-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Despre spiritualitatea ortodoxa, cu parintele Iulian Nistea


de admin la: 18/11/2003 13:28:00
modificat la: 12/06/2006 22:34:53
voteaza:
Cu bucurie, il avem printre noi pe Parintele Iulian Nistea, [preot] [ortodox] la [biserica] [romana] din Paris.

Poet, eseist, traducãtor, de fel din Alba-Iulia, a studiat la Cluj, Sibiu, [Bucuresti] si in prezent la [Paris]. Parintele Iulian modereaza de asemenea mai multe grupuri de discutii [internet] si intretine de asemenea un sit [web] de [spiritualitate] si [literatura] ce poate fi accesat la adresa - http://www.nistea.com () .


Cateva eseuri le puteti citi online la:
- http://www.nistea.com/eseuri.htm (test)

iar pentru cei interesati de un Curriculum vitae:
- http://www.nistea.com/cvfr.htm ()

Parintele Iulian va asteapta cu interes intrebarile legate de spiritualitatea [crestin]-ortodoxa, dar si de problematicile vremurilor actuale la care ortodoxia poate oferi solutii.
(comentariile sunt inchise) . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (579):


cattallin2002: adevar unic? - de dorinteodor la: 06/04/2006 17:03:12
cattalline2002, idea de adevar unic inseamna existenta unei referinte. aceasta referinta poate fi dumnezeu. daca este asa atunci tu detii adevarul promovat de acel dumnezeu. daca esti intr-un oras necunoscut, cu gps-ul afli coordonatele si compari cu referinta-harta ca sa afli unde esti. deci adevarul este unul numai "la umbra" referintei pe care ti-ai ales-o. dorinteodor
#115771 (raspuns la: #115712) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
wp - de jeniffer la: 07/04/2006 11:55:17
este mai dificil pentru mine raspunsuri unde nu exista nimic de inteles si daca citeai mai bine intelegeai de ce opun scoala la religie.iubesc cind este clar si simplu,deci iti dau dreptate despre discutie,eu spun prea multe si voi nimic.asteptam ceva care m-ar fi ajutat sa inteleg unde este dumnezeul si dracul vostru si la ce servesc(unul ne-ar privi,celalalt ne-ar pedepsi...).am inteles numai ca nu exista si nu mai astept nimic din partea voastra care m-ar face sa inteleg despre acestea,consider ca nu avem nevoie de ei pentru a intelege ce este bine si rau.
#115910 (raspuns la: #115703) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Buna ! Am observat ca este - de Inca_un_Catalin la: 07/04/2006 19:38:50
Buna !
Am observat ca este plin de Catalini pe aici . Si eu sunt tot un Catalin .
In legatura cu subiectul discutat , am o teorie personala . As dori sa va dati cu presupusul vis-a-vis de aceasta idee . Suna cam asa :

" Religia (asa cum ne este prezentata) reprezinta o modalitate de ingradire a spiritului . Desi este o arma puternica ( armele puternice ar trebui sa se gaseasca in maini puternice ) , ea se gaseste in prezent in mana unor idioti . Acesti oameni , care au o influenta fantastica asupra credinciosilor ( sau mai bine zis - inadaptatilor ), au in proportie de 80-90 % ( cifrele sunt intuitive , nu statistice ) un intelect obtuz , sunt asemenea caporalului din armata Romana care de obicei este ales din grupul taranilor complexati de lipsa lor de instruire . Acest lucru este logic d.p.d.v. al celor care ii aleg , deoarece numai un idiot poate sustine cauza diferitelor religii pana in panzele albe , indiferent cat de absurd sunt ele prezentate . Toate cartile ,,sfinte ,, au fost scrise de oamenii acelor timpuri in care s-au format religiile aferente . Oameni care la vremea respectiva pareau deasupra celorlalti . Intr-un fel , chiar erau si au stiut sa profite de asta . Exista multe religii pe Pamant. Cea Ortodoxa nici macar nu este in primele doua :-) . Fiecare Religie sustine altceva . Cu ce este mai reala o religie decat alta ? Adevarul, se spune ca este unul singur ...asa suntem invatati sa credem . Atunci de ce sustin diferitele Religii lucruri atat de contradictorii ?
Acum vine partea interesanta a teoriei mele .
Din cauza rapidei circulatii a informatiei , din cauza internetului , din cauza presei si nu in ultimul rand datorita slabei pregatiri a diferitilor reprezentanti ai religiilor , aceasta arma puternica , tinde sa devina incontrolabila . Avand acces la informatie , actuala generatie nu mai este dispusa sa creada gogosile scrise cu mii de ani inainte de niste oameni care in prezent nu ar reusi sa ia nici Examenul de Capacitate pentru clasa a 8-a . ( nu sunt sigur ca atunci este respectivul examen , dar ati prins ideea ) . Tot mai mult prind la public emisiunile de Stiinta . Sunt date publicului imagini magnifice surprinse de telescopul Hubble , care in ciuda puterii extrordinare de a vedea Deep-Space ...nu a zarit nici macar un ingeras lesinat , ca sa nu mai vorbim de barba alba a lui Dumnezeu .
Acest lucru este bun , d.p.d.v. al iesirii din minciuna seculara care se numeste Religie .
Dar este rau din cauza ca oamenii , prin natura lor , doresc sa apartina la ceva : la o societate , la o organizatie ...sau de ce nu ...la o religie :-) .
De cate ori nu ne mintim pe noi insine zilnic , in legatura cu lucruri marunte ? Religia a aparut probabil ca medicament pentru labilitatea psihicului uman . Ar fi fost un medicament bun , daca nu ar fi facut mai mult rau decat bine :-) .
Ce se va intampla atunci cand va trebui umplut golul lasat de Religia care a avut in trecut un rol important in viata lor ? O fi ea o minciuna , dar cu ce o inocuim ? Daca aveti un raspuns va rog sa mi-l trimiteti .

Acum sa va marturisesc ceva .
Sunt un tip ,,credincios ,, .
Daca tot v-am plictisit cu teoriile mele , am sa va spun si in ce consta aceasta credinta .
Cred cu tarie , ca in afara de universul material , mai exista si alte forme de manifestare ale .... naiba stie ce , sa ii zicem Existanta ( sau Verb - cum spunea Eliphas Levi) . O forma o intuim , o simtim , dar nu o cunoastem si cu siguranta nu o controlam - unversul spiritual . Poate pe aici ar exista o urma de divinitate , dar cu siguranta aceasta nu s-a scoborat printre noi cu scopul de a-si lasa samanta materiala in vreo tantica draguza , pierduta prin desert . Facand asa ceva ,in mirifica-i splendoare , s-ar fi umplut de penibil in ochii celor asemeni lui . Oricum ideea este veche ...Zeus obisnuia sa calareasca muritoarele cu mii de ani inaintea lui Dumnezeu , intr-o religie cu mai multi Zei , si mai multa prea-curvie decat in Ortodoxism .
Religiile actuale au sa moara . In parte din cauza necredinciosilor , in parte din cauza credinciosilor si a propovaduitorilor .
Au sa apara altele mai adaptate la realitatile timpurilor noastre .
Daca avem bafta si nu murim toti de gripa aviara , sau sa nu ne loveasca vreun meteorit , Pamantul va dainui atat de mult incat sa moara si religiile nou formate .

