, Canada, Japonia, China, situatia nu e chiar asa roza.

singurul progres care se poate face in directia automobilului electric e imbunatatirea raportului de stocare a energiei (VAh/Kg) si gasirea unei metode de 'incarcare' rapida, sau inlocuire.

ideea cu hidrogenul sau gaze naturale (se gasesc in cantitate mult mai mare decat petrolul) mi se pare valabila.
#67875 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
alternative - de om la: 30/08/2005 17:27:09
Imi cer de la inceput scuze fata de "Omul de la garantii" care a postat ce am copiat mai jos in forumul "Ce bine e sa fi destept si in acelasi timp si roman"
Ma gandeam ca ce se elimina de la "arderea" hidrogenului la masini am putea folosii noi in motorul cu apa si am scoate un perpetum mobile! Se incearca energii alternative....ce bine!

"Mihai Rusetel a inventat motorul cu apa! ?Cazul Rusetel", este elocvent pentru geniul românesc dar si pentru ?talentul? cu care ne risipim fortele si putem sa ne pierdem valorile. Proiectul a fost depus la OSIM în 1980 si a fost brevetat în ? ianuarie 2001. Pâna atunci, Securitatea l-a sicanat pentru refuzul de a cesiona inventia statului, iar în februarie 1990, precaut, el a refuzat angajarea ca si consilier tehnic la ?Mercedes? (2.500 DM lunar) pentru a nu pierde, eventual, proprietatea inventiei? Motorul sau se bazeaza, ca principiu de functionare, pe ?cazanul Traian Vuia", inventie folosita înca la locomotivele Diesel electrice pentru încalzirea vagoanelor. Poate fi utilizat în domeniul transporturilor terestre si navale, în locul turbinelor din termocentrale, si chiar a centralelor termoelectrice.

