-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Despre spiritualitatea ortodoxa, cu parintele Iulian Nistea


de admin la: 18/11/2003 13:28:00
modificat la: 12/06/2006 22:34:53
voteaza:
Cu bucurie, il avem printre noi pe Parintele Iulian Nistea, [preot] [ortodox] la [biserica] [romana] din Paris.

Poet, eseist, traducãtor, de fel din Alba-Iulia, a studiat la Cluj, Sibiu, [Bucuresti] si in prezent la [Paris]. Parintele Iulian modereaza de asemenea mai multe grupuri de discutii [internet] si intretine de asemenea un sit [web] de [spiritualitate] si [literatura] ce poate fi accesat la adresa - http://www.nistea.com () .


Cateva eseuri le puteti citi online la:
- http://www.nistea.com/eseuri.htm (test)

iar pentru cei interesati de un Curriculum vitae:
- http://www.nistea.com/cvfr.htm ()

Parintele Iulian va asteapta cu interes intrebarile legate de spiritualitatea [crestin]-ortodoxa, dar si de problematicile vremurilor actuale la care ortodoxia poate oferi solutii.
(comentariile sunt inchise) . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (579):


ref : locuri, religii, dezbinari - de laura_feelings la: 07/03/2006 20:10:00
In primul rand, as dori sa-mi iertati indrazneala. Aceasta intrebare la care s-a raspuns mai sus ma framanta si pe mine de ceva vreme. Adica cum se pot mantui cei care s-au nascut in alte locuri si in alte religii si cum pot sti ei care e religia cea adevarata.
In primul rand trebuie sa-i multumim lui Dumnezeu ca noi ne-am nascut crestini. Fiind crestini se presupune ca stim calea pe care trebuie s-o urmam, in consecinta noi vom fi judecati mai aspru decat ceilalti. Ei, la randul lor vor fi judecati dupa faptele lor bune sau rele pe care le-au savarsit de-a lungul vietii. Noi, crestinii avem ca dovada ca a noastra credinta este adevarata Nasterea si Invierea Domnului Nostru Iisus Hristos, minunile acesta le-a savarsit si invatatura pe care a lasat-o in urma pentru mantuirea noastra.
#110038 (raspuns la: #63435) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de cattallin2002 la: 07/03/2006 15:38:16
Iti scriu ca cineva care are o virsta asemanatoare cu a ta (cea declarata cel putin).
1.Nu exista o contradictie intre religie (crestina) si stiinta. Ca un exercitiu, te rog daca gasesti o singura contradictie sa mi-o scrii. Vorbesc doar de stiinta, nu de ceea ce depaseste stiinta, anume minunile.
2. In mediul stiintific in general se presupune ca teoria evolutionista este explicatia aparitiei omului. Tot in termeni stiintifici ultimele cercetari arata ca datorita ADN-ului, o specie nu poate sa s etransforme in alta, poate doar suferi mutatii in anumite limite f inguste. De asemenea, nu exista nici o singura dovada stiintifica pura care sa sustina teoria evolutionista, inclusiv datarile sint contestate, jumatate din ele fiind respinse ca fiind inexacte. (vezi mai multe la subiectul daca ne tragem din maimuta).
3. Din punct de vedere ateu tot ceea ce face omul in viata e lipsit de sens si logica (zic asta pt ca si eu am fost ateu, deci nu in necunostinta de cauza). Pentru ca din punct de vedere ateu nu exista nimic dupa moarte, ce rost are daca a avut o viata mai buna (pentru care se lupta toata viata), daca a fost bogat sau sarac, daca a fost un mare om de stiinta sau un boschetar, tot nu mai stie nimic dupa moarte. Multimea vida(nimicul de dupa moarte) intersectata cu orice da tot multimea vida.
4. Din ce am vazut, cei ce nu sint credinciosi de obicei accepta niste idei fara sa le studieze si ii banuiesc pe cei credinciosi ca ar face acest lucru. Cum am aratat noile descoperiri infirma ceea ce se credea in domeniul evolutiei, pe cind orice nou descoperire nu infirma ceea ce se stie de mii de ani din crestinism.
Toate cele bune


cattallin2002@yahoo.com
#110077 (raspuns la: #109943) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Cum am aratat noile descoper - de RSI la: 07/03/2006 16:00:21
"Cum am aratat noile descoperiri infirma ceea ce se credea in domeniul evolutiei, pe cind orice nou descoperire nu infirma ceea ce se stie de mii de ani din crestinism.
"

Cum ai aratat ? Ca n-am vazut decat opinia ta sententioasa dar dovezi, citate din articole stiintifice ioc ! ;)
==================================================
"Eficienta este cea mai inteligenta forma de lene. (David Dunham) "
#110083 (raspuns la: #110077) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
exista numai contradictii intre stiinta si religie - de jeniffer la: 07/03/2006 20:11:02
1.cred ca nu ai cunostiinte suficiente despre aparitia vietii pe pamint,deci ar fi prea mult de discutat.
2.cred ca ai greutati sa intelegi evolutia pentru ca nu intelegi timpul.
3.un ateu are o viata mai senina ca un credincios in spusele religiei,stie ca sintem toti in acelasi sac si petrece o viata cu gindul turnat inspre ceea ce il inconjoara si nu inspre cer,nici asteptind viata dupa moarte pentru a-si indeplini dorintele.iubeste activitatile,natura,muzica si doreste o familie fericita cu care se poate distra.deasemenea stie ca la batrinete moartea devine ceva normal.
4.studiile m-au ajutat sa-mi dau seama ca mina omului este singura care a facut ceea ce avem astazi.
#110104 (raspuns la: #110077) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
wp - de jeniffer la: 09/03/2006 14:43:35
dimpotriva,stiinta a explicat tot ceea ce religia nu a reusit.daca discut este pentru ca in afara de opiniile mele sint altele diferante si nu inteleg de ce.daca ai fi ateu,nu ti-ar fi frica de nimic,timp cit sintem pasnici.mai e nevoie sa-ti spun numarul de crestini si muzulmani care bat femeiile,beau,nu au motivatii bune etc?am citit indeajuns pentru a intelege cit de mare e literatura,deci textele religioase nu au nimic de original in afara de vechime si formula de adresare.buna a doua viata.nu va asteptati sa vedeti dragii vostri cind o sa fiti morti si buna intretinere cu 'nu stiu ce'.
#110350 (raspuns la: #110000) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
laura - de jeniffer la: 09/03/2006 22:02:31
'In primul secol al erei noastre, in Imperiul roman si-a facut aparitia o noua religie: crestinismul...'tu crezi ca inaintea erei noastre nu s-a intimplat nimic?ai o ideie despre ceea ce traiau stramosii nostri inainte si cind au aparut?de ce il astepti pe isus si stiai ca religiosii l-au condamnat?
#110455 (raspuns la: #110038) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
draga jenniffer - de wp la: 10/03/2006 19:57:44
Stiinta nu a explicat nimic inca, acolo unde, zici tu, ca religia nu a reusit. Ex: ce sta la baza aparitiei universului in care locuim?

Scrii ca ,motivul pentru care discuti este ca, exista si alte opinii decat ale tale si ca nu intelegi de ce. In general oameni au diferite pareri si astfel este si in aceasta privinta. Intrebarea care se pune; cine suntem, de unde venim si incoatro ne ducem? Punem intrebari, pentru ca avem ratiune si ne si place sa ne numim rationali. Unii se multumesc cu ce spune stiinta alti nu. Si atunci cauta. De exemplu cazul meu: eu nu pot accepta ceea ce spune stiinta privind originea omului pentru ca, ceea ce spune ea, nu este rational sau sa spun altfel, este o ratonalitate absurda.

Am mai amintit;am fost ateu si imi era frica.Astazi nu sunt ateu si nu imi este frica. Sensul religiei nu este de a avea frica de cineva, in cazul nostru de Dumnezeu. Tinat religiei este cu totul alta..
Spui: "atat cat suntem pasnici". Asa este, dar de ce nu este omul pasnic, te-ai intrebat vreodata? Sa nu imi spui, te rog ca, din cauza religiei. Are si acest aspect cota ei parte. Insa restul?
Faptul ca te declari crestin este una, sa intelegi crestinismul este alta si aspectul cel mai greu, sa traiesti ca si crestin este altceva.
Crestinsimul este una, islamul este alta. Nu amesteca subiectele, chiar daca par asemanatoare.
Nu stiu cat ai citit, ce ai citit, dar da-mi voie sa ma indoiesc ca ai cititi suficient. Cand omul ajunge la o autosuficienta, nu mai cauta. Tu inca mai cauti, chiar daca si numai pentru a intelege de ce exista si alte pareri. Poate fi un inceput sau un sfarsit. Tu alegi. Si mai este un aspect. Fara credinta, numai din studiu, nu poti intelege credinta. De aceea se cheama credinta, altfel este stiinta. Primul aspect este sa crezi. Studiul este folositor, dar fara traire nu exista revelatie. Iar fara revelatie nu exista Adevar. Omul nu poate descoperi Adevarul. El il poate doar primi. Dar nu il poate primi fara credinta.
Stiinta este buna si contrar a ceea ce crezi tu, nu contrazice in mod fundamental religia. Si nici nu poate.
Insa stiinta este o ipoteza de lucru...si cam atat. Si ca orice lucru creat de om, este bine sa ne folosim de a ea cu discernamant.