Cred ca un mare adevar este faptul ca "nimic nu este nou sub soare " .

cu respect , pentru credinciosi
si cu admiratie pentru mai putin credinciosi , dar mult mai realisti ,

Inca_un_Catalin
#115920 (raspuns la: #115910) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Optiuni religioase - de doctors la: 08/04/2006 11:56:14
In lume sunt oameni care apartin diverselor confesiuni religioase,precum si atei-oameni care nu cred in existenta unei forte divine.Credeti ca este corect ca fiecare sa afirme sus si tare ca optiunea sa religioasa este singura valabila,adevarata?S-ar putea ca adevarul sa fie undeva la mijloc.
#116102 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors, de curozitate, cum a - de RSI la: 08/04/2006 13:01:46
doctors, de curozitate, cum ar putea adevarul sa fie undeva la mijloc in disputa intre atei si religiosi, adevarul la mijloc ar fi: exista un semidumnezeu ? ;)
Cred ca este mai corect ca fiecare sa respecte faptul ca opinia, credinta , ideile lui nu-s universal acceptate ci sunt optiuni personale. Si este de admirat o doza de indoiala, de privire critica asupra propriilor opinii in egala masura cu critica opiniilor celorlalti.
==================================================
""Cand este vorba de bani, toti sunt de aceeasi religie". - Voltaire "
#116115 (raspuns la: #116102) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de doctors la: 08/04/2006 14:59:25
Nu ma gadeam la existenta unui "semidumnezeu",cum spui tu,ci la faptul ca unele fenomene din jurul nostru se pot explica prin argumente aflate undeva intre stiinta si religie.
Sunt de acord cu tine ca trebuie sa respectam opiniile celorlalti,ca opiniile fiecaruia dintre noi nu sunt universal valabile si ca ar trebui sa ne ajustam parerile,opiniile in raport cu observatiile pe care ni le aduc cei din jurul nostru.
#116132 (raspuns la: #116115) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
wp - de jeniffer la: 08/04/2006 15:53:08
explicatia ar fi ca am invatat in scoli diferite.pot spune gratuit ca tot ce am invatat in scoli este real si adevarat.
#116138 (raspuns la: #115703) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de cattallin2002 la: 10/04/2006 11:09:31
Frate, stii si tu ce epitete ai scris in mesajul acela, legat strict de persoana si nu in general. Ce facem, ne razboim intre noi, e doar un site de discutii. Avind in vedere ca e a treia oara cind ajungem la divergente mari, cred ca e mai bine sa nu iti mai raspund. Nu ca as fi suparat pe tine, dar ce rost ar avea sa ajungem la acelasi rezultat.
Pe subiectul mai larg, iti repet ca tu zici (intr-un mod dur de fiecare data, adica lansind un atac personal) ca eu am gresit, de fiecare data am aratat ca nu e o greseala. Ti-am scris ca am recunoscut atunci cind am gresit, de exemplu atunci cind nu stiam ca Ioan Botezatorul nu e recunoscut ca profet la evrei, am incurcat cu musulmanii.
Tu si citiva atei va legati intotdeauna de ambalaj, gen cum sa scrie nu stiu ce nume, o idee periferica (nu la mine). Am vazut ca au aparut reactii culmea intre cei ce sint atei mai moderati, care scriu cu teama sa nu greseasca un cuvint sau o idee. Te contrazic, incerc sa scriu ceea ce se scrie si se stie in ortodoxie (deci nu sint numai ideile mele), in plus unele sint idei si pareri personale.
Cum am mai scris de zeci de ori, probabil la subiecte la care nu ai participat, inainte sa devin credincios am studiat si alte religii, stiinte si paranormal. Am zis ca nu imi pierd timpul cu lucruri si carti neimportante sau chiar periculoase. Nu citesc de exemplu o carte de paranormal pentru ca acum stiu cum se pune problema. Tu daca pierzi ceva si il cauti si il gasesti cauti in continuare lucrul ala? Nu inseamna ca iti pierzi timpul? Sau daca scrie cineva o carte despre o masa ca este un hipopotam te apuci sa o citesti? Doar stii ca e o aberatie. La fel cu Codul si altele.
Aici pe site poti sa observi si tu ca cei ce sint de obicei atei sint mai intoleranti, mai agresivi si de obicei f increzuti.
Acum, zici ""să dau numai câteva exemple de oameni de ştiinţă care nu-s creştini""
Aici normal ca ai gresit putin, poate din graba, fara sa iti dai seama. Dar ma apuc eu sa scriu un mesaj intreg despre cum ai gresit si cite nu stii cum ai face tu sau altii? Am respect fata de tine si ma gindesc intotdeuna sa nu jignesc persoana, sa ma leg doar de idei sau de ceea ce important. Asa eram si inainte sa devin credincios, ti-am scris ca nu m-am certat decit o data cu cineva in afara familiei ( de fapt nici nu a fost o cearta, doar o afirmatie).
Normal ca Euclid nu avea cum sa fie crestin, nu exista crestinismul atunci. Dar aveau alte religii, deci erau credinciosi. La Einstain ar fi o indoiala, el oricum era evreu. De zeci de ori am facut specificarea cu oameni de stiinta credinciosi, chiar si in mesajele de la subiectul asta, chiar lui Jeniffer. Am scris mai larg acolo Jeniffer isi dadea seama despre ce e vorba, din mesajul dinainte. Asa ca ce rost avea aici interventia ta? Chiar tu stii cum am zis de citeva ori.
La subiectul de la "credeti despre Dumnezeu" la fel, o observatie periferica care nu avea legatura cu ceea ce scriam. Si daca voiaia sa faci precizarea, cum am si zis ca bine ai facut, de ce trebuia sa ataci gratuit persoana? (ma refer la primul mileniu de crestinism).
Eu nu te condamn, stiu ca unele persoane sint asa si eu caut tot tompul sa imi corectez defectele sau sa invat.
Legat acum si de adevar. Tu ce zici, Dumnezeu nu a lasat si adevarul pe Pamint, si in Vechiul Testament la evrei si inainte, tot timpul a fost si adevarul prin profeti, etc. Asadar, daca exista adevarul absolut, ar trebui sa fie si reprezentarea lui pe Pamint.
Crestinii (sa ii luam pe toti, chiar putin mai departati) zic ca acesta ar fi. Se bazeaza pe Biblie, sfinti, viziuni, profetii, etc. Tu pe ce te bazezi, sau cineva din alta religie pe ce se bazeaza? Evreii au mai avut profeti dupa Ioan Botezatorul pe care am aflat ca nu il recunosc? Ca ei nu se poate spune ca nu au avut si ii si recunosc, in Vechiul Testament. Eu stiu ca nu au mai avut, dar nu sint sigur daca ei zic sau nu ca au mai avut.
Tot ce scriu se poate si argumenta, de aceea nu ma bazez doar pe intuitia mea sau pe pareri strict personale.
Numai bine



cattallin2002@yahoo.com
#116485 (raspuns la: #115736) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Inca un Catalin - de cattallin2002 la: 10/04/2006 11:19:28
"idioti ", "inadaptatilor ", "intelect obtuz ", "taranilor complexati de lipsa lor de instruire" toate legate de religie.
Curios sau nu toti ateii care incep sa scrie la inceput la subiect au parerea asta. Asta demonstreaza ce ii spuneam lui RSI.

