-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Violenta: un "modus vivendi"?


de Intruder la: 13/10/2005 10:46:00
modificat la: 13/10/2005 20:50:38
voteaza:
Cata violenta este in jur? Societatea isi arata coltii in fiecare zi. Violenta fizica este prezenta in scoli, pe strada, in casele oamenilor, in mijloace de transport. Violenta verbala o gasesti la fiecare cotitura, pe forumuri web sau chiar la pustii de 12 ani.
Deschide TV-ul in Romania si-ai s-auzi in fiecare zi despre copii, femei si batrani batuti cu pumnul, cu parul, cu ranga...
Du-te- dac-ai curaj, dac-ai treaba sau o oarecare doza de sadism- in cartierele bucurestene marginase si vezi scene desprinse parca din cartea lui Mario Vargas Llosa- "orasul si cainii"...
Te-ai confruntat vreodata cu violenta? Cum ii faci fata, cum o eviti?
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (104):


eu una ma blochez. mi s-a int - de oanalaur la: 13/10/2005 21:39:09
eu una ma blochez. mi s-a intamplat sa-mi intre o mamica in clasa si sa o ia pe fiica-sa la bataie. m-am pierdut cu totul. pana sa reactionez ii zburase fesul la doi metri si-i invinetise un ochi. saptamana trecuta doi baieti de a XII-a s-au luat la bataie si ma mir ca am avut prezenta de spirit sa ma bag intre ei. si era sa mi-o iau si eu. in cazuri din astea nu pot sa evit violenta. sunt obligata sa intervin. dar de obicei sunt o lasa si ori fac pe proasta si o dau in gluma ori pur si simplu plec. cand e vorba de violenta verbala. nu stiu cum as reactiona la violenta fizica indreptata impotriva mea.
#78527 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Societatea isi arata coltii in fiecare zi" - de rac la: 13/10/2005 21:39:20
Asa este, din pacate. Traim intr-o jungla, dupa cum bine se vede si se simte.

Violenta este prezenta peste tot, iar societatea cauta sa o contracareze, sa o rezolve cu mijloacele specifice... Asa e de mult, asa este, asa va fi.
Violenta face parte din viata, din... firesc. Probabil ca asa trebuie sa fie. Nu de alta, dar prea este prezenta si... stii cum se spune: o greseala repetata indeajuns de des devine lucru corect.

Violenta din cartierele bucurestene nu mai e, totusi, ce se spunea. In general, politia a estompat fenomenul. De exempu, la mine in cartier, candva, era un risc sa iesi noaptea pe anumite strazi. In ultimul timp nu mai este deloc asa.
Dar violenta exista. Nu va disparea niciodata, cred.

Personal, nu m-am confruntat, dar... imi aduc aminte o intamplare, pe cand eram de varsta fiului meu, eram in clasa a saptea. Veneam de la scoala si doi golani m-au oprit sa-mi ceara banii ce ii aveam "pe mine", cu amenintari. Tin minte ca am raspuns obraznic, si am luat un pumn in burta...
Ma rog, copilarii.

Ca o concluzie: violenta este un fenomen ce nu moare, dar poate fi infranat, iar personal, daca nu provoci pe nimeni, esti lipsit de probleme.
Cu Dumnezeu inainte.
#78528 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Rudy Giuliani a demonstrat cu - de RSI la: 13/10/2005 21:46:56
Rudy Giuliani a demonstrat cum se poate reduce violenta la un nivel nemaipomenit pana la el. Ca primar al NY si fost procuror sef al orasului a introdus politica de "toleranta zero" fata de talharii, crime , huliganism etc. Nu s-a concentrat pe "marea crima organizata" ci pe violenta din strada, mult mai periculoasa pentru viata de zi cu zi a cetatenilor. Si a reusit sa o puna su control in termen foarte scurt.
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#78531 (raspuns la: #78528) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cum? - de maan la: 13/10/2005 22:36:45
cand eram pustoaica, la mama acasa, ii cafteam, la nimereala.
ma bazam pe efectul surprizei (nimeni nu se-asteapta ca o fata pe care-o agreseaza sa-i tranteasca un pumn in gura) si n-am gresit decat o data, cand am luat cativa pumni in coaste.
asta m-a-nvatat cum sa ma apar.

de cand am mai involuat, m-am ciocoit ... nu mai raspund nici unui fel de provocare fizica.
dupa-atatea batai in copilarie, si date si primite (imi amintesc ca ma rostogoleam in praf, precum cocosii), azi mi-i oroare de violenta, inclusiv in limbaj.

sincer, nu am mai vazut oameni lovindu-se de ...nu-mi mai amintesc...