Paul




#110602 (raspuns la: #110350) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
wp - de jeniffer la: 11/03/2006 12:31:41
stii ca textele religiilor au fost scrise la o epoca unde nu stiau ca bacteriile exista si omorau cei care aveau astfel de idei?stii ca la alte epoci pe pamint existau animale diferante de cele de azi,despre care avem proba?stii ca inaintea lor existau numai animale microscopice si inaintea lor elemente.daca o specie a devenit calul de azi,aceeasi a devenit in functie de climat zebra.si ca se vede de departe ca avem un stramos comun cu maimuta?daca nu mai avem par pe noi este ca in timp ne-am adaptat pamintului intreg,am facut grupuri si ne-am organizat pentru a supravietuii.ca tot animal.si daca timpul ne-a permis evolutia,tot vrei sa mai crezi ca televizorul a cazut din cer?vorbesti de opinii diferante dar nu vezi ca sint numai doua,una ca a mea si una ca a ta?eu care sustin ca omul este mult mai avansat decit restul animalelor si tu care sustii ca am fost facuti de altcineva care ne-a pus asa pe pamint si ne ia la el acasa cind murim?cred ca binele si raul a fost simbolizat intotdeauna pe pamint,dar nu prea cred ca moarta mai interesez pe cineva si prefer sa ma obisnuiesc cu ideia disparitiei totale,nu cu alte idei de care nu am nici o certitudine.si daca ar fi altceva,n-ar putea sa fie mai rau.
#110757 (raspuns la: #110602) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Jeniffer - de wp la: 13/03/2006 13:20:39
Stiu raspunsurile la intrebarile pe care le-ai spus, insa in discutia noastra ele nu au nici o relevanta. Chiar ma intreb de ce le-ai pus? Poate crezi ca religia este specific oamenilor prosti si ai vrut sa-mi fac(i) o verificare.
Nu este nici o problema si nici nu ma supar daca, cineva ma considera prost. Sa stii ca sunt monahi, cu viata duhovniceasca inalta care au chiar si doua doctorate si vorbesc peste 10 limbi sau au absolvit institute de fizica nucleara ca sef de promotii. Insa nu asta este important. Important este sa faci diferenta dintre inteligenta si intelepciune. Iar cea de a doua nu este conditionata de prima.

Referitor la stramosul comun maimuta si teoria evolutiei; ea are mari lacune si numai cine nu vrea nu le vede. Nu intru in detaliu pentru ca exista pe cafenea o discutie amanuntita si nu as face decat sa repet.

Eu nu am sustinut ca omul nu este mult mai avansat decat restul animalelor. Doar ca, nu sustin si nu accept ca, se trage din animal.

Daca crezi ca raul si binele au existat intotdeauna, nu iti pui niciodata intrebarea: de ce?

Moartea intereseaza pe majoritatea oamenilor acestei lumi, mai mult sau mai putin si nimeni nu poate scapa definitiv de cugetarea la moarte, chiar daca tendinta este de a o minimiza.

Vorbesti de certitudine. Eu iti spun ca si certitudinea se poate obtine. Insa intai "munca" si dupa aceea rasplata. Fa-ti o analiza a activitatilor tale si vei vedea ca, faci o multime de lucruri cu nadejdea ca vei obtine ceva sau vei ajunge la un rezultat, fara a avea nici un fel de certitudine.
Deci, nu poti motiva "inactivitatea" pe plan spiritual cu explicatia ca nu ai nici o certitudine.



#111209 (raspuns la: #110757) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
expresiile tale sint depasite - de jeniffer la: 13/03/2006 19:56:18
nu te cunosc deci ceea ce iti spun nu sint opinii despre tine,ci numai despre ce scrii.maimuta nu este stramosul nostru si nu ne tragem din animale.avem un stramos comun cu maimuta si sintem carnivori.inainte eram canibali si acum ne spunem civilizati.pentru mine numai citiva sint civilizati.cind omul a inceput sa scrie imaginase deja vrajitori si acuza pentru un nimic.raul despre care vorbesti este cel al dominatiei masculine,dar face parte din regulile naturii.chiar si activitatile sint scumpe.
#111242 (raspuns la: #111209) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de cattallin2002 la: 13/03/2006 16:13:53
Din ce am constatat eu pina acum cei ce sustin evolutionismul sau ateismul de fapt nu au cercetat aproape nimic. Ei au un fel de zei, care se numesc oamenii de stiinta. Ce spun acesti zei se considera adevarat de la sine, fara a trebui dovedit. Omul fiind in conceptia evolutionista cea mai evoluata fiinta si prin prisma inteligentei, se considera ca oamenii de stiinta, avind o inteligenta peste medie sint ceva la care noi nu putem sa ajungem, putem doar sa cadem in admiratie. Oamenii de stiinta in majoritatea lor nu pot gresi, fiind un fel de zei. De fapt majoritatea oamenilor de stiinta care se invata la scoala au fost crestini sau evrei, deci credeau in Dumnezeu. Aceasta "pseudo-religie" a aparut doar in urma cu 300 de ani, pin atunci nu existau atei. A luat avint dupa revolutia franceza de la sfirsitul sec 18, cind printre altii au fost omoriti 10% din preotii crestini (din ce am citit eu). Tot referitor la pasnicii atei din trecut pot fi pomenite regimurile comuniste a caror baza era ateismul. De asemenea, nazismul a avut influente atee si hinduse tibetane. In Rusia de exemplu acum sint cam peste 40% atei.
Ateii pun de obicei mare pret pe inteligenta si de obicei sint intelectuali. Ei se considera prin aceasta trasatura superiori (superioritate legitimata si de evolutie) oamenilor care nu au aceleasi pareri ca si ei. Aceasta provine din considerentul ca ei considera ca inteleg si cunosc ceea ce se intimpla, avind si posibilitati mai mari, ca inteligenta ce le vine in ajutor.
Fara sa vrea au preluat multe din conceptele pagine ale religiilor: mama natura , ghinionul si norocul (norocul era un idol caruia i se aduceau jertfe copii). Se conduc insa de legi iudeo-crestine.
Ateii au incercat sa raspunda la intrebarea cum am aparut prin teoria evolutionista. Cercetarea ADN arata ca speciile pot suferi doar mutatii in cadrul aceleiasi specii, intr-o mica masura limitata strict. Pt RSI, aceasta am aflat-o si de la Cassandra la subiectul cu maimuta. :). Asadar nu se poate transforma o specie in alta. Zice-se ca evolutionistii au lansat contraipoteza ca poate ADN-ul nu a fost acelasi intotdeauna sau nu a existat inainte. Dar ADN este baza inmultirii si a sustinerii vietii organismelor. Ar ramine doar o teorie, fara nici o baza stiintifica (nu ca ar fi avut pina acum una).
De asemenea nu exista nici cea mai mica dovada stiintifica a teoriei evolutioniste.
Se spune in crestinism ca dusmanii omului sint lenea, ignoranta si uitarea.
Numai bine

