Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Un salariu decent in Romania


de Daniel Racovitan la: 09/01/2004 02:57:00
modificat la: 09/01/2004 03:03:37
voteaza:
Am vazut ca se tot aduce in vorba notiunea de "salariu decent".
Ce inseamna "un salariu decent" in Romania? 200 de dolari pe luna? 400? 600? La ce ne raportam cand spunem "decent"? La cei 150 de dolari cu care supravietuieste majoritatea populatiei?

Pentru cei care spun ca "daca muncesti, si in Romania se poate trai decent, nu e nevoie sa emigrezi", ce inseamna acest "decent"? Am eu o vaga impresie ca notiunile nu se prea pupa...
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (68):


Dupa mine, salariu decent în - de My la: 09/01/2004 04:10:51
Dupa mine, salariu decent în România nu exista. Oricât ai câstiga, tot traiesti în jeg [...].
In multe tari din vest salariul minim pe economie mi se pare decent.
#7829 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Jeg" e destul de generic. - de Daniel Racovitan la: 09/01/2004 04:23:00
"Jeg" e destul de generic.
#7831 (raspuns la: #7829) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Dar nu are nimic pozitiv în - de My la: 09/01/2004 05:05:16
Dar nu are nimic pozitiv în el.

Oricât ai câstiga, nu poti schimba sistemul din jurul tau, baronii, mentalitatile, gaurile din asfalt, maidanezii, spaga institutionalizata etc etc etc (din pacate prea multi "etc").
#7832 (raspuns la: #7831) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
DECENTA - de (anonim) la: 09/01/2004 05:55:28
Ce inseamna un salariu decent in tarile in care traiti?
#7833 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
In Europa de vest un venit de - de Andrea M. la: 09/01/2004 07:55:02
In Europa de vest un venit decent se afla, dupa parerea mea, undeva la 1000-1500 (bani din care poate trai decent o familie de 2 persoane), plus 200-300 de euro pe cap de copil in plus (pentru familiile cu copii). Pentru o persoana, cam 1000 de euro sunt suficienti!

Avand in vedere preturile din Romania, unde o chirie e net mai ieftina si unele alimente la fel, as spune 600-700 euro pentru 2 persoane, plus 100-150 de euro pe cap de copil, iar pentru o persoana ar ajunge 400-500 de euro. Asta cred ca ar asigura un trai decent intr-un oras de marime medie pana la mare.
#7837 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Venit decent - de (anonim) la: 09/01/2004 08:06:09
Salariu sau venit decent depinde,cred, de nivelul tarii si de mediul in care traiesti; in realitate toti traim comparativ cu cei din prejur.

Decent poate sa fie intr-o tara, strictul necesar:mincare, caldura, imbracaminte, sanatate
sau in alta tara televizor, masina, GSM-Mobile.

Decent poate fi la mine un voyage pe an dar la tine un voyage la sport d'hiver, plus un safari in Kenya, in plus de vacanta cu copiii.

Unde este limita exacta intre necesar, comod, si agreabil???

Femeia de menaj sau masina de spalat rufe sau vase?

Adrian
#7839 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Ai uitat sa iei in calcul shp - de Daniel Racovitan la: 09/01/2004 08:13:52
Ai uitat sa iei in calcul shpagile precum si banii pentru tratamentele medicale pe care nu ti le ramburseaza nimeni.
Plus ca electronicalele, parfumurile, cosmeticele, etc. costa cu 30% mai mult ca in occident. Chestia cu "alimentele mai ieftine" e chiar amuzanta. :)

Nimic despre raportul pret/calitate?
#7840 (raspuns la: #7837) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Eu numesc decent salariul car - de My la: 09/01/2004 09:22:19
Eu numesc decent salariul care îti permite sa manânci si sa ai un acoperis. Adica acel salariu care îti rezolva grija zilei de mâine. In tarile civilizate un salariu minim pe economie e un salariu decent. Desigur, el trebuie privit ca o treapta temporara spre ceva mai bun, nu salariul cu care iesi la pensie.

Asa ca nu dau nici o cifra.
#7843 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
My, mancarea si acoperisul ti - de Daniel Racovitan la: 09/01/2004 09:39:10
zici: "Eu numesc decent salariul care îti permite sa manânci si sa ai un acoperis. "

My, mancarea si acoperisul tin de supravietuirea de pe o zi pe alta.

Dar imbracamintea si incaltamintea, medicamentele, tratamentele medicale, concediile, cartile si cultura, mijloacele de informatie, amintirile, educatia personala si a copiilor, astea nu tin de un trai decent?
#7845 (raspuns la: #7843) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
ce inseamna decent ? - de radones la: 09/01/2004 10:05:25
Gindesc ca un salariu decent e un salariu care iti asigura lucrurile de baza inainte de toate( casa, masa, etc), iti poti permite sa iti schimbi o masina la 3-4 ani, sa poti sa faci un concediu decent oriunde ai vrea, sa poti sa dai copii la o scoala buna. Cit inseamna asta ? cit sa poti face toate astea....
#7850 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Shpaga nu o dai lunar (sau ce - de Andrea M. la: 09/01/2004 10:30:02
Shpaga nu o dai lunar (sau cel putin nu o da un om de rand). Am fost chiar surprinsa sa constat ca se poate si fara! Mi-am schimbat pasaportul in regim de urgenta, fara sa dau nici un leu in plus fata de taxele prevazute. Si asta cu audienta la comandant si tot tacamul...
Am fost de curand la Metro si am constatat ca preturile la electronice, electrocasnice, cosmetice, dulciuri (de import) snt sensibil egale, si in functie de calitate. Iar produsele romanesti (vezi branzeturi, lactate, bauturi alcoolice sau nu, carne) sunt mai ieftine. Iar calitatea este foarte buna, ma refer mai ales la branzeturile romanesti! Ex. un Kg. de antricot (eu o consider cea mai de calitate carne de porc, fara grasime, etc.) o iei in Romania la un pret undeva pe la 160 000, care inseamna 4 euro. In Germania, aceeasi carne te costa pe la 6-8 euro pe Kg.
#7851 (raspuns la: #7840) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"My, mancarea si acoperisul t - de My la: 09/01/2004 10:36:42
"My, mancarea si acoperisul tin de supravietuirea de pe o zi pe alta.

Dar imbracamintea si incaltamintea, medicamentele, tratamentele medicale, concediile, cartile si cultura, mijloacele de informatie, amintirile, educatia personala si a copiilor, astea nu tin de un trai decent?"


Deja vrei cam multe pentru termenul decent. Ai uitat sa adaugi un Lamborghini Diablo. De acord cu îmbracamintea, în rest tratamentul medical vine de la stat (daca esti socotit prea sarac), în concedii esti ocupat sa muncesti ca sa ai un salariu mai bun, nu ai nici un copil de educat pentru simplul motiv ca nu faci copii pâna nu ai un salar care sa-i tina si pe ei "decent" (deocamdata vorbim despre venitul unei persoane singure, nici macar în cuplu), educatia personala se poate amâna pâna la zile mai bune.

In principiu ai si tu dreptate însa ceea ce întelegi tu prin "decent" e mult mai interpretabil (de la 1.000 la 1000.000 $) decât reperul meu de "decenta".

Oricum am impresia ca discutia nu duce nicaieri din cauza acestui termen super-flu, decent.
#7852 (raspuns la: #7845) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cred ca unii vorbesc aici in - de Andrea M. la: 09/01/2004 10:41:57
Cred ca unii vorbesc aici in necunostinta de cauza in ceea ce priveste viata in Europa de Vest: un concediu unde vrei sau un Safari in Africa (l-a facut un fost sef de-al meu acum ceva timp, si l-a facut catre sfarsit de cariera si l-a considerat un mic lux!) sau schimbatul masinii la 3-4 ani! pai astea nu mai tin de un trai decent, ci de un trai in bunastare! E o diferenta! Iar educatia buna (daca va referiti la scoli scumpe mai degraba decat la biblioteca si discutiile de-acasa) e iarasi nu tocmai triviala! Multi studenti lucreaza pentru a se intretine si asta tocmai pentru ca parintii lor (care duc un trai decent!) nu au din ce sau nu considera ca trebuie sa-i finanteze.
Deci, daca ar fi sa definesc traiul decent (nu consider definitia data de mine ca fiind standard, ci e o parere strict personala!) as spune ca e traiul fara griji majore si care nu te face sa te cobori sub demnitatea umana, traiul care iti permite sa te ingrijesti de sanatatea ta si a familiei tale si in care sa nu-ti lipseasca bunurile necesare: adapost (poate fi si o chirie, dar care sa o pot plati cu siguranta), hrana, asistenta medicala, imbracaminte, transport, divertisment, odihna. Si poate or mai fi, dar cred ca ati prins ideea!

