Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Ce credeti despre yoga


de Tofan Ana Isabella la: 06/10/2005 09:00:00
modificat la: 06/10/2005 23:37:55
voteaza:
Inseamna doar ineptiile gurului Bivolaru sau este un sistem copmlex de exercitii care pot imbunatati memoria,circulatia si in genere armoniza sulfetul si corpul, energiile yin si yang...? Practicati anumite exercitii? Eu am practicat unele exercitii mai usoare si intr-adevar se vedea un progres dupa cca 15 minute.
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (155):


Sunt mai multe feluri de yoga - de mya la: 07/10/2005 01:24:45
Sunt mai multe feluri de yoga. Uite aici cate ceva despre subiect daca te intereseaza, numai ca e in engleza textul. Regrete sincere ca nu l-am tradus.

<"i>Yoga is a form of mysticism that developed on the Indian subcontinent in the Hindu cultural context. Its origin is impossible to trace, because it dates back to before recorded history. Yoga comes in many forms specifically designed to suit different types of people. As a result, some forms of yoga have gained significant popularity outside India, particularly in the West during the past century.

Introduction

The word Yoga originates from the Sanskrit word "Yuj" (literally, "to yoke") and is generally translated as "union" - "integration" - to yoke, attach, join, unite. Yoga is therefore the union and integration of every aspect of a human being, from the innermost to the external. According to Yoga experts, the union referred to by the name is that of the individual soul with the cosmos, or the Supreme.

Yoga has both a philosophical and a practical dimension. The philosophy of yoga ("union") deals with the nature of the individual soul and the cosmos, and how the two are related. The practice of yoga, on the other hand, can be any activity that leads or brings the practitioner closer to this mystical union - a state called self-realization. Over thousands of years, special practical yoga techniques have been developed by experts in yoga, who are referred to as Yogis (male) and Yoginis (female).

These Yoga techniques cover a broad range, encompassing physical, mental, and spiritual activities. Traditionally, they have been classified into four categories or paths: the path of meditation (Raja Yoga), the path of devotion (Bhakti Yoga), the path of selfless service to the Divine (Karma Yoga), and the path of intellectual analysis or the discrimination of truth and reality (Jnana Yoga). The most conspicuous form of yoga in the West, Hatha Yoga - consisting of various physical and breathing exercises and purification techniques - is actually the third and the fourth stages of Ashtanga Yoga of Yoga Sutras by Patanjali.

Clients and friends enjoy Yoga as means of bringing balance into their lives. They report greater clarity in their meditations and a sense of releasing issues that hold them back.

Yoga enhances every facet of physical fitness the mind/body energy exchange supports a mental clarity and concentration. The strength improves posture/alignment to support our daily activities. The flexibility helps to prevent injuries and keeps us supple and youthful. The breathing practices are the foundation and the link between the mind and the body, providing a valuable tool for releasing tension and reducing stress.

The practice of yoga teaches us how to quiet the mind by placing attention on the breath, and also on the movement (stillness) of the body. "
#77243 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
yoga - de casyana la: 07/10/2005 16:52:30
...la sala de gimnastica la care merg eu,inainte de a incepe ora de aerobic are loc o clasa de yoga.intr-o zi mergand dupa ziarul meu am vazut o revisa de psihologie care venea impreuna cu un dvd de yoga gratis.si mi-am propus sa incerc si eu.sunt niste exercitii f simple pt a te initia in aceasta arta.imi place f mult.ma simt f bine.nu stiu in ce masura ma ajuta dar dupa ce termin de facut exercitiile ma simt mai linistita.as recomanda aceste exercitii tuturor.bafta
#77355 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Yoga - "Mens sana in corpore sano" - de Honey in the Sunshine la: 07/10/2005 16:58:27
Inseamna in primul rand o conditie fizica foarte buna si implicit sa te simti bine in/cu corpul tau.
Iar apoi se foloseste asta pentru a ajunge si la bunastarea spiritului.
E "medicamentul" cel mai eficient pentru stress, depresie, surmenaj si in acelasi timp un mod de a te apropia de tine insuti/insati.

Din pacate am asistat doar la cateva cursuri de yoga, nu am gasit niciodata timpul sa ma apuc serios.

P.S.: e o mare greseala sa crezi ca impostori gen Bivolaru au vreo legatura cu aceasta practica! Nu fac altceva decat sa strice bunul renume al unui lucru care a adus cunoscatorilor sai numai beneficii.
_____________________________________________________
Communication is not just words, communication is architecture.
#77356 (raspuns la: #77243) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
yoga nu inseamna nici Bivolar - de shivashakti la: 08/10/2005 09:29:38
yoga nu inseamna nici Bivolaru,nici MISA ,nici India si nici Tibet.....yoga este Totul
#77504 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
De ce unii oameni cred ca au - de shivashakti la: 08/10/2005 09:33:26
De ce unii oameni cred ca au dreptul sa judece alti oameni????Noi nici macar nu ne cunoastem pe noi insine,de ce sa facem judecati si declaratii gratuite despre alte persoane si faptele lor?Esti sigur(sigura) ca Bivolaru este un impostor??!!
#77505 (raspuns la: #77356) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ce face Bivolaru e altceva, c - de rac la: 09/10/2005 18:08:55
Ce face Bivolaru e altceva, ca doar nu degeaba il cauta politia.

Yoga este altceva, mult mai profund, dar destul de tabu pentru cei mai multi. Exista o aura de mister asupra acestei... indeletniciri. Ideea e ca poate produce armonizarea sufletului si corpului, cum bine zici, numai ca nu are oricine acces pe acel palier.
#77691 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
yoga - de cattallin2002 la: 10/10/2005 12:48:26
Eu am scris mai multe despre yoga la alte subiecte, asa ca nu am de gind sa detaliez. Inainte sa devin credincios am fost atras de yoga, dar nu am practicat, m-am informat, eram atras si de paranormal.
Unul din marii yogini tibetani, Milarepa spune ce este de fapt yoga: magie alba. El a facut magie neagra, s-a razbunat pe niste rude si apoi a fost scirbit de asta si ca sa se indrepte zic el s-a apucat de magie alba, yoga.
Acum yoga este imbinata cu tot felul de zeitati carora li se aduc incantatii si se mediteaza asupra lor. Bivolaru facea doar una din ramurile yoga: tantra yoga, care spune ca prin sex se ajunge la perfectiune. Mai exista si o ramura mai ciudata care practica mincarea mortilor.
Prin yoga se obtin o serie de calitati paranormale, dar care se pot obtine si prin alte practici moderne paranormale, se aseamana cu vechea religie si noua tototdata, samanismul.
Chiar marii guru spun ca doar practicarea exercitiilor din yoga fara partea spirituala, ce tine de religia lor e un mare risc pt persoana respectiva.
Un sfat informativa bine inainte de a face ceva si in special yoga, pt ca nu stiti ca va jucati cu focul. Multi ajung la spitalele de psihiatrie.
Cine vrea mai multe informatii, marturii ale celor ce au practicat yoga, sa scrie sau sa caute.
Numai bine
#77757 (raspuns la: #77355) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
yoga - de donquijote la: 10/10/2005 14:18:00
nu sunt de acord cu ceea ce a spus catalin. nu stiu de unde le-a scos, dar multe nu sunt practici yoga de care am auzit. si n-are legatura cu magia sau credinta.
eu practic yoga de peste un sfert de veac, nu m-am inchinat inca nici unei zeitati, nu practic tantra (bivolaru nu practica chiar tantra, ca asta e o tehnica de canalizare a energiilor sexuale prin 'abstinenta' totala, si numai asta nu facea el; probabil ca nu era destul de puternic ca sa se abtina), si in nici un caz nu mananc mortaciuni (de unde ai mai scos-o si pe asta cataline?)- apartinem totusi civilizatiei europene.
pur si simplu practic la nivel de hata yoga, combinat cu meditatii despre infinitatea si armonia lumii cand fac relaxari (lotus, stat in cap).
suficient ca sa beneficiez de avantajele pe care le ofera yoga: relaxare, capacitate de concentrare (mintala si fizica), mentinearea tonusului muscular, mentinerea flexibilitatii coloanei vertebrale.
facand yoga am ajuns sa ma simt (si sa fiu) la fel de vlajnic si zglobiu ca la 20 de ani.:))
#77768 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
yoga e buna - de Shtevia la: 10/10/2005 14:39:42
cu conditia sa practici zilnic, constant. Am facut yoga intr-o perioada a vietii, am invatat sa respir si sa ma relaxez si rezultatele au fost imediate in viata mea. Am facut apoi qigong, care m-a atras si mai mult. Inveti sa iti utilizezi energia personala si, ce e mai important, inveti sa te bucuri pentru ca esti, pur si simplu...totul este sa practici continuu, constant. Si, cel mai important, sa nu lucrezi "dupa ureche", cel putin la inceput...e nevoie de un maestru indrumator. Oricum, si de nu are timp de practicat,fiecare ar trebui sa isi acorde cel putin 15 minute pe zi sa mediteze sau sa se roage, ce simte ca e mai potrivit pentru sine, pentru a se armoniza cu el insusi si divinitatea.
#77772 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ei, da... - de Honey in the Sunshine la: 10/10/2005 14:44:18
Cattalin mi-a amintit de profesorul meu de religie, un ciudat care considera totul de la New Age, la yoga, la muzica pop ca fiind "Lucrarea diavolului".

Dupa parerea mea yoga este periculoasa intr-un singur sens : e nevoie de mare atentie atunci cand este practicata intr-un grup sub indrumarea unui guru. E plin de nebuni "out there" care pot usor influenta folosindu-se de cunostiintele lor. Bineinteles, oricine e in deplinatatea facultatilor mintale se poate considera in afara pericolului :).
Trebuie stiut ca yoga este o practica individuala, nu o secta (asa cum au transformat-o unii, gen Bivolaru).
_____________________________________________________
Communication is not just words, communication is architecture.
#77775 (raspuns la: #77768) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Trebuie stiut ca yoga este o - de Daniel Racovitan la: 10/10/2005 18:40:32
"Trebuie stiut ca yoga este o practica individuala, nu o secta (asa cum au transformat-o unii, gen Bivolaru"

Eu stiam ca anumite tipuri de yoga , din contra, trebuie practicate doar cu un guru (ex: Hatha yoga, Tantra yoga).