cattallin2002@yahoo.com
#111259 (raspuns la: #110757) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
religia-cultul unei divinitati - de jeniffer la: 13/03/2006 19:56:57
inainte ca scrierea sa fie inventata omul nu cunostea nici macar o farima de meteorologie.apoi a descoperit ca pamintul e rotund.oamenii de stiinta sint cercetatori care analiza ceea ce ne inconjoara si gasesc solutii problemelor umanitatii.ateii nu cred spusele religiei despre viata dupa moarte(nici o proba),raiul si iadul si sint interesati de evolutia stiintei,ceea ce stim,studiul antropologic si morfologic.stiinta inseamna matematica,fizica,chimie,biologie etc.
#111293 (raspuns la: #111259) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de cattallin2002 la: 16/03/2006 11:43:28
Nu imi dau seama daca mi-ai raspuns mie sau lui wp. Eu scriu despre ateism ca si curent, nu ma leg de atei, ca toti sint oameni, si ateii si crestinii si hindusii.
Ceea ce scrii tu despre descoperirile oamenilor de stiinta, eu as spune ca aceste mari descoperiri le-au facut oamenii de stiinta care erau credinciosi (crestini in principal). La subiectul despre evolutionism am dat citeva citate ale marilor oameni de stiinta referitor la credinta lor.
NEWTON zice "Ateismul nu are sens. Când mă uit la sistemul solar, văd pământul aflat la distanţa potrivită de soare pentru a primi cantitatea corespunzătoare de căldură şi lumină. Aşa ceva nu s-a produs din întâplare." si : "Aceste sistem extraordinar al soarelui, planetelor şi cometelor poate izvorî doar din sfatul şi stăpânirea unei Fiinţe inteligente... Această Fiinţă guvernează toate lucrurile... ca Domn al tuturor."
JOULE zice : "După cunoaşterea şi împlinirea voii Lui Dumnezeu, următorul meu ţel este să cunosc câte ceva despre atributele Sale - despre înţelepciunea, puterea şi bunătatea Sa - aşa cum sunt ele arătate de lucrarea mâinilor Sale."
PASTEUR zice: Pentru Pasteur, nu exista nici o contradicţie între ştiinţă şi creştinism. El a afirmat cu tărie că "ştiinţa îi apropie pe oameni de Dumnezeu". Ca om de ştiinţă remarcabil, el a ajuns la concluzia că pretutindeni există dovezi ale unui "proiect divin" şi a refuzat insinuările haosului. A afirmat: "Cu cât studiez mai mult natura, cu atât sunt mai uimit de lucrarea Creatorului."
THOMSON (termodinamica) zice: : "Pretutindeni în jurul nostru se află dovezi copleşitoare ale unui proiect divin inteligent şi binevoitor... Concepţia ateistă mi se pare atât de lipsită de sens încât nici nu o pot exprima în cuvinte." Nu a văzut nici un conflict între ştiinţă şi Biblie şi era convins că "în ce priveşte originea vieţii, ştiinţa... susţine în mod cert o putere creativă".
MAXWELL (electromagnetica) zice: O rugăciune descoperită între notiţele sale, spune: "Dumnezeule Atotputernic, care l-ai creat pe om după chipul Tău şi l-ai făcut un suflet viu ca să Te poată căuta pe Tine şi i-ai dat stăpânire peste creaturile Tale, învaţă-ne să studiem lucrarea mâinilor Tale pentru a supune pământul spre folosinţa noastră şi întăreşte-ne raţiunea pentru slujirea Ta; ca astfel, să primim binecuvântatul Tău Cuvânt, pentru a crede în Cel pe care Tu L-ai trimis, să ne dea cunoştinţa mântuirii şi a iertării păcatelor noastre. Toate acestea Ţi le cerem în Numele aceluiaşi Iisus Hristos, Domnul nostru."
MAURY (oceanografie si hidrologie) zice: "Am fost acuzat de oamenii de ştiinţă... că citez Biblia drept confirmare a principiilor geografiei fizice. Biblia, spun aceştia, nu a fost scrisă în scopuri ştiinţifice şi de aceea ea nu reprezintă o autoritate în probleme ştiinţifice. Să avem iertare! Biblia este o autoritate în orice domeniu de care se atinge. ...Biblia este adevărată şi ştiinţa este adevărată, şi de aceea, fiecare, citite corect, nu fac decât să o dovedească pe cealaltă ca fiind adevărată."
MORSE zice: El şi-a descris opera de-o viaţă cu cuvintele: "Este opera Lui... Nu nouă, Doamne, nu nouă, ci Numelui Tău dă slavă
FARADAY zice: Când a fost întrebat de un reporter ce speculaţii face în legătură cu ceea ce urmează după moarte, el a răspuns: "Speculaţii?! Nici una. Am certitudini. Ştiu în cine am crezut. Şi sunt încredinţat că El are putere să păzească ce I-am încredinţat până în ziua aceea."
BOYLE zice: A scris despre "patimile, moartea, învierea şi înălţarea lui Iisus Hristos şi toate celelalte minunate lucrări făcute de El în timpul şederii Sale pe pământ, pentru a întări convingerea oamenilor că El este atât Dumnezeu cât şi om".
KEPLER zice: : "Cred... numai şi numai în slujirea lui Iisus Hristos. ... În El găsim singurul refugiu, singura mângâiere! ... Văd acum că, prin strădaniile mele, Dumnezeu este slăvit şi în astronomie, întrucât cerurile spun slava lui Dumnezeu."
FLEMING zice: "Există dovezi abundente că Biblia, deşi scrisă de oameni, nu este produsul minţii omeneşti. Ea a fost întotdeauna venerată de nenumăraţi oameni ca fiind cuvintele transmise nouă de către Creatorul universului."
LISTER (Inventatorul chirurgiei antiseptice) zice: : "Sunt un om care crede doctrinele fundamentale ale creştinismului."
SIMPSON ( inventatorul anestezicelor) zice: a fost întrebat care este cea mai mare descoperire a vieţii sale, a răspuns: "Faptul că L-am găsit pe Mântuitorul." Tot el a spus: "Am o încredere nezdruncinată într-o singură persoană: Iisus Hristos."

Asta ar fi numai o mica parte. Daca vrei revin cu alte zeci de oameni de stiinta care au inventat ceva.
De care oameni de stiinta vorbim? Asa oameni de stiinta pot fi considerati toti cei ce au terminat o facultate.
Nu putem sa zicem despre ceva ca nu e adevarat fara sa stim nimic despre acel lucru. Daca nu am citit nici macar o carte crestina sau sa vedem despre ce e ste vorba, nu putem sa presupunem ca nu e adevarat din spusele unora sau altora. Poate daca intrebam femeia de serviciu despre cum sa ne tratam o boala grava ne da citeva raspunsuri. Bine ar fi totusi sa nu le urmam sau sa le verificam, ca poate nu stie f multe.
Numai bine.



cattallin2002@yahoo.com
#111694 (raspuns la: #111293) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pe cine doriti sa convingeti - de mircea49 la: 17/03/2006 19:56:43
Intrebare mica, mica de tot:
Cind reproduceti asemenea sa-le-spunem dovezi, pe cine vreti sa convingeti: pe noi, nefericitiii si fac-umbra-degeaba-pamintului de atei, sau pe voi insiva, cei zice-se credinciosi?...
#111921 (raspuns la: #111694) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mircea49 - de cattallin2002 la: 18/03/2006 09:43:41
Poti sa stai linistit, ca nu voiam sa conving pe nimeni. Ii raspunsesem lui Jeniffer la o afirmatie despre oamenii de stiinta.
Numai bine

cattallin2002@yahoo.com
#112075 (raspuns la: #111921) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
unde si cum? - de jeniffer la: 18/03/2006 18:10:03
ma intreb de unde voi credinciosii sinteti siguri ca dumnezeu va iubeste.cred ca daca v-ar citi,nu ar fi multumit de tot ce spuneti,deci va ramine o alta solutie.ce parere aveti de cine o sa se duca si unde?daca aveti nevoie mai mult de dumnezeu decit cei din jur,n-o sa mai aveti nimic.de aceea prefer sa privesc religia ca o cultura din trecut.
#112094 (raspuns la: #111694) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Postul Mare - de pr Iulian Nistea la: 18/03/2006 16:37:14
Iertati-ma ca am fost mai mult absent in ultima vreme.
Acum in plus ne aflam in Postul Mare.
Daca sunt doritori de texte la Postul mare, gasiti o culegere aici: http://www.nistea.com/postul-mare.htm (texte liturgice, rugaciuni si explicari, predici, interviuri etc.).

Doamne ajuta.
p.iulian

- http://www.nistea.com (Spiritualitate si Literatura)
- http://www.calendar-ortodox.ro (calendar crestin-ortodox pe anul 2006)
- http://www.EgliseRoumaine.com (Biserica Ortodoxa Româna din Paris)
- http://www.icones-grecques.com (Icoane bizantine)
- http://www.OrthodoxesaParis.org (Ortodocsi la Paris)
- http://www.echo-orthodoxe.net (Echo orthodoxe)
#112124 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de cattallin2002 la: 20/03/2006 12:23:37
Eu cred ca ne iubeste pe toti Dumnezeu. Zici: "prefer sa privesc religia ca o cultura din trecut". Parerea mea e ca tu sau cei ce nu sint credinciosi spun asta pentru ca nu au cautat adevarul, nu au cercetat.
Cei ce sint crestini de obicei stiu in ce cred si sint siguri, pentru ca au cautat si au cercetat. Nu este doar o copiere a ce spun sau fac altii. Ateii de obicei nu prea cerceteaza, ei urmeaza doar trendul care este in lume sau in lumea pe care o au ei. E adevarat ca trebuie sa primeasa si o tragere de inima, dar asta e alta discutie. Parerea mea e ca daca un ateu cerceteaza si cauta va ajunge la aceeasi parere ca cei credinciosi (crestini). Dar se complac in situatia asta si nu depun nici un efort in privinta asta, se concentreaza la lucruri marunte si fara prea mare importanta.
Cu drag, Cata