#78542 (raspuns la: #78531) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
daca nu provoci,esti lipsit de probleme? - de lostone la: 13/10/2005 22:37:47
oare? atunci copilasii care sint violati sau omoriti cum ii provoaca pe acei dezaxati? prin inocenta lor?cum pot ei evita ?mai ales cind violatorul e cel care trebuie sa-l apere de astfel de violente(tatal,bunicul,unchiul ,etc)?
#78544 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
violentza - de popix la: 14/10/2005 01:22:17
""Deschide TV-ul in Romania si-ai s-auzi in fiecare zi despre copii, femei si batrani batuti cu pumnul, cu parul, cu ranga... ""

intruder cred ca pomenea de jurnalul de la "17" pe pro tv, acolo-i jale.nu vreau sa discut acum anumite posturi de televiziune care traiesc bine-mersi doar din stiri de tip senzationalism si exagerare.se vede ca e urmarit la ora aia si are "share" ca altfel nu-mi explic.la drept vorbind te si distreaza, sunt stiri tragi-comice, majoritatea se intampla in moldova unde pufoaica e la putere(fara offense).

pe urma in general cam asa e, cum zice intruder, suntem un poporash cam violent.ne caftim de cand suntem mici si pana la adanci batranetzi.si cand mai intervine si pufoaica sa te tii, scapa mortul.

si eu m-am confruntat cu violentza, ca nah, sunt roman.am caftit la greu dar am si luat-o de multe ori.cand am mai crescut am devenit pacific pana la D-zeu,nu-mi place violentza si nu am mai batut pe nimeni de ceva timp...

P.S. ah, ce ma mananca palmele!!!!
#78556 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
intrudere - de popix la: 14/10/2005 01:24:23
eu ti-as da un premiu(simbolic).de unde puii mei scoti atatea subiecte?
zau ca esti dat-naibii.
te salut.
#78557 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catre violentza - de marius7773 la: 14/10/2005 02:05:27
mda... asa suntem noi ... nu ne place dar am mai vrea ...
vorba unui mare clasic in viatza: foarte tare dom'le, foarte tare...
vis a vis de critica la adresa violentei si la P.S.:
acuma nu stiu daca faptul ca suntem romani are vreo importanta ... am observat si la alte natii comportamente ca pe plaiurile mioritice. Notiunea de "Anger Management" nu s-a inventat in Romania. Adica mai sunt si alti "tampiti" pe lumea asta, nu numai noi.
pe de alta parte, de ce sa tii in tine cand poti sa injuri, sa te enervezi, eventual sa dai un pumn in usa apoi sa te calmezi.
ceea ce se vede la jurnalul ProTV (ca doar e renumit pentru stilul rotten.com) sunt opere ale unor oameni sariti dupa fix sau care au tinut prea mult in ei.
In concluzie, daca te mananca pumnii sparge o tatatura, un mouse, mergi la o sala de box sau "forjeaza" o masina. Si-ti garantez ca o sa-ti treaca.
Succese depline!
#78562 (raspuns la: #78556) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
popix...andiamo per ordine! - de Intruder la: 14/10/2005 02:21:39
de unde puii mei scoti atatea subiecte?

cum de unde?!...pai adineauri i-am rupt o coasta intrusei ca nu mi-a spalat ciorapii cu buline, au venit ai mei pe la noi, i-am imbrancit pe scari si le-am zis sa se care acasa la ei!...dar, inainte de asta, i-am luat lui maica-mea toti banii din geanta, telefonul mobil si verigheta de pe deget!...lui taica-meu, i-am shutit tigarile!...i-am dat si un pumn in gura la vecinul de deasupra ca a facut gat!...cica de ce-l ascult la ora asta pe Ion Dolanescu!...i-am zis ca B.U.G. Mafia ascult numa' intre orele 17:00-18:30!!!
tu ce puii mei vrei?...ce ai cu Pro Tv-ul?...pe "Animal Planet" se difuzeaza un reportaj cu ratzushte gripate!...mama ei de viatza!

te salut si io...penso a mia madre e ne ricordo i consigli...hehe!
Intruder.


#78563 (raspuns la: #78557) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
popix - de toras la: 14/10/2005 08:32:10
E ciudat cum putem fi considerati un popor violent tocmai noi care suntem o natie cu mentalitate ovina. Nu luam nici o atitudine, violenta sa nu, in fata problemelor importante din societatea noastra. Toleram cu resemnare de ciobanas mioritic toate mizeriile celor de la putere insa cand e vorba de vecinul care da muzica prea tare sau de nevasta care a ars mancarea punem imediat mana pe par sau cutit. E ceva ca o frustrare la nivel national la noi care rabufneste in formele cele mai aberante. Uite asa explodeaza mamaliga astazi.
#78570 (raspuns la: #78556) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Conferinte: : Societate si moravuri / Violenta: un "modus vive - de tara_oglinzilor la: 14/10/2005 08:42:12
MA ERIJEZ IN GLADIATORUL ATUNCI CIND MI SE PERMITE IPOSTAZA DE GENERAL DE ARMATA/MA CONSIDER ULTIMUL MOHICAN ATUNCI CIND POT SA-MI PUN PENE,MULTE PENE LA CAP SI LA SUFLET SI POT CONSIDERA ARGINTUL SIMBOLULU PURITATII/ZBOR CA TARZAN IN JUNGLA DIN LIANA IN LIANA DAR O FAC IN TACERE/SINT UN FEL DE FRED ASTAIRE SI GENE KELLY SI FRANK SINATRA CARE DANSEAZA CINTIND IN PLOAIE SI INCOJURAT DE FEMEI FRUMOASE SCLIPITOARE/SI MAI SINT UN FEL DE MARY POPPINS CARE CINTA CU PISICILE ARISTOCRATE LA PIAN
#78572 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Intruder - de Yuki la: 14/10/2005 08:42:57
Hai sa incercam sa rastrangem un pic termenul. Ce intelegi tu prin violenta: o plama data la fund copilului pt ca nu a fost cuminte se cheama ' violenta'?! Potrivit anumitor legi da, potrivit traditiei se cheama ' educatie'. Nu ironizez, vreau doar sa ma lamuresc asupra topicului.
#78573 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Violenta. - de Mi7haela la: 14/10/2005 08:53:15
Nu ma intilnesc cu ea de obicei. Oamenii, locurile in care ajung eu nu cunosc violenta in mod obisnuit. Dar in doua situatii a venit ea, violenta, peste mine.