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#77821 (raspuns la: #77775) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
parerile sunt impartite in ceea ce priveste acest subiect - de wildfire la: 12/10/2005 18:10:38
eu personal am practicat o forma usoara de yoga si mi s-a parut ca(cel putin pt. mine)a avut un efect pozitiv.Nu mi se pare corect ca unele persoane(al caror numar se intensifica) sa ia drept model toate datele false pe care le emit unii ,,lideri spirituali"(gen Bivolaru).
#78235 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
yoga si guru - de donquijote la: 12/10/2005 18:48:56
eu am facut hata yoga de unul singur. am avut o carte foarte buna cu explicatii detailate si poze. m-am mai sfatuiam cu tatal unui amic care era conf. la institutul de ed. fizica si sport. dar aveam 18 ani si nu erau contraindicatii.:).
recomandat de inceput macar cu un instructor. guru (dupa parerea mea) trebuie numai daca se intra in treptele avansate: raja yoga, bhakty yoga, karma yoga, jnana yoga...
tantra si kama sutra nu sunt dupa cate stiu eu parti din yoga 'mainstream', sunt mai mult un byproduct.
vezi: http://encyclopedia.laborlawtalk.com/Yoga .
#78244 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hmm.. - de Honey in the Sunshine la: 13/10/2005 00:32:25
Am folosit "secta" in loc de "grup" cu un motiv. Bineinteles ca trebuie sa te indrume cineva.

De fapt, motivul pentru care am zis ca ar putea fi un pericol e ceea ce i s-a intamplat varului meu, care a ajuns atat de atasat de guru-ul sau si grupul lor de yoga incat a pierdut in totalitate legatura cu restul familiei si prietenilor, si cu realitatea, de altfel... Nu e cazul sa dau detalii, dar pentru noi toti a fost o experienta foarte urata. De asta am crezut ca e cazul sa atrag atentia amatorilor.
_____________________________________________________
Communication is not just words, communication is architecture.
#78332 (raspuns la: #78244) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
celor ce cauta .... - de hgrancea la: 13/10/2005 17:48:49
cei ce cauta o cale de evolutie spirituala pentru ca ceva din interul lor cere asta, e bine sa fie precauti pentru ca nu toate caile duc acolo unde trebuie
iar unul din indiciile de care trebuie sa tina seama este ca

adevarul nu se vinde si nu se cumpara cu bani

sau .. mai simplu sa ocoleasca ori ce forma care se pretinde yoga si cere bani in schimbul informatiilor...sau tehnicilor predate...

ar mai trebui stiut ca in yoga nu se dau titluri oficiale diplome sau grade..

daca cineva doreste si alte detalii le dau cu placere pe mail
--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#78469 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don - de cattallin2002 la: 14/10/2005 15:33:30
Draga don, eu nu ma gindeam la tine cind ziceam de yoga, nici nu am dtiut ca prectici. Din fericire pt tine nu ai ajuns la un stadiu mai avansat.
De obicei yoga se practica sub indrumarea instructorului. Tantra yoga chiar este o ramura yoga, ai inteles gresit ca face parte din yoga in general. Despre mincat de mortaciuni am vazut un documentar tv impartial despre yoga. Ti-am zis ca mari guru au afirmat ca este un pericol sa se practice doar ce practici tu, nu stiu exact din ce cauza.
Marele yogin tibetan Milarepa a afirmat cind s-a apucat de yoga ca este magie alba.
Numai bine
#78644 (raspuns la: #77768) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catta - de RSI la: 14/10/2005 15:51:54
cunoscand parerea ta despre incompatibilitatea intre yoga si crestinismul ortodox, cum reactionezi la acest post care a fost dat la alt subiect, ca raspuns la o intrebare a mea(vezi ultima parte a postarii):
http://www.cafeneaua.com/node/view/1307#77607 in care se sustine ca prin practici yoga cca 90% din atei se convertesc la crestinismul ortodox. Eu nu pot crede asa ceva dar nu am argumente. Poate intri chiar pe aceasta dezbatere ?

=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#78651 (raspuns la: #78644) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de cattallin2002 la: 14/10/2005 16:31:22
Mersi de referinta, nu stiam de conferinta respectiv. O sa incerc sa citesc si mesajul, desi e f lung. Fara sa citesc imi dau parerea: si eu prin practica reiki si inclinatia spre paranormal am devenit crestin ortodox. Dar asta din cauza ca mi-am dat seama in ce greseala ma aflu. Poate de asta devin ortodoxi cei ce fac yoga. De fapt ortodox inseamna sa fii de acord cu toate dogmele, altfel as fi doar simpatizant al ideilor ortodoxe.
Numai bine
#78660 (raspuns la: #78651) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cu placere Catta. Ai dreptate - de RSI la: 14/10/2005 16:35:55
Cu placere Catta. Ai dreptate, persoana respectiva are tendinta sa lungeasca vorba. Sustine ca practicile lor sunt compatibile si in totala concordanta cu ortodoxia. Ceea ce eu nu cred.
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#78661 (raspuns la: #78660) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ortodoxie / yoga - de wp la: 14/10/2005 17:21:57
A afirma ca ortodoxia este compatibila cu yoga, denota o cunoastere superficiala a ambelor subiecte. Lumina nu poate avea partasie cu intunericul, pentru ca intunericul inseamna absenta lumini.

Paul
#78686 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI - de cattallin2002 la: 17/10/2005 13:07:37
Am citit ce scrie spirit intelept. Bine ca nu mi-ai spus ce scrie Bivolaru. Ca si el zice ca e cel mai ortodox. Daca vrei sa citesti pe cineva care a fost la MISA cauta la Danion Vasile cartea lui Arsenie Papacioc, despre yoga.
Numai bine
#79275 (raspuns la: #78661) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
antroposofic, despre yoga - de maria de la medgidia la: 03/11/2005 11:05:22
yoga este o cale spirituala care a fost deschisa si a functionat acum circa 3000 de ani... momentan este depasita, deoarece lumea moderna a trecut in etapa de "sufletul constientei", in vreme ce yoga este la varsta spirituala a "sufletului perceptiei"...
limitele ei actuale sunt imbunatatirea functionalitatii organice, dar este inchisa ca si cale de evolutie, mai exact s-a autoexclus, pentru ca nu s-a putut reactualiza la progresul spiritual al omenirii...
calea moderna de evolutie spirituala, calea vremurilor noastre, nu mai poate fi un algoritm, si nici macar o selectie pentru initiati... este o cale individuala, un progres pe care-l faci in fiecare zi in tine insuti, si de care depinde urmatorul progres...
daca repeti aceleasi greseli, daca nu intelegi intorsaturile anumitor contexte de viata, daca te invarti intre lucruri materiale si te orbesti sufleteste - progresul va fi mai lent decat daca ramai "cu antenele deschise" in interior si in afara...
din ceea ce am descoperit si inteles eu pana acum, regula este echilibrul, fiecare lucru are locul si importanta lui in viata ta... nu mai este, ca inainte, o excludere absoluta a materialului in favoarea spiritualului sau alt gen de extremisme d-astea...

----------------------------------
Counseling pentru cretini: bungee-jumping de la 30 m cu coarda elastica de 60 m.
#84202 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
esti sigur ? - de hgrancea la: 03/11/2005 11:30:45
esti sigur ca lumina apartine exclusiv ortodoxiei ?
esti sigur ca stii exact ce inseamna yoga atunci cind te apuci sa o critici ?
te rog mult spune-mi care sint notiunile tale despre yoga ?
si sursa acestor notiuni ...
se poate ?
uite eu nu vad nicio contradictie fundamentala intre adevarata ortodoxie si adevarata yoga ... cotradictiile apare doar intre conceptiile denaturate ...

-adevarata ortodoxie dupa mine se bazeaza pe ideile :
veti cunoaste adevarul si adevarul va va face liberi...
si adevarata credinta este credinta vie

- acelasi lucruri le afirma si adevaratele curente de yoga ...
(ps yoga lui bivolaru este o denaturare ... citeste despre hata yoga si sahaja yoga si mai vorbim )
--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#84216 (raspuns la: #78686) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
practic, despre yoga - de donquijote la: 03/11/2005 11:37:00
lasand la o parte aspectele spirituale pe care unii le scot in evidenta, la modul practic, exercitiile de yoga inclusiv meditatiile simple (nu in grup sub control, ci fiecare cu natura, asa cum crede el) sunt foarte benefice. nu cer investitii materiale (echipament special) si nici nu iau mult timp. 15-30min. pe zi ajunge si da rezulatate vizibile.

si tot la modul practic, dpdv spiritual yoga nu e o doctrina potrivita cuiva care traieste in europa (sau america de nord) dupa un stil de viata european. orice incercare de altoire poate duce la rezultate neasteptate - vezi cazul MISA si aventurile lui Bivolaru.
#84219 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
si mai practic, tot despre yoga - de maria de la medgidia la: 03/11/2005 12:24:03
donquihote,
dupa exercitiile alea de care vorbesti matale se infunda drumul in sectarism... fix ce ziceam si eu, limita e dezvoltarea unor abilitati organice...
in momentul in care practicarea yoga devine sectarism, domnule cavaler iesit din rama vremii tale, "maestrul" sau "guru" inverseaza energiile oilor nebune din turma... ghici de ce taie ciobanu` oaia capie...
"gandeste", zicea Murphy... "nu e pe banii tai"...
nevertheless, poate fi, pana la un punct, deschiderea catre o cale, pentru cei ce nu gasesc alta... important e sa ramai cu simturile treze si sa crezi in intutiile tale...
iar tipul de meditatie singur cu natura dezvolta fix acea introspectie care aduce in prim-plan esenta persoanei, adica deschide si largeste nivelul de constienta (a nu se confunda cu constiinta)...