cattallin2002@yahoo.com
#112423 (raspuns la: #112094) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mirare - de mircea49 la: 20/03/2006 19:54:11
Eu nu stiu ce fel de spiritualitate este aceea marginita de un termen, In cazul de fata ortodox. Suna ca democratia populara a comunistilor.
Prin definitie spiritualitatea este libera.
Cind pui conditii: "A... trebuie sa crezi in Dumnezeu, trebuie sa admiti ca ortodoxia este cea mai desteapta si ca Teoctist nu e un ticalos", se duce naibii posibilitatea de a descoperi realmente noi fatete ale unei probleme, ale unei situatii umane.
#112469 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catalin - de jeniffer la: 21/03/2006 19:52:24
scrie-ne si noua despre cautarile si cercetarile tale in privinta figurilor religioase,ne intereseaza.poate ai sa fii primul pe pamint care va demonstra existanta lor,deasupra creierului,caci pina acum in afara de astrii si zburatoare nu s-a vazut altceva.pentru atei 'domnul' este in ce-i bun in fiinta umana si este de ajuns.dupa spusele tale,dumnezeu ne iubeste pe toti si dracul ne uraste.ce pot sa fac de astea?
#112537 (raspuns la: #112423) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sintem la un pas in fata voastra - de jeniffer la: 21/03/2006 20:00:22
ateii de azi sint crestinii de ieri.nu poti cunoaste cercetarile ateilor,pentru ca nu esti.sintem interesati de tot ce exista:muzica,traditii,literatura,sport dar mai mult decit credinciosii,pentru ca cei care vad universul ca in televizor sau cind se uita la stele nu au timp a consacra vietii dupa moarte.cred ca ai o opinie falsa despre atei,dar este atit de usoara viata cind o privim in fata.universul este creatorul tau si nimeni nu-l tine in palma.ce ar trebuii sa cercetez pentru a crede in aceste simboluri de bine si rau pe pamint,cind pentru mine numai noi le facem?te uimeste ca sintem capabili?ai dreptul sa speri ca vei reveni la acest creator,dar de unde atita certitudine?
#112668 (raspuns la: #112423) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
draga jeniffer - de wp la: 23/03/2006 00:13:09
Afirmatia "ateii de azi sunt crestinii de ieri" nu este universal valabila. Mai sunt si "ateii de ieri, crestinii de azi",de exemplu eu. Opinia ta, precum ca, omul credincios este limitat si nu il intereseaza nimic, nu cred ca are o acoperire in realitate, decat in masura in care sunt si atei pe care nu-i intereseaza nimic. Omul credincios se autolimiteaza. Incercand sa se cunoasca pe sine, omul descopera ceea ce ii este sufleteste de folos, nu numai trupeste. Astfel, isi impune niste limite, atat fata de sine cat si fata de semeni lui si nu pune accent, pe ceea ce este sa zicem "la moda". Insa asta este autolimitare, nu este usor de facut si are un rost anume.
Despre universul pe care, il tine cineva in palma sau nu, poate ar fi util pentru tine sa citesti cartea lui Sir Martin Rees renumit cosmolog, profesor si astrofizician de la Universitatea Cambridge - deci om de stiinta - carte numita "Doar sase numere" aparuta si in limba romana.
Si, te asigur ca, nu este o carte duhovniceasca, ci una de stiinta sau sa spunem mai bine de popularizare a stiintei.
Cel care, are o opinie urata despre atei, acela nu se poate numi credincios, cu atat mai putin credincios crestin si in nici un caz credincios crestin ortodox cum este Catalin.
In legatura cu ceea ce ar trebui sa faci, este greu de spus, insa atata vreme cat ai o autosuficienta in a fi convins ca ai raspunsuri pentru orice, este greu de pornit la drum.
Te intrebi de unde atata certitudine. Sf. Apsotol Pavel spune la un moment dat: "Neprivind noi la cele ce se văd, ci la cele ce nu se văd, fiindcă cele ce se văd sunt trecătoare, iar cele ce nu se văd sunt veşnice."
Ce inteles are fraza de mai sus, incearca sa o descoperi. Cand vei afla raspuns la ea, sigur nu vei mai ramane ateu.

Paul



#112788 (raspuns la: #112668) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
episcopi stilisti - de shova adrian la: 23/03/2006 00:13:09
parinte , de acord cu dvs despre existenta unor grupulete care au inventat ,practic ,episcopi ptr a-si continua activitatea . dar in romania este un grup al carui lider a fost arhiepiscopul Victor Vasile Leu . ce stiti de el ? asta le confera legitimitate ?
totodata as mai avea niste intrebari legate de stilisti , dar nu stiu daca aici tb sa postez sau nu , astept raspunsul acesta deocamdata .
#112834 (raspuns la: #32616) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
wp - de jeniffer la: 23/03/2006 01:03:05
daca ai filozofa mai putin cu mine si fara alte idei despre ce si cum ar fi mai usor.eu nu am idei despre credinciosi,caci ii cunosc.ceea ce va intreb este de ce nu va ajunge sa umpleti sufletul cu iubirea pamintului,muzicii universale,literaturii intregi,imaginativa sau nu,jocurilor,iubirii,singura limita fiind respectul libertatii si integritatii celuilalt.nu va ajunge faptul ca mult mai descoperim,mult mai ramine de stiut si iubirea inspre reel?de ce?credeti intr-adevar ca dupa moarte vom astepta la o poarta sa ne sune?nu-i mai frumos sa recunoasteti ca aceste figuri religioase sint metafore de bine si rau,care ne reprezinta?
#112909 (raspuns la: #112788) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
wp - de cattallin2002 la: 23/03/2006 11:42:00
Draga Paul, ti-am scris un mesaj privat, daca vrei sa-l citesti.
Numai bine

cattallin2002@yahoo.com
#112956 (raspuns la: #112788) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de cattallin2002 la: 23/03/2006 12:08:37
Cred ca esti plecata mai demult din tara, ca nu inteleg intotdeauna ceea ce scrii.
Am mai scris, eu am fost multi ani ateu, apoi am cochetat cu paranormalul (care e cu mult mai periculos decit ateismul) si de putin timp sint credincios. De fapt nu se poate spune ca sint credincios deja, acum 100 de ani majoritatea oamenilor erau in Romania mai credinciosi ca mine.
Eram ateu pentru ca nu cercetasem adevarul, apoi il cercetam dar l-am gasit mai greu.
Zici: "nu-i mai frumos sa recunoasteti ca aceste figuri religioase sint metafore ". Nu stiu la ce te referi cu figuri religioase, probabil sfinti?
Scrii asa pentru ca nu ai cercetat despre lucrurile astea, te-ai multumit din ce au spus altii sau din ce te-ai gindit tu.
De exemplu, sa presupunem ca cineva ar avea o boala si zice, nu ma mai duc la cei ce stiu , la medici, eu stiu mai bine cu ce sa ma tratez. Sau intreaba un inginer sau o femeie de serviciu cum sa se trateze.
Tu de unde stii ceea ce scrii si susti? Am scris ca majoritatea oamenilor de stiinta ce i-am invatat la scoala au fost crestini, tu pe ce te bazezi in ceea ce scrii? Ca asa ti se pare tie corect? N-ar fi mai corect sa vezi daca e adevarat sau nu?
La tribunal se aude despre unul ca ar fi omorit pe cineva dar nu din sursa sigura, ci ca a auzit un vecin de la un alt vecin ca i-ar fi spus o ruda de-a lui care nu stia sigur. Ce fac, il condamna fara sa cerceteze daca e adevarat? Se bazeaza pe fapte si nu pe parerea proprie sau din spuse evazive.
Ca o mica dovada, poti vedea cum apare lumina la Ierusalim de Pastele ortodox, cum oamenii pun mina sau capul si nu se ard. Asta doar asa, ca o dovada vizuala. http://www.credo.ro/lumina-sfanta.php
Numai bine


cattallin2002@yahoo.com
#112965 (raspuns la: #112909) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mesaj privat - de wp la: 23/03/2006 19:36:47
Te rog sa retrimiti mesajul pentru ca nu l-am primit la - wolffpaul@yahoo.com
Acum cateva luni cand am incercat sa-ti trimit un mesaj pe adresa ta si nu am reusit.