cattallin2002@yahoo.com
#116487 (raspuns la: #115920) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catalin - de jeniffer la: 10/04/2006 13:00:49
nu-ti dai seama ca numai tu jignesti si cataloghezi oamenii in functie de dumnezeul acesta care nu exista?crezi ca mai are rost sa te certi cu noi despre ceva care niciodata nu vei vedea,nici cunoaste,pentru ca este o inventie?daca iubesti atit de mult figurile imaginare,mai bine sa discuti cu ele,caci pe aici nu se intelege nimic din ce spui.de ce nu vorbesti cu buda,mohamed,abraham,zeus,afrodita etc.?pentru tine ei exista,pentru ceilalti,nu,cum poti crede ca vei schimba ceva cu scrierile tale despre aceste convictii?nu are nici un rost caci este prea logic ca toate acestea au fost invenetate in trecut pentru a explica fenomenele inexplicate in acele timpuri,la zilele noastre nu mai serveste la nimic.tinerii de astazi sint atei,nici nu stiu ce este religia si nu accepta ideiile ei(libertatea acestora in fata ideilor trecute se consolideaza in scoli si sint pur si simplu mult mai fericiti asa,decit cu ideii vechi si false despre conditia umana).
#116507 (raspuns la: #116485) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de cattallin2002 la: 10/04/2006 13:41:30
Daca te referi la mesajul pt RSI, acela era strict legat de un alt mesaj pe care nu l-ai citit al lui. Daca te referi la mesajul lui Inca un catalin, cred ca ai citit despre ce e vorba.
La noi in Romania se preda religia in scoli, majoritatea copiilor sint credinciosi. In FRanta sau in SUA presupun ca nu e asa si nici nu ma intereseaza ce fac altii.

cattallin2002@yahoo.com
#116514 (raspuns la: #116507) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Dumnezeu..... - de Pletosu la: 10/04/2006 19:49:41
Imi pare rau daca repet ceva ce a mai fost spus, dar am si eu o nelamurire.
Am asistat la o ora de religie la liceu, si....,doamna profesoara ne demonstra stiintific (tin sa precizez acest lucru), ca exista Dumnezeu.
Mie unul nu mi s-a parut chiar asa de "stiintific" si dupa cate stiu eu existenta lui Dumnezeu (sau a unei alte entitati de acest fel) nu a fost dovedita stiintific (si aici ma refer la adevaratul sens al acestui cuvant).
Ma insel??
#116524 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catalin - de jeniffer la: 10/04/2006 19:15:47
niciodata nu am auzit despre religie la scoala,nici la noi,nici aici,religia face parte din istoria noastra,au fost multe inaintea ei si sint multe dupa.textele si istoriile din aceste timpuri imi plac,dar nu pot crede in existenta creaturilor pe care omul si le-a imaginat cind le-a citit si nici cu faptul ca religia ar putea reveni la putere,oamenii de acum au credinta in ei insasi si le este deajuns cu ceea ce viata le ofera,nu asteapta nimic din partea lui dumnezeu si a mortii,sint istorii despre ceea ce omul inchipuie despre adevar.cum nu se poate intelege libertatea pe care o simti cind traiesti fara aceste personaje,uneori atit de morbide,pe care religia le-a creat?
#116581 (raspuns la: #116514) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Biserica ortodoxa nu accepta homosexualitatea hmm - de Don_Orione la: 11/04/2006 19:36:30
In primul rand vreau sa spun ca am cunoscut persoane de acest gen, am prieteni care sunt si asta nu ii schimba cu nimic cel putin din partea mea insa una din probleme ar fi aceea ca : De ec nu e pregatita Biserica oricare ar fi ea, de ce nu e pregatita sa ia si acest exemplu pentru elucidarea lui, daca s-ar lua s-ar gasi o elucidare foarte clara si concisa si aceea ca: ''Noi daca suntem crestini trebuie sa ne iubim aproapele si sa nu privim la pacatele lui pentru ca nimeni nu e fara pacat desi trebuie sa recunosc ca e un pacat d emoarte al lor '' dar adevarat va spun ca deasupra capului lor e sangele lor'' si atunci? de ce sa fie separari?-pentru ca unul e mai diferit ca noi?Un exemplu de separare e: un amicdeal meu a fost excomunicat din Biserica pentru ca preotul a aflat ca avea acest pacat si cel mai rau e ca la indepartat de langa sfantul altar , acel tanar era langa preot era precum un deac, acesta poate fi numit un act de crestinism o separare atat de tare, o separare de Cristos care e Viata Calea si Adevarul pentru toti fie el pacatos sau nu.
Aici biseriac trebuie sa reflecteze zic eu si daca ea nu se priveste pe ea insusi nu poate lua decizii asupra celorlati din sanul ei.
Si pana nu vom fi noi pregatiti sa ii acceptam pe fiecare asa cum e el mereu va fi un subiect de discutzie oricare ar fi el.