----------------------------------
Counseling pentru cretini: bungee-jumping de la 30 m cu coarda elastica de 60 m.
#84230 (raspuns la: #84219) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hgrancea - de cattallin2002 la: 03/11/2005 12:11:47
Desi nu te refereai la mine, raspund eu la intrebarile tale.
Ai mare dreptate cind spui: ""veti cunoaste adevarul si adevarul va va face liberi..."". Cu o singura mentiune care de fapt e fundamentala: se refera la adevarul care exista, nu cum doreste fiecare sa fie sau cum il gaseste fiecare. Nu zice veti gasi un adevar care se va potrivi voua, ci adevarul, adica unul singur. Pe ala trebuie sa-l cautam si sa-l gasim, iar nu ce credem noi ca ar fi adevarul. Am dreptate?
In al doilea rind: ortodoxia este o credinta care include dogmele specifice, preoti, biserici, sinoade, credinciosi, etc. Biserica ortodoxa scoate in afara bisericii yoga. Deci cine are alte pareri poate fi doar simpatizant al unor idei ortodoxe.
In al treilea multe lucruri seamana unelel cu altele. Toate religiile au multe asemanari. Fundamentale sint deosebirile. Astea fac diferenta intre voodoo si crestinism, etc.
In al patrulea rind vorbeai de surse. Cred ca tu cunosti mai multe despre yoga si mult mai putine despre ortodoxie (presupun doar). Eu inainte am simpatizat cu paranormalul si inclusiv cu yoga. Milarepa, marele yogin tibetan a inceput prin practicarea magiei negre si apoi, plin de remuscari a zis ca incepe sa practice magia alba si s-a apucat de yoga ( vezi cartea care se gaseste in biblioteci). Alte surse pe care tu nu o sa le iei in consideratie sint pe www.sfaturiortodoxe.ro in cartile lui Danion Vasile (fost practicant de yoga) si numeroase altele.
Daca tu consideri ca nu e nici o contradictie intre yoga si ortodoxie nu e nici o problema, doar ca mai trebuie sa cauti adevarul. Adevarul care este si nu cum il inventam noi cu perceptiile noastre.
Spor in cautare.
#84231 (raspuns la: #84216) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
don - de cattallin2002 la: 03/11/2005 12:19:43
Ti-am mai scris ca nici marii yogini si guru nu vad cu ochi buni practicare numai a exercitiilor yoga, fara componenta spirituala. Si de altfel de multe ori ce are efect bun pe scurta durata are un efect negativ pe o durata mai lunga. Sa luam numai exemplu drogurile sau bautura, sau orice viciu. Eu de cei ce fac exercitii fizice sau de filozofi care sa zboare nu am auzit, dar de yogini care zboara am auzit.
De ce nu faci sport la sala daca vrei ceva numai fizic si cu o imbunatatire a tonusului general?
Yoga intotdeauna atrage si o componenta spirituala care tine si de paranormal, chiar daca la prima vedere nu ne dam seama.
#84234 (raspuns la: #84219) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
m de la m si cata - de donquijote la: 03/11/2005 12:44:27
eu practic de 30 de ani si n-am ajuns la sectarism. si majoritateea n-ajung.
si aia care ajung, daca n-ajungeau la asta ajungeau probabil la droguri.

ceea ce spun guru-ii despre practica 'hata yoga' rupta de contextul spiritual o iau sub semn de intrebare mare de tot, ca orice afirmatie care vine din partea unor reprezententi oficiali de cult/religie (nu conteaza care) care au ca scop principal de a trage spuza pe turta lor si a domina masele de fraieri sau slabii de caracter care ii urmeaza orbeste...
#84243 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
coerent comentariul tau, hgrancea - de maria de la medgidia la: 03/11/2005 13:49:31
am simtit nevoia sa duc varful degetului la palarie, ca sa ma exprim asa, citind un comentariu coerent si ancorat in realitate...
asta cred ca-i o gandire antrenata vreo 36-37 de ani... ma insel?

----------------------------------
Counseling pentru cretini: bungee-jumping de la 30 m cu coarda elastica de 60 m.
#84258 (raspuns la: #84231) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
si asta-i la moda.. - de kedi la: 03/11/2005 14:21:55
In ultimele decenii interesul pentru religiile orientale a explodat pur si simplu in Occident si repede-repede si pe la noi... e la mare moda acum sa practici yoga. Pe la 18 ani imi suna si mie al naibii de interesant dar pt ca aveam multe intrebari am inceput sa citesc despre acest subiect. Acum imi pare rau, mi se pare ca am alocat prea mult timp, daca eram fata desteapta ma prindeam mai repede :) La un moment dat mi-a picat in mana o cartea 'The Religious Experience of Mankind ' care m-a facut sa-i dau dreptate strabunicii mele cu trei clase care-mi spunea 'Poarta-ti portul si vorbeste-ti limba!'

Din ce-am citit eu, crestinismul si hinduismul nu sunt compatibile, ma zgarie pe creier cand aud 'yoga crestina' ... e un kitch total. De ce? Nu se poate rezuma in cateva fraze, sunt carti intregi scrise pe tema asta.

to live is to die, to love is to lie
#84286 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
donquijote - de cattallin2002 la: 03/11/2005 14:30:35
Frate, tu vezi dintr-un singur unghi, cunosti mai putin despre crestinism. Daca dadeai exemplu acela cu rugatul sa se schimbe culoare de la pix!
Cum nu te-a afectat practicarea yoga? Pai nu mai esti crestin, mai mult de atit ce vrei?
Nu o lua ca pe ceva personal, nici nu am de gind sa polemizez cu tine sau sa te conving de ceva. Cel mai bine fiecare cu ce crede.
Cu bine, Cata
#84290 (raspuns la: #84243) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maria de la m - de cattallin2002 la: 03/11/2005 14:35:09
Desi nu sustii yoga (ceea ce e bine), am vaga impresie ca sustii alte cai spirituale moderne, ce tin de paranormal. Ca sa fac o analogie intre yoga si alte tehnici paranormale (eu am practicat Reiki), aceeasi Marie cu alta palarie.
Numai bine
#84295 (raspuns la: #84258) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maria de la medgidia - de zaraza la: 03/11/2005 14:40:16
yoga este o cale spirituala care a fost deschisa si a functionat acum circa 3000 de ani... momentan este depasita, deoarece lumea moderna a trecut in etapa de "sufletul constientei", in vreme ce yoga este la varsta spirituala a "sufletului perceptiei"...

nu prea inteleg. imi suna a axioma pretioasa si fara acoperire. cand anume, intre acum 3000 de ani si prezent a inceput "lumea moderna"? cand vorbesti de "varstele spirituale" la cine te referi exact (varsta cui) si la ce timpuri istorice? si nu in ultimul rand, ce intelegi prin "sufletul constientei" si "sufletul perceptiei"?

zaraza
#84299 (raspuns la: #84202) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
re:catalin - de hgrancea la: 04/11/2005 12:01:49
1-Cu o singura mentiune care de fapt e fundamentala: se refera la adevarul care exista, nu cum doreste fiecare sa fie
- ai perfecta dreptate...

2-"Biserica ortodoxa scoate in afara bisericii yoga. "
-da... dar nu da pe nimeni afara din biserica ...
si ca sa zic de relatia mea cu bierica ... eu o accept asa cum este ..si ea ma accepta asa cum sint ... si cred ca e bine sa fie asa ...

3 Toate religiile au multe asemanari. Fundamentale sint deosebirile. Astea fac diferenta intre voodoo si crestinism, etc.
-mi se pare un pic de rautate din partea ta sa aduci in discutie voodo
nu crezi ?
- poate pentru tine sint fundamentale deosebirile ... pentru mine nu ...
parerea mea e ca deosebirile provin din deantuararea adevarurilor fundamentale facute de oameni ingusti la minte si care cauta sa impuna ingustimea lor si altora chiar si cu forta daca ar putea ...
- si ca sa iti arat ca stiu si eu ceva despre crestinism ... uite un exemplu ...sint sigur ca stii episodul cu rusaliile ... rugaciunea apostolilor alaturi de Maria ... si limbile de foc de deasupra crestetelor ...
oricine stie citeceva despre yoga vede clar in asta momentul iluminarii sau al realizarii sinelui ... sau in crestinism al mintuirii ...
...crede-ma nu deosebirile sint estentiale ci adevarul profund

4-"Alte surse pe care tu nu o sa le iei in consideratie sint pe www.sfaturiortodoxe.ro in cartile lui Danion Vasile (fost practicant de yoga) si numeroase altele"

- promit ca o sa caut si o sa citesc ...

"Daca tu consideri ca nu e nici o contradictie intre yoga si ortodoxie nu e nici o problema, doar ca mai trebuie sa cauti adevarul"
- daca tin bine mine eu nu am spus exact asa ci un pic altfel ...(detaliile fac diferenta)
eu spuneam ca intre adevarata yoga si adevarata credinta crestina nu sint contradictii semnificative ...

sesizezi deiferenta de nuanta ?

- spor in cautare si tie ...