Paul
#113002 (raspuns la: #112956) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catalin - de jeniffer la: 23/03/2006 16:05:23
mai dificil este sa crezi in ceea ce cunosti si nu in ceea ce nu cunosti.eu nu-ti dau raspunsuri,nu le cunosc toate si nu sint singura,este discutie.cind ceva ti se pare eronat in ceea ce spun,esti liber sa explici versiunea ta.ma intreb inca odata daca este vorba despre cercetare sau impresii si sentimente in fata obiectelor religiei create de om pentru om si daca ai intilnit experiente de acest gen,de ce nu le povestesti.eu scriu despre ceea ce am vazut in jurul meu si cum l-am inteles.luminile sclipesc.
#113007 (raspuns la: #112965) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Ca o mica dovada, poti vedea - de RSI la: 23/03/2006 16:28:02
"Ca o mica dovada, poti vedea cum apare lumina la Ierusalim de Pastele ortodox, cum oamenii pun mina sau capul si nu se ard. Asta doar asa, ca o dovada vizuala." Cand eram mic am avut si eu niste artificii care ardeau cu flacara rece si puteai pune mana pe ele. Erau cu magneziu din cate tin minte.
==================================================
""Cand este vorba de bani, toti sunt de aceeasi religie". - Voltaire "
#113012 (raspuns la: #112965) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rsi - de jeniffer la: 23/03/2006 18:18:00
nu pot sa le vad si in tot ce ma inconjoara vad perceptia umana,nimic de ireal.daca mi s-ar intimpla ceva ireal,nu as tine-o pentru mine si am inteles ca paranormalul si substantele afecta uneori creierul si complexitatea lui.riuri,lacuri,substanta alba si discutia despre ce nu este naturel.
#113029 (raspuns la: #113012) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de RSI la: 23/03/2006 19:25:28
n-am inteles mare lucru din ce-ai scris. Mai bine scrie-mi in franceza, eventual, daca esti confirmata, pe mp
==================================================
""Cand este vorba de bani, toti sunt de aceeasi religie". - Voltaire "
#113044 (raspuns la: #113029) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rsi - de jeniffer la: 23/03/2006 20:44:48
vroiam sa spun materia alba.n-ai inteles pentru ca nu vrei sa privesti sensul curent al cuvintelor.
#113063 (raspuns la: #113044) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer, vorbesti cumva de c - de RSI la: 23/03/2006 20:55:36
jeniffer, vorbesti cumva de cocaina (substanta alba)?
==================================================
""Cand este vorba de bani, toti sunt de aceeasi religie". - Voltaire "
#113067 (raspuns la: #113063) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
na - de jeniffer la: 23/03/2006 20:59:36
prin materia alba inteleg lumina din mesajul precedent,diamantul,norii,pietrele...
#113069 (raspuns la: #113067) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de cattallin2002 la: 27/03/2006 09:39:13
"Cand eram mic am avut si eu niste artificii care ardeau cu flacara rece si puteai pune mana pe ele"
Normal ca nu este vorba de artificii! Daca ai reusit sa citesti si cum apare lumina aceea, cum patriarhul ce intra acolo si locul unde apare e controlat de mai multi reprezentanti ai unor religii, (inclusiv catolici pt ca si pt ei ar fi o problema ca de ce apare numai de pastele ortodox lumina), etc.
Dar tu stai chiar in Israel, deci te poti convinge singur cu proprii ochi de Pasti.
P.S. Iti ziceam de Hronograful caldeean, l-am gasit si publicat la noi, deci nu numai in manastire.
Cu bine, Cata

cattallin2002@yahoo.com
#113716 (raspuns la: #113012) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Paul - de cattallin2002 la: 27/03/2006 09:44:00
Ti-am trimis mesajul pe adresa. Mesajele private sint pe Cafenea, in stinga sus, dupa mesaje noi, utilizatori ignorati, etc. (in caz ca nu stiai).
Numai bine

cattallin2002@yahoo.com
#113717 (raspuns la: #113002) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cattalin2002, intamplator am - de RSI la: 27/03/2006 09:55:09
cattalin2002, intamplator am urmarit la tv slujba. Patriarhul intra in incaperea de sub Mormantul Sfant si iese cu lumina (facliile respective aprinse). Cum realizeaza chestiunea acesta numai el stie. In articolul respectiv se vorbea ca Patriarhul ar fi controlat de armata. Aberatii: nu-i controlat de armata, cred ca respectivul confunda armata cu garda de onoare a Patriarhului. Mai erau si alte inexactitati in articol dar acum nu stau sa le gasesc.
P.S.- Stii cumva si unde s-a publicat Hronograful chaldeean? Editura ?
==================================================
""Cand este vorba de bani, toti sunt de aceeasi religie". - Voltaire "
#113718 (raspuns la: #113716) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de cattallin2002 la: 27/03/2006 10:19:21
Am mai scris despre cum am devenit eu credincios si nu prea as vrea sa ma tot repet. Pina la 30 de ani se poate spune ca am fost ateu. Cu multi ani in urma mi-a venit sa caut adevarul, sa stiu ce e fericirea, de ce traim, etc, din astea filosofice. Pt ca eram ateu am cautat in stiinte (adica astonomie, istorie, etc.), apoi in filosofie. Adica am citit mai mlte in domeniile respective ca sa gasesc raspunsuri (nu ca pina atunci n-as fi citit, dar nu ma interesau atunci raspunsuri din astea). Apoi am gasit ceva care dadea niste raspunsuri, in literatura americana de autodezvoltare (gen Napoleon Hill, Dale Carnegie, Norman Peale,etc.) - activind atunci si la o firma unde se cerea asta.
In acelasi timp m-a interesat sa aflu si despre alte religii, yoga, am citit si de paranormal.
Am facut un tratament cu bioenergie si am ajuns sa fac si eu un curs de bioenergie (Reiki), din care am practicat un timp.
Tot printr-o carte recomandata de cineva, legata si de paranormal (de Serghei Lavarev) am ajuns sa citesc Biblia, pt ca acolo se tot facea referiri la Biblie (pina atunci evitam sa citesc ceva chiar paranormal legat si de religia crestina). Dar ma gindeam ca a mai ramas de studiat despre Dumnezeu ca sa pot sa spun ca am atins toate domeniile.
Am citit mai intii Vechiul Testament si nu am gasit nimic ilogic sau in neconcordanta acolo cu ce stiam. Asa am crezut ca exista Dumnezeu ( ina nu credeam in IIsus). Am citti apoi si Noul Testament, cu referirile la profetiile din Vechiul Testament si am vazut ca exista si Domnul IIsus si e asa cum scrie acolo.
Acum credeam ca toate religiile crestine sint la fel. Am mai studiat eu si am aflat si de ortodoxie, de ce e cea mai buna.
Oricine poate face asta, de obicei daca are o problema se indreapta sa caute, altfel nu il intereseaza. Intra in obisnuintele zilei si crede ca traieste 1000 de ani, cind are o problema incepe sa-si puna problema ca la un moment dat o sa dea coltul si nu stie cind.
Stiu multe despre experiente paranormale, unele le-am vazut cu ochii (de exemplu oricine poate vedea la tv pe Davin Blaine cu levitatia, etc.), acestea sint considerate si demonstrate in crestinism (sa zicem ortodoxie) ca nu sint de la Dumnezeu. Am citit si despre minuni crestine, despre ce am vazut sau experimentat nu pot sa vorbesc. La inceput ma interesau mai mult minunile, acum eu cred si fara minuni.
Cred 100 % ca altfel as cauta in alta parte.
Numai bine






cattallin2002@yahoo.com
#113719 (raspuns la: #113007) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de cattallin2002 la: 27/03/2006 10:33:34
Am vazut la o editura, Pelerinul roman, probabil mai sint si alte edituri, dar nu am vazut decit asta.
Legat de lumina de Pasti, iti dai seama ca catolicii sint foarte interesati sa controleze, ca sta e o mare problema pt ei, nu s-ar lasa pacaliti de sute de ani. Pt ca nu apare de citiva ani. Si e interesant si felul in care vine lumina asta, se zice ca de fiecare data altfel ( bulgare de lumina, nor de lumina, stilp, etc.). Asta e faza finala, cind se duce Patriarhul si ia lumina.
Dar oricum asta e doar asa o minune, mai sint multe altele, de ex. la Muntele Athos. De obicei cei care primesc darul de a face minuni nu spun din smerenie nimic, se mai afla citeodata dupa moarte.