am dreptate intr-un fel Parinte?
#116720 (raspuns la: #4811) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pletosu: - de CatalinM la: 11/04/2006 19:37:53
Daca profesoara respectiva incerca asa ceva, atunci e in eroare. Existenta lui Dumnezeu nu poate fi probata stiintific, pentru ca El este mai presus de lume, ori stiinta se reduce strict la lumea creata. Din acelasi motiv, dealtfel, nu poate fi dovedita nici neexistenta Lui.
PS
Intradevar, e o inflatie de Catalini pe aici.
#116753 (raspuns la: #116524) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Jeniffer - de CatalinM la: 11/04/2006 19:37:53
Draga Jeniffer, asa cum spunea cineva inaintea mea, la noi in Romania, religia este materie de studiu de la clasa I pana la a XII-a. Si asta de ani buni.
Acum, respect cerbicia ta in a refuza credinta in Dumnezeu, dar da-mi voie sa te intreb de ce esti atat de sigura de faptul ca n-ar exista daca spui ca te bizui atat de mult pe stiinta? Stiinta se bazeaza pe experiment si pe ceea ce se poate verifica. Ori, pana acum nu s-a putut experimenta si nici verifica, nici existenta, nici inexistenta lui Dumnezeu, tocmai pentru ca Dumnezeu iese din sfera materialului al carui apanaj este stiinta, iar un verdict apriori nu face decat sa demonstreze daca nu inconsecventa, macar o eroare in modul tau de gandire.
Eu, in general nu polemizez cu ateii, pentru ca stiu din experienta, atat a mea personala, cat si din a altora, ca astfel de discutii nu ajung la nici un rezultat pozitiv de nici o parte. Ateii sunt foarte vehementi si virulenti in a-si sustine "cauza", crezand ca adevarul este "in degetul lor mic" vorba lui Eminescu, si nestiind, pentru ca nu au cercetat, ca Biserica are raspunsuri suficient de bine gandite, argumentate si de bun simt la aproape toate problemele ridicate de ei. Astfel ca, pentru a incheia discutii de genul asta, eu recurg la un citat din Jurnalul fericirii al lui Nicolae Steinhardt, care il citeaza la randul sau pe Leon Shestov: "Pare-se ca exista doua teorii, cu totul potrivnice, despre originea speciei umane. Unii sustin ca omul coboara din maimuta, altii ca a fost creat de Dumnezeu. Se cearta grozav. Eu unul cred ca se inseala si unii si altii. Teoria mea este urmatoarea: cei care cred ca omul coboara din maimuta, coboara cu adevarat din maimuta si alcatuiesc o rasa aparte, in afara rasei oamenilor creati de Dumnezeu si care cred si stiu ca au fost creati de Dumnezeu."
Si, ca o ultima concluzie, incearca o clipa sa te gandesti profund, cu toata luciditatea si sinceritatea, la faptul ca daca Dumnezeu n-ar exista, totul, dar totul n-ar fi decat un mare Zero.
#116757 (raspuns la: #116581) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
- de jeniffer la: 11/04/2006 15:55:43 Modificat la: 19/07/2009 16:00:58
anulat
#116774 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catalin - de jeniffer la: 11/04/2006 22:54:41
omul nu coboara din maimuta,deci dumnezeu,acest ceva inchipuit care a creat universul si il priveste sau simte de undeva nu exista deasemenea.maimuta si omul au stramos comun,deci cind vei intelege ce inseamna va fi mai bine.ce ar fi dumnezeu altceva decit o ideie despre un conducator comun,bun si intelegator,care ne indruma?totul,universul,acest creator ce ar putea fi intradevar?
#116835 (raspuns la: #116757) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ciudata Atitudine - de Inca_un_Catalin la: 12/04/2006 19:46:05
Ciudata atitudinea acelor credinciosi care nu au obiceiul sa puna la indoiala bazele credintei lor . Inainte sa am o credinta personala , obisnuiam sa imi pun la indoiala lipsa de credinta . Curios si modul in care unii credinciosi se aseaza singuri in randul celor " idioti " , " cu intelect obtuz " , etc . De ce nu se situeaza oare in cei 10 - 20 % pe care i-am lasat ( cu exagerata generozitate ) pentru oamenii care cauta intradevar o lumina , dar nu sunt atat de redusi incat sa asimileze un punct de vedere al inaintasilor nostri de acum 2000 de ani si cauta sa inteleaga si sa adune argumente ( mai mult pentru a se asigura pe sine ) in favoarea alegerii facute de ei ?
Daca ateii sunt dispusi sa discute despre credinta , oare de ce credinciosii nu sunt dispusi sa discute despre lipsa acesteia ?
Raspunsul exista de cand lumea .
Cautati divinitatea , dar nu o faceti dupa tipare .
Nu luati de bun un text pe care habar nu aveti cine l-a scris ( sper ca nu mai exista pe fata pamantului foarte multi oameni care sa creada ca Dumnezeu le scrie scrisori prin intermediul lui Moise - daca ,,da,, atunci sunt niste cauze pierdute ) .
Exista multe religii mult mai intzelepte . Unele te indeamna sa te indoiesti de existenta divinitatii pentru a o gasi . Altele au un adevarat Guvern Divin format din Dumnezei , zei , semizei ,etc ... model mult mai ancorat in realitate .
Se spune ca Dumnezeu i-a creat pe oameni dupa chipul si asemanarea lui . Cred ca situatia a fost taman pe dos . Oamenii l-au creat pe Dumnezeu dupa chipul si asemanarea lor . I-au dat insusiri omenesti ( reprezentarea ) , i-au dat limite ( e nevoit sa permita existenta raului ...cu care este si intr-o continua lupta ) ...halal divinitate absoluta .
Imi este greu sa inteleg , cum poate cineva care a citit o singura carte , anume Biblia , sa devina credincios . Nu este oare un semn de slabiciune ? Sa te apuce credinta , asa brusc , din nimic .
Nu l-au inventat credinciosii pe Dumnezeu pentru a-i pune in carca obligatia de a le da viata viitoare ? Adica ...Ticule , noi credem in tine cand nu ne imbatam ca porcii si nu ne batem nevestele sau ne oparim barbatii - dupa caz , sau cand nu injuram de se cutremura bisericile , sau cand nu torturam pe cate unul de i se pare ca se invarte pamantul ca pe bietul Giordano , dar tu ai menirea sa ne asiguri un norisor afanat si pitzipoance blonde imbracate doar cu propriile lor aripioare , care sa ne falfaie placut pe la ureche .
Ma gandeam serios sa creez o religie pe internet . La cat de proasta e lumea asta , precis as gasi ceva adepti . Evident , religiile consacrate s-ar autosesiza si mi-ar spune ca religia mea nu are nici o baza . Eu , m-as infuria si le-as raspunde ca nici ele . Ele mi-a da cu Biblia in cap ca fiind argumentul suprem . Asa-i ca parca si voua , credinciosilor , vi se pare penibil scenariul ?
Circ de la cap la coada . Tragic insa , este faptul ca putini ( capii religiosi ) trag foloase necuvenite ( in termeni de drept ) de pe urma celor multi ( credinciosi naivi ) . E un fel de Capitalism . Cred ca este prima forma de capitalism inventata si aplicata de oameni .
Mai sunt cate unii care a atins Nirvana . De atata autosugestie , au ajuns sa creada . Nu-i condamn pe aceia . Sunt de admirat si de studiat aceste cazuri . Oamenii au capacitatea de a face lucruri grozave prin autosugestie . Sa ii luam drept model ? Asta nu !

Ca si curiozitate , am ceva intrebari , la care doresc sa imi raspunda cineva avizat ( vreun preot , vreun calugar ) , care poate incerca sa ma convinga de faptul ca gresesc in aprecierile mele ( sunt dispus sa imi schimb radical viata , daca cineva imi demonstreaza ca ma insel ) :

- ce anume va asigura ca religia voastra ( oricare ar fi aia ) nu este decat o inchipuire ?
- cum ati ajuns la concluzia ca cineva va vegheaza ?
- cand v-a murit cineva apropiat intr-un accident stupid , sau cand un copil care nici nu a apucat sa pacatuiasca a murit pe masa de operatie , sau cand Dumnezeu se uita in cealalta parte cand un tsunami a facut cateva sute de mii de victime ...nu v-ati indoit nici o clipa de credinta voastra ?
- cand seful vostru l-a promovat pe colegul cel lingau , in ciuda faptului ca voi ati avut rezultate ai bune , dar ati avut demnitatea sa nu va cocosati in fatza lui , nu v-ati indoit de dreptatea divina ?

Daca raspunsurile sunt in ordine :
- simt eu in adancul inimii ca este calea cea dreapta
- ii simt mana cum ma calauzeste
- Dumnezeu ne pune la incercare pentru a ne verifica credinta
- Dumnezeu are o misiune mai importanta pentru mine , decat promovarea ...

... ei bine , daca acestea va sunt raspunsurile , v-ati asigurat un loc de frunte in topul idiotilor de care vorbeam in interventia precedenta .
... daca aveti altele, de bun simt , va rog frumos sa mi le comunicati si mie .
#116850 (raspuns la: #116835) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
inca un catalin - de jeniffer la: 12/04/2006 20:00:43
ce intelegi prin divinitate?personajele inchipuite in istorii sau altceva,simtul omenesc suprem,cel mai bun,cel la care aspir oameni de bine?
#116986 (raspuns la: #116850) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Inca un Catalin - de wp la: 13/04/2006 19:48:37
Cu convingerea ca ingros topul idiotilor am sa incerc, sa-ti raspund in ordinea intrebarilor tale;

- pentru ca si aici il citez pe Sf. Apostol Pavel; "Neprivind noi la cele ce se văd, ci la cele ce nu se văd, fiindcă cele ce se văd sunt trecătoare, iar cele ce nu se văd sunt veşnice." Restul trebuie sa-l afli singur.
- uitandu-ma imprejur - asta ca raspuns extrem de simplist, dar care poate fi dezvoltat
- atunci "cand un copil care nici nu a apucat sa pacatuiasca a murit" nu chiar pe masa de operatie, atunci, tot acel copil m-a convins, de ceea ce nu eram deloc convins
- nu m-am indoit de dreptatea divina, insa promovarea chiar nu este una din telurile cele mai importante ale mele si crede-ma, ca se poate si asa.

Draga Catalin, a intelege dreptatea divina nu este lucru usor. Cum un atlet se atreneaza ani si ani, face sacrificii pe mai toate planurile, pentru ca, are nadejdea ca, intr-o zi o sa fie cel mai bun, asa este si in domeniul credintei. Acel atlet stie ca, daca se abate de la drum, sansele scad si mai stie ca, nu toti pot fi pe locul intai. Asta nu-l dezarmeaza si nici nu-l fac sa renunte la antrenament si chiar daca, nu ajunge primul, poate, este satisfacut ca a trecut linia de sosire. Deci fara efort si bunavointa nu se poate nici in cele lumesti si nici in cele spirituale.
Una din marile piedici in calea celor spirituale, este atitudinea omului "modern" nu fata de Dumnezeu direct, ci fata de semeni.