În lume, mai exista doua brevete în domeniu (Japonia si SUA), dar acestea nu depasesc nivelul locomotivei cu aburi, necesitând combustibil solid sau lichid. ?Motorul Rusetel? foloseste drept combustibil doar apa, si are dimensiunile unui motor de Dacie, sursa de energie initiala fiind o banala baterie de masina. Datele tehnice preconizate de a patra sa macheta (10 l/100 km consum de apa, 70 km/h viteza maxima) pot fi îmbunatatite la realizarea prototipului: un motor cu apa montat pe o Dacie 1310. Directorul general al Uzinelor Dacia, ing.Constantin Stroe, care cunoaste acest proiect chiar din 1980, a afirmat ca este dispus sa ajute inventatorul cu orice are nevoie pentru realizarea prototipului si a declarat, încântat. ?Reusita ar fi un miracol, si cred ca în asemenea caz ar trebui sa se inventeze pentru acest om Premiul Super Nobel".
#68619 (raspuns la: #67875) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de donquijote la: 30/08/2005 18:18:24
tu chiar crezi in 'inventiile' prezentate?
eu am mari indoieli. legile fizicii nu pot fi 'indoite'.
motorul cu apa e probabil unul cu ardere interna care arde hidrogen obtinut prin electroliza, dar chestiile astea nu merg ca perpetuum mobile, deci consuma curent de la vreo baterie ascunsa pe undeva.
si nici nu am incredere in inventatori hartuiti de securitate sau rapiti de extraterestrii.
:)))
#68644 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don - de om la: 30/08/2005 18:28:42
sincer vorbind nu mi-am pus prea tare problema daca cred sau nu
pentru ca nu sunt in masura sa judec (am am specializare),
dar cum vorbim de energii/idei alternative...nu se stie de unde sare iepurele...si parea pe subiect! In plus, se mai afla ceva nou si din critici ;)
Deci tu spui ca o baterie ar incinge "motorul" pe care se "pune" apa si care din cauza caldurii de obtine H si O -prin ruperea legaturilor covalente s-ar creea energia necesara miscarii "tomobilului"?
#68646 (raspuns la: #68644) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rectificare la #68646 - de om la: 30/08/2005 18:30:26
am am specializare = am ALTA specializare
Sorry
#68648 (raspuns la: #68644) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
H si O - de donquijote la: 30/08/2005 18:33:39
se obtine din apa prin electroliza :))
fiziunea termica e mult mai complicata.
#68650 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don - de om la: 30/08/2005 18:48:55
ahaaa :))
#68654 (raspuns la: #68650) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
10l/100km - de donquijote la: 30/08/2005 18:52:05
suna rezonabil dpdv cantitativ.
bilantul energetic nu-mi iese la socoteala.
#68655 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Apa...de ploaie !;)) "Om" nu - de RSI la: 30/08/2005 18:54:56
Apa...de ploaie !;)) "Om" nu trebuie sa crezi tot ce scriu niste propagandisti ai persecutarii nationale nepriceputi in stiinta si tehnica. Adica energia unei baterii (sau acumulator) ar fi suficienta sa descompuna apa in hidrogen si oxigen, primul fiind ars intr-un motor banal de Dacie (fara sa-l faca praf prin difuzia moleculelor de hidrogen in structura cristalina a metalului)? Da-mi voie sa fiu sceptic. GE, BMW, Volkswagen, marile producatoare japoneze de automobile investesc sume uriase in combustibili alternativi si automobile electrice si la Dacia se stia de un astfel de proiect din '80?
Principiul motorului Rusetel se bazeaza pe un fenomen numit calefactie, adica transformarea stropilor de apa in abur la contactul cu o suprafata suraincalzita. De ex. apa din ulei turnat pe o plita. Exista motoare care folosesc 1/3 benzina si 2/3 apa. Problema este ca puterea motorului este mica, iar motorul este greu. Poate dezvolta o viteza de max. 40-50 km/hr. Practic, este un motor cu abur generat in situ in camera de ardere!
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#68656 (raspuns la: #68619) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rsi/don - de om la: 30/08/2005 19:04:37
deci pana la urma cum este principiul lui Rusetel? electroliza sau fisiune termica?
Don pomenea ceva de bilant energetic (cred ca se referea prin electroliza), care este bilantul energetic in cazul fisiunii termice?
Va admir ca puteti sa descifrati ceva din aceasta apa de ploaie ;))
#68659 (raspuns la: #68656) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
om - de RSI la: 31/08/2005 08:35:15
sujetul fiind hidrogenul don a crezut ca in motorul (nu principiul) Rusetel se face descompunerea apei in hidrogen si oxigen. Motorul Rusetel functioneaza prin transformarea brusca a apei (lichidul avand volum specific mic-metri cubi pe kg) in abur (volum specific mare) la contactul cu o suprafata incandescenta. Aceasta asigura detenta necesara impingerii pistoanelor. Nu-i nimic nou sau revolutionar in astfel de motoare, problema lor este randamentul mic.probleme constructive (greutate mare a motorului) si performante slabe in termeni de putere a motorului, viteza vehiculului etc. Cred ca s-a scris despre toate acestea in "Stiinta si tehnica". Sper ca te-am lamurit si te-am transformatdin "poet" in "om tehnic" ;)).Tam-tamul in jurul motorului Rusetel s-a facut in ziarul Libertatea care dupa cate stiu eu e cam tabloid din fire, si cu greu poate fi condsiderat o publicatie respectabila, ca si revista As.
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#68713 (raspuns la: #68659) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Hidrogenul. Cai indirecte de - de RSI la: 31/08/2005 08:45:53
Hidrogenul. Cai indirecte de folosire. Pana acum s-au discutat caile directe de folosire a hidrogenului in combustie. In zilele ce urmeaza voi scrie despre caile indirecte de folosire a hidrogenului in sintetizarea de carburanti. Aceste cai nu-s noi - cam de prin anii 30 ai sec. XX, dar prezinta o serie de avantaje economice. Avantajul cel mai mare este ca se obtin produsi cunoscuti ca benzina si motorina si nu este necesara modificarea motoarelor. Dezavantaje: ramanem cu aceeasi poluare provenita din arderea hidrocarburior.
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#68714 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu este obligatoriu ca dupa e - de doctors la: 04/09/2005 21:38:32
Nu este obligatoriu ca dupa epuizarea combustibililor fosili sa optam preferential pentru o sursa de energie sau alta.Cu cat mai multe surse de energie si mai variate,cu atat mai bine.
#69640 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cateva cai clasice de a obtine combustibili lichizi. - de RSI la: 17/09/2005 15:14:54
Cum am promis, voi mentiona doua procedee de prin anii '20 '30 de a obtine combustibili lichizi, pornind nu de la petrol ci de ls carbune. Aceste metode au fost dezvoltate in Germania, tara bogata in carbuni dar fara resurse petroliere. Primul este procedeul Fischer-Tropsch. Acest procedeu transforma gazul de sinteza obtinut prin reactia vaporilor de apa cu carbuni ( cind se produce monoxid de carbon si hidrogen) in hidrocarburi lichide prin trecerea peste un catalizator solid. Detalii la:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fischer-Tropsch_process