cattallin2002@yahoo.com
#113720 (raspuns la: #113718) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catalin - de jeniffer la: 29/03/2006 02:05:22
inteleg ca citind aceste texte ai fost sansibil dar acest simt il datorezi corpului si creierului care este in el.in afara de ele ar trebuii mai mult pentru a schimba ideile de astazi si pentru tine ar fi bine sa studiezi despre creierul uman,functiile lui ascunse si alte filozofii.eu nu inteleg la ce poate servi isus,dar natura,soarele,oxigenul si cei din jur,da.priveste frumusetea acestui pamint timp cit esti in viata si bucurate pentru fiecare clipa de soare,iubirea celui apropiat si tot ce omul a facut,dar recunoaste-l.crezi ca poti demonstra intradevar viata dupa moarte sau continui sa rostesti profetii?
#114018 (raspuns la: #113719) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cattallin2002: cum am devenit credincios - de dorinteodor la: 31/03/2006 10:40:00
cattallin2002, inteleg ca ai devenit credincios ortodox. sti ca ortodocsii (si eu sint botezat ortodox) considera ca toti catolicii vor ajunge in iad deoarece au deviat de la dreapta credinta? ceva este totusi foarte suspect aici; in ultima instanta fiecare traieste, mai mult sau mai putin corect, dupa perceptele mediului cultural in care s-a nascut. ce zici, cine vor ajunge in rai: ortodocsii sau catolicii. dorinteodor
#114581 (raspuns la: #113719) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dorinteodor - de cattallin2002 la: 31/03/2006 11:25:40
Din ce ma citit eu ortodocsii nu considera ca toti catolicii vor ajunge in iad, nici macar toti din alte religii.
Nu e important ce cred unii sau altii, important e adevarul. Care nu poate fi decit unul singur. Si care poate fi gasit de oricine cauta, fara se fie influentat de o dogma sa zicem. Adevarul nu poate fi influentat nici de mediul cultural in care s-au nascut. Ar fi doar o scuza. De exemplu daca se naste cineva in Palestina trebuie sa sara neaparat in aer cu o bomba? Sau am citit despre azteci, religia lor era bazata si pe sacrificii umane, cu cit mai multe cu atit mai bine. Putem sa ne dam acum seama ca ei greseau, nu aveau o justificare ca asa era mediul lor cultutral sau religia. De altfel cred ca exista crestini in majoritatea tarilor. (sa zicem nu numai ortodocsi).
Pe scurt cam atit. Numai bine

cattallin2002@yahoo.com
#114586 (raspuns la: #114581) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de cattallin2002 la: 31/03/2006 11:41:52
"citind aceste texte ai fost sansibil dar acest simt il datorezi corpului si creierului care este in el".
Dimpotriva, eu lucrul asta pot sa-l zic de exemplu despre tine, sau un ateu. Ce crezi tu se bazeaza pe exact ce ai scris, simturi sau gindirea personala si pe ceea ce considera altii, fara a cerceta de ce considera asa.
Sa ne gindim, atei sint de 300 de ani. Nu uita ca si eu am fost ateu, sa zicem cam 20 de ani. (pina la 30). Inainte sa devin credincios m-am intrebat eu: toti preotii astia si credinciosii totusi nu pot sa spun ca sint toti dusi cu capul, am eu asa o mare inteligenta sa stiu mai multe decit ei? Si am cauata sa vad de ce cred ei asa.
Un ateu se gindeste: sint atit de inteligent ca stiu mai mult decit toti. Si preotii au facultate, crestini au fost oameni de stiinta, unii din ei mari ginditori in epoca. Dar ateul din cauza mindriei nici nu mai cauta, el zice ca ceea ce gindeste sau simte el e maximum, nu are cum sa se insele.
Si ca sa faci o meserie trebuie sa faci o scoala, sa acumulezi cunostinte, ca daca numai te gindesti la matematica nu iti vin in cap formulele. Ateul considera ca numai daca se gindeste el la ceva a si gasit raspunsul.
Scuze daca am suparat cu ceva.
Numai bine.

cattallin2002@yahoo.com
#114589 (raspuns la: #114018) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catalin - de Cassandra la: 31/03/2006 12:43:03
Iti place mult sa repeti mai ales anumite afirmatii din care poate sa reiasa ca esti complexat de imaginea eronata pe care tu singur ti-ai creat-o despre atei. Fereste-te sa generalizezi, si afla mai ales ca ateismul exista probabil de cind exista si credinta in supranatural, in orice caz este mai vechi decit cei 300 de ani pe care i-ai scos tu. Ai auzit de exemplu de Epicur, stii cind a trait el si care era filozofia sa?

Tu spui:" Un ateu se gindeste: sint atit de inteligent ca stiu mai mult decit toti...Dar ateul din cauza mindriei nici nu mai cauta, el zice ca ceea ce gindeste sau simte el e maximum, nu are cum sa se insele."
Asta o poate gindi oricine nu numai un ateu si mai ales nu e o regula ca asa gindesc TOTI ateii. Exista atei care se cred inteligenti si atei cu bun simt care isi dau seama cu umilinta ca nu stiu niciodata suficient. Asa cum exista credinciosi care se cred inteligenti si considera ca stiu mai mult decit toti dar si credinciosi realisti si cu bun simt. Generalizarea cum vezi nu e buna.

Scriu pe acest forum multi afirmind ca sint credinciosi dar eu simt ca putini cred cu adevarat, iar in cazul tau nu simt deloc acea liniste, pace, impacare si acceptare a celorlalti pe care citeodata (destul de rar din pacate) o simt la cei care cred cu sinceritate si sint cu adevarat patrunsi de invataturile crestine. Imi pare rau sa spun dar cred ca problema ta este ca nu prea iti gasesti "locul", esti cam dezorientat. Nu o spun cu rautate :)

___________
"The more sand has escaped from the hourglass of our life, the clearer we should see through it" Niccolo Machiavelli
#114600 (raspuns la: #114589) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cassandra - de cattallin2002 la: 31/03/2006 14:32:23
Nu mai stau prea mult pe forum si ma grabesc, de aceea iti raspund pe scurt.
Nu ma supar si daca o spuneai cu rautate. Nu pot sa zic ca sint cine stie ce credincios, acum 100 de ani sa zicem in Romania, majoritatea (daca nu toti) erau mai credinciosi decit mine. Mai ales ca sint de putin timp credincios. Asta nu inseamna ca nu cred 100% .
Vechii filosofi greci am citit si am si citate ca nu erau atei, chiar daca nu in toate scrierile lor aminteau asta. Credeau in zeii lor (gen Zeus, etc. ) sau unii in ceva asemanator.
Ai drepatate ca si multi credinciosi nu cerceteaza in ceea ce cred si de aceea adera la tot felul de idei, ii bate vintul ca pe frunza. Ba paranormal, ba Dan Brown. Ma refer la cei ortodocsi in primul rind.

" Scriu pe acest forum multi afirmind ca sint credinciosi dar eu simt ca putini cred cu adevarat"
Poti sa fii linistitita in privinta mea, eu cred 100%, dar e un sfat bun, mai am de lucrat la practica.
Am plecat.

cattallin2002@yahoo.com
#114624 (raspuns la: #114600) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cattallin2002: important e adevarul - de dorinteodor la: 31/03/2006 16:41:49
cataline, adevarul n-are definitie absoluta. daca ma nasc in mediu catolic adevarul este dat de catolicism, daca ma nasc in mediu ortodox, adevarul este ortodox. catolici si ortodocsii au cam 12 puncte de neintelegere (unele ridicole cum e aia cu piinea dospita/nedospita) dar unele fundamentale cum ar fi celebra disputa asupra traducerii cuvintului piatra/pietro. nu prea vad cum ar putea exista un singur adevar.

termenul "ateu" iar nu are definitie universal acceptata. de obicei se spune ca ateu este unul care nu crede in Dumnezeu. intrucit taoistii nu cred intr-un Dumnezeu personificabil dar au credinta lor, pot fi ei numiti atei? or sa ajunga in iad pe chestia asta?

termenul "ateu" mai are o definitie: unul care poate trai si fara ajutorul lui Dumnezeu, desi nu contesta existenta Lui. De fapt asta e definitia cea mai apropiata de ceea ce grecii (care au inventat cuvintul) au considerat-o. Cu tot regretul, dar in acest sens, poporul romin este ateu (puteti sa intelegeti de unde atita coruptie daca am fi un popor de credinciosi in profunzime?)

Unul care se naste in palestina este indemnat de koran sa ucida. in koran se scrie explicit ca toti "necredinciosii" (adica ne-islamistii) trebuie ucisi. asta e adevarul religiei lor pentru ca este scris in koran. ai auzit de afganul care a trecut la crestinism si conform legii penale (conforma cu islamul) trebuia ucis. el a fost eliberat dar nu-i dau prea multe zile de trait (afara de cazul cind se va bucura de o protectie cu totul special cum a beneficiat Salam Rusdy [sorry daca nu am scris corect])