Toate cele bune,

un idiot






#117080 (raspuns la: #116850) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mai, faina conferinta. Martur - de rayro la: 13/04/2006 19:52:18
Mai, faina conferinta. Marturisesc faptul ca am devorat-o. La o prima impresie se pare ca preponderent catalinii au ceva cu divinitatea sau cu nondivinitatea. :)) Ma bucur ca exista schimb de idei si ca ele se pastreaza in tonuri joase. Cu efort, dar totusi sunt ok.
Ce vroiam de fapt sa spun este ca initiatorul acestei conferinte imi pare oarece trebusoare mai importante si n-a mai avut timp sa treaca pe la cuib. Cred, cu atat mai mult, ca o personalitate asa ca domnia sa ar fi fost de mare folos in acest dialog. Tocmai pentru ca ar fi fost o persoana "avizata" (bine, discutabil termenul) pentru a aduce oarece lumina.
Ca si voi am fost tentata sa ma hotarasc. Cred, nu cred. Etichete. Adevaruri. Ce imi place este ca fiecare isi argumenteaza opinia dar este evident ca NIMENI n-are nici cea mai vaga idee daca exista sau nu exista Dumnezeu. Despre religie imi mai expusesem parerea pe la alta conferinta, asa incat n-are rost sa ma repet.
Deci. Sunt de acord cu fiecare dintre opiniile voastre. De ce? Pentru ca oricare poate fi adevarata. Pentru ca acum in mod simultan ele exista in fiecare dintre voi. Si fiecare este convins ca stie mai mult decat celalalt.
A combate pe unul sau pe altul poate fi incitant sau chiar excitant intelectual ocazional dar... poate cineva demonstra existenta sau non existenta Lui?
#117110 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
inca un catalin: un loc de frunte.... - de dorinteodor la: 13/04/2006 16:11:32
incauncataline, nu este normal sa vorbesti asa.

eu in nici un caz nu pot fi numit credincios dar in nici un caz nu vorbesc urit despre credinciosi, oricare ar fi credinta lor, atit timp cit nu fac rau in numele credintei (nu e cazul cu crestinismul).

cei care cred sint fericiti in credinta lor. cei care nu cred sint fericiti in alt mod. oricare ar fi pozitia ta, esti pe o cale gresita ori de cite ori blochezi comunicatia. dorinteodor
#117111 (raspuns la: #116850) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mai, faina conferinta. Martur - de rayro la: 13/04/2006 19:52:18
Mai, faina conferinta. Marturisesc faptul ca am devorat-o. La o prima impresie se pare ca preponderent catalinii au ceva cu divinitatea sau cu nondivinitatea. :)) Ma bucur ca exista schimb de idei si ca ele se pastreaza in tonuri joase. Cu efort, dar totusi sunt ok.
Ce vroiam de fapt sa spun este ca initiatorul acestei conferinte imi pare ca are oarece trebusoare mai importante si n-a mai avut timp sa treaca pe la cuib. Cred, cu atat mai mult, ca o personalitate asa ca domnia sa ar fi fost de mare folos in acest dialog. Tocmai pentru ca ar fi fost o persoana "avizata" (bine, discutabil termenul) pentru a aduce oarece lumina.
Ca si voi am fost tentata sa ma hotarasc. Cred, nu cred. Etichete. Adevaruri. Ce imi place este ca fiecare isi argumenteaza opinia dar este evident ca NIMENI n-are nici cea mai vaga idee daca exista sau nu exista Dumnezeu. Despre religie imi mai expusesem parerea pe la alta conferinta, asa incat n-are rost sa ma repet.
Deci. Sunt de acord cu fiecare dintre opiniile voastre. De ce? Pentru ca oricare poate fi adevarata. Pentru ca acum in mod simultan ele exista in fiecare dintre voi. Si fiecare este convins ca stie mai mult decat celalalt.
A combate pe unul sau pe altul poate fi incitant sau chiar excitant intelectual ocazional dar... poate cineva demonstra existenta sau non existenta Lui?
#117113 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dor - de jeniffer la: 13/04/2006 16:20:11
cei care cred ca dumnezeu a creat lumea sint fericiti in credinta lor si cei care cred ca universul a creat-o sint la fel de fericiti.
#117115 (raspuns la: #117111) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer: omul nu coboara din maimuta... - de dorinteodor la: 13/04/2006 16:23:38
jeniffer,

la aceasta cafenea s-au mai discutat chestii d'astea. de exemplu, eu am spus ca DACA omul a fost facut de un creator, ATUNCI nu este clar daca acest creator este cel cunoscut din biblie sub numele de dumnezeu.

pe de alta parte teoria evolutionista a lui darwin n-are nici o legatura cu stiinta; exista doar o ideologie darwinista.

daca se va dovedi in mod absolut ca nu a existat un creator, asta nu va insemna in nici un caz un sprijin pentru darwin.

de asemenea daca ideologia darwinista va fi dovedita ca fiind falsa, asta nu va fi in nici un caz un sprijin pentru creationism.

pe masura ce genetica se va dezvolta ca stiinta exacta (la fel ca fizica, de exemplu) va rezulta daca sau nu a existat o interventie externa in aparitia omului. pina atunci ar trebui sa intelegem unde ne aflam, adica, nu stim cum a aparut omul iar la scoala ar trebui spus asta in clar; totodata ar trebui predat tot ce se stie. asa ar fi corect. dorinteodor



#117116 (raspuns la: #116835) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dor - de jeniffer la: 13/04/2006 16:30:13
eu spun ca omul nu coboara din maimuta,ea fiind la fel de evoluata ca noi,ca are un stramos comun cu maimuta,nu vorbesc de darwin,ci de informatii actuale despre ceea ce era omul in timpuri indepartate de milioane de ani.pentru mine oamenii nu au fost facuti de un creator,deci nu-ti pot raspunde,sintem pe pamint ceea ce carbonul este pe martie.
#117117 (raspuns la: #117116) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
wp - de jeniffer la: 13/04/2006 20:02:02
isus trebuie slavit,dar nu prin prisma lui dumnezeu,care ar fi tatal si mama tuturor,dupa spusele religiei,ci in ceea ce a trait si reusit sa ne transmita,prin mina celor care au scris istoria lui.dreptatea si spirituelul apartin vietii,nu avem nevoie de divinitati pentru a le recunoaste.
#117163 (raspuns la: #117080) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Rayro - de CatalinM la: 13/04/2006 22:15:59
Rayro, ai spus:
"...dar este evident ca NIMENI n-are nici cea mai vaga idee daca exista sau nu exista Dumnezeu."
Nu chiar nimeni. Eu iti spun (si crede-ma ca stiu ce spun) ca pentru un credincios autentic existenta lui Dumnezeu este o evidenta mai presus de toate, deoarece credinta implica o relatie intre om ca persoana si Dumnezeu ca Persoana. Credinciosul (a nu se confunda cu deviationistii, fundamentalistii, habotnicii sau extremistii) are cu Dumnezeu un dialog permanent si orice actiune a sa o savarseste raportandu-se la El, pastrand masura in toate prin asa zisa dreapta socotinta. Altfel ce ar putea spune? Cred, dar nu sunt sigur? In ce ar crede de fapt? Daca ar fi cum spui tu, ar da dovada de cea mai crasa inconsecventa si lipsa de logica.
#117191 (raspuns la: #117110) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
draga jeniffer - de wp la: 14/04/2006 09:53:40
Iisus trebuie slavit asa cum spune El ca trebuie slavit si nu asa cum crede fiecare. Noi putem face cea ce credem pentru ca suntem oameni "inteligenti".
Tu, ai vrea ca cineva sa-ti demonstreze - poate stiinta - ca exista Dumnezeu sau ca nu exista, insa vezi tu, stiinta asta, nu explica nimic.
Asta nu inseamna ca este inutila, doar ca, in domeniul spiritualului ea nu prea are acces. Ea doar descrie legile lucrurilor si chiar si aici numai pe cele din sfera materialului.
Am mai spus-o si o repet; poti ajunge la Dumnezeu si daca nu poti, macar poti sa primesti dovada ca El exista. Insa pentru asta este o cale de parcurs si aceasta nu este una care o vrei tu sau pe care o recomanda lumea.
Si inchei cu un fragment din Sf. Apostol Pavel care spune multe. Incearca sa cuprinzi: "Căci de vreme ce întru înţelepciunea lui Dumnezeu lumea n-a cunoscut prin înţelepciune pe Dumnezeu, a binevoit Dumnezeu să mântuiască pe cei ce cred prin nebunia propovăduirii."