Si cu riscul de a deveni patetica as vrea sa comentez ideea cu amintirile (cred a domnului Racovitan): dupa parerea mea ele nu pot fi cumparate. Am intalnit familii in occident care in ciuda bunastarii materiale nu se comparau nici de departe cu familii sarace sau medii din Romania in ceea ce priveste amintirile si momentele fericite. Pentru mine ar fi de exemplu un astfel de moment acela in care de Sarbatori ne adunam cu totii acasa: parinti, frati si suntem de-odata prea multi in jurul mesei.
#7855 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Tot salariu decent - de (anonim) la: 09/01/2004 17:40:02
Oameni buni!
Salariul decent este diferit de la familie la familie, functie de
necesitati si cheltuieli.
Punct.
#7868 (raspuns la: #7833) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Din "Jurnalul National" - de anita47 la: 10/01/2004 04:57:38
Agentiile de presa au transmis recent stirea ca peste 90 de cadre medicale din spitalele brasovene si-au parasit locul de munca, in ultima perioada, ca sa isi incerce norocul in strainatate. Reporterul „Jurnalului National“ a constatat la fata locului realitatea. LAVINIA SARAMET

Brasov Majoritatea asistentelor tinere de la Spitalul Judetean, Spitalul de Pediatrie, Spitalul de Obstetrica-Ginecologie, Spitalul de Neurologie si Serviciul de Ambulanta aleg sa lucreze în strainatate, pe salarii care deseori sunt de 30 de ori mai mari decat cele pe care le încaseaza în România. Încercand sa evite cu orice pret blocarea activitatii, conducerile unitatilor sanitare au organizat în ultimele luni din ce în ce mai des concursuri de ocupare a posturilor ramase libere.

Concursuri din doua în doua luni

Numai în ultimele trei luni, din spitalele brasovene au plecat 57 de asistente si 34 de infirmiere. Cele mai „vanate“ asistente sunt cele specializate în pediatrie. Anul trecut, 103 din asistentele Spitalului de Pediatrie Brasov si-au gasit locuri de munca mult mai bine platite în Italia, Canada si Anglia. „Sunt cotate foarte bine în strainatate. O asistenta pe care eu am format- o la spital si-a gasit un loc în Canada si mi-a scris ca acum castiga 6.000 de euro. Nu le poate condamna nimeni, dar este greu sa vezi ca un om pe care l-ai format aici pleaca fara sa se uite în urma“, spune Emilia Adam, director de îngrijiri la Spitalul de Pediatrie Brasov. Din cauza exodului în masa, conducerea acestui spital organizeaza din doua în doua luni concursuri pentru ocuparea locurilor vacante de asistent medical. În prezent, trei dintre cadrele sanitare medii au dosarele de plecare finalizate, dar cel putin 20 sunt cu toate formalitatile de plecare pe ultima suta de metri.

„Nu vreau decat sa traiesc decent“

Elena Simionescu lucreaza la sectia de urgente a Spitalului de Pediatrie. De cand s-a angajat, a stiut ca locul ei de munca este platit mult mai bine în Elvetia, spre exemplu. „Pasiunea mea este extrem de mare, atat pentru echipa de aici, cat si pentru munca pe care o fac. Singurul lucru care ma face sa ma gandesc la plecare sunt banii. Nu vreau decat sa traiesc decent si sa îmi fac meseria în conditii normale“, spune asistenta Elena Simionescu. Multe dintre asistentele care aleg sa lucreze în spitalele „din Vest“ nu vor decat sa castige bani cu care sa îsi cumpere o locuinta si o masina cum au vazut la colegele lor care deja au facut acest pas. „Normal ca vreau sa plec în strainatate. Nu spun ca nu îmi place ce fac aici, dar nu pot sta cu cateva milioane sa aud de la toate colegele care au plecat ca iau cateva mii de euro pe luna“, spune Anca Ovreiu, asistent la Sectia de Terapie Intensiva a aceluias spital. Criza fondurilor pentru salarii la aceasta unitate medicala este atat de grava, încat directorii au fost nevoit sa plateasca cu ora asistentele care au lucrat în perioada Sarbatorilor de Iarna.

Diferente uriase la salariu

Firmele brasovene care intermediaza contractele de lucru în strainatate se întrec în oferte catre asistentele de la toate spitalele din oras. Cele mai multe posturi de asistent medical sunt în prezent disponibile în Anglia, Elvetia, Germania, Italia s Canada. Asistentele care aleg sa lucreze în aceste tari au varste de pana la 30 de ani. În Brasov, majoritatea asistentelor lucreaza pentru salariul minim pe economie. Ofertele firmelor de intermediere nu sunt niciodata mai mici de 1.500 de euro pe luna. În spitalele din Canada, spre exemplu, asistentele din Brasov ajung sa îsi gaseasca locuri de munca platite si cu peste 5.000 de euro pe luna.
#7875 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cifrele cu salariile asistent - de My la: 10/01/2004 07:09:57
Cifrele cu salariile asistentelor, sunt un pic umflate, nici o asistenta canadiana sau vest-europeana nu câstiga atât, dar sa zicem ca trebuie si firma de intermediere sa atraga clientii, asteriscurile nu se pun la publicitate. Oricum ideea e ca salariul oricum e pe masura responsabilitatii, adica mare, chiar si pentru o asistenta, si nu bataie de joc.
#7877 (raspuns la: #7875) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Un anonim "curajos" spuse cu - de Daniel Racovitan la: 10/01/2004 07:34:07
Un anonim "curajos" spuse cu voce tremuratoare: "Salariul decent este diferit de la familie la familie, functie de necesitati si cheltuieli."

Uite, necesitatile familiei mele sunt vila in Malibu, Rolls si caviar la fiecare masa.

Raspunsuri din astea la foaie-verde...
#7878 (raspuns la: #7868) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
salariu mediu - de petru goia la: 10/01/2004 13:24:39
Fratilor, nu stiu despre altii dar in Brasov un salariu mediu este de 80-100 de dolari..
Suntem plecati din tara, eu si logodnica mea, de 1 an si jumatate si chiar azi ne gandeam ca preturile apartamentelor au sarit de la 12-15 mii de dolari la 20-25 de mii de Euro (!). Pai dragii mei, pentru un amarit de apartament care costa 20000 de Euro lucrezi 26 de ani cu un salariu de 80$/luna in conditiile in care poti salva intregul salariu si rata inflatiei nu creste deloc pe toata perioada asta. Pentru o amarata de Dacie lucrezi 7 ani. Deci, in 32 de ani adica la varsta de 55 de ani daca incepi treaba chiar dupa ce termini facultatea, te poti considera un roman care traieste decent.
#7890 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Un salariu decent in Romania - de (anonim) la: 10/01/2004 20:21:23
In Romania nu se traieste decent, ci in mizerie. Trebuie sa emigrezi.
#7900 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
cred ca un salariu decent - de Catalina Bader la: 11/01/2004 05:08:31
care ti-ar asigura o locuinta onorabila
si o vacanta pe an undeva in strainatate
s-ar situa undeva la 400-500 de euro pe membru de familie.
#7906 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Anita, asistenta medicala ? - de Coralie la: 14/01/2004 06:49:35
asistenta medicala, ce este?
aici in FR ai infirmiera sau medic
amandoua se cauta, Franta aduce din toate partile pt serviciul public,
cred ca pt medic trebuie date cateva echivalente pt diploma

Castiga la inceput cam 1000 -1.500 euro/luna si eventual o camera la camin

Pentru ceilalti ce-au scris : credeam ca Romania a aderat la EURO, oficial din 1.01.2003, mai sunt inca salarii in dolari?
Ca bietul dolar, a scazut mult, mult
1 dolar = aprox. 0,79 euro
N-ar fi mai bine ca negocierea salariilor in RO sa se faca in EURO? mai ales ca este legal...