Acest procedeu a fost sursa de motorina pentru Wehrmacht in al 2-lea razboi mondial, mai ales dupa august 1944 Axa a pierdut controlul petrolului romanesc. Ulterior, compania sud-africana Sasol a dezvoltat aceasta tehnologie ca urmare a boicotului contra Africii de Sud.

Al 2lea procedeu este procedeul Bergius, reactia directa intre carbuni sihidrogen (obtinut din abur si cabune) la presiuni inalte :

http://www.pslc.ws/macrog/exp/rubber/synth/bergius.htm


Avantajele acestor procedee constau in faptul ca:

  • rezervele cunoscute de carbuni sunt mai numeroase si mai bine impartite in lume decat cele de petrol.
  • Deasemeni, se obtin combustibili ca benzina si motorina ceea ce nu necesita modificarea tehnologiilor existente (motoare, rafinarii etc.).
  • tehnologiile acestea sunt cunoscute de 80-90 de ani, si au fost aplicate la o lara scala industriala

    Dezavantajele:

  • costuri ridicate,
  • problema poluarii ramane aceeasi ca si cu combustibilii obtinuti din petrol.
    In timp, o data cu cresterea pretului petrolului si cu progresele tehnologice aceste tehnologii ar putea deveni tot mai atragatoare pana la punerea la punct a folosirii directe a hidrogenului drept combustibil.

    =================
    "- Dubito ergo cogito"
    "- Cogito ergo sum"

    Descartes
  • #72854 (raspuns la: #69640) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    recorduri - de om la: 17/09/2005 20:55:30
    24 ml / 100 Km o masina construita in Japonia. Masina nu prea arata a ceea ce suntem obisnuiti, dar 0.024 L/100 km!!!!!!!
    #72945 (raspuns la: #72854) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    si ce greutate trage vehicolu - de RSI la: 17/09/2005 23:18:04
    si ce greutate trage vehicolul ? Ce putere dezvolta?
    =================
    "- Dubito ergo cogito"
    "- Cogito ergo sum"