Prima data, aveam vreo 18 ani si eram pe o strada impreuna cu o prietena si sotul ei. Eram in vacanta de vara, in orasul bunicilor, pe o straduta linistita dintr-un cartier de case. Eu- eleva, prietenii mei- studenti. Prietena mea era gravida in luna a 7-a. Deodata au inceput sa vijiie pietre in jurul nostru si apoi un om beat a alergat spre noi, ne injura in timpul asta, ne-a ajuns si incerca sa-l loveasca pe S. S. mi-a aruncat in brate borseta lui strigindu-mi sa am grija ca-s actele lor in ea. Cu o mina se apara de betiv, cu o mina o impingea in laturi pe sotia lui care incerca sa se interpuna intre el si omul beat...Era o nebunie...Cred ca totul a durat foarte putin...dar mie mi s-a parut ca nu se mai termina...Au iesit oamenii din curti si betivul a fugit...A fost groaznic.

A doua oara, eram cu fetita si sotul meu in holul hotelului, in concediu, beam cafeaua-sucul de dupamasa. Un om beat s-a legat de un alt client. A intervenit barmanul. Barmanul purta o camasa alba impecabila. Il lovea pe betiv si betivul nu renunta, parca mai cerea. Fata lui si camasa alba a barmanului si pumnii barmanului erau plini de singe cind, in sfirsit, barmanul a reusit sa-l scoata pe omul acela beat in strada.

M-am simtit oribil in ambele momente. Ma incearca un rau fizic aproape, totul tremura inlauntrul meu, clipele se lungesc...Greu de spus in citeva cuvinte ce simt.
#78575 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Violenta - de TeodoraPA la: 14/10/2005 09:03:42
Cu batai si chestii de genul asta am avut foarte putin de a aface.
In schimb, avand o afacere si activand intr-o lume plina de afaceristi de toate felurile, m-am intalnit foarte des cu violenta verbala. Am fost supusa la santaj si amenintari, am fost blestemata si injurata, a fost jignita cu cuvinte de toate felurile. E urat, e greu, ... Trec printr-o munca de convingere, imi zic sa nu bag in seama, trec si prin munca de vindecare dupa fiecare eveniment de genul asta, cu plans, cu terapia lucrurilor placute sufletului meu.
Uite chiar acum, saptamanile astea am trecut pirn amenintari si santaj din partea unei anumite firme... Si deja simt ca m-am imbolnavit. Parca as avea nevoie de o pauza. Pentru mine asta e violenta!
#78576 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cineva (nu mai stiu cine), zi - de Daniel Racovitan la: 14/10/2005 13:07:06
cineva (nu mai stiu cine), zicea: "antidotul violentei este cultura".

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#78601 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cultura si violenta - de ampop la: 14/10/2005 15:32:54
Corect. Cultura este un antidot al violentei. Daca urmarim stirile de la ora 5 ale ProTV-ului observam ca majoritatea actelor de violenta sunt savarsite de persoane cu o educatie precara, lumpeni proletari, oameni de la marginea societatii, dependenti de alcool, droguri si alte vicii. Peste tot in lume se pare ca este la fel. Afroamericanul , portoricanul din ghetou traind pe wellfare si imbacsit de crack , precum tziganul marginalizat de pe groapa de gunoi a orasului, cad din pacate usor prada pornirilor instinctuale, violente. Un fel de minijungla unde cel mai vanjos supravietuieste. Din pacate nici o societate nu este capabila sa gestioneze acest aspect, indiferent de capacitatea economica sau tehnologica. Oamenii nu pot fi educati cu "de-a sila" sau dusi in catuse la scoala, ci doar cu multa blandete si iubire. Cunosc un misionar olandez care a construit o scoala la groapa de gunoi a unui oras, unde copiii rromi pot sa se si spele, asigurandu-li-se cele necesare igienei si hranei. E misionar crestin. La fel maica Tereza in India etc. Depinde probabil de fiecare din noi modalitatea de lupta cu ignoranta, ura, viciile si de ce nu, violenta care este rodul celor dinaninte.
Mario
#78643 (raspuns la: #78601) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Se zice ca violenta este - de bloom la: 14/10/2005 15:46:37
Se zice ca violenta este ultima ratiune a incompetentului.
Mai putin m-am confruntat cu violenta. Cum o eviti? Te feresti de incompetenti.
#78648 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
violenta din scutece - de Shtevia la: 14/10/2005 16:52:12
Chiar azi am fost la o gradinita particulara, cu staif, cu de toate, unde copiii erau imbracati bine, aveau de toate, unde se vorbeste doar in engleza cu ei, etc. E si cam scump, deci parintii sunt din cei cu bani multi, care isi permit sa investeasca in educatia copiilor. Inainte de aducerea mesei de pranz, unul din baieti a luat scaunul cel mai mare pe care l-a gasit si a inceput sa dea in alt copil, doar asa, fara un motiv aparent. A pus si celalalt mana pe un scaun si se “duelau” asa. Si ceilalti copii se uitau si ii incurajau verbal. I-a despartit educatoarea. De unde vine violenta lor? Cine e responsabil? Ce ii influenteaza?...Nu cred ca la 3-4 ani parintii ii lasa sa vada jurnalul de la 17. Dar, poate, ca ii lasa sa se joace Quake sau Italian job sau mai stiu eu ce alte jocuri violente de pe calculator...