Am impresia ca suntem cam rupti de realitatea din RO, noi astia din Occident...
Care sunt salariile in RO? care sunt preturile?
Unii vorbesc de 400/ 500 euro pe luna..
Nu se exagereaza???
Anul trecut bunica imi spunea ca 5.000.000 lei/luna era un salariu "bun" in RO..
la 1 euro= + 41.000 lei, asta ar face cca 120 euro/luna... :))
#8029 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Din Ziua - de anita47 la: 14/01/2004 10:09:17
Salariul mediu net pe economie a depasit cinci milioane de lei
==============================================================

Cresterea inregistrata in luna noiembrie a fost de 1,6%
Salariul mediu net pe economie a crescut, in luna noiembrie 2003, in termeni nominali, cu 1,6%, la 5.037.861 lei, in timp ce salariul mediu brut a avansat cu 2,1%, cifrandu-se la 7.021.231 lei, potrivit datelor Institutului National de Statistica. Majorarea castigului salarial mediu net este explicata de INS prin acordarea de prime in diverse sectoare, precum si prin realizarea unei productii mai mari. Principalele cresteri salariale au fost consemnate in sectorul activitatilor de transport si al agentiilor de turism, cu 13,2%, in cadrul firmelor de asigurari si al caselor de pensii, cu 10,4%, in silvicultura si exploatare forestiera, cu 9,4%, precum si in cercetare-dezvoltare si informatica, cu 8,6%. De asemenea, salariile din administratia publica au fost majorate cu 5,8%, cele din sanatate si asistenta sociala, cu 4,5%, iar cele din invatamant, cu 2,9%. Cele mai mari salarii de pe ansamblul economiei raman cele din sectorul de intermedieri financiare - 13,07 milioane de lei la nivel mediu net, urmat de sectorul transporturilor aeriene - 10,75 milioane de lei, fabricarea produselor din tutun - 10,53 milioane de lei si de sectorul de asigurari si al caselor de pensii - 9,95 milioane de lei. La polul opus se situeaza sectorul de prelucrare a lemnului si a produselor din lemn si pluta (cu exceptia mobilei), cu un salariu mediu net de 2,79 milioane lei, cel al fabricarii articolelor de imbracaminte, cu 3,13 milioane de lei, precum si activitatile de tabacire si finisare a pieilor, cu 3,3 milioane de lei. Numarul salariatilor din economie se ridica, la sfarsitul lunii octombrie 2003, la 4,39 milioane de persoane. (A.M.V.)

#8038 (raspuns la: #8029) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Coralie - de Catalina Bader la: 14/01/2004 12:03:11
in Romania salariile variaza in functie de
zona geografica
firma in care lucrezi
functia pe care o ocupi si pregatirea de baza.

Salariile cele mai mari, din cate stiu eu sunt in capitala unde foarte multe firme au sediul de firma.

Astfel este posibil ca un om cu aceeasi pregatire si ocupand aceeasi functie in nordul Transilvaniei (de exemplu) sa castige mai putin de jumatate fata de cel care lucreaza in Bucuresti.

Eu am afirmat ca, cu un salariu de 400-500 de euro pe luna poti cat de cat sa respiri.Nu si ca e usor de obtinut.

#8046 (raspuns la: #8029) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"[i]Salariul mediu net pe eco - de My la: 15/01/2004 03:04:21
"Salariul mediu net pe economie a depasit cinci milioane de lei"

125 euro ... MEDIUL ... va imaginati câti sunt sub el ? ... mi se face rau de la sume atât de mari ...
#8069 (raspuns la: #8038) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
My,8069 - de anita47 la: 15/01/2004 04:00:03
Si cand te gandesti ca mai sunt si "altii,mai oropsiti"(din "Adevarul"):
===========================

De la 1 ianuarie 2004, familiile care au copii in intretinere si inregistreaza un venit net pe membru de familie de pana la 1,5 milioane de lei beneficiaza de o alocatie lunara complementara. In functie de numarul copiilor de pana la 18 ani aflati in intretinere, parintii pot primi o alocatie suplimentara de 300.000 de lei pentru un copil, de 350.000 de lei pentru doi copii, de 400.000 de lei pentru trei copii si de 450.000 de lei pentru patru sau mai multi copii. De sprijin din partea statului sub forma de alocatie de sustinere vor beneficia si copiii aflati in intretinerea unui singur parinte. Alocatia de sustinere se acorda lunar familiilor monoparentale daca acestea realizeaza venituri nete lunare pe mebru de familie de pana la 1,5 milioane de lei. Cuantumul alocatiei de sustinere este de 450.000 de lei pentru familia cu un copil, de 525.000 de lei pentru familia cu doi copii, 600.000 de lei pentru familia cu trei copii si 675.000 de lei pentru familia cu patru sau mai multi copii. Pentru stabilirea si acordarea alocatiilor, reprezentantul familiei va depune o cerere insotita de acte doveditoare la primaria localitatii sau, dupa caz, a sectorului municipiului Bucuresti in a carui raza teritoriala locuieste. La stabilirea veniturilor pe baza carora se acorda alocatia de sprijin sau cea complementara se iau in calcul toate veniturile pe care membrii familiei le realizeaza, inclusiv cele care provin din asigurari sociale de stat, asigurari pentru somaj, obligatii legale de intretinere, indemnizatii cu caracter permanent, precum si eventuale venituri otinute din terenuri, cladiri, spatii locative sau alte bunuri mobile si imobile. Pentru dovedirea veniturilor, solicitantii trebuie sa anexeze cererilor adeverinte de salarii sau taloane de plata a ajutorului de somaj, adeverinte de la Administratia Financiara din care sa reiasa numarul proprietatilor sau veniturile inregistrate ca membru asociat sau persoana autorizata sa desfasoare o activitate independenta, adverinte pentru elevi eliberate de unitatile de invatamant care sa contina cuantumul burselor si natura lor etc. Mormanul de acte doveditoare pentru care solicitantul a cheltuit o multime de bani si timp trebuie obligatoriu insotit si de livretul de familie. Daca familia nu are livret, serviciul de stare civila al consiliului local are obligatia sa-l elibereze in termen de 30 de zile de la data solicitarii alocatiei de sprijin sau a celei complementare. In situatiile in care in livretul de familie nu sunt evidentiate toate datele, la cerere, trebuie anexate hotararile judecatoresti prin care sotul sau sotia este declarat disparut, cea de arestare preventiva pentru o perioada mai mare de 30 de zile sau cea de executare a unei pedepse private de libertate. Toate aceste acte trebuie depuse o singura data, iar plata celor doua noi masuri de protectie sociala, care sunt supuse indexarii, se va face pana in momentul in care copiii ajung la varsta majoratului.
Cu toate ca plata alocatiilor de sustinere si a celor complementare incepe la 1 februarie, Ministerul Muncii, Solidaritatii si Familiei nu are nici acum habar de numarul familiilor care vor beneficia de aceste ajutoare si cu atat mai putin de suma care va trebui scoasa din bugetul institutiei.


===========================
#8070 (raspuns la: #8069) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
stii care e treaba cu statisticile - de Catalina Bader la: 15/01/2004 08:38:38
sunt tare departe de realitate
deoarece:
banii la negru nu-i stie nimeni
media este foarte mult ridicata de salariile sefilor

de exemplu intr-o firma cu 100 de angajati
cei cinci directori castiga atat de mult incat ridica media.
salariatii sunt muritori de foame.
#8089 (raspuns la: #8038) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
este un lucru foarte bine gin - de (anonim) la: 21/01/2004 01:46:11
este un lucru foarte bine gindit de catre statul romin pt. ca cu numai 210.000 lei pe luna cit e alocatia nu ai mincare la copil decit pe vreo 3-4 zile.
#8264 (raspuns la: #8070) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
ce e bine gandit?! - de Catalina Bader la: 21/01/2004 03:05:52
alocatie suplimentara de 300.000 de lei pentru un copil, de 350.000 de lei pentru doi copii, de 400.000 de lei pentru trei copii si de 450.000 de lei pentru patru sau mai multi copii.?!