--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#84630 (raspuns la: #84231) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sa revenim la esential - de donquijote la: 04/11/2005 18:09:43
ana a pus o intrebar specifica, la care in loc sa raspundeti in cunostiinta de cauza, fiecare se da cu parerea din auzite sau ceva ce a citit din surse mai mult sau mai putin obscure si interesate. si pe deasupra incearca sa impartaseasca si altore viziunile lor spirituale care n-au legatura cu subiectul.
zeci, daca nu sute de milioane de oameni practica (hata) yoga, in armonie cu beneficiile amintite, fara sa-si renege credinta, fara sa intre in secte obscure, fara sa aiba nevoie de tratamen psihatric dupa aia.

avantajele fata de 'antrenament la sala' sunt destul de clare: actioneaza si asupra incheieturilor si a coloanei vertebrale mentinand mobilitatea. yoga nu cere efort, deci inainte de o sedinta de yoga nu te duci sa bagi in tine hidrocarburi sa ai energie 'imediata' si dupa aia sa consumi proteine ca sa-ti dezvolti masa musculara, sistemul disgestiv se echilibreaza si asta ajuta la schimb de substante (digestie) msi eficient ducand in final la slabire. deoarece in pozitiile specifice sunt 'activati' centrii nervosi vegetativi (care altfel nu ne atigem de ei) si inca multe altele. si asta fara sa se intre in partea religios-spirituala din yoga. in cazul yoga main stream-ul e recomandat si nu extremele.

pt. catalin: viata nu e negru si alb, nu totul e 100% bun si restul rau. daca vrei sa fi un adevarat crestin 100% te duci la manastire. daca vrei sa traiesti in lumea reala, mai renunti pe ici pe colo si mai iei procente si din alte parti. :)
#84771 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pacat... - de hgrancea la: 04/11/2005 22:58:36
da e pacat ca ai alocat atita timp din viata unei probleme si ai trecut pe linga ea...
te rog mult incearca sa spui totusi in citeva cuvinte ceea ce ti-a ramas din acele carti intregi ...
unde e deosebirea aceea uriasa intre yoga si crestinism ?
-stii ce inseamna (dpdv lexical) yoga ? dar religie ?

te astept ...
--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#84933 (raspuns la: #84286) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ca unul care cunoaste bine am - de Daniel Racovitan la: 04/11/2005 23:17:59
Ca unul care cunoaste bine domeniile discutate, pot sa afirm ca orientalismele (yoga, religiile orientale, antropozofia, etc.) nu sunt compatibile cu crestinismul;
Poate cel mult primul "nivel" din Meditatia Transcendentala, .

religiile orientale au succes deoarece sunt comode si nu pretind sacrificii personale deosebite.

Iar teoriile de genul "trebuie sa iti alegi calea spirituala care ti se potriveste cel mai bine; mie nu mi se potriveste crestinismul" si "toate caile duc la Dumnezeu, precum cararile de pe munte care duc toate la varf", ma fac sa rad: nu denota decat o cunoastere superficiala a crestinismului.

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#84943 (raspuns la: #78651) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hgrancea - de cattallin2002 la: 07/11/2005 13:12:48
Pacat ca nu iti pot raspunde la toate intrebarile cum as fi vrut. Eu am scris multe pe site despre asta, acum cu fiecare persoana ar trebui sa repet tot ce am scris la alte subiecte si e f greu. De fapt nici nu ar avea vre-un efect, la sfirsit fiecare va crede la fel, nu-si va schimba nimeni parerile, pt ca nu prea pot fi schimbate pe calea logicii. Asa ca e doar pierdere de timp. Asta am invatat mai bine pe site-ul asta.
Raspund la:
2.""da... dar nu da pe nimeni afara din biserica""
Ai dreptate, de fapt nu a asuprit pe nimeni pt credinta, e f toleranta biserica ortodoxa. Dar membrii ai bisericii sint cei care accepta toate dogmele, traditiile, biserica. Tu vrei sa zici ca esti simpatizant al unor idei ortodoxe, nu poti sa zici ca faci parte din biserica! E o confuzie.
Biserica se refera la 3 lucruri, din cite am citit eu:a) cladirea care este casa Domnului, b) dogmele si ritualurile (care sint sfinte) c) clerul si credinciosii (madularele)
3. "parerea mea e ca deosebirile provin din deantuararea adevarurilor fundamentale"
Si aici sintem de acord, denaturarea adevarului de catre guru, preoti hindusi, etc. Ca toate religiile sint la fel e o mare greseala care provine din necunoasterea crestinismului sau gresita intelegere. Vezi idolii din Vechiul Testament.
Am mai scris de sute de ori ca si diavolul poate face minuni, e scris ca poate lua infatisarea unui inger de lumina.
Voodoo are si magie neagra si alba. Yoga e un fel de magie alba. In Biblie scrie de magie, nu spune de magie alba sau neagra, e acelasi lucru. Dar pt asta trebuie sa citesti mult din pateric,vietile sfintilor, etc. (ceea ce nici eu nu am facut, sint numai de 3 ani ortodox).
Ca sa ne intelegem: zeii din religia hidusa sint idoli, adica diavoli. Daca vrei citeste viata Sfintului Apostol Petru (printre altele) la http://www.pastwatch.net/biserica/petru.htm ca sa vezi deosebirea dintre minunile de la Dumnezeu si cele de la diavol, care sint de asemenea f puternice.
Scriu de asemenea de sute de ori ca minunile de la Dumnezeu se fac de cei cu viata sfintita, pt ca sint daruri ale Duhului Sfint si nu poate salaslui in om departat de credinta sau f pacatos. Orice om de pe Pamint se naste crestin, pt ca sufletul lui e de la Dumnezeu, e o prostie ca pt unii e mai buna alta religie. De fapt o religie facuta de oameni.
Dar tu nu o sa intelegi toate astea, mai mult din cauza mindriei (care iti spune ca atit de multe stii...) Un taran ortodox stie mai mult decit noi doi si nu a trebuit sa faca nici o scoala.
Numai bine.
#85451 (raspuns la: #84630) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nu te inteleg ... - de hgrancea la: 07/11/2005 19:53:43
sincer nu iti inteleg de ce esti asa de pornit impotriva unor aspecte despre care eu nu am scris absolut nimic ...
am pomenit eu ceva de zeii din religia hindusa ??? de ce schimbi vorba ??? era vorba de yoga si nu de hinduism nu ???

- oare ce te face sa fii asa sigur ca in religia crestina nu s-a alterat nimic cu trecerea timpului ?

- intre vodoo si yoga nu e nicio legatura ... crede-ma ... si tot asa yoga nu una cu hinduismul ...

- simt in tonul tau un soi de fanatism care vorbeste doar din auzite ... si nu de la sursa ... ai citit ceva de m eliade despre yoga tibetana ?

-crezi ca intre un ascet yoghin si un ascet crestin este o deosebire de fond ? sau doar de forma ?
- nu stiu de unde ai scos-o cu mindria mea ... nu am nicio mindrie ...
incerc doar sa imi pastrez o judecata limpede si o credinta vie in suflet
si sint sigur ca daca ne-am intilni fata in fata am reusi sa depasim obstacolele din aceste mesaje si sa ne intelegem mai bine ...

- nu stiu daca un taran ortodox stie mai multe ... dar sint sigur ca credinta lui este mai puternica decit a mea ...
pe curind !
--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#85568 (raspuns la: #85451) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tot pt catalin - de hgrancea la: 08/11/2005 20:11:41
revin cu inca un raspuns la mesajul tau ...
"De fapt nici nu ar avea vre-un efect, la sfirsit fiecare va crede la fel, nu-si va schimba nimeni parerile, pt ca nu prea pot fi schimbate pe calea logicii. "
- pai evidend ca ai observat ca cei care vorbesc aici pe site nu sfirsesc prin a-si schimba conceptiile ... pt ca nu asta e rostul acestor discutii ci mai degaraba acela de a cunoaste alti oameni si alte conceptii diferite de ale tale ... eu cel putin asta urmaresc ... si deaceea as dori sa mai vorbesc cu tine ... sa inteleg mai bine conceptiile tale despre lume viata si religie...

"Dar membrii ai bisericii sint cei care accepta toate dogmele, traditiile, biserica. "
- cum adica ? asta inseamna sa fi adevarat credincios ? doar acceptind asa pe nemestecate dogme si traditii fara sa iti pui intrebari ?
adica tu nu mai stai sa te gindesti de exemplu cum a inceput si a evoluat crestinismul ? stii de exemplu ca multe din traditiile crestine vin din perioada bizantina ? ca muzica bisericeasca si portul preotilor provin de la bizant ? ca asa era moda vestimentara si muzica din acea vreme...
nu te-ai intrebat niciodata de ce de la primii crestini care se adunau in secret in pesteri si pina la fastul bizantin biserica a tinut pasul cu moda si ca apoi a ramas fixata in acele tipare ?

- sint multe astfel de intrebari pe care mi le-am pus de cind ma stiu
asta oare ma face mai putin credincios decit acel taran de care vorbeai tu ?

- nu uita ca dictonul "crede si nu cerceta" apartine inchizitiei si nu crestinismului (cam asa ceva reiese din tonul mesajelor tale )... eu consider ca un adevarat credincios trebuie sa mearga pe ideea credintei vii ... ce rezulta din conceptiile " bate si ti se va deschide " si "veti cunoaste adevarul si adevarul va va face liberi "
deci cunoasterea adevarului si nu acceptarea docmelor si a traditiilor...
cum ramine ???

- inca o intrebare... spui tu ca esti crestin ortodox de 3 ani ... cum adica ? ce erai inainte si ce anume a facut sa te schimbi ..

- multe din argumentele cu care cauti tu sa imi demonstrezi ca yoga e ceva profund daunator le-am mai auzit pe la radio in emisiuni religioase in care unii capi ai biserici cautau sa combata alunecarea ortodicsilor spre alte religii ... si recunosc ca ma intristeaza incercarile lor ... in primul rind pentru aceea ca foloseau in critica lor niste sabloane ..niste clisee de exprimare care tradau clar ca nu cunosc bine ceea ce combat ...
si apoi nu cred ca in asta consta menirea crestinismului ... in critica altor conceptii .... ci in afirmarea conceptiilor crestine ... iar omul sa judece singur cu capul sau ... nu crezi ?
-as mai vrea sa te intreb ce parere ai tu despre medicina si famacie ...
despre remedii cu plante ... si mai ales despre acupunctura ...
sint si ele sau unele din ele tot magie ?
chiar asa ... in ce crezi tu ca sta esenta magiei ?
- priveste cerul instelat ... ce crezi ? este pamintul unica planeta locuita ? ti se pare logic ? daca presupunem ca mai exista si alte planete cu viata rationala ... cred si ei in dumnezeu ? avem voie sa gindim la asa ceva sau e pacat ?
- si ca o concluzie e pacat sa te framinti de intrebari si sa cauti raspunsuri ? tu ce crezi ?