Paul
#117236 (raspuns la: #117163) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
wp - de jeniffer la: 14/04/2006 13:28:31
nu cred ca el spune cum trebuie slavit,caci este mort.nu am nevoie sa mi se demonsreze,ci sa mi se vorbeasca pe inteles.stiinta nu poate explica ceva care nu exista,nici religia,nici cei care au nevoie de aceste inchipuiri.cum este cind esti sigur ca ceva nu poate exista,mai ai nevoie de demonstratii?nimeni nu poate ajunge undeva care nu exista si nici nu avem nevoie sa inchipuim asa ceva in univers,pentru a avea raspunsuri si placere in viata.la ca bun sa traim cu mintea ocupata de ceva care nu exista?vorbele tale aseamana cuiva care a pierdut ratiunea,te rog sa faci atentie la ceea ce afirmi,ca aici nu sintem la lectia de imaginatie.daca astazi o femeie iti spune ca a fost insarcinata din cer sau ceva in genul asta,tu o crezi?eu nu,nici astazi,nici pe mama lui isus.
#117259 (raspuns la: #117236) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de cattallin2002 la: 14/04/2006 14:34:01
Sa nu crezi ca nu vreau sa-ti raspund, eu am raspuns la intrebarile ce le pui in mesaje mai vechi, inainte sa te inscrii pe cafenea. Si nu prea ma timp sa ma repet.
Ceea ce scrii tu sint doar impresii, nimic cercetat. Nu poti sa sustii ceva ce nu ai cunostinta. Poti sa spui doar ca nu stii despre asa ceva. De exemplu iti pot recomanda un site www.sfaturiortodoxe.ro pentru a vedea cite ceva despre subiect, pentru a-l putea sustine. Nici eu nu stiu mai nimic despre cresterea viermilor de matase, nu e nici o problema, nimeni nu e mai destept ca ceilalti.
numai bine

cattallin2002@yahoo.com
#117269 (raspuns la: #117259) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de wp la: 14/04/2006 19:23:18
Explicatia ta, poate ar sta in picioare daca, pentru alti oameni care au murit, ai aplica acelasi principiu. Daca aplicam principiul tau, nu-i mai credem nici pe Einstein, nici pe Newton s.a.m.d. pentru ca doar nu au vorbit cu mine si daca eu nu am auzit ce au spus, degeaba au vorbit.
Ca sa nu mai vorbim de faptul ca, esti convinsa de existenta unor lucruri pe care tu nu le-ai vazut niciodata si probabil nici nu le vei vedea, dar stii ca ele exista. De ex; timpul , atomul, vantul etc.. Poti tu sa le vezi? Ma indoiesc. Poti sa vezi in schimb efectul lor si atunci ai confirmarea ca exista. Daca ma insel in aceasta privinta spune-mi.

Insa eu zic sa lasam lucrurile asa. Tu poti sa nu crezi si nu este nici o suparare. Eu cred si daca tu nu crezi. Am incercat sa explic cate ceva pentru ca ai intrebat. Am lasat la o parte filozofia, pentru ca mai rugat.
Am incercat sa-ti arat ca exista o parte a oamenilor de stiinta care, intuiesc ca, universul este creat de o inteligenta si nu este rodul intamplari. Si au chiar argumente pentru asta.Ti-am recomandat si o carte de stiinta pe acesta tema.
Insa tu, le treci pe toate cu vederea si expui convingerile tale, pe care nu cauti sa le explici. Pe undeva te inteleg, pentru ca si eu am fost asemenea tie.

Cu un singur lucru sunt de acord cu tine. Ca am pierdut ratiunea. Asa este, insa din pacate, numai in parte. Nu caut sa explic. Poate intr-o zi vei intelege.

Numai bine,

Paul


#117271 (raspuns la: #117259) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catalin - de jeniffer la: 14/04/2006 14:46:24
imi amintesti cind eram mica si credeam ca dumnezeu este in cer.cind am vazut prima naveta spatiala intrind in el,am realizat ceea ce este religia.despre ce nu am cunostinta,cum spui,nici macar nu se poate cerceta.
#117272 (raspuns la: #117269) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
CatalinM - de rayro la: 14/04/2006 19:23:18
Din cele scrise de tine am inteles ca realitatea fiecaruia este data de credinta. Iar asta nu contrazice afirmatia mea. Oricat de mare ar fi credinta cuiva in Divinitate, ea poate fi prezenta doar pentru ca omul respectiv o face prezenta. Dar, El nu devine existent si pentru persoana de langa credincios. Asa apar doar dezbaterile la cafenea de exemplu. :))
Iar alegerea obiectului/spiritului/entitatii in care eu cred nu o exclude pe a ta. Parerea mea e ca, sub diverse forme, asa cum fiinta noastra este capabila sa il vada/inteleaga/simti El ramane unul singur. Noi suntem cei care il privim din diferite unghiuri in functie de structura interioara.
Aaaa... si o intrebare: alegerea altor forme de credinta, asta poate include orice alta optiune fie de natura spirituala sau materiala, pot fi aduse in realitate in acelasi mod?
Cum poti demonstra existenta unui gand? :)) Bine, doua intrebari. :p
#117281 (raspuns la: #117191) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jennifer - de rayro la: 14/04/2006 19:23:18
Ai incercat vre-o data sa separi religia de Dumnezeu?
#117282 (raspuns la: #117272) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rayro - de CatalinM la: 15/04/2006 10:56:59
Iti voi raspunde punctual:
-Ai dreptate. Realitatea fiecaruia e data de credinta. Dar realitatea unui credincios este diferita de cea a unui necredincios. Pentru necredicios ea are un caracter volatil si efemer pentru ca este finita, reducandu-se doar la perioada vietii fizice. Si, tocmai pentru ca este trecatoare, ateii (un fel de a spune) sunt atat de ancorati in ea, tinand-o cu disperare ca pe cel mai de pret lucru, unii chiar pierzandu-si uzul ratiunii si ridicand-o la rang de divinitate.
-Cat despre prezenta lui Dumnezeu, nu omul Il face prezent, pentru ca El e prezent oricum, ubicuitatea fiind unul din atributele naturale ale Lui. Cel ce nu reuseste sa-L perceapa, chiar savant de-ar fi, are, din pacate, un (fel de) handicap: inima ii este impietrita.
-Tocmai acest lucru il face Biserica: bazandu-se pe Revelatie, pe Traditie si Scriptura pastreaza unitatea credintei, dandu-i o forma coerenta si prevenind astfel diversele tendinte si forme de perceptie, firesti dealtfel, dar gresite, ale lui Dumnezeu.
-Imi pare rau, prima intrebare n-am inteles-o.
-Raspunsul la a doua intrebare: un gand il poti face cunoscut cu ajutorul cuvintelor. Dar Dumnezeu nu este un gand.