#78673 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pt. toras - de Intruder la: 14/10/2005 17:43:43
E ciudat cum putem fi considerati un popor violent tocmai noi care suntem o natie cu mentalitate ovina.

poate ai jignit cativa romani de pe cafenea...cu alte cuvinte: multi, prosti, violenti...''mentalitate ovina''...hmm, te gandesti la "Miorita"?
si Isus s-a lasat omorat ca un miel la taiere...sau crezi ca n-ar fi putut scapa?...sau macar sa se fi lepadat de credinta lui si mantuirea noastra ar fi fost amanata, nu?...sau deloc!...cu toate astea, evreii nu sunt deloc prosti!

Toleram cu resemnare de ciobanas mioritic toate mizeriile celor de la putere insa cand e vorba de vecinul care da muzica prea tare sau de nevasta care a ars mancarea punem imediat mana pe par sau cutit.

...nici chiar asa!...ce am scris eu mai jos, a fost o gluma...hai, ca nu purtam toti cutite-n buzunar sa sarim cu ele la beregata...violenta este peste tot, dar in Romania-i pusa-n vitrina.



#78692 (raspuns la: #78570) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniel - de Intruder la: 14/10/2005 17:47:29
cineva (nu mai stiu cine), zicea: "antidotul violentei este cultura".
de acord...si cei sapte ani de-acasa!...pentru ca am intalnit si oameni nonviolenti (barbati si femei) doar cu 4-5 clase.
#78694 (raspuns la: #78601) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniel, Intruder, nu cultura - de RSI la: 14/10/2005 18:00:55
Daniel, Intruder, nu cultura ci educatia, civilizatia conteaza.
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#78698 (raspuns la: #78694) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
TeodoraPA - de Intruder la: 14/10/2005 18:38:25
da...si violenta verbala raneste, mai ales daca-i sprijinita de nedreptate.
pentru o femeie probabil ca este mai greu sa raspunda la rahaturi...daca nu esti un om cu capul pe umeri, te poti pierde in jungla...!
#78706 (raspuns la: #78576) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Intruder - de rac la: 14/10/2005 19:17:52
Despre ce cultură vorbim? De floarea soarelui sau soarea floarelui?

"Nu uita că doamna are minte scurtă, haine lungi!"
#78717 (raspuns la: #78694) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Daniel, Intruder, nu cultura - de Daniel Racovitan la: 14/10/2005 20:05:34
"Daniel, Intruder, nu cultura ci educatia"

"Educatia" e o notiune vaga, generica si livresca si nu desemneaza nimic.
Ceea lumea numeste "a face educatie" se face mai degraba de ochii lumii, si de-aia e echivalent cu apa de ploaie.

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#78725 (raspuns la: #78698) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
educatia este o notiune la fe - de RSI la: 14/10/2005 20:11:40
educatia este o notiune la fel de vaga precum cultura. Crezi ca un individ, numai pentru ca l-a citit pe Cioran de exemplu, nu-i capabil de violenta?
Educatie nu inseamna neaparat educatie formala, ci si "cei 7 ani de-acasa" , si atmosfera familiala, si/sau comunitara etc.

Un exemplu extrem: secta Amish. Nu cred ca-s culti, necitind decat Biblia , dar educatia lor ii face opusi violentei. La asta ma refeream.

=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#78728 (raspuns la: #78725) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
RSI, Daniel... - de Intruder la: 14/10/2005 20:24:54
depinde si cum il citeste pe Cioran...
da, eu ma refeream la cei 7 ani de-acasa...dar nu numai...mai este si anturajul si exemplele din familie...de fapt si aici, totul e relativ...
un copil care asista la batai si injurii acasa la el, poate avea o viata normala daca se desprinde de atmosfera domestica (!) in care a crescut...cum? citind, in primul rand si invartindu-se intr-un anturaj omenesc...poate si ajutat de prieteni...chestia e sa-si dea seama ce este rau, apoi sa constientizeze ca se poate mai bine, mult mai bine si sa vada diferenta intre ce este si ce-ar putea sa fie.
#78733 (raspuns la: #78728) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Violenta - de GRANDMOTHER la: 14/10/2005 20:36:09
Incerc sa fac fata violentei scapand dintre oameni. Plec in concediu si stau in natura. O alta scapare o mai constituie internetul: aici pot selecta cu cine si despre ce palavragesc.
#78735 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Intruder - de rac la: 14/10/2005 20:53:20
Domne, ce m-ai pleznit cu ignorarea..., deja plang.

"Nu uita că doamna are minte scurtă, haine lungi!"
#78742 (raspuns la: #78733) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"educatia este o notiune la f - de Daniel Racovitan la: 14/10/2005 20:59:28
"educatia este o notiune la fel de vaga precum cultura."