    Descartes
    #72955 (raspuns la: #72945) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    ethanol - de Pasagerul la: 10/11/2005 23:06:18
    In Brazilia se produce ethanol din trestia de zahar si se foloseste
    drept combustibil intr-o noua generatie de masini numita Flex.Aceste masini pot functiona si cu benzina si cu ethanol.
    Flex este produsa de VW, Ford, Fiat si GM.In luna mai, vinzarile de Flex au depasit vinzarile de masini conventionale.
    In articolul din Time, nu se dadeau detalii despre performante.
    -------------------------------------
    All you need is ignorance and confidence and the success is sure.
    Mark Twain
    #86589 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    Da, etanolul (adica alcoolul - de RSI la: 10/11/2005 23:10:59
    Da, etanolul (adica alcoolul etilic) extras din trestia de zahar se foloseste drept combustibil. Tin minte ca administratia Clinton a incurajat fermierii care cultivau trestia de zahar pentru obtinerea de etanol. Evident, administratia Bush, legata de firmele petroliere are alte prioritati.
    ==================================================
    "o idee incepe prin a fi un paradox, continua prin a fi o banalitate si sfarseste prin a fi o prejudecata"
    #86590 (raspuns la: #86589) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    In acest articol apare o gres - de epimeteu la: 17/11/2005 10:53:36
    In acest articol apare o greseala monumentala! Rezervele de petrol identificate nu sunt de 1 milion de barili (numai SUA consumă zilnic circa 21 de milioane de barili de petrol) ci de 1000 de miliarde de barili, adică de 1.000.000 de ori mai mult!

    În ce priveşte întrebarea dacă hidrogenul (se scrie cu "i" nu cu "y"), răspunsul este un NU categoric. Hidrogenul NU este o formă de energie - nu se găseşte ca atare în natură - el trebuie produs mai întâi. Există două metode la ora actuală: 1. Producerea hidrogenului din gaz metan (care e folosită la scară industrială) şi 2. Electroliza apei. În ce priveşte punctul 1. - singurul necaz e că şi gazele naturale, la fel ca petrolul, sunt resurse epuizabile. Aşa că varianta cade. În ce priveşte punctul 2., electroliza consumă mai multă energie (electrică) decât enerigia obţinută ulterior din arderea hidrogenului. Cu alte cuvinte, dai 1000 de lei şi primeşti 100 înapoi.. să tot faci "afaceri" de genul ăsta. Şi chiar dacă am rezolva această problemă, o economie bazată pe hidrogen este utopică din multe alte puncte de vedere... nu vreau să lungesc acest comentriu, puteţi să daţi un link pe http://peakoil.lx.ro.

    Şi chiar dacă, prin absud, am inventa "energia gratis". Tot NU am putea obţine mase plastice, îngrăşăminte, pesticide, fibre sintetice etc. toate acestea obţinute din petrol şi gaze naturale...
    #88149 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    Cu petrolul nu e de glumit. - de epimeteu la: 17/11/2005 10:53:36
    Autorul acestui articol face o confuzie monumentala, atunci cand afirma ca rezervele mondiale de petrol ar fi de numai 1 milion de barili !! În realitate, omenirea consumă ZILNIC peste 80 milioane de barili !! Rezervele sunt presupuse la 1000 de miliarde de barili - ceea ce deşi pare mult, e aproape egal cu cantitatea de petrol pe care deja am consumat-o.

    În ce priveşte hidrogenul, răspunsul este NU. Hidrogenul nu este o formă de energie - el nu se găseşte în natură, ci trebuie produs. Există două metode: 1. prin oxidarea gazului metan (rezultă hidrogen şi dioxid de carbon) - aceasta e metoda industrială aplicată la ora actuală; singura problemă e că nici gazele naturale nu sunt infinite.. extracţia de gaze naturale îşi va începe declinul nu mult după cea a petrolului. 2.prin electroliza apei - singura "problemă" e că această metodă consumă mai multă energie (electrică) decât energia care rezultă din arderea hidrogenului produs. E ca şi cum aţi da 1000 de lei, aşteptând să primiţi înapoi 100.

    Şi chiar dacă am rezolva aceste probleme. Să pp. că am găsit o formă de energie "gratis" (deşi legile termodinamicii ne asigură că nu există aşa ceva), o economie bazată pe hidrogen tot nu va putea funcţiona din multe alte motive:... nu le mai înşir aici, accesaţi http://peakoil.lx.ro pentru detalii. Şi chiar dacă ar merge, fără petrol nu vom putea obţine: mase plastice, îngrăşăminte, pesticide etc.
    #88152 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    Alternative la petrol? Mai bine zis, derivate din petrol! - de epimeteu la: 17/11/2005 10:53:36
    Fals: Cu cat preturile petrolului vor fi mai mari, cu atat solutiile "alternative" vor deveni si ele mai scumpe, deorece realizarea lor implica utilizarea combustibililor fosili pentru: extractia minereurilor, prelucrare, transport, mentinerea instalatiilor... etc.