Doamne, ajuta!
#117356 (raspuns la: #117281) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
wp - de jeniffer la: 15/04/2006 19:24:03
nu este explicatia mea,ci ceea ce se intelege de oricine care accepta ceea ce sintem din tot ceea ce omul descopera.nu este nici principiu,ci calea cea mai simpla si mai rezonabila scoasa la iveala de cei care cerceteaza ceea ce ne inconjoara.inteligenta nu exista fara creier,convingerile mele sint cele de pe toate scenele de teliviziune,carti si celor din jurul meu,in franta.explicatia stiintei despre originile si viata noastra este preferata aici nevoii de a crede in cineva care te va salva de la moarte si eu sint de acord cu ea.daca pentru tine logica si studiul celor inconjuratoare nu dau raspunsuri reele,pentru mine cele ale religiosilor sint de neinteles.nu vad nici un interes sa te blochezi asa pentru niste texte scrise in epoci unde nu se cunostea nimic despre pamint si univers.pentru unii este mai usor sa creada in originile omului spuse de religie,pentru altii in cele spuse de biologie.cei care cred in viata dupa moarte nu au nimic in plus fata de cei care nu cred,in afara de faptul ca nu sint cu noi,ci cu spirite inexistante,deci este periculos.
#117440 (raspuns la: #117271) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
CatalinM - de rayro la: 16/04/2006 11:11:57
Cred ca tu esti cel care il face prezent pe Dumnezeu. In realitatea ta. Este o realitate a majoritatii. Asa cum e facuta viata, daca ti se ia si singrul lucru care iti pare tie ca exista indiferent de conjuncturi sau situatiile dificile pe care le traversezi uneori, cred ca asta ar initia o psihoza in masa. Daca maine s-ar demonstra ca Dumnezeu nu exista, probabil ca ar fi un haos mondial. Cati oameni ar rezista? S-ar duce pe apa sambetii un sistem de valori pe care fiecare dintre noi, mai mult sau mai putin il avem. Ca se datoreaza parintilor, profesorilor sau bisericii avem cat de cat o linie directoare. Chiar si un necredincios, oricat I-ar nega existenta, cred ca tot are momente in care se intreaba: dar daca totusi exista? E in natura umana.
Sunt putin interesata de subiectele legate de religie. Credinta ortodoxa in care am fost botezata se datoreaza intamplarii. Daca ma nasteam in alta parte ar fi fost diferita. Iti respect alegerea privind aprecierea la adresa religiei dar nu ti-o impartasesc. Cred in Dumnezeu in felul meu.
Iar El poate fi orice. Chiar si un gand.
#117498 (raspuns la: #117356) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Intrebare - de doctors la: 16/04/2006 16:19:49
As avea o intrebare:cine este mai aproape de adevar-ateii,credinciosii(indiferent de religie) sau adevarul este undeva la mijloc?
#117534 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doc - de jeniffer la: 16/04/2006 18:03:32
am avea raspunsul exact daca am putea sti ce a fost in mintea celor care au scris despre isus,in mintea primului sau primilor care au scris istoria lui,prin care au vrut sa transmita poate numai despre spiritualitatea umana si infinitul universului.
#117556 (raspuns la: #117534) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jennifer - de doctors la: 16/04/2006 18:07:49
Nu stiu daca scrierile religioase ar trebui interpretate ad litteram,avand o puternica structura metaforica.Mai degraba,cred ca ar trebui interpretate in spiritul lor.
#117557 (raspuns la: #117556) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Adevarul - de Camelia1968 la: 17/04/2006 02:10:29
Doamne ajuta!
Iertati-ma ca intervin, este prima oara cind scriu pe forum. In ceea ce priveste adevarul, as dori sa raspund cu raspunsul lui Dostoievski, preluat de N. Steinhardt:
"Cred ca nu exista nimic mai frumos, mai ading, mai imbietor, mai rezonabil si mai perfect decit Hristos, ba mai mult decit atit, daca cineva mi-ar dovedi ca Hristos este in afara adevarului si ca de fapt adevarul este in afara lui Hristos, mai bine as ramine cu Hristos decit cu adevarul".
Camelia
#117558 (raspuns la: #117534) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doc - de jeniffer la: 16/04/2006 18:29:52
problema este ca aceste scrieri au fost interpretate diferit si imbogatite in timp,fiecare a aparat si dezvoltat aceste intelegeri si acum sintem prea indepartati de textele originale,nici nu stim care sint.
#117563 (raspuns la: #117557) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jennifer - de doctors la: 16/04/2006 18:36:14
Si probabil ca nu vom sti niciodata.De aceea cred ca ar trebui sa ne descurcam cu ceea ce exista la momentul actual.Cred ca situatia este cam la fel si in ceea ce priveste orice scriere istorica,e greu sa reconstitui perioadele din timpurile stravechi,nu cred ca poti sti exact cum a fost atunci.
#117564 (raspuns la: #117563) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
camelia - de jeniffer la: 17/04/2006 15:01:55
din unele scrieri religioase se intelege ca ceea ce ar trebuii sa recunoastem este spiritul bun ce se gaseste in om si nu in afara lui.
#117669 (raspuns la: #117558) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Jenniffer - de Camelia1968 la: 17/04/2006 19:51:24
Domane ajuta!

A crede in "Spiritul bun ce se gaseste in om" te poate trimite la a defini "omul ca masura tuturor lucrurilor", ceea ce conduce la un relativism moral si spiritual teribil. Daca ne intoarcem privirea spre istorie, vedem ca omul e capabil de cele mai teribile lucruri (razboaie, dictaturi, Hiroshima, etc). In acelasi timp omul poate, impreuna-lucrind cu Hristos, sa ajunga la indumnezeire (sfintii cunoscuti sau anonimi).
Camelia
#117695 (raspuns la: #117669) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
camelia - de jeniffer la: 19/04/2006 02:44:58
a crede ca spiritul bun nu se poate gasi decit in carti este mult mai periculos.in aceasta istorie biserica a fost cea care a condus omul la aceste infaptuiri,neasumindu-si responsabilitatile in fata celor din jur si s-a ajuns la imputerniciri enorme inspre ceva care trebuie sa ne conduca.daca te uiti mai bine in ceea ce s-a scris despre trecut,se poate intelege ca cea mai buna filozofie este cea prin care omul este constient de forta lui spirituala si faptul ca numai el poate decide facerea binelui.dumnezeu este bun pentru cei care pacatuiesc si nu se cred capabili de mare lucru,dar acum folosim pur si simplu legea pentru a corecta cei din jur care se lasa prada slabiciunilor,nu asteptam din partea lui dumnezeu sa mai gindeasca pentru noi.indumnezeirea ta este pacea mea.
#117906 (raspuns la: #117695) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de cattallin2002 la: 20/04/2006 14:30:49
Nu prea inteleg ceea ce scrii. Revin cu sfatul sa studiezi ceva despre ceea ce scrii.
Uite, eu am fost ateu si am devenit credincios fara sa ma convinga o persoana, fara sa vorbesc cu cineva din biserica sau credincios despre asta.
Din ce am studiat eu mi-am dat seama care e adevarul. Zici ca nu se poate studia. Tu ce crezi ca am facut eu, am innebunit sau m-am prostit? Cauta si tu macar ceva date, ca sa vezi ambele parti.
Numai bine