si astia ajung pentru max o saptamana de mancare ca de haine/ incaltaminte nu mai vorbesc
#8268 (raspuns la: #8264) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
din Foisorul de foc - de Catalina Bader la: 21/01/2004 05:50:19
O tara intreaga a parut fascinata de furia cheltuielilor de sarbatori, de ploaia banilor aruncati pe cadouri, distractii sau calatorii. Mai cu seama marile orase au lasat impresia unei alte Romanii, in care oamenii au bani in exces si disponibilitati nelimitate. Agentiile de turism anuntau inca de la inceputul lui decembrie ca locurile de cazare pentru cele mai scumpe hoteluri au fost epuizate, iar reportajele din magazinele de electrocasnice semnalau un fel de apocalipsa a cumparaturilor de sezon. Stirile televizate si forfota oraselor lasau impresia de bunastare generalizata, in mare contrast cu ceea ce se intimplase peste an, cind tara gemea sub povara scumpirilor tarifelor la lumina, caldura sau la telefoane. Goana dupa un Revelion de lux contrasta cu precedentele stiri referitoare la sute de mii de oameni care se debransau de la reteaua de termoficare sau cu statisticile oficiale, care continua sa arate un venit mediu de numai 125 de euro.
In fata freneziei cheltuielilor, multi se intreaba de unde apar atitia bani, de unde atitea masini, case, concedii, termopane sau electrocasnice? De unde succesul magazinelor de lux, de unde aglomeratia din localurile cu pretentii in care e greu sa obtii o rezervare? Cine sint cei care umplu discotecile, barurile si tin aprinse luminile orasului pina dimineata? Prinsi cu grijile de zi cu zi, oamenii cu posibilitati modeste si chiar cei din clasa de mijloc privesc intrigati aceasta defilare de prosperitate, intrebindu-se daca nu cumva statisticile au ramas in urma, iar Occidentul s-a mutat peste noapte la gurile Dunarii. Secretul acestei aparente bunastari nu sta insa nici in consolidarea clasei de mijloc, nici in simplul efect cumulativ al “cheltuielilor de ocazie”, spun economistii. Combustibilul care anima distractia si consumul in Romania sint banii care lipsesc din statistici.
Un observator strain venit intr-o Romanie descrisa de deja celebrii parametri ai saraciei este contrariat sa vada aceasta euforie aparent generalizata a consumului. “Socat de ceea ce se intimpla pe teren, n-ar intelege cum de toata lumea se plinge ca n-are bani sa-si plateasca intretinerea, dar negustorii vind aproape orice de sarbatori. Se poate intreba, pe buna dreptate, de unde bani si mai ales, cine sint oamenii cu bani?”, spune analistul Florin Petria. Dintr-o inexplicabila pudoare, vorbim putin de noua clasa de “nouveaux riches”, noii imbogatiti, adica. Cine sint ei? Nu prea stim, iar comentatorii doar banuiesc, urmarind sursele posibile de bani. Lasam la o parte “clubul celor 300” de milionari in dolari, care nu prea-si mai petrec sarbatorile prin Romania si fac deja cumparaturi la Paris. Clubul noilor imbogatiti nu poate fi confundat nici cu asa-numita “clasa mijlocie”. In Romania, clasa de mijloc, recunoscuta ca atare prin salariile mari primite din banci, case de brokeraj, sucursale ale marilor corporatii sau prin veniturile obtinute din afaceri nu e foarte numeroasa. In afara de asta, oamenii care fac bani din profesie sint rereori prezenti in peisajul social, impartindu-se doar intre serviciu si viata de familie si concentrindu-se pe investitii majore.

Mirajul clasei de mijloc

“Clasa de mijloc este reprezentata de indivizi cu studii superioare, bine calificati profesional si mici antreprenori. Nu au averi mari, ci medii, dar reprezinta o categorie relativ importanta. In Europa, patura intelectualilor variaza in jurul a 30 la suta. In Romania, ca pondere a populatiei cu studii superioare, ne situam pe unul din ultimele locuri din Europa, cu aproximativ zece la suta din populatie. Standardul de consum al paturii de mijloc este special. Sint mai putin interesati de bunurile de stricta subzistenta si tind sa investeasca in altceva, tind sa faca economii, iar, in Romania, tind sa-si cumpere electrocasnice, locuinte si automobile. In vestul Europei aceasta patura consuma foarte mult turism, in special turism cultural”, explica sociologul Bogdan Voicu, specialist la Institutul de Cercetare a Calitatii Vietii.
Aspectul dinamic al pietei in Romania ar putea crea impresia ca in sfirsit a aparut si la noi mult rivnita clasa de mijloc, patura groasa a celor care tin in stare de functionare industriile producatoare de masini, umplu teatrele si cinematografele si impulsioneaza industria serviciilor. “Oricum ai socoti, clasa de mijloc nu se extinde dincolo de 5-10 la suta din populatia Romaniei, iar oameni cu averi considerabile sint vreo zece mii. Raportat la populatia Romaniei, asta nu e prea mult”, explica analistul economic Ilie Serbanescu. Vreo 200.000 de oameni, risipiti in toata tara, nu explica momentele de maxima risipa si nici aparenta bunastare de peste an. “Statisticile arata ca veniturile lunare ale unui salariat, chiar si ale celor mai bine platiti, nu pot sustine cu intensitate euforia consumului.
Risipa sarbatorilor arata insa dimensiunea banilor “negri”, pentru care nimeni n-a platit vreo taxa. E perioada cea mai transparenta pentru economia subterana”, spune Florin Petria.

Mai bogati decit arata statisticile

Bineinteles, exista o patura de mijloc activa, cu resurse financiare “curate”, la care se adauga adolescentii si studentii, care cheltuiesc cam tot ce au - din resurse proprii sau de la parinti. Numarul acestora este insa departe de a explica dimensiunile consumului de timp liber. Oricit de adinc ar cauta in buzunar, cei care sint platiti cu un salariu minim pe economie, situat in noiembrie la un nivel de 62 euro, tot nu pot cheltui mai mult de echivalentul a 2 euro pe zi. Asta in situatia in care nu platesc nici o factura in luna decembrie. Nici in esaloanele superioare din punct de vedere salarial raspunsul freneziei consumului nu isi gaseste raspuns: oficial, cei mai bine platiti romani sint bancherii. Potrivit statisticilor pentru noiembrie, salariul mediu in banci a fost totusi de numai 325 de euro, si astfel nici acestia nu pot cheltui decit vreo zece euro pe zi.

Cheltuiala de placere

In timp ce Alvin Toffler vorbea despre un “al patrulea val”, anume economia timpului liber, spre care se indreapta lumea occidentala, Romania ramine intr-o etapa premergatoare, incercind sa-si acopere golurile acumulate pina acum. “Consumul de timp liber nu pare a fi mare in Romania. Indivizii bine platiti din companiile prospere au de compensat ani de zile in care parintii lor nu au putut acumula bunuri.
Asa ca nu dau bani pe “loisir”, ci prefera sa investeasca masiv in apartamente - Romania fiind, de altfel, una dintre putinele tari cu numar record de proprietari de case (90 la suta). Pentru comparatie, Anglia are sub 40 la suta. In afara aparentei bunastari si a unui tip de consum impulsionat de aproximativ 17 la suta din populatie, romanul o duce mai prost decit orice alt european, exceptind spatiul ex-sovietic, Albania, Bosnia si Serbia. Raportat la propriile lor asteptari, romanii o duc chiar si mai rau: in jur de 70 la suta spun ca isi ating cel putin strictul necesar. La inceputul anilor '90 asteptarile erau foarte puternice. Dupa indepartarea lui Ceausescu am inregistrat o lunga perioada de recul. Abia acum, cind se inregistreaza vagi cresteri economice, este o perioada relativ mai buna pentru acumulari”, spune sociologul Bogdan Voicu.

Economia subterana, motorul zonelor urbane

Acumularea de capital se poate face de multe ori pe spinarea celorlalti, la limita legii, sau de cele mai multe ori in afara legii. Asa se face ca unii dintre “nouveaux riches” autohtoni au radacini in traficul de tigari, droguri, si in general orice marfa adusa prin contrabanda in tara si vinduta la preturi mici. “Banii din economia subterana ajung in final in consum, din cauza asta vedem masini de ultima ora, exod in perioada vacantelor catre destinatii exotice si imbulzeala in supermarketuri. Oamenii isi construiesc locuinte, cumpara masini scumpe si nu-i intreaba nimeni de unde sint banii. Paradoxal, la noi economia subterana face sa creasca PIB-ul intr-o masura mai mare decit in alte tari”, adauga Ionut Popescu.
Banii se misca mai ales in marile orase, cu precadere in Bucuresti, subliniaza analistul economic Ilie Serbanescu. Economia subterana, estimata de specialisti intre 20 si 40 la suta din cea “oficiala”, joaca un rol mult mai important decit ne place sa admitem in viata sociala si economica a marilor orase. “Noi avem tabloul din Bucuresti, care nu e chiar repetabil in restul tarii. Evident ca in ultimul an s-au intensificat vinzarile la nivelul intregii tari, dar in Bucuresti media salariala e oricum cu 50% peste cea din restul tarii (dar si preturile sint mai ridicate). Densitatea firmelor, administratia centrala, ambasadele fac din populatia capitalei categoria cea mai bine salarizata in raport cu tara”, spune Florin Petria.
“Economia subterana e distribuita inegal pe teritoriul tarii. Exista sume enorme care provind din trafic, bani care se misca in orasele din apropierea frontierelor si in capitala. Fac o diferenta intre munca “la negru”, din constructii, de pilda si traficul cu diverse produse, de la tigari, aur sau droguri, sau orice alta marfa de contrabanda, care intra in tara fara taxe. Traficul de marfuri explica in parte, bunastarea relativ mai mare a oraselor din apropierea frontierelor. Constanta sau Oradea sint orase sensibil mai prospere decit Focsaniul, de pilda”, spune Florin Petria.