Intre "educatie" si "cultivare" exista deosebiri fundamentale, si anume modul de abordare a chestiunii precum si mijloacele utilizate. De aceea si efectul sau eficientza sunt complet diferite.

"Crezi ca un individ, numai pentru ca l-a citit pe Cioran de exemplu, nu-i capabil de violenta?"

Ciran gasesc ca nu e cel mai indicat exemplu de "cultura", fiindca este un scriitor cu accente nihiliste. Iar nihilismul duce mai repede sau mai tarziu la violenta (inclusiv impotriva siesi).

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#78744 (raspuns la: #78728) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cultura ca antidot la violenta - de Pasagerul la: 14/10/2005 21:00:43
Sa nu-i uitam pe cei trimisi la camere de gazare pe fond de muzica clasica.Multi din ofiterii SS erau oameni culti :(((
--------------------------------------------------
All you need is ignorance and confidence and the success is sure.
Mark Twain
#78746 (raspuns la: #78733) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Aia erau "educati", in nici u - de Daniel Racovitan la: 14/10/2005 21:07:13
"Sa nu-i uitam pe cei trimisi la camere de gazare pe fond de muzica clasica.Multi din ofiterii SS erau oameni culti :((("

Aia erau "educati", in nici un caz "culti". Sunt rezultatul "educatiei" (fasciste). Iar dovada in sprijinul afirmatiei mele este tocmai ceea ce au inteles ei sa faca din muzica clasica.

Dar ce anume produce, cu precizie de ceas, ceea ce se cheama "educatia moderna"? Hoarde de abrutizati inculti si manipulabili, acei "barbari ai timpurilor moderne" despre care scria Patapievici. Cine nu crede, sa iasa afara din casa si sa deschida ochii.

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#78749 (raspuns la: #78746) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cred ca Pasagerul a sintetiza - de RSI la: 14/10/2005 21:09:04
Cred ca Pasagerul a sintetizat ceea ce voiam sa spun si eu. Iar daca nu vrei Cioran, poti sa alegi ce scriitor sau filozof vrei, you name it ! Si nu mi-ai raspuns la ex. cu Amish.
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#78750 (raspuns la: #78744) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Si nu mi-ai raspuns la ex. c - de Daniel Racovitan la: 14/10/2005 21:18:47
"Si nu mi-ai raspuns la ex. cu Amish."

Pai da, cultura e un "antidot" dar nu singurul. Religia poate fi si ea unul.

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#78757 (raspuns la: #78750) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ok , vad ca termenul educatie - de RSI la: 14/10/2005 21:25:47
ok , vad ca termenul educatie nu-ti place. hai sa facem un compromis : cultura vs. civilizatie. :) acceptabil?

=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#78760 (raspuns la: #78757) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rac, nu te ignor dar tu ai sc - de Intruder la: 14/10/2005 21:49:13
rac, nu te ignor dar tu ai scris mai la-nceput si inca nu-ti venise randul...m-am luat de alte postari...

Violenta face parte din viata, din... firesc.

nu sunt de acord cu termenul ''firesc''. si din viata cui?...ultima data cand am fost violent, a fost cand aveam vreo 14-15 ani...ma rog, un animal i-a smuls lui maica-mea geanta din mana...l-am prins si i-am dat un picior acolo unde ii este lumea mai draga...si asta s-a intamplat pe str. Galati, in jurul orei 10 a.m. pana la urma, a rezolvat politia...alta distractie, alt timp pierdut!...!
#78764 (raspuns la: #78528) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Violenta face parte din viat - de Daniel Racovitan la: 14/10/2005 21:57:52
"Violenta face parte din viata, din... firesc."

Depinde la firescul cui te referi. Din firescul meu nu face parte.

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#78766 (raspuns la: #78764) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pai da, cultura e un "antidot - de Intruder la: 14/10/2005 21:58:42
pai da, cultura e un "antidot" dar nu singurul. religia poate fi si ea unul.
ce te-nvata religia in ani si ani, poti pierde intr-o zi, daca n-ai un anturaj cu "fatza umana", macar!...sau, daca religia este doar un paravan...unii il vad pe Dumnezeu razbunator...altii sunt constienti ca El ne-a dat posibilitatea s-alegem intre bine si rau...de la Cain si Abel incoace, violenta triumfa peste tot.

#78767 (raspuns la: #78757) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
incet dar sigur - de popix la: 14/10/2005 22:07:25
am putea ajunge la personalitati ilustre, Putin, Bush,etc
#78768 (raspuns la: #78767) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
popix, si cand te gandesti ca - de RSI la: 14/10/2005 22:10:56
popix, si cand te gandesti ca a inceput de la violenta de pe strada...
=================
"- Dubito ergo cogito"
"- Cogito ergo sum"

Descartes
#78769 (raspuns la: #78768) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
e hot intruder! - de popix la: 14/10/2005 22:15:31
din cauza lui! :)
#78772 (raspuns la: #78769) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cultura vs. civilizatie. c - de Intruder la: 14/10/2005 22:16:13
cultura vs. civilizatie.