    Acelasi lucru si despre etanol (mai pe romaneste, alcool etilic), biodiesel si alte minuni. Toate astea sunt obtinute din plante. Plante care sunt cultivate cu ajutorul petrolului> motorina din motoare, ingrasaminte, pesticide etc.
    #88153 (raspuns la: #66050) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    Electricitatea salvatoare? Ma indoiesc... - de epimeteu la: 17/11/2005 10:53:36
    Si cu ce crezi ca o sa produci electricitatea necesara? ... La ora actuala, cea mai mare parte din energia electrica utilizata in lume e produsa prin arderea combustibililor fosili :) Electricitatea NU este o forma de energie - ci un mijloc de transport al energiei. Ea trebuie intai produsa... De asemenea, stocarea ei in acumulatori este foarte problematica. Pierderile de asemenea prin transport si stocare sunt mari. Doar daca am avea fuziune nucleara ar mai fi ceva, dar mai sunt multe decenii pana atunci... iar timpul nu mai are rabdare cu noi!
    #88155 (raspuns la: #66064) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    rsi - de Horia D la: 17/11/2005 02:08:54
    si cum pot trage 2-3 tone cu un motor pe etanol?
    #88161 (raspuns la: #86590) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    epimeteu - de RSI la: 17/11/2005 11:29:05
    observatiile tale sunt pertinente, insa au mai aparut pe aceasta conferinta. Oricum , efortul de concentrare si organizare al problemelor este meritoriu. In ceea ce priveste lichefierea carbunilor , aceasta metoda produce si materiile necesate celorlalte industrii chimice : ingrasaminte, plastice, polimeri etc.
    ==================================================
    "o idee incepe prin a fi un paradox, continua prin a fi o banalitate si sfarseste prin a fi o prejudecata"
    #88241 (raspuns la: #88149) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    Combustibilii fosili vor treb - de doctors la: 12/12/2005 17:42:02
    Combustibilii fosili vor trebui inlocuiti cu alta forma de energie,indiferent care ar fi aceea.Se pare ca omenirea este condamnata la acest lucru.
    #94657 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    doctors - de RSI la: 12/12/2005 17:46:25
    In timp se va ajunge la asta dar nu foarte curand.
    ==================================================
    "o idee incepe prin a fi un paradox, continua prin a fi o banalitate si sfarseste prin a fi o prejudecata"
    #94659 (raspuns la: #94657) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    Pentru RSI - de doctors la: 04/01/2006 17:17:18
    Cred ca ar trebui sa ne gandim de pe acum la acel moment.
    #98474 (raspuns la: #94659) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    doctors - de RSI la: 05/01/2006 11:24:46
    Te asigur ca deja sunt cercetari serioase privind sursele alternative de energie, unele dintre ele conduse aparent paradoxal chiar de mari companii petroliere ca Chevron si Shell. Plus energia nucleara , plus , cum spuneam in postarile anterioare lichefierea carbunilor etc.
    ==================================================
    "Eficienta este cea mai inteligenta forma de lene. (David Dunham) "
    #98574 (raspuns la: #98474) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    cifrele nu le-am scos din min - de Calypso la: 15/01/2006 21:32:35
    cifrele nu le-am scos din minte...