Spaga, unealta a prosperitatii

Mai exista o categorie de “nouveaux riches”, din care fac parte, in general, coruptii deja platiti din buget. Investitorii straini sustineau ca in Romania coruptia este mai intensa in spitale, la ghiseele sau birourile functionarilor marunti. Dar “spaga” micilor corupti e in mare parte platita din venituri legale, sustine Petria. Bani in plus, netaxati, constata analistii, sint si in buzunarele liber profesionistilor care tarifeaza oficial doar o parte din venituri. Muzicieni, avocati, notari sau coafeze. Ei sint insa mascati de sumele destul de substantiale cistigate “legal”.

Bunastare de import

Nu in ultimul rind, printre argumentele cresterii aparente a nivelului de consum se numara faptul ca imigratia a crescut. Dupa un virf absolut in 1990, s-a inregistrat o perioada de stagnare, dupa care a inceput din nou sa creasca dupa '95. “Mai nou, au aparut adevarate retele de emigrare. Exista, de pilda, o cursa Teleorman-Barcelona, care pleaca de la Dobrotesti joi la ora 1.00. De undeva din Botosani se pleaca in fiecare saptamina la Bruxelles. Exista comune intregi in care jumatate din populatie este la munca in strainatate”, explica sociologul Bogdan Voicu. “Sintem mai bogati decit in statistici si oamenii simt asta, mai ales in preajma sarbatorilor.
Un studiu recent arata ca 1,7 milioane de gospodarii au cel putin cite un membru plecat la munca pe alte meleaguri. Astfel in Romania au intrat anul trecut cel putin doua miliarde dolari, din care aproape jumatate intra in circuitul bancar, restul vin direct la chimir”, sutine analistul economic Ionut Popescu. Banii “stranierilor” explica in mare parte faptul ca in ultima vreme consumul a crescut vizibil mai rapid decit veniturile oficiale, spune Popescu.

Vise roz alimentate din strainatate

“Numeroasa categorie a romanilor care lucreaza in strainatate, majoritatea in conditii ilegale, aduce in tara bani din partea cenusie, gri, a economiilor occidentale. Majoritatea celor care lucreaza in strainatate au aranjamente de plata care nu trec prin fortele de munca din tarile respective. Parte din acesti bani cistigati “la negru” in strainatate sint trimisi in Romania si sint cheltuiti cu aceasta ocazie”, spune Florin Petria. “De regula, migrantii romani, care in clipa de fata acopera intre 10 si 12 la suta din gospodariile romanesti, trimit in medie cam 200 de euro pe luna in tara, potrivit ultimelor studii CURS si OIM. Asta inseamna dublul salariului mediu pe economie, ceea ce inseamna un consum mai mare. Oamenii care migreaza sint mai apropiati paturii de mijloc. Majoritatea acestor bani merg in investitii si consum. Acesta din urma este un consum de tip superior”, explica sociologul Bogdan Voicu.

Dezavantajele banilor nemunciti

Sarbatorile sint un bun prilej sa pipaim dimensiunea economiei subterane si sa ne intrebam pe citi oameni a imbogatit ea, insa o vaga impresie cu privire la subiect ne putem face si in restul zilelor de peste an. Pe de alta parte, banii negri sau gri vin din traficul de marfuri, din munca la negru afara, din spagile birocratilor sau din veniturile de completare a salariilor. Probabil cel mai devastator efect al imbogatitilor din zona subterana a economiei este cresterea nesabuita a preturilor datorata usurintei cu care toti acestia pot accepta scumpirile. “Din pacate, veniturile ilegale sint marea sursa a inflatiei, pentru ca cine are bani in surplus accepta mai usor un pret mai mare. Banul care vine muncit si taxat nu genereaza asa de usor inflatie. Concentrarea banilor “negri” in orasele mari ridica preturile si amplifica inflatia.
In Romania nu exista o statistica regionala a indicelui de crestere al preturilor, dar dintr-o asemenea analiza am putea afla ca inflatia evolueaza diferit in Moldova, fata de Constanta, Timisoara sau Bucuresti. O asemenea statistica ar descrie mai bine unde se concentreaza veniturile netaxate”, spune Florin Petria. “La o analiza atenta, observi ca economia subterana e distribuita inegal. In esenta, banii se-nvirt in orasele mari. Daca vrei sa cumperi un produs mai scump in Braila, de exemplu, nu-l gasesti. Chiar daca ai facut bani la Braila, cumparaturile mai sofisticate le faci la Bucuresti, si asa se explica in parte si vinzoleala pe marile artere comerciale din Capitala”, apreciaza Ionut Popescu.
Economia subterana joaca un rol mult mai important decit ne place sa admitem in viata sociala si economica a marilor orase. Cei care nu au bani se grupeaza, insa, intr-o majoritate tacuta, in mare contrast cu bunastarea “risipitorilor” al caror numar nu-l putem socoti.
In lumina celor de mai sus, devine evident insa ca incercarile de a evalua cresterea nivelului de trai sau progresul economic invocind cresterea consumului sau aparenta bunastare din centrele oraselor corespunde in prea mica masura realitatii. Economia subterana, exodul fortei de munca si sursele “semilegale” de cistig continua sa fie factori principali in peisajul economico-financiar, contribuind decisiv la mirajul bunastarii.
#8298 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
intrebare buna... - de roko la: 24/01/2004 17:02:28
dupa parerea mea introducerea monedei europene nu a adus decit la dezastru intoate tarile si in special germaniei care avea o moneda forte si care se spune (era coloana vertebrala)a europei.idea este ca se doreste o uniformizare tarile bogate trebuie sa renunte la lux iar tarile sarace sa prospere.deci aceasta europa unita aduce numai schimbari mai putin placute.aceasta este parerea mea in citeva cuvinte fara sa fac politica.
#8419 (raspuns la: #7833) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Roko, vezi ca aberezi cu deza - de My la: 25/01/2004 08:17:20
Roko, vezi ca aberezi cu dezastrul din Germania & Co. De altfel si ideea în sine de uniformizare a averilor e aberanta. Mai citeste.
#8430 (raspuns la: #8419) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pardon! - de roko la: 25/01/2004 10:24:21
Uniformizare a nivelului de trai! Vreau sa spun ca eu nu sint asa scolita ca ''altii''si nu pot citi prea mult. Omul nu este niciodata multumit... este f. greu cind intri in standardul de viata din tara respectiva banii nu-ti ajung nici cum.

#8441 (raspuns la: #8430) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Probabil ca... - de roko la: 25/01/2004 10:33:06
Probabil ca nu locuiesti de f. multi ani in Franta. Trecerea din Ro.in vest este destul de atragatoare dar devine obisnuita. La inceput zici ca-i raiul pe pamintdar nu-i chiar asa... Practic trebuie sa lucreze ambi parteneri pt. ca si cerintele sint mari.
#8442 (raspuns la: #7829) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Vorbeam de dezastrul nemtilor - de My la: 25/01/2004 14:58:51
Vorbeam de dezastrul nemtilor dupa trecerea la euro, descris de tine. Ce treaba are cu lucratul ambilor parteneri sau cu vechimea mea ? Fii mai coerent(a) te rog.

Plus ca e usor sa munceasca o singura persoana si sa traiasca fara griji întreaga familie. Desigur, raportat la România.
#8455 (raspuns la: #8442) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
dezastru nu este in Germania - de Catalina Bader la: 26/01/2004 05:00:26
dar nici chiar bine nu le e.
Toti au fost afectati de trecerea la euro: salariile s-au recalculat iar preturilor li s-a schimbat doar ,codita' -in loc de DM este E.
iar in Germania un salariu de 1000 de euro nu este suficient pentru doua persoane - cum cineva afirma intr-un comentariu.
#8462 (raspuns la: #8430) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
un salariu decent - de (anonim) la: 26/01/2004 07:51:36
Daca aveti un apartament, masina si nu aveti datorii inseamna ca aveti un salariu decent. Nu intreb daca "v-au ajutat parintii" nici cati ani de serviciu aveti. Sunt plecat de 14 ani din tara si am un salariu moderat. Unii colegi ramasi in tara o duc mult mai bine, unii.
#8468 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
un anonim - de (anonim) la: 26/01/2004 08:10:33
Intr-adevar, in Germania cei 1000 de Euro nu-ti ajung nici macat pt doua persoane - (prin "familie" eu inteleg cel putin un copil).
Sunt studenta si traiesc dintr-o bursa. Mancarea e relativ ieftina, insa iti trebuie spatiu mare de locuit (fiecare membru al familiei trebuie sa aiba camera lui) ca sa ti se dea viza. Si chiria "ustura rau" aici.
Spuneai "raportat la Romania" - ce intelegi prin asta? Mi-ar place sa castig cei 1000 de euro si sa platesc (ca-n Bucuresti) doar 100 pe cazare, nu 600 cat dau acum, aici!
#8469 (raspuns la: #8455) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
"Mi-ar place sa castig cei 10 - de Daniel Racovitan la: 26/01/2004 08:28:49
"Mi-ar place sa castig cei 1000 de euro si sa platesc (ca-n Bucuresti) doar 100 pe cazare, nu 600 cat dau acum, aici!"