cultura este ceea ce luam si ceea ce ni se da de mici, din scoala, familie...educatia contribuie si ea la formarea culturii, insa doar partial...sau numai pana la o anumita varsta...cultura este ceva individual; civilizatia este "colectiva" si n-are nimic intim...ne putem detasa partial de civilizatie prin cultura dobandita...civilizatia este contributia tuturor mintilor mai mult sau mai putin luminate asupra societatii; cultura ne-o formam singuri, dar acele ''minti luminate'' au un cuvant de spus daca asa vrem noi.
#78773 (raspuns la: #78760) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
popix, si cand te gandesti ca - de Intruder la: 14/10/2005 22:18:18
popix, si cand te gandesti ca a inceput de la violenta de pe strada...

chiar asa!...ca uitasem...:))))
#78775 (raspuns la: #78769) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Violenta se combate prin educ - de Cassandra la: 14/10/2005 22:27:40
Violenta se combate prin educatie umanista. Religia poate fi un antidot dar depinde ce religie. Eu am descoperit fascinata un mare umanist care a trait prin secolul VI inaintea erei crestine - Confucius. Invatamintele sale sint universale in timp si spatiu. Confucianismul nu este o religie in sine este mai mult o filozofie. Dupa parerea mea este modelul de religie-filozofie necesara in lume.

"Dar ce anume produce, cu precizie de ceas, ceea ce se cheama "educatia moderna"? Hoarde de abrutizati inculti si manipulabili, acei "barbari ai timpurilor moderne" despre care scria Patapievici. Cine nu crede, sa iasa afara din casa si sa deschida ochii."

Omenirea nu a evoluat din punct de vedere moral de-a lungul mileniilor. Religia crestina nu a reusit sa rezolve problema moralitatii oamenilor. Barbarii timpurilor moderne se deosebesc de cei medievali doar prin contextul social, tehnologic. Dar oamenii continua sa fie la fel de inculti, manipulabili si abrutizati etc. Proportia barbari - civilizati e aproape constanta. Este necesara deci o revolutie educativa a societatii, o educatie bazata pe umanism.
#78779 (raspuns la: #78767) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Violenta se combate prin edu - de Daniel Racovitan la: 15/10/2005 00:36:45
"Violenta se combate prin educatie umanista."

sa am iertare, dar "produsele" educatiei umaniste sunt acolo ca sa te contrazica, la fiecare colt de strada.

___________________________________________________________________
"aceste cuvinte ne doare" (sic).
#78870 (raspuns la: #78779) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tratamentul este pe doua plan - de RSI la: 15/10/2005 00:44:08
tratamentul este pe doua planuri :
  • pe termen scurt politica de "toleranta zero" ca-n NY;
  • pe termen lung imbunatatirea conditiilor sociale si educationale
    =================
    "- Dubito ergo cogito"
    "- Cogito ergo sum"

    Descartes
  • #78877 (raspuns la: #78870) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    ""produsele" educatiei umanis - de Cassandra la: 15/10/2005 01:33:49
    ""produsele" educatiei umaniste sunt acolo ca sa te contrazica, la fiecare colt de strada."

    Nu stiu daca vorbim despre acelasi lucru, in ceea ce ma priveste singura posibilitate de a gasi discipoli umanisti la coltul strazii este sa luam masina timpului pina in secolul 6-5 inaintea erei crestine pe linga scoala lui K'ung-fu-tzu si pe strazile inguste ale Atenei unde un tip urit si descult iti putea taia calea cu bastonul lui noduros intrebindu-te: "Stii unde se vinde peste?" Iar tu ai fi raspuns: da, la piata; "dar sti unde pot oamenii deveni virtuosi?" -"Nu" ai raspunde; "Atunci urmeaza-ma".(asa era Socrate, fiul moasei Fenarete).
    #78888 (raspuns la: #78870) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    "Nu stiu daca vorbim despre a - de Daniel Racovitan la: 15/10/2005 10:52:32
    "Nu stiu daca vorbim despre acelasi lucru, in ceea ce ma priveste singura posibilitate de a gasi discipoli umanisti la coltul strazii este sa luam masina timpului pina in secolul 6-5 inaintea erei crestine"

    "Educatia umanista" este cea care urmeaza principiile umaniste: ateism, materialism (vezi dictionarul), primatul stiintei si "ratiunii". Educatie umanista se tot face de vreo 50 de ani si se face si in prezent, pe scara larga, atat in Romania cat si in Occident. De fapt este sinonima cu "educatia moderna" si reprezinta 99% din "educatia" din statele cat de cat civilizate. Iar rezultatele vorbesc de la sine.

    ___________________________________________________________________
    "aceste cuvinte ne doare" (sic).
    #78906 (raspuns la: #78888) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    Mi se pare ca fortati dihotom - de maan la: 15/10/2005 11:42:27
    Mi se pare ca fortati dihotomia.
    Cultura e o panoplie de manifestari sociale, intelectuale, artistice care caracterieaza o societate, nu?
    Pe cand educatia insumeaza aptitudinile intelectuale si achizitiile morale ale unei persoane din respectiva societate

    In momentul de fata, educatia imi pare mai curand un proces, iar cultura, manifestarea acestuia, desi se face adesea diferenta intre un om cultivat si unul educat, net in favoarea celui cult, intrucat se presupune ca ‘a fi educat’ este o treapta in desavarsirea culturala.

    In procesul educativ esti moale plastelina-n mana altora.
    In cel cultural esti propriul tau material – e autocreere, perpetua slefuire.

    Se pare ca exista o legatura intre violenta si lipsa de educatie, dar vorbim aici doar de manifestarile fizice ale violentei – particica infima a ceea ce numim agresiune in general.
    Cu cat individul este mai educat, mai inteligent, cu atat agresiunea e mai insinuanta si mai nociva si tot pe-atat de greu de dovedit.

    Am crescut intr-o societate rurala unde n-am intalnit violenta decat la nivelul prafului din ulita, printre tzanci.
    Stie cieva de ce totusi n-a explodat satul romanesc, in conditiile in care nivelul de educatie e atat de precar, de ce-a inflorit violenta in strada, in orase, unde accesul la cultura e sporit de-atatea facilitati?*

    n-are morala nici o legatura cu violenta primitiva?

    cred ca o educatie obtinuta in familie, unde parintii au prostul obicei de-a se respecta unul pe celalalt un copil va creste simplu, chiar daca lipsit de dvd-uri, doar in prezenta “catelusului cu rata-n gura” si nu va simti niciodata nevoia sa se impuna fizic, intrucat cunoaste latura simpla a intelegerii prin respectul fata de celalalt.

    Ps. Ar trebui sa-i dai unui adolescent “cioran”, dupa ce te-ai incredintat ca acesta trece limpede si usor prin toate etapele dezvoltarii sale, si cand ai certitudinea ca poate face diferenta intre terapia prin scris (un mod de-a te sinucide, asa cum l-a resimtit cioran) si sensul brut, denotativ, al vorbelor tiparite.

    *stiu ca ar fi trebuit sa dau eu-insami rapsunsul.:)
    #78911 (raspuns la: #78773) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    "depinde la firescul cui te r - de rac la: 15/10/2005 11:42:35
    "depinde la firescul cui te referi. din firescul meu nu face parte."

    ..............................................................................................

    "Hoarde de abrutizati inculti si manipulabili, acei "barbari ai timpurilor moderne" despre care scria Patapievici. Cine nu crede, sa iasa afara din casa si sa deschida ochii."

    "sa am iertare, dar "produsele" educatiei umaniste sunt acolo ca sa te contrazica, la fiecare colt de strada."

    După blocuri suntem noi, care te facem pe tine...
    #78912 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    umanismul? de vreo 50 de ani? - de maan la: 15/10/2005 11:53:13
    umanismul? de vreo 50 de ani?
    mai curand de secole, si-anume inca din Renastere, cand a avut si cei mai multi adepti, prin intoarcerea catre limbile si culturile vechi
    #78914 (raspuns la: #78911) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    "După blocuri suntem noi, ca - de Daniel Racovitan la: 15/10/2005 11:53:58
    "După blocuri suntem noi, care te facem pe tine..."

    Exact, e unul dintre motivele pentru care m-am carat in strainataturi.

    ____________________________________________________________
    "aceste cuvinte ne doare" (sic).
    #78915 (raspuns la: #78912) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    "Am crescut intr-o societate - de Daniel Racovitan la: 15/10/2005 12:01:56
    "Am crescut intr-o societate rurala unde n-am intalnit violenta decat la nivelul prafului din ulita, printre tzanci.
    Stie cieva de ce totusi n-a explodat satul romanesc, in conditiile in care nivelul de educatie e atat de precar, de ce-a inflorit violenta in strada, in orase, unde accesul la cultura e sporit de-atatea acilitati?"


    Of maan, daca n-as fi trait aproape doi ani (cumulat) intr-un sat pierdut intre dealuri (care din cate povestesti tu nici nu cred ca e prea departe de cel in care ai trait tu), poate te-as fi crezut. Insa cunosc al naibii de bine ruralul romanesc ca sa nu ii cunosc violenta (nu neaparat fizica!). Dusmaniii acre purtate pe zeci de ani de zile, injuraturi cotidiene, bate in cap, omoruri pentru rahaturi, furturi zilnice, bautura si copii maltratati. Violenta e similara; trebuie doar raportata la numarul si densitatea populatiei. Gandeste-te ca la oras un sat il bagi in doua blocuri.

    ___________________________________________________________________
    "aceste cuvinte ne doare" (sic).
    #78916 (raspuns la: #78911) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    "umanismul? de vreo 50 de ani - de Daniel Racovitan la: 15/10/2005 12:24:11
    "umanismul? de vreo 50 de ani?
    mai curand de secole, si-anume inca din Renastere"


    Nope. Vorbeam de "educatia umanista".
    Educatie umanista se face pe_scara_larga de vreo 50 de ani. De fapt prima oara s-a aplicat in Rusia, dupa revolutia bolshevica. Problema educatiei umaniste e ca ofera corabia dar nu si busola. Si, evident, in astfel de conditii corabia se infige in prima stanca ce-i taie calea. Stiinta idolatrizata de educatia umanista ofera multe raspunsuri, e adevarat, dar la multe intrebari esentiale ramane muta si impotenta.