    in revista "Science et avenir" am gasit un articol
    despre criza petroliera si de acolo am luat cifrele...
    #100450 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    o masina care sa mearga cu aer :) - de dragosmp la: 16/01/2006 00:00:29
    Cu toate astea am obervat ca nu epuizarea resurselor fosile este motovul pentru care se fac cercetari in domeniul asta. De fapt rezervele ce exista in acest moment o sa ne ajunga lejer pana in 2050. Problema este mediul inconjurator, in deosebi incalzirea pamantului. Daca ar fi folosite in continuare in acelasi ritm energiile extrase din combustibili fosili s-ar ajunge spre 2050 la inca 4°C in plus (acum se pare ca sunt doar 2 in + fata de media secolului 19).
    Prevederile de la Kyoto inpun practic dezvoltarea unor tehnologii alternative, iar hidrogenul pare cea mai buna varianta. Undeva spre 2050 cercetatorii spera sa aiba un reactor functional de fuziune nucleara (pe baza de hidrogen) care sa permita o detasare reala de sursele fosile langa Marseille.
    #100464 (raspuns la: #98574) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    "De fapt rezervele ce exista - de Calypso la: 18/01/2006 11:48:24
    "De fapt rezervele ce exista in acest moment o sa ne ajunga lejer pana in 2050."

    bine-ar fi sa fie asa...

    dar in ritmul in care se consuma (mai ales in SUA) nu prea sunt sanse;