Anonimule, in Bucuresti e adevarat ca dai 100 pe cazare, dar ce primesti la schimb? Un apartament intr-un bloc mizer, alaturi de fel de fel de specii de blocatari. Pentru o casa decenta asa cum ai in Germania tot 600 vei plati si in Bucuresti, te asigur.


..................................................................................
"aceste cuvinte ne doare." (sic)
#8470 (raspuns la: #8469) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Plus ca în micile orasele ga - de My la: 26/01/2004 09:20:17
Plus ca în micile orasele gasesti chirii modeste, 2-300 euro pentru apartament cu 2-3 camere.

Cine vrea musai Berlin sau Paris înseamna ca are bani, deci bravo lui.

Nu trebuie uitat nici faptul ca daca ai venit mic în familie (de exemplu 1000 euro e considerat mic), te ajuta statul cu cazarea într-o proportie variabila (poate merge pâna la 100% din chirie uneori).
#8472 (raspuns la: #8470) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
N-ar fi rau sa ne reintoarcem - de (anonim) la: 26/01/2004 12:59:26
N-ar fi rau sa ne reintoarcem la tema: - Ce inseamna un salariu decent in Romania-
De unde provin banii vehiculati in tara reiese clar din comentariul doamnei Bader. In ce masura un salariat poate sa-si satisfaca nevoile din banii "castigati" este greu de raspuns. In orice caz pretentiile sau
mai binezis ideea de "consum necesar" care bantuie in capul multora
nu poate fi satisfacuta nici cu un salariu normal din vest.
#8480 (raspuns la: #8472) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Ai dreptate - de Crisa la: 12/02/2004 14:11:23
Ai dreptate Daniel, nu se pupa deloc! Chestia cu 150 de dolari e o valoare medie, dar ridicata mult de salariile foarte mari ale unei minoritati. Cei mai multi nu ating suta de dolari. E drept ca daca vorbesti de o familie de medici stomatologi, sau de un medic ginecolog, sau de proprietarul unei firme, nu foarte mari, dar nici chiar mica, atunci acestia depasesc mult sumele pe care le-ai dat tu. Dar cati din romani au profesiile astea, cati au firme proprii care sa mearga bine cu adevarat, nu sa se tarasca de la o luna la alta? Stiu cazuri de medici primari chirurgi, foarte buni profesional, dar care, neacceptand plicul, traiesc dupa multi ani de profesat, intr-un apartament cu trei camere, cu doi copii, fara masina, cu concedii scurte la cort sau "la gazda".
Iar salariul decent e in functie de pretentiile fiecaruia; care... cresc mereu. Stii cum se spune: ai mult, atunci vrei si mai mult!
La ce ne raportam? Cred ca fiecare isi doreste sa nu mai suspine cand se uita pe tabelul de intretinere, pe factura de curent electric sau de telefon; sa isi poate permite cursele fara sa faca socoteli in minte sa vada daca ii ajung banii din buzunar sau de pe card pentru ceea ce a pus in cos; sa nu ofteze cand vede o carte nou aparuta; sa nu ia doar jumate din medicamentele prescrise de medic, doar ca sa faca economii; sa isi permita sa iasa cu familia la sfarsit de saptamana intr-o excursie sau macar la un restaurant, un concediu fara teama ca se termina banii... Si probabil ca mai sunt multe.
Ori ca sa ai toate astea, fie ai o stea cu adevarat norocoasa, care te aduce pe lume intr-o familie instarita sau te inspira in alegerea profesiei, fie .........
#9522 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
SALARIILE DIN ROM. - de (anonim) la: 12/02/2004 14:31:21
IN ROMANIA TE SIMTI SARAC INTRADEVAR IN SPECIAL CIND NU POTI SA TE ATINGI DE LUCRURI NORMALE PE CARE IN OCCIDENT ORI CARE LE POATE AVEA

VALI ISRAEL
#9525 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
E foarte interesanta dezbater - de (anonim) la: 27/02/2004 04:58:16
E foarte interesanta dezbaterea aceasta mai ales ca implica dupa cum vad români de pe mai toate orizonturile (geografice sau sociale)
As sintetiza astfel situatia romanilor de acasa :

1 În frunte oameni destul de bine pregatiti dar mult prea avizi si lipsiti de decenta care voalat sau nu au participat la înlocuirea regimului nu pentru ca aveau opinii politice diferite ci pentru ca nu puteau sa profite nestingheriti de ce acumulau fiindu-le totusi frica de Nea Nicu.
2 Pe lînga ei ceata mica de catei profitori si degraba lingatori de picioare
mici trepadusi în administratie, fabrici sau organizatii de baza în raposatul regim care stiu sa trateze perfect cu astfel de sefi pentru a avea un zgîrci pe ciolan.
Ei sînt patronii de astazi, potentatii vremii, care platesc salarii de mizerie unor oameni amarîti care produc bunuri pe care domnii obtin profituri uriase si nu-i asa pe jumatate impozate. Ca prietenul la nevoie se cunoaste si îi este si lui foame.
3 O populatie pierduta în contradictia valorilor învatate de la parintii cu bun simt si cea a celor de pe prima pagina a ziarelor de azi.
4 O presa nesimtita de cele mai multe ori, care pune ìnainte agramati, mardeiasi, fotbalisti si pitipoance ce se sclifosesc pe sticla sau hîrtie facînd parada de reusita lor în viata pe care însa numai plaiul mioritic le-o poate garanta uitînd nemernicii ca 23 de milioane asculta cel mai des muzica matelor de trei ori pe zi. Ma si întreb din toti acesti profitori cîti s-au dus sa puna o floare la mormîntul celor care s-au stins în 89 în afara de zilele cînd curva lor favorita presa era prezenta.
5 Populatia bis care crede tot ce i se spune de catre smecherasii de doi bani veniti din occident acolo unde au facut bani curat sau murdar si nelipsita fotografie cu "masina mea de acolo" prinsa în parking-ul unui magazin. Mincinosi care prezinta o realitate departe de adevar. Ca unul care stau afara m-am lovit tot timpul de "lasa ca ne-a spus noua X ca nu e asa cum zici tu" de fiecare data cînd cautam sa le arat adevarata fata a lumii occidentale cu multe bune dar si cu rele.
6 Lipsa de luare în mîini a majoritatii. Stiu ca o sa fiu înjurat dar putini sînt cei de acasa care nu se plîng de fiecare data ca e rau dar nu misca un pai ca sa le fie mai bine. Toti cei care au plecat cu traista în bat au luat-o de la zero cu scoala, cu limba, muncind si învatînd pîna în noapte ca sa se realizeze si asta fara sa aiba garantia ca se va întîmpla. (asta pentru ca stiu ca o sa mi se spuna de catre cei de acasa ca macar la sfîrsit stiau ca o sa fie mai bine)
6 Lipsa de patriotism a multor Romani de afara care fac spume la gura criticînd si înjurînd tara si natia care ia facut oameni sperînd ca astfel vor fii mai usor integrati. Sînt român si mîndru de asta pentru ca am în spate o istorie si o cultura care ma tine în pozitie verticala oriunde.
Cum cred ca v-am plictisit deja ma opresc aici desi ar mai fii multe de spus. Poate doar un singur lucru: Sa învatam din atitudinea Poloniei vis-a-vis de Europa.
Cu multa stima tuturor
Marius
#10757 (raspuns la: #7855) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Draga Marius, Nu natia m- - de Daniel Racovitan la: 27/02/2004 05:23:09
Draga Marius,

Nu natia m-a facut om, ci parintii mei care m-au crescut.
Natia mi-a cerut sticle, borcane si spaga. Mi-a oferit la schimb traiul intr-o societate bolnava, corupta si o viata de supravietuire de la o zi la alta.