despre ce adevar vorbeam? dorinteodor
#114649 (raspuns la: #114586) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Despre Pr Nistea sincer nu pr - de Flight la: 01/04/2006 10:37:59
Despre Pr Nistea sincer nu prea am cuvinte de lauda, pt ca mai toate Manastirile au inceput sa scoata site`uri,.....si sincer am incercat sa vb cu dumnealui pe mess, vreau sa spun ca mai tot timpul era ocupat "problema mare este ca mai toti parinti sunt ocupati cu site`urile lor sau orice alceva numai de mintuirea sufletelor, nu .
#114787 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dorinteodor - de cattallin2002 la: 03/04/2006 11:48:30
Zici: "cum a beneficiat Salam Rusdy sorry daca nu am scris corect)"
Stai linistit poti sa scrii cum vrei ca eu nu sint din cei ce ma leg de cite un cuvint gresit sau o greseala de ortografie.
Dar ca adevarul nu ar fi unul te cam contrazic, am mai scris pe tema asta. In orice domeniu exista notiunea de adevar. Asta cu adevarul relativ e o notiune hindusa, unde se considera ca lumea e iluzorie, etc. Doar in domeniul impresiilor se poate vorbi de pareri. De exemplu imi place culoarea albastra sau altele.
Daca cineva zice ca o masa e un elefant nu inseamna ca are si el dreptate, inseamna doar ca se insala. La fel, Dumnezeu nu poate si sa fie (cum zic sa spunem crestinii) si sa nu fie, cum spun ateii. ori e ori nu e. De asemenea, nu poate fi si cum spun hindusii (mai multi zei) si cum spun crestinii, un singur Dumnezeu. S-ar putea spune doar ca nu se stie adevarul, nu ca e relativ.
Chiar am citit despre taoisti, ei nu pot fi atei, chiar si unii crestini de azi cred in Dumnezeu ca un simbol sau o idee. La taoisti din ce imi aduc aminte ei considera Tao, din care s-au creat toate lucrurile si care nu e ceva material.
Din cite am citit eu, catolicii apreciaza ortodoxia si nu stiu daca spun ca catolicismul e mai bun decit ortodoxia, le considera la fel. Majoritatea punctelor divergente stiu ca au aparut dupa schisma, pina atunci erau convergente. Parerea mea e ca de exemplu un musulman ce cerceteaza adevarul devine constient de adevarul crestin (daca adera la el e o decizie mai grea). La fel orice om, fie el hindus, ateu, etc.
De asemenea, un catolic ce cauta in profunzime adevarul il gaseste intreg in ortodoxie. La fel, a trece la ortodoxie e o decizie mai complexa ce tine si de mediu, familie, etc.
In concluzue, adevarul e unul, in orice domeniu, nu numai in religie.
Numai bine



cattallin2002@yahoo.com
#115134 (raspuns la: #114649) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Flight - de cattallin2002 la: 03/04/2006 11:51:13
Parerea mea e ca parintele Nistea e ocupat si pt ca din cite am citit eu lucreaza pe linga ocupatiile legate de preotie, deci ar fi mult mai ocupat decit un preot din Romania sa zicem.
Numai bine

cattallin2002@yahoo.com
#115135 (raspuns la: #114787) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cattallin2002: vad ca nu raspunzi frontal! - de dorinteodor la: 04/04/2006 13:10:02
Cattalline2002, argumentatia mea despre relativitatea absoluta a adevarului nu a primit nici un raspuns frontal. Eu as vrea sa existe un adevar absolut, UNIC, dar realitatea nu-mi permite. Astept inca un raspuns adecvat. dorinteodor
#115347 (raspuns la: #115134) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catalin - de jeniffer la: 04/04/2006 14:36:48
am crescut cu idei religioase si in ultimul timp am realizat cit sint contrazise de legile naturii aceste credinte.ateii,din curiozitate,cauta mai mult decit religiosii,in sensul ca sint interesati de cultura secolui nostru.este mai inteligent sa privesti realitatea in fata decit sa-i inchizi portile.disparitia sterge discul memoriei si reflectiei,concluzie,nimic nu se poate demonstra dupa moarte.timp cit imaginam,dezvoltam imaginatia,timp cit traim,visam.numai parintii care asculta,iubesc si inteleg pot face fericiti,cei care considera ca nu sint ascultati,interzic si distrug relatiile,pun in pericol copii lor.
#115353 (raspuns la: #114589) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dorinteodor - de wp la: 04/04/2006 19:46:52
Incerc si eu sa-ti dau un raspuns la comentariul tau, desi acesta este adresat lui Catalin.Sper ca nu deranjez.
Adevarul; ca sa putem vorbi despre el, parerea mea este ca, trebuie sa iesim din sfera materialului. Nu putem vorbi de adevarul absolut din punct de vedere material, pentru ca noi ca oameni, nu putem sa ne desprindem de simturi, decat teoretic.Acest adevar absolut, nu stim ce este si nici nu-l putem cunoaste cu ajutorul stiintei. El este afirmat doar de religie. Omul, cade in capcana de a crede ca, poate afla adevarul sau calea spre adevar prin demonstratie. De ce spun asta? Pentru ca adevarul absolut, nu este demonstrabil. El nu poate fi gasit prin cautari pentru ca nu exista cale spre el . Insa, el, poate fi primit si aceasta poate avea loc prin revelatie.
Noi credem ca, gasind o corespondenta dintre logica sau ordinea noastra mentala interna, cu o situatie data externa, am gasit automat adevarul. In fapt, ne complacem intr-un fel de comoditate mentala.
Totusi, trebuie sa admitem ca ne este util si acesta in multe aspecte ale vietii si de cele mai multe ori singurul "adevar" pe care omul si-l permite.

Referitor la revelatie;nu toti oameni au acces la revelatie din varii motive. Insa au existat si exista oameni care au avut si au parte de revelatii. Revelatia poate veni din mai multe directii. Pentru aceasta este necesara cunoasterea despre deosebirea sursei acestor revelatii. Unele religii o poseda, altele nu, luand ca divina, orice revelatie sau experienta din domeniul "paranormalului".

Ce avem noi atunci de facut?
Pentru ca spui ca ai vrea sa existe un adevar unic, poti sa incepi cu cel care a spus; "Eu sunt Calea, Adevarul si Viata", poate si pentru simplul motiv ca El a afirmat ca, este Adevarul. Se poate insa, ca incepand de undeva, sa te trezesti cu mai multe intrebari decat la inceput.
Oricum, este nevoie de efort si sa pleci la drum cu ideea, ca nu sti nimic.

Nu pretind ca raspunsul este adecvat...insa atat am putut.

iertati de interventie,

Paul
#115357 (raspuns la: #115347) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
wp - de jeniffer la: 05/04/2006 13:35:49
numai religiosii nu accepta adevarul invatat de scoli,religia este numai minciuna,inspre originile noastre,inspre ceea ce este in univers,inspre ceea ce devenim.gratie stiintei cunoastem o parte din acest adevar absolut si deducem restul.revelatia lui creeaza impresia cunoasterii totale,logica nu este presupusa,ci concreta.revelatiile religiosilor sint vise inspre buna intelegere,dar cum se poate intelege o femeie care este insarcinata din cer,viata dupa moarte,iubirea religioasa,cind avem numai exemple de abuz de putere din partea religiei?sa cunoastem adevarul adevarat despre pamint,apa,univers si viata,cel invatat in scolile din lumea intreaga,nu ceea ce unii religiosi au inventat in epoci indepartate.in trecut artistii simbolizau frumusetile religiei,cei de astazi ovationeaza natura,omul si stiinta.citeodata religiosii lipsesc de umor si intelegere.
#115566 (raspuns la: #115357) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
draga jeniffer - de wp la: 06/04/2006 19:53:50
Sa stii ca, imi este greu sa dialoghez cu tine, in primul rand datorita afirmatiilor gratuite pe care le faci. Nu a zis nimeni ca nu acceptam adevarul invatat in scoli. In scoli, se predau multe lucruri si care sunt adevarate in masura in care, omul le cunoaste sau in forma care le cunoaste astazi.
Stiinta si religia au si multe puncte in comun in care nu se contrazic. Insa eu, nu voi face o lista ca sa le enumar. Tu, esti extrem de ancorata in ceea ce vezi si ceea ce simti. Lumea insa nu se reduce la asta si asta o spune si stiinta. De asemenea, faci afirmatii si expui certitudini, asupra unor probleme pe care, nici stiinta nu s-a incumetat sa le afirme. De ex: la o alta conferinta spui ca stim ce este timpul. Unde si cine a definit ce este timpul? Afirmatiile generale care le faci ...sunt generale si sunt o parere de a ta. Istoria arata si stiinta o confirma - pentru ca altfel nu ar exista - ca omul si-a pus si isi pune in permanenta intrebari, despre el, despre lume , despre univers. Nu au existat numai muzica, poezie si pictura. A existat filosofie, a existat matematica, etc. etc. Omul launtric a existat mereu si va exista. Daca tot omul s-ar fi ancorat in ceea ce vede si simte, nu ai mai avea despre ce vorbi, cand spui de stiinta. Stiinta exista pentru ca, exista omul care cauta , care se intreaba. Incearca sa vezi problema mai profund. Ceea ce tu afirmi si anume; a sta si a ne multumi cu cea ce primim de la altii, la scoala, in societate, a ne bucura de muzica , de stiinta etc. seamana cu un fel de letargie spirituala si fizica. Tu te bucuri de cele expuse de tine pentru ca, cineva le-a creat, fie el si un semen de al tau. Iar acela a creat ceva, o teorie, un aparat, un mecanism, pentru ca s-a intrebat, si-a pus niste intrebari la care a cautat sa raspunda.