    dar sa speram ca cercetatorii vor reusi sa demonstreze posibilitatea stiintifica si tehnologica de producere a energiei prin fuziune de atomi...
    #100902 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    Calypso: "rezervele care exista..." - de dorinteodor la: 18/01/2006 14:36:28
    De foarte multa vreme s-au epuizat toate rezervele de petrol ale planetei. Incepind cu anul 2000 nu mai exista petrol deloc. Nu va mirati, astea erau predictii "sigure" pe la 1950. Acum petrolul se va termina "sigur" in 2050. Eu zic ca din acest punct de vedere sa nu ne facem griji. Nu epuizarea petrolului este problema ci faptul ca cei care detin petrol nu se prea inteleg cu cei care-l consuma.
    in legatura cu hidrogenul, el este cel mult purtator/transportator de energie (asa cum este si energia electrica), nu este sursa primara. Sursele primare se bazeaza pe ceea ce se gaseste stocat undeva in natura si care dau energie prin ardere in aer sau energia solara, eoliana.. dorinteodor
    #100907 (raspuns la: #100902) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    energie exista - de spavarake la: 04/02/2006 22:19:12
    energie exista numai ca deocamdata sunt putine sanse de a o inmagazina ca sa zicem asa intr-un acumulator
    o sursa de energie va fi poate o ruda a aceleratorul de particule
    sau a fluxului electromagnetic, sau o centrala nucleara la pachet, energia solara etc .
    Energiile care se obtin prin combinatii si dezintegrari o sa aiba prioritate primordiala concomitent cu cele relatate de cei mai de sus cu lichefierea carbenelui samd
    #104024 (raspuns la: #68644) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    1 baril = 159 litri. 1 milion - de Miranda la: 14/02/2006 19:37:26
    1 baril = 159 litri. 1 milion de barili = 159 milioane litri.
    Din 1860 pana azi?! Mi se pare cam putin...
    #105804 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    uite ca BMW au facut acest mo - de arhanghelul mihail la: 02/09/2006 10:04:33
    uite ca BMW au facut acest motor care functioneaza cu hidrogen si mai are si 200 cp.
    au aratat acum 2 sapt la promotor daca nu ma insel...
    mmm ce zici?
    #142734 (raspuns la: #88149) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    *** - de galiviu la: 19/01/2008 00:28:10
    Atit timp cit prtrolul si bancile sunt mina in mina , automobilele vor merge cu derivati din pertol.
    #276420 (raspuns la: #100907) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    HIDROGENUL- energia de maine - de vox_populis la: 22/05/2008 02:05:10
    Am citit cu placere acest subiect referitor la Energie, de pe acest blog. Dragii mei sunt bucuros ca sunt roman si ma aflu printre oameni ca voi. Intuitia voastra ma uimeste.
    Am facut un curs de Astrologie si astologul spunea ca nu a mai fost atata Lumina pe Pamant de 1 milion de ani. El insusi a scris o carte de astrologie fara sa aiba cunostinte in domeniu, mai mult decat nivelul mediu.
    Cand eram mic aveam viziuni asupra viitorului indepartat. Acum le-am pierdut. Referitor la susrsele de energie va recomand sa cititi despre Centura Fotonica, in care Sistemul Solar va intra in anul 2011-2012, nu se poate stabili exact.
    Asa cum au scris unii dintre voi, sunt de acord ca exista multe alte forme de energie. Nu Hidrogenul va fi energia viitorului. In curand Energia fotonica va fi sursa cea mai la indemana pe care sa o putem folosi.
    #311878 (raspuns la: #276420) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    Energia Electrica si Energia Magnetica - de vox_populis la: 23/05/2008 02:46:59
    Am citit intr-o carte de spiritualitate indiana care mi-a ramas puternic intiparit in mintea si in suflet. Celula se suflet este f.fina, de dimensiuni f.mici, dar de energie f.mare si are un timp de viata de milioane de ani. Celula de materie este grosiera, are dimensiuni mari si viata ei este f.scurta: 24 ore. Celula sufletului este sponsorul energetic al celulei materiale prin care se manifesta.
    Tot in aceasta carte mai scria ca sunt multe tipuri de energie, si Energia Electrica este la periferia energiilor. Deasupra ei se afla Energia Magnetica. Din pacate cele doua tipuri de energii le-am folosit separat si din acest motiv eficienta lor a fost scazuta. Energia Electro-magnetica este un exemplu de utilizare inteligenta si eficienta a acestor energii, folosite ca unde de transmisii Radio, Tv sau la Scanarile din satelit. Aici apare un alt aspect si anume ca Energia este suport Informatiei.
    Aici cred ca a gresit omenirea: a despartit cele doua energii care sunt complementare si acestea nu au mai putut fi suport informational. Am facut risipa de energie din lipsa de cunoastere, de intelegere a sinergismului lor. Si acest lucru s-a intamplat datorita Dualitatii-polaritatii Omului: barbat si femeie. Trupeste suntem doua sexe si este firesc, dar sufleteste nu avem sex, nu suntem polarizati.
    Energia Electrica = Puterea, Barbatul. Energia Magnetica = Magnetismul, Sentimentul, Femeia.
    Un alt aspect este modul de viata "in forta" pe care il ducem. Toti dorim sa fim puternici, si folosim forta pt. a invinge obscacolele din calea noastra. Mai rar folosim Lumina. O forta care ne tine legati de Pamant este Gravitatia, impotriva careia luptam in forta, fara sa intelegem principiile Creatiei si modul cum ea actioneaza. Deci folosim Puterea Energetica fara Informatie. Si atunci Puterea noastra este neputincioasa. Care armata este mai puternica: cea care are mai multi ostasi si tunuri sau cea care are un serviciu de spionaj? Cine a citit anumite articole despre Farfuriile Zburatoare, a aflat ca acestea parca „ignora” gravitatia si atunci nu are nevoie de tone de combustibil ca avioanele si rachetele noastre. Cunosc modul de actiune al acestei legi si o pot controla. De aceea consider mult mai necesar sa studiem Gravitatia decat motorul cu hidrogen. Gravitatia ne leaga de roata si de pamant.
    De asemeni, fiecare tip de combustibil are motoarele lui specifice. Deci nu cred ca vom face prea multi pasi incercand sa folosim motorul masinilor actuale la care sa "altoim" alt combustibil. Dupa mine este chiar o ratacire. Trebuie facut un nou proiect, unitar: combustibil, motor, masina.
    #312220 (raspuns la: #311878) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


    -50%
    reducere de Black Friday
    Cursuri de matematica si fizica online!
    Incearca-le gratuit acum

    Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
    www.prepa.ro
    loading...