--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#85802 (raspuns la: #85451) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
chiar asa ??? - de hgrancea la: 08/11/2005 16:18:08
-concluzia la care ajungi ma cam face sa ma indioesc de cit de bine cunosti acele domenii daca afirmi ca religiile orientale sint facile si nu presupun mari sacrificii ... dar poate nu inteleg eu bine si nu te referi la religiile originale ci la acele falsuri occidentale de yoga sau mai stiu eu ce ... cum este ?
pentru ca nu cred ca poate fi ceva care sa ceara mai multe sacrificii personale decit adecvarata hatayoga alturi de un maestu adevarat ...o viata petercuta in abstinenta si incercari deosebite ... cu asta cum ramine ?
- nici eu n sint deacord ca absolut toate caile duc la dumnezeu ... as vrea sa te intreb ... totusi tu ce crezi este doar crestinismul (eventual doar ortodoxia) singura cale corecta ?

--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#85806 (raspuns la: #84943) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cattalin2002, - de maria de la medgidia la: 08/11/2005 20:11:41
este corect, nu sustin yoga, atat din ce am citit (nu mult, e drept) cat si din ce am vazut...
nu sustin "cai spirituale moderne ce tin de paranormal", ma refer pur si simplu la antroposofie, (rudolf steiner, thomas weiss)... da, e o nota de paranormal in sensul in care paranormal inseamna "dincolo de perceptia normala", nu anumite tehnici etc... de exemplu, intuitia e paranormala sau nu?

----------------------------------
Counseling pentru cretini: bungee-jumping de la 30 m cu coarda elastica de 60 m.
#85818 (raspuns la: #84295) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
zaraza, - de maria de la medgidia la: 08/11/2005 18:07:46
am apelat la ajutorul unei prietene care stie (a citit) si simte mai mult decat mine, ca sa-ti pot da un raspuns complet si clar, fara balbe si "vorbit discutii"...

e conceptia antroposofica (rudolf steiner, thomas weiss- ii numesc doar pe cei pe care i-am citit eu) care imparte viata omeneasca in etape de cate 7 ani, "varste" sau "firi/suflete" (0-7 ani binele: "lumea este buna", 7-14 ani frumosul: "lumea este frumoasa", 14-21 ani adevarul: "lumea este adevarata", 21-28 ani - "sufletul senzatiei/perceptiei", 28-35 ani - "sufletul ratiunii", 35-42 - "sufletul constientei", etc)...

prin analogie, varstele lumii se impart la fel: nu stiu despre cele mai timpurii, pot ghici, dar referindu-ma strict la intrebarea ta, iata:
- "sufletul perceptiei" a fost pana cam inainte de Renastere (inainte de 1400)
- "sufletul ratiunii" a inceput odata cu Renasterea (1400- 1600) si a tinut cam pana la Revolutia Franceza (1879)- si caracterizeaza aceasta epoca a marilor descoperiri si zbateri< primele autoportrete marcheaza inceputul aparitiei Eu-lui (la fel cum copilul mic incepe pe la 2, 3 ani sa se refere la sine insusi cu "eu" in loc de "el" sau propriul nume)
- "sufletul constientei" apartine epocii moderne, desi germenii lui se regasesc in epoca dinainte> am definit cat de clar am putut conceptele de "constiinta" si "constienta" intr-un raspuns (agresiv si prost-crescut, ce-i drept, dar cu o oarecare valoare informativa) la conferinta deschisa de cosmacpan "1o motive pentru a fi fericit ca esti om"... pls cauta acolo, ca nu dau copy-paste ca sa umplu paginile... aceste concepte apartin ambele epocii moderne si asta inseamna "varsta constientei" (io prefer denumirea de "sufletul constientei")...

zaraza, ai dreptate, ESTE o axioma... toata psihologia este un construct axiomatic si uneori confirmat empiric... si daca privesti cu ochelarii de cal ai demonstratiilor stiintifice, da, este si fara acoperire... eu incerc sa-mi folosesc cunoasterea intuitiva...
dupa cum spunea R. Steiner, "te rog sa nu crezi nimic din ceea ce nu poti simti tu insuti/insati"

----------------------------------
Counseling pentru cretini: bungee-jumping de la 30 m cu coarda elastica de 60 m.
#85827 (raspuns la: #84299) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
maria de la medgidia - de zaraza la: 08/11/2005 20:52:41
ceea ce imi povestesti tu este parerea unui singur individ, sau poate a unei scoli filosofice (?) sau antroposofice (merci ptr termen, nu-l stiam). nu se califica nici macar drept axioma. yoga macar are vreo cateva milenii vechime si pana acum a dat rezultate bune in practica. nu bagam in discutie cazul bivolaru, care mi se pare ca a generat o adevarata psihoza in romania. yoga nu sta in bivolaru, chiar daca romanii o asociaza in mod tragic cu el.

nu zic ca teoria lui mr weiss n-o fi buna, daca simti ca te ajuta in evolutia spirituala, superb. dar cred ca e prematur sa concluzionam ca yoga e out, mr weiss e in. mie cel putin mie se pare foarte superficiala o atare atitudine.

zaraza

#85876 (raspuns la: #85827) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hgrancea - de kedi la: 08/11/2005 21:22:26
Nu stiu daca mi-e mi-ai adresat mesajul cu 'pacat', probabil ca nu, dar pt ca am scris ceva ce se leaga de ce-ai zis tu, o sa incerc sa spun cateva lucruri din ce stiu. Admit ca e posibil sa nu stiu bine, ca poate n-am avut norocul ca printre cartile citite despre acest subiect sa nu fi nimerit nici macar una 'buna'.

Din ce stiu eu, yoga e un sistem de diferite practici/tehnici (Hatha, Tantra, Yapa, Kundalini si mai e una a carei denumire nu mi-o amintesc dar e ceva cu lumina si sunetul si-or mai fi si altele de care nu stiu). Instrumentele folosite sunt diferite, dar originea lor este una: religia/filozofia hindusa iar scopul, conform acesteia, este mantuirea prin atingerea starii de 'constiinta originala'. Daca avem in vedere doar conceptia monista, omul, universul si constiinta infinita /Dumnezeu sunt de fapt unul, iar mantuirea omului presupune depasirea starii de constiinta limitata, rationala si personala si contopirea cu starea de constiinta infinita si impersonala.
Uite, ma opresc aici, la introducerea introducerii si tot am gasit o incompatibilitatate majora cu crestinismul.

Cat despre faptul ca Hatha yoga e perfect compatibila cu crestinismul, eu stiu ca e un set de exercitii fizice de mii de ani si am citit ca exista o componenta terapeutica exceptionala, dar ele devin yoga numai cand sunt folosite pentru modificarea constiintei, iar odata cu asta e greu sa nu vrei mai mult, (nu zic imposibil), deschiderea catre hinduism se face aproape automat.

Am decis acum sa amintesc despre un fapt despre care nu-mi place sa vorbesc pt simplul motiv ca e in afara eticii profesionale. Pe parcursul 'cautarii mele' in ale yoga, pritena cea mai buna a mamei, medic psihiatru a venit cu niste copii ale unor pagini din jurnalul unor tineri care cautau cu disperare drumul de intoarcere de la yoga. Experientele descrise erau tulburatoare, chiar cu tentative de suicid. Acolo am citit 'pe viu' efecte ale comunicarii cu 'supra-eul', ale decorporalizarilor si alte asemenea. Impactul este cu totul altul cand afli informatii de genul asta de la 'sursa' fata de atunci cand filozofi sau guru iti vorbesc despre ele. Vei spune poate ca nu toti practicantii yoga sfarsesc asa, ca au fost 'uscaturi' inerente oricarei paduri... Nu te contrazic, dar si numai pentru simplul fapt ca rugaciunea crestina nu a dat nici un asemenea caz, merita sa pledez din tot sufletul pentru religia in care m-am nascut.


#85888 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt kedi - de hgrancea la: 09/11/2005 19:52:43
am sa rspund pe rind la paragrafele tale

1-da ... pt tine era mesajul in care spuneam ca e mare pacat ca ai cautat atit timp si nu ai gasit ceea ce cautai ... nu te invinuiesc cu nimic ... asa a fost soarta ta ...

2-mantuirea omului presupune depasirea starii de constiinta limitata, rationala si personala si contopirea cu starea de constiinta infinita si impersonala.
Uite, ma opresc aici, la introducerea introducerii si tot am gasit o incompatibilitatate majora cu crestinismul.
- hai sa nu ne incrucam in diversi termeni care spun acelasi lucru
scopul existentei noastre pe pamint acesta este ... evolutia spirituala prin incarnari succesive ... iar implinirea acestei evolutii este mintuirea sau nirvana sau realizarea sinelui... iluminarea ..si mai sint si alte nume ...
in ce consta asta ? in trezirea energiei kundalini (aflata in stare latenta la nivelul osului sacrum ea se ridica de-a lungul coloanei vertebrale pe canalul central ... deschide ceacrele si tzisneste prin fontanela asemenea unei fintiini arteziene (numele fontanela si os sacrum nu sint puse intimplator) sau asemenea unor limbi luminoase (vezi episodul rusaliilor din noul testament)
-cam asta ar ff pe scurt ... procesul de trezire trebuie sa se faca doar sub supravegherea unei persoane care la rindul sau are acea energie treaza (extrem dedificil de gasit una) altfel daca maestru e fals dorinta celui care cauta ii poate dauna asemenea unui copil care se joaca cu chibriturile
sper ca am lamurit cu mintuirea...

2-Cat despre faptul ca Hatha yoga e perfect compatibila cu crestinismul..
eu am scris asa ... adevarata yoga si adevaratul crestinism ...
pentru ca ambele au forme colaterale care merg pe drumuri gresite si ca un facut lumea doar de aceste forme false se leaga mereu si nu de radacina veche vie si adevarata ... yoga nu este o chestie care se face la sala de sport ... si crestinismul nu inseamna sa inghiti pe nemestecate tot soiul de ritualuri si dogme care nu intelegi unde te duc sau daca te duc undeva ...
-si inca ceva scopul yoga nu este modificarea constiintei ...
termenul yoga inseamna in sanscrita unire (intre on si divin)
termenul religie vine din latina (religo religere) si inseamna a reface legatura (tot dintre om si divin)
asta e esenta ... care a fost apoi denaurtata de fiecare cum l-a taiat capul ...
chiar nu vezi nimic comun intre una si alta ?