cattallin2002@yahoo.com
#118151 (raspuns la: #117906) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catalin - de jeniffer la: 21/04/2006 00:19:07
sfatul meu este sa studiezi si tu,daca poti,despre ceea ce scriu eu.cunosc ambele parti,dar stiu sa fac diferenta intre real si ireal.cum pot fi prietena cu cineva care niciodata nu poate vede maretia omului,ci numai fantome religioase?cineva care nu priveste natura si ceea ce stim despre ea,ci numai scrieri din timpuri indepartate,care in afara de ceea ce stim din noi insani despre bine si rau,intruchipeaza figuri care nu pot exista?nu intelegi ceea ce spun pentru ca refuzi ideia ca sintem numai oameni si ca nimic altceva nu ne conduce,decit omul.ai neaparata nevoie sa impartasesti binele religiei,dar ideia ca vom deveni altceva dupa moarte este falsa,deci mai bine fara.daca mi-ai spune ca mortii sint undeva in cer sau in pamint si traiesc sub o alta forma,ti-as spune ca mi-ar fi frica de tine,ca ai probleme mantale si ca nu ai cunostinte despre viata pe pamint.
#118284 (raspuns la: #118151) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Hristos a inviat ! - de CatalinM la: 22/04/2006 19:31:04
Astazi la ora 14.15 Sfanta Lumina a coborat din nou la Ierusalim. Hristos a inviat!
#118493 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Adevarat ca a inviat! - de mya la: 24/04/2006 02:22:54
Adevarat ca a inviat!
#118674 (raspuns la: #118493) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
CatalinM - de cattallin2002 la: 25/04/2006 14:56:58
Adevarat a inviat!
In 28 de limbi:

"" Albanian
Krishti Ungjall! Vertete Ungjall!
Christi Urzhal! Urtet Urzhal!
Armenian
Christos harjav i merelotz! Orhniale harutjun Christosi!
Chrisdos haryav ee merelotz. Orhnial eh harootiunn Chrisdosi.
(Christ is risen from the dead) (Blessed is the Resurrecton of
Christ)
Arabic
Al Maseeh Qam! Haqqan Qam!
Al Mesiech Kam! Hakan Kam!
Coptic
Pikhirstof aftonf! Khen o methni aftonf!
English
Christ is Risen! In Truth He is Risen!
Ethiopian
Yasous Taustwal! Aown Tasous Tanastwal!
Finnish
Kristus nousi kuolleista! Totisesti nousi!
French
Christ est ressuscite! En verite il est ressuscite!
Georgian
Kriste aghsdga! Cheshmaritad aghsdga!
German
Christus ist Auferstanden! Wahrhaft auferstanden!
Christ ist Erstanden! Wahrlich Erstanden!
Greek
Christos Anesti! Alithos Anesti!
Kalo Pascha! Kali Anastasi!
Hebrew
Ha Mashiyach qam! Ken hoo qam!
Indonesian
Kristus telah Bangkit! Benar dia telah Bangkit!
Italiano
Cristo è risorto! E’ veramente risorto!
Japanese
Harisutosu Fukkatsu! Jitsu Ni Fukkatsu!
Korean
Kristo Gesso! Buhar ha sho Nay!
Latin
Christus resurrexit! Vere resurrexit!
Surrexit Christus! Vere!
Nigerian
Jesu Kristi Ebiliwo! Ezia o’ Biliwo!
Norwegian
Kristus er oppstanden. Han er sannelig opstanden.
Polish
Chrystus zmartwychstanaO!
Romanian
Hristos a Inviat! Adevarat a Inviat!
Russian
Khristos voskres! - Voistinu voskres!
Serbian
Hristos Vaskrese! Vaistinu Vaskrese!
Slavonic
Christos Voskrese! Voistinu Voskrese!
Spanish
Cristo esta resucitado! En verdad, esta resucitado!
Cristo ha resucitado. En verdad ha resucitado.
Syriac
Meshiha qam! Bashrira qam!
Turkish
Hristos diril-Di! Hakikaten diril Di!
Ukranian
Kristos Voskres! Voistinu voskres! ""



cattallin2002@yahoo.com
#118860 (raspuns la: #118493) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
draga jeniffer - de Dilberta la: 25/04/2006 19:38:04
Acuma eu nu sunt om de stiinta dar: daca gasesti un pantof si il desfaci si vezi cum e alcatuit si mai vezi si ca are oarecari asemanari cu o cizma, ai trage de aici concluzia ca ele exista pur si simplu si ca nu a fost nevoie de un cizmar ca sa le faca?
#118876 (raspuns la: #112909) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dilberta - de jeniffer la: 26/04/2006 21:20:53
iubesc religia stiintei pentru ca mi se pare cea mai logica.despre ce nu se are raspuns,ma multumesc de deductie si nu am nevoie de explicatii care mi se par incredibile.
#119062 (raspuns la: #118876) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ritualuri crestin-ortodoxe - de DAN-GABRIEL la: 02/05/2006 21:09:30
Nu sunt de acord cu lipsa de unitate a ritualurilor crestin-ortodoxe,care difera de la o zona geografica a Romaniei la alta,in functie de memoria babutelor,oras sau sat,disponibilitatea preotului de a fi abordat cu probleme marunte sau sfaturile contradictorii ale binevoitorilor.Alte confesiuni religioase au reguli stricte care se respecta in toata lumea.
Oare Biserica noastra crestin-ortodoxa nu-si poate impune propriile reguli in toata Romania si,daca da,unde le putem gasi tiparite,ca sa le pot arata preotilor.("Sa faci ce spune popa,nu ce face popa")
#119977 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dan - de jeniffer la: 02/05/2006 23:09:04
daca aceste reguli sint cele pe care le invatam de la parinti si din propriile experiente,la ce bun sa fie de ales?omul iubeste sa sarbatoreasca,deci aceste rituale sau altele,ocaziile sint nenumarate.numai invatamintul total si libertatea inspre drepturile noastre,fara omisiuni,ne poate ajuta in viata,nu numai filozofiile trecute.poate ca aici ar trebuii sa fie o alegere si impartasire corecta a religiei,inspre textele ei.
#120016 (raspuns la: #119977) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
jeniffer - de DAN-GABRIEL la: 03/05/2006 19:40:24
A urma traditiile oamenilor in loc de a asculta poruncile lui Dumnezeu inseamna a repeta pacatul lui Saul,iar credinta fara fapte este zadarnica.
De n-ar fi lasate pe lume pacatele,nici mantuirea n-ar mai fi cu putinta.
Filozofia cauta adevarul,Teologia il gaseste si Religia il poseda,iar noi oamenii suntem chipul lui Dumnezeu,atata timp cat ne ingrijim de calea sufletului.A intelege inseamna a ierta(proverb francez).
#120046 (raspuns la: #120016) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
DAN - de cattallin2002 la: 03/05/2006 11:12:28
La ce te referi cind spui lipsa de unitate a ritualurilor ortodoxe? Eu cred ca slujbele sint la fel in orice parte a tarii. Poate te referi la niste obiceiuri ?

cattallin2002@yahoo.com
#120064 (raspuns la: #119977) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Obiceiuri crestin-ortodoxe - de DAN-GABRIEL la: 03/05/2006 19:42:43
Asa este,slujbele sunt la fel,dar obiceiurile nu.Vezi:prosoape,numar farfurii,onorar preot,masa,24 vami platite intr-un an,40 dimineti,40 obiecte de impartit intr-un an;"casa" la1/2 an,sfintirea crucii la 1 an,cele 9 capete,40 zile de tamaiat si carat apele la mormant,etc.
Intrebarea mea a fost:unde se regasesc toate acestea scrise ca sa nu scap ceva nefacut si cate din ele sunt aprobate de Sfantul Sinod?
Fiecare Mitropolie si-a tiparit propriile ei reguli,valabile pentru enoriasii
ei.Si atunci vin cu alta intrebare:este BCOR unitara si de ce nu le aplica in toata Romania,dca sunt necesare si canonice?
#120097 (raspuns la: #120064) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...