Referitor la ovationarea naturii nu spui nimic nou. O faceau si cei dinainte de Christos si care se numesc pagani si se mai face si astazi. Tu il vezi ca un progres...eu nu.
Iar la ultima afirmatie si anume; "citeodata religiosii lipsesc de umor si intelegere" as face urmatoriul comentariu; cateodata si cei nereligiosi sunt lipsiti de umor si intelegere.
Ce relevanta au asemenea afirmatii in contextul discutiilor noastre?

Paul
#115703 (raspuns la: #115566) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dorinteodor & wp - de cattallin2002 la: 06/04/2006 11:10:15
Si eu raspund lui dorinteodor, dar pornesc o discutie si cu Paul.
Ma refeream la adevar in viata de zi cu zi nu in sensul panteist, ci la modul simplu. De exemplu daca eu ma aflu acum intr-un oras din Romania si rog pe mai multi sa spuna unde ma gasesc, unii zic in Bacau, unii in Timisoara, etc. Eu nu ma aflu in mai multe locuri odata, ma aflu in Brasov. Ceea ce s-a spus de altii sint pareri, impresii, adevarul e unul.
Cum poate fi aflat adevarul asta? Simplu, ori ma intreaba pe mine, ori, daca nu au incredere sau nu ma intreaba cauta sa vada unde e adevarul pina il gaseste. Asa e in orice lucru, domeniu, inclusiv religia. Nu poate fi in acelasi timp, simultan si Dumnezeu si sa nu fie. Sau sa fie si cum zic hindusii si cum zic crestinii. Nu se poate face asta simultan.
Alt exemplu: daca cineva zice la un pahar ca ar fi un cal si altul zice ca este un pahar, nu au amindoi dreptate si adevarul nu se afla la mijloc.
E pahar toata ziua si cel ce zice ca e cal se insala fie ca isi da seama sau nu.
Mai clar de atit despre adevar nu am ce sa scriu.
Pt. Paul, normal ca gasirea adevarului se bazeaza pe descoperirea lui Dumnezeu si luminarea mintii prin cunoastere in ultima faza. Dar, cum scrie si in Biblie, cauta adevarul si il vei gasi. As face eu o interpretare pesonala, la partea cu inima curata, daca inima e curata il vei si accepta. Ca poti gasi adevarul dar sa nu-ti convina sau sa se opuna aspiratiilor si vietii pe care vrei sa o duci si atunci chiar daca stii adevarul nu il accepti sau il marginalizezi.
Astept parerea ta, eu am scris cum m-am gindit.
Toate cele bune


cattallin2002@yahoo.com
#115712 (raspuns la: #115357) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de cattallin2002 la: 06/04/2006 11:27:20
Tu te bazezi f mult pe impresii si simturi. De exemplu poti doar sa spui ca simti tu ca nu e asa, nu ai cercetat sa vezi cum e.
Nu e adevarat ca ateii studiaza mai mult despre care e adevarul sa zicem, ei se concentreaza pe detaliile a ceea ce se presupune ca se cunoaste. Si de cele mai multe ori despica firul in patru la lucruri de mica importanta. Stiu de fapt multe despre putin.
Ti-am mai scris despre cine ce a facut si/sau creat.
Spitalele si azilele au fost instituite in sec. 4 de Sf. Vasile, care a creat acest sistem, bolnavii sa fie ingrijiti in spitale iar saracii si batrinii in azile, unde sa fie ajutati. Multe din legile dupa care ne conducem azi, fie morale sau juridice sint luate din iudeo-crestinism, dar crestinii le-au propagat. Cum am mai dat si exemple, oamenii de stiinta au fost crestini, asa ca de care stiinta vorbim? Stiinta contemporana a fost creata pentru a se studia cum a facut Dumnezeu lumea, nu pentru a o inventa. Unii din oamenii din ziua de azi cauta sa-i dea o alta turnura.
Nu stiu de ce am impresia ca dupa citeva mesaje o sa pui aceleasi probleme ca si cind nu ti-as fi raspuns.
Numai bine

cattallin2002@yahoo.com
#115716 (raspuns la: #115566) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Cum am mai dat si exemple, o - de RSI la: 06/04/2006 11:39:14
"Cum am mai dat si exemple, oamenii de stiinta au fost crestini," ???!!!! Poate vrei sa zici ca unii crestini au fost oameni de stiinta ?
==================================================
""Cand este vorba de bani, toti sunt de aceeasi religie". - Voltaire "
#115717 (raspuns la: #115716) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catalin - de jeniffer la: 06/04/2006 11:51:44
numai la scoala cercetam si nu este nimic de cercetat despre creaturile religioase.scoala a inlocuit religia din timpuri si nu mai avem nevoie sa credem,ci sa intelegem lumea,cea care este intradevar.legile de astazi nu au fost facute de religie,ci de oameni si acestea se schimba,se imbunatatesc.stiinta nu vorbeste de dumnezeul tau,daca ai cerceta unde trebuie,ai gindi corect.daca pentru tine la scoala invatam lucruri mici,imi inchipui nivelul tau si inteleg de ce nu cunosti altceva decit religia.nu este vorba despre impresii si simturi,ci de ceea ce gindesc,eu si majoritatea celor din jurul meu.buna cercetare inspre sfinti si sper ca intr-o zi vei descoperi adevarul invatat de scoli(sa crezi in forta si capacitatatile vietuitoarelor).
#115720 (raspuns la: #115716) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de cattallin2002 la: 06/04/2006 13:13:54
Pina acum am facut specificarea ca de obicei oamenii de stiinta pe care ii studiem la scoala, sau ca cei pe care i-am dat exemple, etc.
Am scris in acel mesaj mai concis, pt ca am tot scris pina acum in celelalte mesaje. Dar acum intre noi fie vorba, tu stai sa urmaresti la fiecare cuvint daca a zis exact cum trebuie fiecare? E o deformatie profesionala sa cauti greselile altora? Am vazut ca unii au inceput sa capete o manie sa nu greseasca un cuvint sau o litera pt ca sint apostrofati.
Nu ma refer la mesajul asta in principal, ma refer la comentariul tau de la "daca credeti in Dumnezeu", care mi se pare un fel de insulta grosolana si la care nu am vrut sa raspund. De ce frate, numai unii sa jigneasca daca au altii pareri contrare opiniilor lor si apoi tot ei sa afirme ca cei credinciosi nu sint toleranti? Toleranta e numai fata de cei cu aceleasi opinii?
Asadar tu te bazezi in opinia ta ca nu ar fi adevarul in crestinism sau/si ortodoxie pe faptul ca tu simti ca asa ar fi. Nu ai cercetat sa vezi cum e pt ca presupui ca ceea ce simti tu e adevarat.
Si daca cineva te contrazice si iti aduce si probe a ceea ce afirma, deci nu se bazeaza numai pe ceea ce simte sau crede, reactia e nu numai intoleranta, ci jignire. Pai si daca numai spunea ca si tine ca simte ca asa e adevarul ati fi fost la acelasi nivel, nici el n-a cercetat nici tu, deci nu trebuie jignit.
Daca tu asa intelegi sa discuti e problema ta, eu am scris doar ca sa nu consideri ca nu ti-am dat un raspuns la ceea ce ai afirmat in mesajul de acolo.




#115732 (raspuns la: #115717) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cattalin - de RSI la: 06/04/2006 13:40:30
Am pretentia că un om ca tine care perorează cu atata suficienţă despre multe lucruri de care nu are habar, măcar să scrie corect. La subiectul concret, ai auzit in şcoală de Euclid, Pitagoras, Ptolemeu (astronomul), Democrit, Avicena, Averoes şi Einstein ? Asta ca să dau numai câteva exemple de oameni de ştiinţă care nu-s creştini.

Şi acum la subiectul mai larg. Greşelile tale pe care le corectez sunt de gândire şi nu de formă. Cu ce te-am jignit în comentariul de la subiectul cu Dacă credeţi în Dumnezeu ? Poţi să explici ? Tu încerci intenţionat să creezi confuzie, strecurând idei eronate în sprijinul ideilor tale şi dacă se prinde cineva şi te corectează încerci să susţii că a fost o greşeală din neatenţie. Părerea mea este că tu jigneşti pe cei ce nu-s de acord cu ideile tale. Tu zici că eu nu am cercetat ortodoxia. Să zicem. Dar tu ce altceva ai cercetat, în afara variantei tale de ortodoxie, care nici măcar nu-i singura şi nici cea mai bună ? Când ai fost întrebat de ce nu studiezi si altceva, alte religii, alte concepţii filozofice, ai întors-o că viaţa-i scurtă şi nu-ţi pierzi vremea cu astfel de lucruri. Deci cine-i superficial şi arogant aici ?
==================================================
""Cand este vorba de bani, toti sunt de aceeasi religie". - Voltaire "
#115736 (raspuns la: #115732) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...