3-Am decis acum sa amintesc despre un fapt despre care nu-mi place sa vorbesc pt simplul motiv ca e in afara eticii profesionale. Pe parcursul 'cautarii mele' in ale yoga, pritena cea mai buna a mamei, medic psihiatru a venit cu niste copii ale unor pagini din jurnalul unor tineri care cautau cu disperare drumul de intoarcere de la yoga.
-nu e nimic nou ... multi tineri curiosi si dornici de evolutie spirituala cad prada unor falsi maestri care nu numai ca le iau bani si le distrug sanatatea dar ii si abat din drumul evolutiei lor spirituale (cei vinovati de asta vor plati iar cei care s-au lasat inselati vor cistiga experienta ... dar asta pe termen lung ... pe termen scurt ... viata lor e profund afectata ...

-In concluzie e bine sa mergi pe carari batatorite e mai sigur, altfel iti poti risca sanatatea ... treaba cu yoga e cam asa ... unii oameni simt in ei o mare atractie pentru asta ... altii nu ...altii au o profunda afinitate spre crestinism spre religie ... altii spre stiinta sau viata de familie si copii
fieacre om isi are rolul sau pe lume ... nu pot fi toti oamnenii asceti yoghini sau calugari ... sau preoti ... asa cum nu pot toti fii oameni de stiinta ... sau capi de familie ... asa se impart rolurile ...ce sa zic ... fiecare trebuie sa isi urmeze calea si sa se fereasca de fals si drumuri gresite ...

- stiai ca multi yogini veritabili raspund celor din occident care vin la ei sa invete ypoga cam asa ...
intoarce-te acasa, la religia neamului tau si la iisus doar prin el vei gasi tu ceea ce cauti ...
- stiai ca yogihii veritabili il recunosc pe iisus ca fiul lui dumnezeu ?

"dar si numai pentru simplul fapt ca rugaciunea crestina nu a dat nici un asemenea caz, merita sa pledez din tot sufletul pentru religia in care m-am nascut."
- sint in total acord cu tine !

- daca vrei sa vorbim mai in detaliu despre toate astea putem vorbi pe messenger sau mail nu are rost sa plictisesc aici lumea cu amanunte..

--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#86175 (raspuns la: #85888) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Yoga - de Tofan Ana Isabella la: 09/11/2005 19:19:22
Nu recunosc comentariile de mai sus .Nu imi apartin . A intrat un rauvoitor pe contul meu si a scris aceste ineptii. Ceea ce am scris este ca yoga este intr-adevar un sistem de exercitii complexe care este benefic pentru corp si suflet.Am practicat yoaga mai mult de 15 minute
#86188 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
esti sigur / ptr. hgrancea - de wp la: 10/11/2005 10:18:32
M-am gandit daca sa raspund si cum sa raspund, avand in vedere complexitatea si profunzimea temei. Am sa incerc sa o fac totusi, incercand sa raspund pe cat pot eu
de scurt si am sa incep raspunzand la intrebarile tale.
- da, sunt sigur ca lumina apartine ortodoxiei, astfel nu as fi facut o
asemenea afirnatie
- da, stiu ce insemna yoga, nu atat ca practica, pentru ca nu am
practicat si nici nu doresc sa practic, ci ca si sistem filosofic. In
conceptia mea, nu putem sa extragem yoga din contextual lui si anume
din Hinduism, si a ne raporta la ea doar ca o tehnica sau sa-i zicem
impropriu gimnastica de intretinere, pentru ca ea presupune anumite
ritualuri de inchinare si nu numai, care vin in contradictie cu legile
date de Dumnezeul crestinilor.
- sursa notiunilor sunt in general carti despre Hinduism, dar si persoane
care practica yoga, care ca si tine, nu vad deosebiri fundamentale
intre crestinism si yoga, dar si o persoana care a studiat profund
tematica, a fost la fata locului si a folosit mai mult de 10 ani
cunostiintele despre energii si curgerea acestora in corpul omenesc in
terapii alternative, combinate si cu tratamente naturiste pentru
vindecarea diverselor boli si care astazi a renuntat definitive la partea
care tine de yoga, inlocuind-o cu psihoterapia ortodoxa.


Spui in postarea ta despre ceea ce inseamna adevarata ortodoxie din punctual tau de vedere. In acest caz punctul tau de vedere contrazice insasi Scriptura unde cineva spune:“Eu sunt Calea, Adevarul si Viata”, deci nu sunt mai multe adevaruri, nici mai multe cai, nici mai multe vieti. Tot acolo se afirma : "Eu sunt Domnul Dumnezeul tău, Care te-a scos din pământul Egiptului şi din casa robiei. Să nu ai alţi dumnezei afară de Mine! „ si putem continua, dar ma opresc aici. Bineinteles putem sa credem Scriptura in totalitate sau partial, insa atunci fiecare dintre noi, trebuie sa ne definim modul cum ne raportam la diverse scrieri care au influentat, influenteaza si vor influenta umanitatea.

Am sa incerc in continuare sa abordez punctual diferentele fundamentale dintre cele doua sisteme filosofice: am sa notez cu 1 cele referitoare la crestinism , cu 2 cele referitoare la hinduism:

Subiectul credintei:
1.- Dumnezeu Unul in fiinta Intreit in Persoane – monoteism personalist
2.- hinduismul nu are are un concept coerent si clar despre realitate, divin si uman. O multime de zei se succed si se intrepatrund cu tot felul de teorii si scoli filosofice. Ca sistem filosofic, putem vorbi de panteism.

Origine istorica, mistica si dogmatica:
1.- revelatie dumnezeiasca
2.- compozitie de mituri, legende omenesti

Omul:
1.- chipul lui Dumnezeu, capabil de asemanare cu El
2.- stadiul evoluat al fapturii

Existenta omeneasca:
1.- libertate si responsabilitate
2.- necesitate, predestinatie absoluta si definitiva

Moartea:
1.- unica, trecerea de la viata la inviere prin comuniune cu Dumnezeu
2.- migrarea sufletului dintr-un trup in altul, necesitatea unei purificari continue - metempsihoza

Pacatul:
1.- caderea omului din harul si comuniunea lui Dumnezeu printr-o viata neatenta traita in contradictie cu legile lui Dumnezeu
2.- nu exista pacat, ci soarta – karma . Moralitatea este raportata la un standard uman si nu divin.

Scopul credintei:
1.- mantuirea: unirea cu Dumnezeu in iubire prin Iisus Christos sau ceea ce in teologia rasariteana se numeste indraznet „indumnezeire”
2.- eliberarea spirituala: prin dizolvarea persoanei umane intr-o divinitate cosmica impersonala

Mantuirea, este un concept specific crestinismului si el nu exista in hinduism, cum nu exista in nici o alta religie. Nu putem vorbi despre mantuire in absenta persoanei. Pentru ca fara persoana nu exista iubire. Eu doresc sa ma mantuiesc eu, sa se mantuiasca copii mei, parinti mei. Ce inseamna asta; faptul ca eu doresc ca ei sa existe vesnic, iar vesnicia este asigurata prin Invierea Domnului. Fara inviere nu exista vesnicie, iar fara persoana nu exista iubire.
Pe de alta parte pentru ce a mai murit Iisus Christos si a inviat – dar nu ca planta sau alta persoana, ci ca insusi Iisus Christos – daca noi murim si ne reincarnam?

Adevarata ortodoxie se regaseste in scrierile marilor parinti ai ortodoxiei, Vasile cel Mare,Grigorie Teologul, Sf. Ioan Gura de Aur, Grigorie Palama, Maxim Marturisitorul sau mai contemporani cu noi Dumitru Staniloae si multi altii pe care nu putem sa-i pomenim aici.
Nici unul dintre Sf. Parinti nu au amestecat crestinismul cu filosofiile orientale. Sunt si astazi mari traitori ai ortodoxiei in tara noastra, ascunsi de ochii lumii. Daca ajungi la vreunul dintre ei poti sa deschizi subiectul.
Daca nu poti, iti recomand o carte – Marii initiati ai indiei is parintele Paisie sau cartile lui Serafim Rose - Sufletul dupa moarte sau Ortodoxia si religia viitorului, unde poti gasi puncte de vedere ale unor traitori referitoare la ortodoxie vs. filozofii orientale inclusiv hinduismul.
Daca nu reusesti le poti primi de la mine.
Cel mai simplu este insa sa intelegi insa crestinismul si ortodoxia si atunci vei vedea ce nu se potriveste. Nu ne putem inchina la doi domni. Duhuri sunt multe insa, Duhul Sfant este unul singur.

Ar fi si altele dar ma opresc aici. Nu am pretentia sa fi parcurs toate aspectele. M-am oprit la cele de baza. Daca doresti putem sa dezvoltam discutia pe aceasta tema fie privat fie pe forum.