PS: inainte de a vorbi despre agramati mai bine verifica-ti propriile texte, care abunda de greseli. Un pic de modestie nu ti-ar strica.

..................................................................................
"nene, nene! da-te jos din corcodush!"
#10758 (raspuns la: #10757) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Draga Daniel, - de (anonim) la: 27/02/2004 06:41:26
Draga Daniel,

Omul e supus greselii deci se poate daca tu zici sa se fi strecurat ceva în text. Nu am vrut sa fiu îngîmfat prin asta dar daca tie îti place vip-ul tip romanesc este numai problema ta. Cum poti sa remarci daca citesti bine textul fac o remarca mai întîi la educatia primita acasa deci la parinti. Natia nu ti-a dat nimic din astea ci conducerea ei pe care si parintii tai daca nu au fost dizidenti sau afara au votat-o.
Scoala însa pe care ai urmat-o, daca nu esti sub 18-22 de ani a fost gratuita ca o seama întreaga de alte facilitati legata de ea. Pe asta dragul meu a platit-o toata natia daca nu te superi.
"nene, nene! da-te jos din corcodush!" - Nu am fost niciodata acolo.
pe cînd pentru tine se pare ca este un loc favorit.
Daca mai esti înca în natie te rog eu nu mai ramîne iar daca nu mai esti tot asa te rog nu te mai întoarce. Conturile vor fi echilibrate cu zero datorie de fiecare parte.
Marius
#10764 (raspuns la: #10758) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Draga Marius, - de Daniel Racovitan la: 27/02/2004 07:08:09
Draga Marius,

Greselile tale sunt prea frecvente ca sa fie rodul unei pure intamplari sau apasari gresite pe o tasta.

Despre gratuitatea invatamantului: nu natia mi-a finantat scoala. Studiile mi-au fost platite din impozitele pe care le-au platit ambii mei parinti. Cat despre ce scoala mi s-a servit, sa fim seriosi: daca tatal meu nu s-ar fi spetit in fiecare zi, timp de ani de zile, cate doua ore dupa serviciu, plus weekendurile, pentru a ma invata matematica si fizica, cu invatamantul ala romanesc "mondialmente faimos" ramaneam de carutza. Asa ca ma spal pe cap cu el. Point-barre.

Cat despre conducerea pe care au votat-o parintii mei, iti reamintesc ca este vorba despre un vot dat cu pusca la ceafa, ceea ce nu mai este un vot valabil, liber consimtit. Deci nu e cazul sa ii acuzi pe parintii mei.

Din fericire pentru mine si familia mea, am parasit meleagurile mioritice, si, spre bucuria ta, nici nu am de gand sa ma intorc. Mai bine haide sa ne ignoram reciproc si amandoi vom fi fericiti. Tu in raiul romanesc, eu in putredul iad occidental; ce zici, facem intelegerea?

..................................................................................
"-- Nene, nene! Da-te jos din corcodush!"
#10766 (raspuns la: #10764) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru Marius - de Florin si atat la: 27/02/2004 14:54:28
Pe mine m-ai convins (sau nu):

'român si mîndru de asta pentru ca am în spate o istorie si o cultura care ma tine în pozitie verticala oriunde'... depinde daca si altii te vad in pozitie verticala...sau daca pozitia verticala este potrivita la momentul respectiv.

Motivul pentru care iti scriu este ca in plus la observatia lui Daniel as spune ca tu, mai baiatule, nu stii nici sa numeri... dupa 6 vine 7... Dupa aceea vine 8,9,10... Cu mare placere.

Numai bine,
Florin si atat

#10821 (raspuns la: #10757) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Bun gasit si inima sus! - de ALINA DUMITRESCU la: 28/02/2004 13:18:19
Stimate Marius, nici pe mine nu m-a ascultata nimeni cand am incercat sa vorbesc despre dificultati si avantaje occidentale. Ceea ce traim nu este transmisibil asa ca ne continuam viata cu bine esi rau, cu nostalgii si speranta,acceptand limitele.umane,de intelegere....si nefacand oficiu de luminatori ai neamului.E nevoie de un oarecare belsug general ca sa se poata trece din mentalitatea de supravietuire la alte realitati si mentalitate.Constiinta sociala nu se formeaza de pe azi pe maine...ramas bun



Alid'art
#10886 (raspuns la: #10757) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pentru Daniel - de Florin si atat la: 28/02/2004 14:33:21
Cred ca 'decent' l-a inlocuit, pe nedrept, pe acceptabil.

Ce inteleg eu ca este acceptabil in Romania?
Faptul ca poti sa ai un salariu sa-ti platesti supravietuirea, nevoile de baza, ambitiile mici, un concediu intr-un loc murdar s.a.m.d.

Poate ca efortul depus este comfortabil, umilinta este acceptata ca fiind parte de a fii.

In 2004, $100 dolari pe luna este jignitor si umilitor. Daca se cistiga asa de putin in Romania, dupa 14 ani de la caderea comunismului (??) eu cred ca guvernantii au de raspuns.
Din pacate nu este nimeni sa-i traga la raspundere.

Ocupati sa se bata cu pumnul in piept ca sint mindrii de istoria si cultura inaintasilor..., romanii din tara se lupta pentru un salariu 'decent'.

Numai bine,
Florin si atat.
#10894 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nu stiu de ce este considerat - de mapopescu la: 28/02/2004 19:03:09
nu stiu de ce este considerata asa de natural mincarea ca ieftina (destul de des) si de calitate (f des) in Romania !!!

in afara de unii (ca mine) care au/aveau rude la tara si posibilitatea sa manince lapte adevarat, carne si legume, consider ca lumea maninca foarte rau (piine, cartofi, pui si porc). in rezumat desigur. si ma refer la cazul romanului de conditie medie.

aud dindu-se ca exemplu pretul la carnea de porc (nu vreau sa intreb cit costa un filé de vita, cred ca depaseste pretul de la Paris) care nu exceleaza la capitolul sanatoasa. ati cautat vreodata suc natural PE BUNE in romania???? pe linga ca cele ce se apropie doar de natural sunt exorbitante, nu poti fi niciodata sigur de ce iei. imaginati-va ca aveti un copil alergic, astmatic etc.

nu totul e chestie de pret ( si nu ma refer aici la sistem, spagi etc). de exemplu nu se poate cumpara un aparat "uman" pentru copii cu probleme de astm decit cu bani multi si de o calitate indoielnica. pe cind in franta poti cumpara un aparat foarte eficient la 35€, rambursat aproape complet de Securitatea Sociala (platita din salar, ca in romania).

e un exemplu izolat, de acord. dar nu puteti sa imi spuneti ca cineva ce cistiga BINE in romania are 1000€ salar, cheltuieli de 500 (chirie/rate si mincare) si pune 500 deoparte si e belfer.

Mincarea proasta, benzina ieftina si proasta, sucurile si vinurile contrafacute in masa sau nerespectind eticheta in primul rind si igiena in al doilea, doar citeva exemple de costuri nesuportate de romani.

atunci te intrebi daca e mai bine sa ai bani deoparte pe la 50-60 de ani cind incepi sa faci turul spitalelor, sau sa o duci la limita in occident dar asigurind educatia si sanatatea membrilor familiei la un standard destul de inalt, inclusiv cu resurse modeste. nu trebuie exagerat desigur, cu 1000 € la Paris o familie da faliment clar.
#10909 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Recent , in Buc. o translatoa - de SB_one la: 29/02/2004 07:42:00
Recent , in Buc. o translatoare( engleza) s-a angajat la o firma de avocatura(?) cu 300$/ luna, ptr. perioada de proba.
chiria=100$



SB
................................................................
Infinitul e mare, mai ales catre sfirsit.
(W. Allen)
#10938 (raspuns la: #10909) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Poate cineva sa explice de ce - de (anonim) la: 07/04/2004 04:52:12
Poate cineva sa explice de ce nu reuseste Romania sa atraga investitori straini?Cu nivelul salariilor si cu nivelul de pregatire a cadrelor, teoretic Romania ar trebui sa fie foarte atractiva-vezi China sau chiar Ungaria unde salariile sint mai mari.
Am abordat acest subiect cu o firma internationala cu care am lucrat in Ungaria si care au fabrici si in alte tari din fostul bloc comunist,si mi-au spus ca romanii nu sint seriosi!!??Pe mine personal nici ungurii nu m-au dat gata.
#13404 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Sa emigram toti? - de tavita la: 07/04/2004 06:53:38
Daca majoritatea populatiei din Romania supravietuieste cu aprox.150 USD(ceea ce este foarte adevarat) solutia problemei ar fi sa emigram toti?
#13414 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
La 8472 - de (anonim) la: 07/04/2004 10:43:04
Berlinul e foarte ieftin. Cel mai scump e in München.
#13437 (raspuns la: #8472) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Prea multa incrancenare, D-le Racovitan - de presiro la: 07/04/2004 10:48:56
Draga D-le Racovitan,

Sa nu confundam natia(natiunea) cu statul. Sunt lucrururi total diferite*.
Cu siguranta nu natia v-a cerut "sticle, borcane si spaga" ci statul. Natiunea nu v-a cerut nimic (nici n-avea cum). In schimb, v-a dat limba (in care comunicati pe forum), istoria, cultura, traditiile si obiceiurile romanesti care vi se par suficient de interesante sa le dezbateti in cafenea. Si v-a mai dat ceva foarte important: familia. Sa nu spuneti ca-i putin lucru.