    ___________________________________________________________________
    "aceste cuvinte ne doare" (sic).
    #78917 (raspuns la: #78914) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    "după blocuri suntem noi, c - de Intruder la: 15/10/2005 12:46:29
    "după blocuri suntem noi, care te facem pe tine..."

    exact, e unul dintre motivele pentru care m-am carat in strainataturi.


    ha-ha!...curat motiv!
    #78921 (raspuns la: #78915) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    "Hoarde de abrutizati inculti - de Intruder la: 15/10/2005 12:48:09
    "Hoarde de abrutizati inculti si manipulabili, acei "barbari ai timpurilor moderne" despre care scria Patapievici. Cine nu crede, sa iasa afara din casa si sa deschida ochii."

    "sa am iertare, dar "produsele" educatiei umaniste sunt acolo ca sa te contrazica, la fiecare colt de strada."


    rac...si unde-i firescul?
    #78922 (raspuns la: #78912) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    Daniel, ceea ce tu numesti "e - de RSI la: 15/10/2005 13:00:23
    Daniel, ceea ce tu numesti "educatie umanista" nu este ceea ce Maan, Cassandra si cu mine intelegem prin educatie umanista. Nu modelul Rusiei bolsevice este modelul nostru, ci modelul Frantei laice si rationale. Nu modelul educatiei "materialist-stiintifice" cu scop de indoctrinare ( care nu a prins cel putin la majoritatea celor de pe Cafenea de varsta potrivita, pentru ca era plin de contradictii interne usor de observat) ci modelul pluralist si tolerant. Iar "busolele" nu se gasesc doar in invatamantul formal.
    =================
    "- Dubito ergo cogito"
    "- Cogito ergo sum"

    Descartes
    #78925 (raspuns la: #78917) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    "Nu modelul Rusiei bolsevice - de Daniel Racovitan la: 15/10/2005 13:28:32
    "Nu modelul Rusiei bolsevice este modelul nostru, ci modelul Frantei laice si rationale."

    Well, baza e aceeasi, iar diferentele sunt doar la mijloacele utilizate. "Educatia umanista" franceza (a se citi "germana, spaniola, greceasca, romaneasca, etc.") produce in serie aceiasi "barbari moderni" ca si cea bolshevica. E suficient sa ai un pic de contact cu tineretul francez ca sa te lamuresti.
    Esentialmente, o "educatie umanista" e caracterizata prin ateism si materialism stiintific, iar in Franta este educatia "oficiala".
    Ma poti lamuri de ce exista o diferenta vizibila intre copiii educati intr-o scoala publica "republicana" si una privata catolica?

    PS: pentru cei care isi inchipuie ca intr-o scoala catolica educatia e facuta de maicutze care te pun toata ziua sa te rogi, se inseala. Este o scoala ca oricare alta scoala, cu profesori ca orice profesor.

    ___________________________________________________________________
    "aceste cuvinte ne doare" (sic).
    #78930 (raspuns la: #78925) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    Probabil ca scoala "catolica" - de RSI la: 15/10/2005 13:35:09
    Probabil ca scoala "catolica" nu ar fi fost "ca oricare alta" daca nu ar fi fost "invatamantul republican" sa ofere o alternativa. Si daca voiam sa-mi dau copilul la o scoala unde sa nu studieze religia careia nu-i apartin ? Sa-l dau la o scoala catolica ?
    =================
    "- Dubito ergo cogito"
    "- Cogito ergo sum"

    Descartes
    #78931 (raspuns la: #78930) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    La care umanism va referiti , - de munteanu rodica la: 15/10/2005 13:42:50
    La care umanism va referiti ,la filozofia care" se preocupa de fiintele umane,si ralizarile lor" sau de cea in care"omul este masura tuturor
    lucrurilor" si ar mai fi.
    Ideea este ca violenta si cea fizica si cea verbala exista la toate nivelele.(dar modelele din familie sigur au un cuvint de spus)
    Dar cum explicati voi faptul ca sint zone ( in general orasele mari) in care trebuie sa-ti fie frica tot timpul si altele unde poti totusi sa mai respiri .Vorbesc de zona in care locuiesc unde inca mai poti urca intr-un mijloc de transport in comun fara sa-ti stringi geanta la piept si nu am auzit niciodata strigind "hotul" unde mai poti sta la parter cu geamul deschis dar mai ales unde daca intrii intr-un magazin mai auzi un va rog frumos, si multumesc.Nu este totul perfect sint si oameni de proasta calitate dar atunci cind merg la Bucuresti dupa prima zi sint ametita si tot timpul prietenii mei imi spun sa am grija.
    #78932 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
    "Si daca voiam sa-mi dau copi - de Daniel Racovitan la: 15/10/2005 13:46:04
    "Si daca voiam sa-mi dau copilul la o scoala unde sa nu studieze religia careia nu-i apartin ? Sa-l dau la o scoala catolica ?"

    Tocmai aici e shpilul: scoala catolica nu are ca scop studierea religiei catolice, ci formarea de caractere ghidate de o busola. Orele de "religie catolica" sunt nu numai facultative ci si foarte limitate ca durata. Ce parere ai de faptul ca sunt acceptati inclusiv copiii musulmani? Ma rog, ca probabilitatea ca un parinte musulman sa vrea isi de a copilul la o scoala catolica e nula, e alta poveste, principalul e ca poate.

    ___________________________________________________________________
    "aceste cuvinte ne doare" (sic).
    #78933 (raspuns la: #78931) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


    -50%
    reducere de Black Friday
    Cursuri de matematica si fizica online!
    Incearca-le gratuit acum

    Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
    www.prepa.ro
    loading...