Doamne ajuta

Paul
#86367 (raspuns la: #84216) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
statistica - de donquijote la: 10/11/2005 11:53:22
mie - mi plac statisticile:
statistic, sunt mai multi practicanti de yoga printre crestini (inclusiv ortodoxi), decat practicanti ai crestinismului (ai ortodoxismului in speta) printre hindu (daca exista asa ceva).
eu m-as feri sa fac afirmatii de genul 'cine-i mai mare si mai tare' si cui ii aprtine lumea.
:)
#86417 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
hgrancea - de cattallin2002 la: 10/11/2005 15:16:42
O sa vorbesc cu tine daca vrei, nu e nici o problema. Ca sa intelegi felul cum scriu, mai intii iti spun ca in primul rind imi pare rau de cei care nu cunosc adevarul sau ratacesc si as vrea sa ii ajut, iar in al doilea rind nu imi place deloc daca se spun neadevaruri pt ca adevarul este Domnul.
Eu nu ma consider f credincios, de altfel inainte oamenii erau toti mai credinciosi ca mine.
Acum sint o multime de idei, curente, etc. si se zice ca ori toti au adevarul, ori nu exista adevar.
Ti-am scris de hinduism pt ca in multe secte yogine exista influente hinduse. De fapt yoga chiar a aparut ca un fel de protest la hinduism, mintuire prin propriile puteri. Ori nimic nu facem fara sa primim de la Dumnezeu.
- m-ai intrebat cum am devenit credincios; am mai scris la alte subiecte, dar am sa repet. Eu am fost ateu, influentat de "educatia" primita la scoala. In urma unei probleme in viata am inceput ca caut raspunsuri la intrebari. Pt ca nu credeam decit in stiinta, am cautat raspunsuri in stiinta, apoi in filosofie. Gasind in filosofie ca nu prea exista fericire, am inceput sa studiez sisteme de gindire gen autodezvoltare, cu puterea subconstientului, etc. De aici am inceput sa fiu atras de paranormal (mai mult ca documentare). Am si practicat o forma de bioenergie, reiki. Am citit si despre yoga si ma atragea oarecum, ca idee. Apoi am citit o carte a cuiva care facea tratamente cu ansa (tot o ratacire) si acolo se facea o cercetare care m-a pus pe ginduri, ca a constatat el (Lazarev) prin masuratori ca cea mai negativa energie este in Tibet si in locurile unde se practica religii din acestea samaniste.
In fine, asta nu are importanta (nu de aici am parerea despre yoga). Tot in carte se tot facea referinta la Biblie. Asa ca ma inceput sa citesc Biblia de la un capat la altul. Am citit mai intii vechiul Testament si nu am gasit nimic neadevarat, am inceput sa cred in Dumnezeu. Apoi am citit si Noul Testament si am vazut ca e adevarat ce scrie.
In acest moment consideram ca toate religiile crestine sint la fel, bune. In final am avut o experienta si am inceput sa cercetez ortodoxia.
Ideea moderna ca sint mai multe cai vine chiar din hinduism, a fost lansata mai acerb de un preot hindus.
Yoga e total opusa crestinismului, poate exista asemanarea ca ambele sint practicate de oameni.
In ortodoxie este adevarul intreg. De fapt e si neschimbata, ca si Dumnezeu. Biblia sta la baza fiecarei denominatii crestine (ortodoxe, catolice, protestante sau neoprotestante), deci se presupune ca e adevarata.
Catolicii de cind s-au despartit de ortodoxie au adus unele inovatii omenesti si s-au indepartat putin, asta nu inseamna ca poate, cu mila lui Dumnezeu, sa se mintuie si din ei. Protestantii au aparut acum 500 de ani. Asadar pina atunci nu si-a tinut Dumnezeu promisiunea, ca Biserica nu o va darima nici portile Iadului? Deci 1500 de ani a fost gresit, noroc ca au venit ei!
Religia mozaica are o contradictie chiar in cartea lor de baza: In Facerea 18 se spune ca a venit la Avraam Dumnezeu si erau 3 persoane.
Religia musulmana se bazeaza pe o revelatie a lui Mohamed, zice el de la un inger. dar stim din ortodoxie ca de cele mai multe ori diavolul ia chip de inger de lumina. Exista asemanari cu reiki si mormonii (si cei ce au intemeiat respectivele au avut revelatii din acestea) .
Celelelte religii se inchina la idoli.
Nu prea stiu ce sa iti scriu, pt ca aproape totul e gresit in ceea ce crezi tu. Mult mai bine ar fi sa studiezi tu. Paul scria de niste carti, le poti gasi si pe www.sfaturi ortodoxe.ro
Mai vorbim. Numai bine
#86471 (raspuns la: #86175) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cred ca yoga ca forma de mist - de Cassandra la: 10/11/2005 15:45:17
Cred ca yoga ca forma de misticism se aseamana cu orice alta forma de misticism inclusiv cu cel crestin care este filozofia si practica (prin meditatie si rugaciune) experientei directe a divinitatii supreme, Dzeu.
Plotinus care a avut o mare influenta asupra marilor "ginditori" ai crestinismului, a petrecut el insusi un timp studiind folozofiile asiatice (India). El spunea ca uniunea cu divinitatea suprema nu este posibila decit atunci cind sufletul aflat in stare de extaz, se elibereaza de limitarile impuse de corpul fizic. In felul acesta se poate atinge o cunoastere directa a ideii de Dzeu.
Este evident ca astfel de experiente nu sint la ordinea zilei iar misticii crestini la fel ca adevaratii yoghini, sint in numar destul de redus. L-a citit cineva pe Sf. Ioan al Crucii sau pe Tereza din Avila? In "Intunecata noapte a sufletului" Ioan al Crucii descrie drumul pe care sufletul il face de la eliberarea sa din "inchisoarea" corporala si pina la uniunea sa cu Dzeu.
_______________________________________________________
"We are not to introduce divine revelations into science, nor scientific opinions into religion." Isaac Newton.
#86480 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt paul... - de hgrancea la: 10/11/2005 22:39:13
deocamdata vreau doar sa iti multumesc pt raspunsul tau ...
vroiam sa stii ca l-am citit si il apreciez si am sa raspund cit de curind
cu bine !
--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#86569 (raspuns la: #86367) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Yoag ca forma de misticism - de wp la: 10/11/2005 22:39:13
Nu putem pune semn de egalitate intre starea de extaz a yoghinilor si starea de extaz a crestinului ortodox si nici macar intre a unui a celui ortodox si cea unui catolic.
In starea de extaz din ortodoxie se vorbeste despre "golirea mintii in rugaciune" si despre "tacerea in rugaciune" pe cand la yoghini si la catolici lipsesc aceste concepte. Dobandirea insasi a acestei stari de contemplatie are cai cu totul diferite. In yoga este vorba de tehnici, in ortodoxie aceasta stare este primita ca si dar, ca urmare a starii de nepatimire si de trezvie a omului si in masura cresteri comuniunii acestuia cu Dumnezeu. Inainte ca omul sa dobandeasca vederea sau unirea cu Dumnezeu el dobandeste atributele Lui.
Omul insa, in urcusul lui duhovnicesc se poate uni foarte usor si cu diavolul, fara sa realizeze cu cine s-a unit de fapt. In ortodoxie se vorbeste si de darul deosebiri duhurilor, ceea ce nu este cazul in yoga, deoarece in conceptia hinduista nu se poate vorbi de rau ca si entitate in sine, neexistand nici macar conceptul de pacat.
Prin yoga, omul poate sa-si descopere sufletul ca si componenta a intregului, insa de acolo inaintarea duhovniceasca este imposibila, in sensul ca, omul va fi inselat de diavol mai devreme sau mai tarziu, ajungand pana la nebunie sau sinucidere, pentru ca in hinduism lipsesc "instrumentele" si conceptele necesare, evitarii acestei inselari.
Yoghinul si ortodoxul nu pot ajunge la aceleasi rezultate spirituale pentru ca fiecare se inchina altcuiva. Scriptura spune ca "dumnezei neamurilor sunt idoli". A interpreta Scriptura in salturi sau a extrage ceea ce ne convine de acolo si procedand la fel si cu sisteme filosofice ale altor popoare, ne pot duce la formularea in gandirea noastra a unei religii proprii. Poate toti am trecut prin asa ceva, insa "fericiti cei ce nu au vazut, dar au crezut".

Paul
#86573 (raspuns la: #86480) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
multumesc catalin - de hgrancea la: 10/11/2005 22:44:51
-multumesc pt raspuns ...
-imi pare insa rau ca desi ai scris mult nu mi-ai spus ce anume gasesti gresit in ideile mele si mai ales de ce
-ma bucura taria cu care crezi in conceptiile tale si cit ai cautat pina sa ajungi la ele ... si eu am cutat la fel ca si tine multa vreme si inca mai caut sa nu crezi ca eu sint convis de tot ceea ce am scris aici sint simple ipoteze ...eu cred ca pt a ajunge la adevar trebuie sa iti fie clar daca o ipoteza e adevarata sau falsa ... eu nu am inca toate argumentele pentru nicio ipoteza ... de aceea discut si caut sper sa ma intelegi ...

--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#86579 (raspuns la: #86471) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
draga paul - de hgrancea la: 10/11/2005 23:26:33
iti admir cunostintele cu privire la crestinism
ar fi bine insa sa te limitezi in a expune doar ceea ce stapinesti ...
-sincer nu inteleg dorinta ta de a scrie neaparat de rau despre yoga pe care se vede clar ca nu o cunosti decit din carti care combat yoga si nu o cunosti de la surse directe ...
se vede clar ca nu te intereseaza sa cunosti acest domeniu ... de ce te mai legi de el ?
-ca expemplu ...vorbesti tu de golirea mintii in rugaciune ...care nu exista in yoga ... sa stii ca nu e deloc asa... se numeste tacerea gindurilor ... are si un nume sanscrit care imi scapa acum ...
-sau ...Yoghinul si ortodoxul nu pot ajunge la aceleasi rezultate spirituale pentru ca fiecare se inchina altcuiva...
-nu pot sa nu repet... esti sigur? ce argumente ai cind afirmi asta ?
in primul rind esti sigur ca yoghinul se inchina ? :)
- cit despre povestea cu pacatul ... ar fi prea multe de spus acum si aici ...
acum as vrea doar sa te intreb in conceptia ta ce este sufletul omului? cind apare ? este etern ? din ce este facut ? ce face dupa moarte ?
cind este sufletul afectat de pacat ? inainte de nastere sau dupa ?
pe curind !

--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#86593 (raspuns la: #86573) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
orice om se naste crestin ... - de hgrancea la: 11/11/2005 00:03:36
cum adica orice om se naste crestin ?
si eschimosii de la pol ? si negrii din africa ? si indienii americani ? sau bastinasii din australia ? poti fii mai explicit ?
vad si la tine ca si la paul o mare preocupare in a combate tot ce tine de yoga ... si asta fara a o cunoaste in prealabil ... nu pot sa nu mai intreb de ce oare ?
- e clar ca nu te intereseaza subiectul ... atunci de ce il mai abordezi ?
- imi place atunci cind scrii documentat despre crestinism ... dar nu imi place cind scrii nedocumentat despre yoga ...

pe curind !
--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#86595 (raspuns la: #85451) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
draga Horia - de wp la: 11/11/2005 10:21:32
- tot sincer, nu doresc neaparat sa scriu rau despre yoga si dupa cum am mai mentionat nu o cunosc numai din carti ci si din surse directe, surse pe care le-am mentionat in mesajul precedent, insa se pare ca ai trecut cu usurinta peste aceasta afirmatie a mea
- m-a interesat acest domeniu, pentru ca, alegand o anumita cale spirituala este firesc sa te intrebi ce sunt celelalte si unde duc
- nu ma "leg" de yoga, dar pentru ca, se discuta despre cai spirituale, mi-am exprimat parerea, care nu este o parere numai personala, ci si una intarita de parintii ortodoxiei si de mari traitori inca in viata.
Nu am cautat atat sa scriu impotriva yoga, ci am cautat sa subliniez ca nu este nimic comun intre ortodoxie si hinduism. Daca nu am practicat yoga, in schimb caut, pe cat pot, sa "practic" ortodoxia.
Eu cred ca, intuiesc unde vezi tu asemanarea intre ortodoxie si yoga, insa este o asemanare de forma si nu de fond. Faci referire la cele opt membre sau etape, ale caror prezenta le intalnesti si in ortodoxie.
Si mai cred eu si te rog sa ma corectezi daca gresesc, ca tu nu ai aprofundat nici una dintre cai, pentru ca daca ai fi facut-o nu ai afirma ca cele doua cai sunt identice si duc in acelasi loc. Un hindu care isi cunoaste religia, niciodata nu va afirma ca Iisus Christos este fiul lui Dumnezeu, cum si un ortodox care stie ce este ortodoxia nu va afirma ca multitudinea de zei hindusi sunt insusi Dumnezeu. Aceasta afirmatie tine de vremurile moderne si de o anumita tehnica de marketing.
De unde stiu ca un yoghin se inchina si cui se inchina? Subliniez inca odata ca, yoga nu este o religie de sine statatoare, ci face parte din hinduism. Ea este parte dintr-o serie de sase scoli filozofice care in realitate formeaza de fapt 3 perechi: mimamsa/vedanta, nyaya/vaisesika, samkhya/yoga. Daca bazele hinduismul sunt undeva in anul 1600 i.d.H, yoga apare in varianta scrisa undeva in sec. II i.d.H..
Un hindu practica ritualuri de inchinare cum de altfel o face si un crestin. Traind intr-un ashram, nu se poate sa nu te inchini.
Numai ca crestinul se inchina lui Dumnezeu, Unul in Fiinta si intreit in Persoane, iar hindu lui Rama, Hanuman, Shiva, Krishna, Kali, Ganesha, Narashima Avatara, Yama, Vishnu etc. A crede, ca nu conteaza cui te inchini sau ca toti sunt o apa si un pamant este o greseala. Inchinarea are o semnificatie si un rezultat, indiferent daca o faci in cunostiinta de cauza sau nu.
Despre suflet...am sa revin. Deschizi subiecte mari si complexe, care cu greu pot fi comprimate. O sa revin cu un mesaj separat pe aceasta tema, insa cred ca ne distantam oarecum de subiectul deschis si cred ca ar fi bine sa ne limitam la el. Nu cunosc foarte bine regulile de pe acest forum si nu doresc sa creez altora discomfort prin subiectele abordate.

Doamne ajuta,

Paul
#86655 (raspuns la: #86593) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
draga paul ... - de hgrancea la: 12/11/2005 10:28:48
..experienta mea legata de yoga vine din cele scrise de m eliade, si tagore ... acesta din urma afirma ca tripleta brahma shiva visnu sint aspecte ale unei divinitati unice ...
ai citit ce spunea tagore despre sursa raului ?
ce sa fac... imi e greu sa accept ca astfel de idei vin de la adoratori ai diavolului ...
- spui tu ca yoga nu accepta pe iisus ca fiu al lui dumnezeu ...
-ce sa fac eu daca am intilnit o astfel de forma de yoga ?
sa spun ca nu este daca este ?
nu as vrea sa ii dau numele aici pentru a nu se considera ca ii fac propaganda ..cind eu imi expun doar propriile idei ...
tie ti-as spune dar nu iti stiu adresa de mail ... a mea e afisata si daca imi scrii iti raspund ...
-forma de yoga de care iti spun nu se ocupa cu rugaciuni ci cu meditatii ... care nu se adreseaza unor divinitati si nici demoni ...
ci fixeaza atentia pe centrii energetici ai corpului in vederea bunei lor functionari ... centrii energetici si canalele sint cele cunoscute din acupunctura ...
tu imi tot spui de hinduism ... eu nu am intilnit asta ...
-dar problema stiu care este ....
e ff adevarat ca sint o multime de curente false de yoga care se raspindesc cu repezicuine si atrag multi tineri in adevarate capcane ...
inteleg ingrijorarea fruntasilor ortodocsi in fata acestui fenomen ...
-din pacate ei neaga tot in bloc ... arunca apa murdara odata cu copilul...daca totusi exista si yoga adevarata pe lumea asta care poate apropia omul de dumnezeu ... ???
de aceea spuneam ca ar fi mai corect daca cei care critica falsele curente din yoga ..sa se opreasca doar la cele false si intr-adevar periculoase ..
- imi spui ca stii multe despre yoga ... cum se face ca yama si niyama
seamana atit de bine cu cele 10 porunci ... spun si ele ce trebuie si ce nu trebuie sa faca omul in viata ....si nuvad nicio influenta diabolica in asta ...
- inca odata ... eu nu vrea sa spun ca yoga e mai grozava decit crestinismul ...
nici ca sint exact lafel de valabile ...
- eu zic doar ca una e una si alta e alta ... si nu se neaga reciproc ...
asa cum nu se neaga poezia cu chimia ....
- eu ma consider crestin ortodox ... nu hinduist ...
dar asta nu cred ca ma impiedica sa stiu ce mai e pe lumea asta ...
nu ?
ma insel cumva cu ceva ?


--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#86906 (raspuns la: #86655) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt paul ... - de hgrancea la: 12/11/2005 10:28:48
..experienta mea legata de yoga vine din cele scrise de m eliade, si tagore ... acesta din urma afirma ca tripleta brahma shiva visnu sint aspecte ale unei divinitati unice ...
ai citit ce spunea tagore despre sursa raului ?
ce sa fac... imi e greu sa accept ca astfel de idei vin de la adoratori ai diavolului ...
- spui tu ca yoga nu accepta pe iisus ca fiu al lui dumnezeu ...
-ce sa fac eu daca am intilnit o astfel de forma de yoga ?
sa spun ca nu este daca este ?
nu as vrea sa ii dau numele aici pentru a nu se considera ca ii fac propaganda ..cind eu imi expun doar propriile idei ...
tie ti-as spune dar nu iti stiu adresa de mail ... a mea e afisata si daca imi scrii iti raspund ...
-forma de yoga de care iti spun nu se ocupa cu rugaciuni ci cu meditatii ... care nu se adreseaza unor divinitati si nici demoni ...
ci fixeaza atentia pe centrii energetici ai corpului in vederea bunei lor functionari ... centrii energetici si canalele sint cele cunoscute din acupunctura ...
tu imi tot spui de hinduism ... eu nu am intilnit asta ...
-dar problema stiu care este ....
e ff adevarat ca sint o multime de curente false de yoga care se raspindesc cu repezicuine si atrag multi tineri in adevarate capcane ...
inteleg ingrijorarea fruntasilor ortodocsi in fata acestui fenomen ...
-din pacate ei neaga tot in bloc ... arunca apa murdara odata cu copilul...daca totusi exista si yoga adevarata pe lumea asta care poate apropia omul de dumnezeu ... ???
de aceea spuneam ca ar fi mai corect daca cei care critica falsele curente din yoga ..sa se opreasca doar la cele false si intr-adevar periculoase ..
- imi spui ca stii multe despre yoga ... cum se face ca yama si niyama
seamana atit de bine cu cele 10 porunci ... spun si ele ce trebuie si ce nu trebuie sa faca omul in viata ....si nuvad nicio influenta diabolica in asta ...
- inca odata ... eu nu vrea sa spun ca yoga e mai grozava decit crestinismul ...
nici ca sint exact lafel de valabile ...
- eu zic doar ca una e una si alta e alta ... si nu se neaga reciproc ...
asa cum nu se neaga poezia cu chimia ....
- eu ma consider crestin ortodox ... nu hinduist ...
dar asta nu cred ca ma impiedica sa stiu ce mai e pe lumea asta ...
nu ?
ma insel cumva cu ceva ?


--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#86907 (raspuns la: #86655) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tot pt paul... - de hgrancea la: 12/11/2005 10:28:48
am mai scris aseara un mesaj care vad ca nu a aparut inca
sper sa nu se fi pierdut ... daca nu apare il voi mai scrie odata ...
acum as vrea sa revin asupa unui aspect spui tu ...
"Un hindu care isi cunoaste religia, niciodata nu va afirma ca Iisus Christos este fiul lui Dumnezeu, "
...hai sa ne aminitim de cei trei magi de la rasarit care au venit sa se inchine pruncului iisus si sa ii faca daruri simbolice ...
oare ce semnifica asta ?
nu spune oare asta ca si in afara poporului ales si a proorocilor sai care anuntau venirea lui iisus mai erau pe lume si alti oameni treji
si capabili sa cunoasca adevarul ?
-nu se mai spune nimic in biblie despre ce au facut magii dupa ce s-au intors acolo de unde au plecat ... nici daca au devenit crestini nici daca nu ...
-am amintit asta doar pt a arata o dovada ca iisus era cunoscut si recunoscut inca inainde de a se naste si de alte neamuri ... nu ar fi nedrept atunci sa ii numim pe toti ca inchinatori la diavoli ?
- stiu la fel de bine ca si tine ca dupa venirea lui iisus nimeni nu mai poate ajunge la dumnezeu fara sa il cunoasca pe iisus ... dar nu cred ca asta inseamna sa negam totate caile de progres spiritual de dinainte de venirea sa ... pentru ca asta e yoga ... o cale veche ... a carei cunoastere aduce multe informatii interesante despre istoria progresului sipritual al omenrii ... nu crezi ?


--------------------
Horia Grancea
hgrancea@yahoo.com
#86915 (raspuns la: #86655) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...