Pentru a demonstra hibele invatamantulti romanesc aduceti in discutie faptul ca tatal d-voastra a trebuit sa se speteasca "doua ore dupa serviciu, plus weekendurile" pentru a va invata mate si fizica. Unii rautaciosi, care au reusit cu mai putin efort, ar spune ca nu (numai) sistemul avea o problema...

Lasand gluma la o parte, vreau sa va felicit pentru organizarea si functionarea Cafenelei. Mi se pare cel mai reusit forum romanesc din ce am gasit pana acum. Va doresc succes in continuare si... doar impartialitate.

Presiro

*Ca dovada, relatia natiune-stat nu este intotdeauna biunivoca. Pot exista state cu mai multe natiuni (Elvetia, fosta Iugoslavie) si state fara nici o natiune (Vaticanul). La fel, exista natiuni fara state proprii (mai putine astazi decat in trecut) precum si natiuni "cu" mai multe state (fostele Germanii, Coreea, Romania/Modova). Pe cand natiunile au aparut in mod natural, statul este o creatie artificiala.
#13439 (raspuns la: #10758) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Natiunea romana - de pnicolescu la: 28/05/2004 08:57:05
In primul rand raspunsul la salariu decent: estimativ 1000 EUR/luna pentru o familie de 3 persoane, in cazul in care exista masina si casa (fie ea si apartament la bloc).
In al doilea rand nu vad un motiv de mandrie in apartenenta la natiunea romana care "mi-a dat limba (in care comunicati pe forum), istoria, cultura, traditiile si obiceiurile romanesti".
Limba, asta e, nu e nici mai buna nici mai proasta decat altele.
Istoria, cel putin varianta acceptata, nu e un lucru de care sa fii mandru. E plina de tradari, asasinate, omorarea caprei vecinului, umilirea catre cel mai puternic. In plus nu mi se pare ca exista vestigii istorice de care sa fiu mandru. Si am fost prin toata tara.
Cultura romaneasca o cunosc si o apreciaza romanii.
Traditiile si obiceiurile sunt cam nasoale. In general romanii sunt delasatori, barfitori, agresivi, lipsiti de solidaritate. Exista chiar o mandrie nationala ca romanul e smecher si se descurca.
Asta e, dar mi-e cam sila.
#15981 (raspuns la: #13439) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pacat, pacat... - de Coralie la: 28/05/2004 11:14:45
Pacat ca trecutul istoric si patriotismul rau plasat nu umple burta si nu plateste medicamentele...
#15992 (raspuns la: #13439) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Da, ai dreptate Romania ar tr - de (anonim) la: 02/06/2004 14:42:55
Da, ai dreptate Romania ar trebui sa fie atractiva dar nu este pentru ca la noi este multa coruptie si pe deasupra noi sintem si hoti si puturosi, noi nu avem responsabilitate fata de locul de munca si fata de ceea ce lucram. Eu locuiesc in Germania si ma intreb de ce viata in tara este la fel de scumpa ca aici adica preturile la mincare si la celelalte sint ca aici sau chiar mai mari. In iarna am fost in tara si am vizitat si Bucurestiul dar vai de noi cind am vazut preturi de 50 de Euro pentru o camasa, sau 35-40 euro pentru un pulover, asta nu e normal avind in vedere ca la noi salariul este de 60-70 euro si tu trebuie sa te intretii din banii astia si sa platesti datoriile casei si etc.
De ce nu vin investitori la noi? Vezi tu noi vrem repede sa avem profit si foarte mult. Multi dintre straini nu vin la noi pentru ca dureaza luni in sir pina obtin aprobari pentru a infiinta o firma in Romania, sau platesc o gramada de bani taxa pe profit, TVA-ul la noi este de 19% pentru toate produsele, sau cel mai important este ca trebuie sa plateasca o gramada de bani spaga peste tot, asa merge la noi la romani. Aici TVA-ul este de 7% pentru alimente si 16% pentru celelate.
Si imi pare rau ca viata este asa de grea la noi caci eu chiar daca stau aici eu tot romanca ma consider.
Mina de lucru este mai ieftina in China ca si viata de altfel. Ei cistiga in medie 100-150 euro pe luna si viata comparativ cu salariul nu este asa de grea ca la noi.

Apropos la noi este asa: cine vine la conducere fura mult si se asigura ca are, apoi vine cineva nou si face la fel si tot asa, coruptia nu se stirpeste niciodata.
Tare as vrea sa se schimbe si la noi situatia si sa se acorde atentiei omului ca om in ROmania.
Aici daca nu ai servici statul nu te lasa sa mori dar la noi dupa 6 luni sau un an nimeni nu este interesat de ceea ce se intimpla cu cei care nu au servici sau nu au pe nimeni. Aici poti cu ajutor de somaj sa traiesti mai bine ca in tara cu un salariu mediu.
Vezi tu despre asta as putea scrie mult si bine dar nu aude cine trebuie.
Sper sa ne fie si noua mai bine.
#16070 (raspuns la: #13404) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Cred ca salariu decent,oriund - de doctors la: 09/09/2005 19:11:47
Cred ca salariu decent,oriunde in lume,inseamna:
-asigurarea unui regim alimentar cu numar suficient de calorii,substante nutritive,proteine,vitamine,minerale,relativ echilibrat;
-asigurarea unui confort sporit in locuinta si la locul de munca;
-asigurarea unor conditii bune de igiena;
-asigurarea unor conditii bune de informare profesionala si culturala,de educatie;
-asigurarea unor conditii bune de odihna si relaxare;
-asigurarea unei vestimentatii adecvate;
-asigurarea unor conditii bune de transport la locul de munca;
-asigurarea unor conditii bune de comunicare interpersonala(telefon,mass-media,internet,etc.);
precum si multe alte conditii considerate de majoritatea oamenilor ca fiind decente.
Calculati si dumneavoastra,fiecare,ce ar insemna un salariu necesar unui trai decent pentru fiecare in parte.Sa nu uitam ca un trai decent inseamna si asigurarea unei asistente medicale de calitate.
#70972 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
doctors - de popix la: 10/12/2005 00:20:03
io mi-am facut deja calculul, analizand comentariul tau.

dar ma ia groaza!

"-asigurarea unui confort sporit in locuinta si la locul de munca;"
100?

"-asigurarea unor conditii bune de igiena;"
100? (produsele-s scumpe,ariel,domestos, ajax,sapunuri si gel de dush,burete , periutza de dinti...etc)

"-asigurarea unor conditii bune de informare profesionala si culturala,de educatie;"
-serate dansante, cinema, teatru de papusi...etc 100?

"-asigurarea unor conditii bune de odihna si relaxare;"
fotoliu de firma, tv in plasma,centrala termica sa zicem 50?

"-asigurarea unei vestimentatii adecvate;" aicea-i buba! adidasii de firma-s 150 euroi, acu ca-i iarna am festelit-o, cizmele-s 100!blugii, camasi si pulovere, uffff, 300?

"-asigurarea unor conditii bune de transport la locul de munca;" clio sau megane!hai ca merge si Loganul! 100?

"-asigurarea unor conditii bune de comunicare interpersonala(telefon,mass-media,internet,etc.);"
asa-i! fara internet nu se poa' !da-i scump al naibii!connexul are tarife stratosferice,deh, concurenta ba! 100?

intretinerea se duce pe la 50,curentul 15,mancarea vreo 200 si iaca!

iese MIA.da nu de RON!!!

ci de EURO!

#94219 (raspuns la: #70972) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...


loading...

cautari recente
mai multe...

linkuri de la Ghidoo: