|
te provoaca sa gandesti
In Cafenea scriu deopotriva cei din diaspora cit si cei ramasi in tzara, in Romania. Cum ii priviti cei din Romania pe cei din diaspora, si invers?
comentarii (135):
Salut si succes
- de
cosmacpan
la: 29/01/2006 21:28:53
e drept Cassandra, in Cafenea scriu cei care se [plictisec ( cei ca mine) sau cei care au ceva de spun sau de intrebat. pe de alta parte asta inseamna ca cei care scriu gandesc. deci de crezi tu ca trebuie sa fie o diferenta intre cei din tara si cei din diaspora? Daca esti romana esti si atat, indiferent de locul unde vietuiesti, sau de tara de origini. nici uni si nici alti nu au limba albastra sau pielea rosie. vampiri si draculesti exista orinde in lume. poti sa fi plecat de ani buni dar sa te simti mai acasa in romania la fel cum poti sa traiesti aici in tara dar sa vezi numai vitrinele de afara. ca in tara este mai multa mizerie, ca privim cu inconstienta aderarea (fara a baga de seama pretul), ca ii invidiem pe vest-europeni, ca privim cu nesat la (cum spunea articolul????) mecanicul/lacatusul polonez? din pacate/fericire avem si noi zidarii, agricultorii si cersetorii nostri (ca sa dau numai trei exemple, proaste de altfel). intrebarea mea esteL: ei sunt diaspora sau sunt numai migratori? sunt oameni care stau de 10-15 ani in Spania , Italia, Franta, muncesc, au viata normala si cinstita dar se intorc la Paste si Craciun ACASA. Sunt Diaspora? Granita cred ca este undeva intre cele doua urechi. si pentru granita aceea, cine oare ne da pasaport?
#102857
comenteaza . modifica .
semnaleaza adminului
.
blocheaza userul
care da primul in celalalt ?
- de
om
la: 29/01/2006 22:59:50
In coltul rosu 'al din tara
in coltul albastru 'al din diaspora Box!!! ;))
granita
- de
skippy
la: 30/01/2006 08:47:35
nu vad nici o diferenta intre diaspora si cei din tara, ai dreptate grantitele astea sint doar in mintea unora
nici un colt!
- de
skippy
la: 30/01/2006 08:47:35
poate ar trebuie sa ne intilnim la mijoc si sa ne pupam!
interesant
- de
bullet
la: 30/01/2006 08:47:35
eu sunt in coltul roshu cum zice "om" :)))
sincer...cei din diaspora sunt mai pragmatici si viseaza mai putini cai verzi si maro. poate cauza este faptul ca sunt mai "umblati". sa vedem ce zic si altii. salutari.
box, box, box....
- de
cosmacpan
la: 30/01/2006 07:40:16
de ce oare numai doua colturi, ca de obicei se pleaca de la trei in sus. nu stiu daca e de bataie (verbala, bineanteles) ca mi s-au rupt si geaca si blugii iar de adidasi ce sa mai torshon...sigur revin daca imi vin idei
Cassandra
- de
munteanu rodica
la: 30/01/2006 08:21:44
Mai sint si cei care datorita diferitelor conjuncturi petrec foarte mult timp pe alte meleaguri decit RO.As spune ca si acestia pot gindi diferit.
Cum privesc eu (din tara) pe cei din diasopra?cred ca , pana la urma fiecare se stabileste acolo unde -i este locul unde nu se simte incorsetat. trebuie sa simti comunicarea cu acel loc altfel, odata si odata tot vei pleca sau vei fi macinat de dorinta de a o face. desigur cei din diaspora au avantajul comparatiilor,o gama mai larga in alegerea profesiilor ,a modului de a trai viata,poate au o mai mare libertate financiara,toate acestea ducind la constientizarea propriilor valori. Dar ca si caractere nu vad nici o deosebire, nici comportamentul nu este diferit.Gama este foarte larga, iar discutia poate fi foarte ampla.
Multi sunt tentati sa-si ia d
- de
Daniel Racovitan
la: 30/01/2006 08:55:38
Multi sunt tentati sa-si ia dorintele drept realitate si sa creada ca nu exista diferente. Ele exista, si sunt mai evidente pentru cei care traiesc in afara Romaniei (pentru ca ei au trait in ambele sisteme, si pot face comparatia).
Diferentele sunt cauzate de experienta diferita, de imersiunea in societati cu mentalitati mult diferite. Acu', bineinteles, diferentele astea sunt mai mult sau mai putin accentuate. Este vorba despre ceva similar cu diferentele intre cei din provincie si cei din capitala. ___________________________________________________________________ "aceste cuvinte ne doare" (sic).
Daniel
- de
munteanu rodica
la: 30/01/2006 09:59:24
Sint absolut convinsa ca se poate face diferennta intre cei traiti aici si cei din strainatate in timp record si nu numai de catre cei stabiliti de mai mult timp in alte parti.
Este vorba de adaptare,si cred ca este normal ca fiecare care doreste sa se integreze, in primul rind sa incerce sa se adapteze noului mediu si mentalitatilor(putem face comparatie cu diasporeni stabiliti in africa, china,america si de ce nu franta pina la urma oriunde) Referindu-ma doar la un mic segmennt al discutiei ca si caractere deosebirea nu-mi pare asa de mare. bine mai intervin apoi ceilalti factori care fac deosebirile evidente.
cassandra
- de
ooanna
la: 30/01/2006 10:12:09
...nu este corect pusa problema...." VS. ".....deja unii au inceput sa interpreteze si sa joace precum li se canta...daca tu crezi ca este normal ca cei din tara sa-i priveasca intr-un mod deosebit pe cei care au plecat , te inseli....eu cunosc cazuri concrete....oameni care n-au facut nimic nici in Romania , si nici aiurea pe unde au ajuns....n-au fost in stare....este adevarat ca in strainataturi ai mai multe oportunitati , dar daca nu esti in stare , nu faci mare branza pe nicaieri....
...nu vad de ce " diaspora " vrea sa fie ceva diferit de cei din tara....eu am pentru cei care sunt plecati un sentiment de mila....nu ma refer la situatia lor materiala ( care pentru unii primeaza , pentru altii ba ) , ci la faptul ca sunt dezradacinati.....pot ei spune oricand si oricui ca nu este asa , si ca ce bine o duc ei , si ca au ajuns sa iubeasca mai mult tara adoptiva ....bla-bla-bla-bla.....eu tot as ajuta un om si numai pentru faptul ca este roman.... ...se pune problema mondializarii....si bine se face...dar este imperios necesar sa-ti pastrezi identitatea , si s-o respecti....consider ca doar in cazul in care iti recunosti apartenenta , iti pastrezi obiceiurile si nu uiti de unde ai plecat , doar atunci putem vorbi de o mondializare fara traume ...
"Referindu-ma doar la un mic
- de
Daniel Racovitan
la: 30/01/2006 10:15:49
"Referindu-ma doar la un mic segmennt al discutiei ca si caractere deosebirea nu-mi pare asa de mare."
Perfect de acord. La caractere nu exista mari deosebiri. Deosebirile sunt, asa cum ziceam, la mentalitati. ___________________________________________________________________ "aceste cuvinte ne doare" (sic).
"...nu vad de ce " diaspora "
- de
Daniel Racovitan
la: 30/01/2006 10:27:08
"...nu vad de ce " diaspora " vrea sa fie ceva diferit de cei din tara...."
Nu este chestie de "vrut" sau "nevrut". Este o realitate, care pentru cei mai multi din strainatate este destul de evidenta (ma rog, asta daca isi pun intrebarea). "eu am pentru cei care sunt plecati un sentiment de mila....nu ma refer la situatia lor materiala ( care pentru unii primeaza , pentru altii ba ) , ci la faptul ca sunt dezradacinati....." Well, uite o mentalitate de roman din Romania :) Dezradacinarea exista doar in primii doi-trei ani, dupa aia constati ca ai prins radacini in noua tara. Nu ne plange de mila, suntem bine unde suntem, altfel ne-am fi intors de mult (unii chiar o fac! tocmai pentru ca nu au fost capabili sa se "inradacineze" in tara de adoptie) "pot ei spune oricand si oricui ca nu este asa , si ca ce bine o duc ei , si ca au ajuns sa iubeasca mai mult tara adoptiva ....bla-bla-bla-bla....." Daca te ajuta cu ceva, pentru mine "acasa" este aici. Poti sa ma crezi sau nu, asta e alta poveste. Oricum, pana nu treci tu insuti prin experienta emigrarii si a "inradacinarii", poate parea greu de crezut. Apropo, cu cativa ani inainte de a face pasul plecarii, aveam cam aceleasi idei ca si tine. :) "eu tot as ajuta un om si numai pentru faptul ca este roman...." Uite o alta diferenta de mentalitate. :) Noi ajutam un om pentru ca este om. Ma doare in spate daca e roman sau nu, atata vreme cat are nevoie de ajutorul meu. ___________________________________________________________________ "aceste cuvinte ne doare" (sic).
"eu am pentru cei care sunt
- de
Calypso
la: 30/01/2006 10:45:52
"eu am pentru cei care sunt plecati un sentiment de mila....nu ma refer la situatia lor materiala ( care pentru unii primeaza , pentru altii ba ) , ci la faptul ca sunt dezradacinati....."
"pot ei spune oricand si oricui ca nu este asa , si ca ce bine o duc ei , si ca au ajuns sa iubeasca mai mult tara adoptiva ....bla-bla-bla-bla....." asta-i mentalitate romaneasca; in plus radacinile mele sunt aici une traiesc acum si nu ma simt deloc dezradacinata; aici am familia, prietenii... in general, romanii (care vor) se adapteaza si prind "radacini" f repede pe oriunde se duc; asta e o mare calitate; eu am dubla nationalitate; iubesc tara de adoptie, iubesc Romania ca e tara unde m-am nascut, am copilarit si trait un timp am primit o educatie.... la prima vizita in Ro ma voi ocupa de demersurile necesare pt ca si fiul meu sa aiba nationalitatea romana; nici nu poate vorba de "dezradacinare" cum o numesti tu...
Sa dau un exemplu, pentru uni
- de
Daniel Racovitan
la: 30/01/2006 11:18:18
Sa dau un exemplu, pentru unii poate parea frivol, dar e destul de relevant.
Imi amintesc cum eram in iarna lui 1999-2000 la Paris, in preajma Anului nou, prin magazinul de parfumuri Sephora de pe Champs-Elysées. Eram in Franta de doar 3 saptamani. In magazin, atmosfera de sarbatori à la Sephora, glitz and glamour. Am stat inauntru cam o ora, invartindu-ne la intamplare si incercand zeci de parfumuri. Din cand in cand intalneam cate o persoana care avea presarat pe par si pe fatza un praf sclipicios, argintiu. Mai intalnisem cateva capete sclipiciose si inainte sa intram in magazin, pe strada. Ne-am mirat teribil, si am decis pufnind a dispretz ca este vorba despre un prost gust desavarsit. Peste nici zece minute, am intalnit si "sursa" sclipiciului, un tinerel foarte efeminat, angajat de-al magazinului, care, cu gesturi "zglobii" si "jucaushe", presara respectivul praf de paiete argintii pe crestetele clientilor, alesi la intamplare. Acum, shpilul povestii. Tinerelul face un gest inspre noi; noi, oripilati la ideea de a ne trezi cu sclipiciul infam pe noi si sa ne facem de ras pe strada, facem doi pasi inapoi; efeminatul sprintzar si jucaush face doi pasi spre noi, aproape urmarindu-ne; noi, inca trei pasi inapoi, aproape fugind de el si facand gesturi disperate "no-no" cu degetul. Ne-au trebuit vreo doi ani de trai la Paris ca sa realizam cat de ridicoli, cat de incuiati am putut fi (dupa mentalitatile de aici). Acum poate sa ne presare tinerelul de la Sephora tone de sclipici daca are chef, ne va amuza intotdeauna si vom sti sa participam la atmosfera de sarbatori. Si exemplele pot continua... ___________________________________________________________________ "aceste cuvinte ne doare" (sic).
calypso
- de
ooanna
la: 30/01/2006 11:31:31
...parerea mea este ca " radacinile " tale sunt in Romania....aceasta este singura deosebire intre ce gandim....dar nu este o deosebire iremediabila , atata timp cat spui : " la prima vizita in Ro ma voi ocupa de demersurile necesare pt ca si fiul meu sa aiba nationalitatea romana; "....acum intelegi ce vreau sa spun ?....radacinile nu se pot muta atat de usor pe cat si-ar dori unii....doar " corola " ( vorba lui proudfreckled )...
"acum intelegi ce vreau sa sp
- de
Calypso
la: 30/01/2006 11:46:31
"acum intelegi ce vreau sa spun ?"
nu inteleg... n-are nici o legutura "radacinile" cu "originile", a nu se confunda;
"...parerea mea este ca " rad
- de
Daniel Racovitan
la: 30/01/2006 11:46:58
"...parerea mea este ca " radacinile " tale sunt in Romania...."
Este parerea ta. Ai grija sa nu iti iei dorintele drept realitate. "atata timp cat spui : " la prima vizita in Ro ma voi ocupa de demersurile necesare pt ca si fiul meu sa aiba nationalitatea romana; "....acum intelegi ce vreau sa spun ?" Eu inteleg ce vrei sa spui, insa tu nu prea intelegi ce spunem noi. Apropo, e impropriu zis "sa ceara cetatenia romana" pentru ca fiica-mea are cetatenia romana inca de la nastere; mai degraba "sa ceara sa i se elibereze cartea de identitate / pasaport romanesc". Va cere asta din considerente practice, de exemplu pentru a nu avea nevoie de viza pentru a intra in Romania (in eventualtiatea in care ar fin necesara), si pentru avantajele pe care le ofera cetatenia, stiu si eu, posibilitatea de a fi proprietar de terenuri, etc., naiba stie, nu strica niciodata. Si oricum, cine stie, poate se decide peste 20 de ani sa traiasca in Romania -- cetatenia ii va inlesni multe lucruri. Voila cum sta chestiunea. "....radacinile nu se pot muta atat de usor pe cat si-ar dori unii..." Imi permiti o intrebare? Tu de unde stii? ___________________________________________________________________ "aceste cuvinte ne doare" (sic).
daniel racovitan
- de
ooanna
la: 30/01/2006 11:47:04
...cu tot respectul si dragul ...."diaspora " sau nu , tot oameni sunt...ca au alte mentalitati ??....hai sa fim seriosi....sunt si in tara oameni mai deschisi la minte decat , doar , cei plecati in strainatate....si nonconformisti....parerea mea este ca sunt mai merituosi cei care iau taurul de coarne aici in tara , pentru a schimba ceva , decat cei care dau bir cu fugitii : " la placinte inainte , la razboi , inapoi "....
...." Well, uite o mentalitate de roman din Romania :) ".........incerci sa ma scoti in ridicol.......... " unii chiar o fac! tocmai pentru ca nu au fost capabili sa se "inradacineze" in tara de adoptie) "............ei , " well " , aceia nu mai sunt " roman din Romania "....si ei , cel putin , au curajul sa recunoasca faptul ca este vorba de RADACINI.....degeaba incercati sa nu acceptati realitatea : radacinile sunt deja formate cand va duceti acolo....." made in romania "..... ....mondializarea nu va reusi atata timp cat voi va veti consuma energia pentru a va convinge ( si a ne convinge pe noi , cei ramasi in tara ) ca nu sunteti romani.....important este sa-ti respecti radacinile si sa le accepti......dupa aceea totul vine de la sine....
daniel racovitan
- de
ooanna
la: 30/01/2006 11:53:54
....." Ai grija sa nu iti iei dorintele drept realitate ".....cred ca este valabil si in cazul tau ....dar se vede mai bine la altul....este site-ul tau ...daca nu te simteai cu radacini in Romania , n-ai fi facut asemenea efort....;)))
....." Imi permiti o intrebare? Tu de unde stii? "... .....incerci sa ma infrangi cu propriile mele arme ??....din mai multe surse ....cu care am contact direct....inclusiv cazuri din familie....
calypso
- de
ooanna
la: 30/01/2006 11:58:02
..." a nu se confunda " ....atunci cand NU VREM sa intelegem...;)
ooana
- de
Daniel Racovitan
la: 30/01/2006 11:59:36
Toate diferentele astea de pareri nu sunt decat o consecinta a diferentelor de mentalitati despre care vorbeam.
Am remarcat ca se fantasmeaza in fel si chip despre situatia romanilor din diaspora. Si ca in acelasi timp, parerile disporenilor nu sunt luate in serios, din cauza unei nevoi inconstiente de a crede in propriile fantasme. ___________________________________________________________________ "aceste cuvinte ne doare" (sic).
din toata discutia reiese di
- de
Calypso
la: 30/01/2006 12:04:11
din toata discutia reiese diferenta de mentalitati de cere se tot vorbeste;
"daca nu te simteai cu radaci
- de
Daniel Racovitan
la: 30/01/2006 12:05:46
"daca nu te simteai cu radacini in Romania , n-ai fi facut asemenea efort....;)))"
Crearea si intretinerea cafenelei nu are legatura cu "radacinile in Romania". Apropo, daca te uiti la www.racovitan.com vei vedea care este limba predominanta ;) ___________________________________________________________________ "aceste cuvinte ne doare" (sic).
"din toata discutia reiese di
- de
Daniel Racovitan
la: 30/01/2006 12:08:44
"din toata discutia reiese diferenta de mentalitati de cere se tot vorbeste;"
Ce chestie, imediat se vede de care parte a granitei e Calypso :) E singura explicatie a coincidentei de opinii din discutia asta. :) ___________________________________________________________________ "aceste cuvinte ne doare" (sic).
"daca nu te simteai cu radaci
- de
Calypso
la: 30/01/2006 12:12:19
"daca nu te simteai cu radacini in romania , n-ai fi facut asemenea efort....;)))"
din cate am remercat moderatorul sitului nu-si neaga ORIGINILE! dovada: cafeneua.com; ca "radacinile" lui nu mai sunt in Ro asta-i cu totul altceva...
daniel racovitan
- de
ooanna
la: 30/01/2006 12:13:05
...nu neaga nimeni diferentele de mentalitati....sunt inevitabile....aici era vorba despre diferentele de " radacini "....corect ar fi ca nimeni sa nu fantasmeze....eu iau foarte in serios " parerile diasporenilor "....mai ales ca am unul , cel putin , foarte apropiat , chiar dureros de apropiat.....
...." din cauza unei nevoi inconstiente de a crede in propriile fantasme." ....este valabil pentru toti....diaspora sau nu ....o dovada in plus ca nu este nici o deosebire....;))))
" crearea si intretinerea ca
- de
ooanna
la: 30/01/2006 12:16:49
" crearea si intretinerea cafenelei nu are legatura cu "radacinile in romania".
apropo, daca te uiti la www.racovitan.com vei vedea care este limba predominanta ;) " .....mai cunoastem cazuri de mari scriitori de nationalitate " franceza ".....si nu numai .....chiar si sculptori , si muzicieni....;))))
calypso
- de
ooanna
la: 30/01/2006 12:37:24
..." RĂDĂCÍN//Ă ~i f. 1) Organ al plantelor superioare, care îndeplineşte funcţia de fixare în sol şi de absorbire a apei şi a substanţelor nutritive. ◊ A prinde ~ (sau ~i) a) a da rădăcină; b) a se stabili într-un loc pe un timp îndelungat; a se statornici. 2) anat. Parte a unui organ animal, prin care acesta este fixat într-un ţesut organic. 3) fig. Temelie a unui lucru. ◊ A curma (sau a stârpi, a tăia) răul din (sau de la) ~ a înlătura un rău în mod radical. 4) mat. Număr care, ridicat la o anumită putere, dă numărul dat; radical. ~ pătrată. 5) lingv. Element al unui cuvânt dotat cu sens lexical şi comun pentru toate cuvintele din aceeaşi familie; radical. 6) fig. Locul unde s-a născut cineva; neamul din care se trage; origine; izvor; obârşie; provenienţă. [G.-D. rădăcinii] /
Trimis de siveco, 21/08/2004. Sursa: NODEX "
"b) a se stabili într-un loc
- de
Calypso
la: 30/01/2006 12:42:40
"b) a se stabili într-un loc pe un timp îndelungat; a se statornici."
exact!
"b) a se stabili într-un loc
- de
Daniel Racovitan
la: 30/01/2006 12:49:56
"b) a se stabili într-un loc pe un timp îndelungat; a se statornici."
Nici ca se putea o definitie mai buna... ___________________________________________________________________ "aceste cuvinte ne doare" (sic).
vad ca s-au cam incins spirit
- de
zaraza
la: 30/01/2006 13:01:27
vad ca s-au cam incins spiritele :).
eu nu vad lucrurile in termeni asa de gravi si implacabili ca radacini- dezradacinati - mila - lasitate - romani - ne-romani . nici macar nu-mi pun probleme de "patria mea", "poporul meu". cred ca notiunile de patrie si popor nu fac decat sa-ti ingusteze orizontul, sa-ti induca aiurea sentimente de apartenenta si mandrie nejustificate. plus respingerea la fel de nejustificata a celor care nu-s de acelasi "neam" cu tine. nu degeaba sunt folosite intens de extrema dreapta. pentru mine lucrurile sunt foarte simple: casa mea e acolo unde ma simt bine, patrie si popor nu exista. ma folosesc linistita de 2 pasapoarte, vorbesc mai multe limbi straine si invat unele noi caci am de gand sa ma mut spre meleaguri mai insorite cand voi avea destui bani; pana una alta incerc sa traiesc cat de bine pot, sa deschid ochii cat mai larg si sa ma simt multumita de mine, ca cetatean al lumii. n-am contestat vreodata faptul ca sunt romanca, dar cand zic "romanca" NU inteleg prin asta "romanca verde". pe cei din romania - vorbesc de prieteni si cunostinte - ii gasesc foarte dinamici. asta m-a impresionat foarte tare asta iarna, cand am fost in romania. oamenii de varsta mea sunt foarte implicati, se agita, muncesc, fac bani, afaceri, calatoresc mult, sunt dezinvolti. as zice ca globalizarea isi spune cuvantul. si nu, nu vad nici o diferenta majora intre ei si mine. zaraza
romanii (care vor) se adaptea
- de
Calypso
la: 30/01/2006 13:22:20
romanii (care vor) se adapteaza repede si usor oriunde, tocmai pt ca nu-si pun probleme de genul "patria mea" ,"poporul meu" sau "originile mele" (dupa cum a spus si zaraza).... ei se simt Acasa acolo unde se simt bine, unde au familia, casa, prietenii;
nici nu poate fi vorba de "dezradacinare"! ce pacat ca nu se poate avea decat 2 catatenii.... eu una as fi acumulat cat de multe posibil:); mi-ar placea sa traiesc cativa ani si in SUA si ma gandesc din ce in ce mai serios la asta; cu pasaport francez e mult mai usor... din fericire putem invata oricat de multe limbi straine vrem, nu e restrictie... de-aia vreau cetatenie romana pt fiul meu ca e un plus; daca el va vrea sa renunte la ea pt a obtine putea o alta n-are decat, e alegerea lui;
The house that Jack build
- de
dragosmp
la: 30/01/2006 18:01:53
Poate sa nu para chiar la subiect ce spun acum, dar asta cred ca e un bun exemplu pentru care viata in strainatate e la fel de buna ca si in Romania.
Eu am familia in Pitesti, iar facultatea o faceam in Timisoara. Masina nu am. In caz ca vroiam dintr-un motiv sa dau o fuga acasa aveam de facut 10 ore cu autobuzul, sau 9 cu trenul. Din bursa mea de un milion juma' trebuia sa dau 600 pe drum dus-intors. Acum am familia tot in Pitesti, dar studiile le termin in Franta. Fac 2 ore cu avionul pana in Bucuresti si inca o ora pana acasa, sa zic 4 in total, ca mai pierzi vremea prin capitala. Banii nu sunt o problema. In concluzie, se mai poate vorbi de radacini, diaspora sau de strainatate? Eu le vad niste cuvinte invechite care si-au pierdut intelesul. Faptul ca esti in alta tara nu inseamna ca esti mai departe de casa. In general cei plecati din tara isi spun "romani" inca dupa multi ani.
break...incepe runda a-II-a
- de
om
la: 30/01/2006 16:25:59
asa cum anticipam la inceput s-au incins spiritele in spirit .... ROMANESC...chiar ca nu suntem diferenti ;))
Sunt sigur ca romanii din generatia a II-a sau aIII-a din "coltul albastru=de afara" nu vor participa la discutiile mioritice pe motiv "de cand a devenit acest fapt un subiect de discutie si de ce?" ;)) Ai' din coltul rosu sau cei "proaspeti = neantrenati din cel albastru" isi pastreaza backgrund-ul mioritic si discuta! Omul este tot OM...plecat din romanica sau nu, cand este stilul de a da din coate ... o sa faca branza pe unde este/se duce....fiecare alege din mai multe puncte de vedere (PERSONALE) locul si sirul actiunilor pe care le va face in functie de cei sapte ani de acasa si de caracterul sau ;) Box..incepeeee runda a II-a (ziua a II-a ;)!
M-am antrenat si...
- de
Andre29
la: 30/01/2006 17:25:29
M-am antrenat si am zis sa intru si eu in meciul asta :)
Intrebare: de ce trebuie ca certele diferente care exista intre romanii din Romanica si cei din celelalte patru zari (diferente care nu pot fi negate!) sa puna discutia in termeni de 'unii VS. ceilalti'. De ce nu poate fi 'unii SI ceilalti'? Pentru ca 'meciul' sa fie fair daca tot s-a dat definitia conceptului de origine cred ca trebuie data si definitia celui de 'diaspora'. DIÁSPORA s.f. 1. Totalitatea comunităţilor evreieşti dispersate ca urmare a distrugerii Ierusalimului şi alungării populaţiei de Nabucodonosor II, regele Babilonului. 2. P. ext. Grup etnic aflat în afara graniţelor ţării de origine. [Pr.: di-a-] – fr. diaspora. Legat strict de intrebarea Cassandrei: eu din Romania ii vad pe cei din diaspora ca pe niste oameni ca si mine, care au avut motivele lor sa faca pasul de a pleca... le apreciez curajul unora, imi doresc puterea celorlalti, le inteleg dorul de casa al altora... nu uit insa ca viata si-o 'face fiecare cu mana lui', deci deciziile si raspunderea pentru ele ne apartin in totalitate. _______ "Razbim noi cumva la lumina" Marin Sorescu
"Sunt sigur ca romanii din ge
- de
Calypso
la: 30/01/2006 17:41:02
"Sunt sigur ca romanii din generatia a II-a sau aIII-a din "coltul albastru=de afara" nu vor participa la discutiile mioritice pe motiv "de cand a devenit acest fapt un subiect de discutie si de ce?" ;))"
despre romanii din strainatate s-a discutat mult pe cafenea... si-au spus parea toate generatiile I, aII-a, aIII-a etc.. cum le numeste OM-ul unii nu mai au nici un chef sa mai tot discute atata despre ca cei din occident ar fi "dazradacinati" sau nu sau alte lucruri de acest gen; pe mine una nici nu stiu ce m-a apucat sa discut in contradictoriu ; m-am nimerit pur si simplu "prin zona" si cu program mai lejer azi... iata alte noduri pt cei interesati: http://www.cafeneaua.com/node/view/362 http://www.cafeneaua.com/node/view/402 http://www.cafeneaua.com/node/view/364 http://www.cafeneaua.com/node/view/330 http://www.cafeneaua.com/node/view/328 http://www.cafeneaua.com/node/view/6784 http://www.cafeneaua.com/node/view/6948 http://www.cafeneaua.com/node/view/2180 mai cautati si cu siguranta o sa mai gasiti si altele
calypso + daniel
- de
ooanna
la: 30/01/2006 18:32:42
....bineanteles ca ati vazut doar punctul 1.b...
.....dar punctul 6 ( fig ) ,unde radacina=origine nu l-ati remarcat.... ...." din cate am remercat moderatorul sitului nu-si neaga ORIGINILE!" ...." .nu inteleg... n-are nici o legutura "radacinile" cu "originile", a nu se confunda; " ( calypso .....la tine " radacina " si " origine " au sensuri diferite ) ....concluzia mea personala este aceeasi cu cea pe care am avut-o de la inceput....nu exista nici o diferenta intre romanii din tara si cei din " diaspora ".... ...sustin in continuare ca problema nu este pusa bine ...." VS. ".... ....si mai este ceva....atata timp cat nu se va constientiza faptul ca este o adevarata trauma sa pleci din tara ta pentru a scapa de diferite " regime politice " , sau pentru a avea o situatie materiala mai buna , nici nu se va face ceva in tara....unii vor spune: " nu le convine , vor mai bine ? sa plece !! ".....
om
- de
zaraza
la: 30/01/2006 18:40:45
ai uitat sa adaugi arbitrii la clasificarile tale! :) si cum se stie, romanul s-a nascut arbitru si comentator de pe margine.
salutari, zaraza
zaraza
- de
om
la: 30/01/2006 18:43:50
"ai uitat sa adaugi arbitrii la clasificarile tale! " = cine crezi ca este prost sa stea in mijlocul ringului cand "macelul" este in floare ??? :))
Doar sti intelepciunea dacica cu 2 caini si un lup ;))
ooanna
- de
zaraza
la: 30/01/2006 18:44:59
tu de fapt ce vrei sa demonstrezi? ca astia plecati sunt niste amarati rupti in bucati si pe marginea colapsului? ca asta ti-e parerea ok, dar nu te astepta ca "amaratii" sa-ti si confirme.
zaraza ps: mai putine puncte de suspensie ar face ideile mai inteligibile.
om
- de
zaraza
la: 30/01/2006 18:47:31
"ai uitat sa adaugi arbitrii la clasificarile tale! " = cine crezi ca este prost sa stea in mijlocul ringului cand "macelul" este in floare ??? :))
oho, ai sa fii surprins. si pe urma se mai mira cand si-o iau prin ricoseu. zaraza
"Cum ii priviti cei din Roman
- de
newmann
la: 30/01/2006 19:02:48
"Cum ii priviti cei din Romania pe cei din diaspora, si invers?"
cu aceeasi ochi!chiar daca vad diferenta dintre ei:unii au ales sa-si încerce norocul în strainatate si altii acasa.dar tot romîni sînt si unii si altii. ***** "În fata lui Dumnezeu, geniul e văr primar cu idiotul. " - Petre Tutea, Cugetari
"atata timp cat nu se va cons
- de
Daniel Racovitan
la: 30/01/2006 19:21:19
"atata timp cat nu se va constientiza faptul ca este o adevarata trauma"
Scuza-ma dar vorbesti din carti. Daca "persoana aia pe care o cunosti" a revenit in Romania shocata, traumatizata si cu privirea pierduta, nu inseamna ca gata, e de vina "dezradacinarea". E probabil doar unul din cazurile rare de inadaptare, sigur pe fondul unor probleme pe care oricum le avea indiferent daca era in Romania sau in strainatate. ___________________________________________________________________ "aceste cuvinte ne doare" (sic).
zaraza
- de
ooanna
la: 30/01/2006 19:33:23
.....stii ceva ?....pana la urma , vreti , nu vreti , suntem toti niste oameni.....sa pui " VS. " doar pentru ca unii au hotarat sa plece , si altii nu , nu mi se pare ok.....iar " mutarea " nu se face usor.....cere eforturi...
ps : daca vrei sa nu mai intelegi nici atat , voi pune mai multe puncte de suspensie....:D
daniel
- de
ooanna
la: 30/01/2006 19:38:49
...." Scuza-ma dar vorbesti din carti. "....
....n-ai de ce sa te scuzi...fiecare are dreptul la opinie...si la lectura..:)))
"sa pui " VS. " doar pentru c
- de
Daniel Racovitan
la: 30/01/2006 20:21:05
"sa pui " VS. " doar pentru ca unii au hotarat sa plece , si altii nu , nu mi se pare ok."
Diferentele nu sunt din cauza ca "s-au hotarat sa plece", ci fiindca din cauza plecarii au trait intr-un sistem cu mentalitati diferite. "iar " mutarea " nu se face usor.....cere eforturi..." De acord. Dar de aici la a transforma emigrantul intr-un traumatizat, ingaimand cu mintea pierduta sunete neinteligibile, ori repetand la nesfarsit pe strazile New Yorkului oricui e gata sa il asculte "miorita laie, laie bucalaie... aaargh!... pashunea noastra verde de acasa... aargh!... sarmalele, tzuica si carnatii, unde-mi sunteti... aaargh!... de ce v-am parasit?... aaargh!... aracan di miniiiiii!... " --- e cale lunga. Daca te bagi "la emigrat" cu texte din astea, apai esti mancat de viu nenica, cu fulgi cu tot, si te-ntorci mintenash acasaica, ca sa povestesti povesti de groaaz despre Occident. PS: na, c-am pus acum puncte-puncte din plin, poate se face comunicarea mai usor :)) ___________________________________________________________________ "aceste cuvinte ne doare" (sic).
nimic nou sub soare
- de
donquijote
la: 30/01/2006 20:41:10
acum vreo doua generatii erau cei care paraseau satul ca sa se aseze la oras. sau targul patriarhal de provincie pentru orasul mai mare, chiar capitala. si atunci se punea problema ruperii de traditii si despartirea de cei apropiati. unii reuseau, altii nu. unii, desi reusisera, se intorceau pentru ca nostalgia si dorul erau mai puternice decat atractia metropolei sau poate lipsa de adaptare, altii ramaneau chiar daca nu prea se descurcau in speranta ca poate copiilor le va fi mai bine. 'conflictul' a existat intotdeauna. diferenta e ca azi avem avioane si internet care fac ca distantele sa dispara.
e mai usor de ajuns de la timisoara la paris decat de la pitesti la dorohoi.:)
pentru coltul roshu care se tot agita
- de
bullet
la: 31/01/2006 19:52:38
hai sa fim seriosi "compatriotii" mei!
si sa lasam raca si invidia la o parte. romanii din Romania... mai avem cate ceva de invatzat, nu neaparat cultural dar la nivel de mentalitate DA!mic exemplu:scuipatul pe strada, aruncatul tigarii pe jos, mutra acra prin birourile care lucreaza cu publicul, etc, etc, etc. in general in statele mai rasarite(nu de la rasarit! :))))) ) nu vezi asa ceva, excluse zone marginase, periferice si mediocre ale localitatilor.ca si VICTIMISMUL si nu suflecatul manecilor!(vezi inundatiile si "iarna grea" ).deci? s-a inteles ceva din mesajul meu sau ma luati la ciomageala? P.S. exemplele enumerate sunt dintre cele mai simple, nu intru in probleme fundamentale ale vietii socio-politico-economice. ;)
daniel
- de
ooanna
la: 30/01/2006 21:28:43
.........ma coplesesti !.....;D
Bine, bine... Dezradacinarea
- de
Honey in the Sunshine
la: 30/01/2006 22:38:21
Bine, bine... Dezradacinarea e o trauma. Si asta ce inseamna ? Nu e in natura omului sa-si largeasca in permanenta orizonturile? Ar trebui sa nu parasim nici blocul si strada pe care am crescut pentru ca o sa suferim mereu de nostalgia trecutului?
Vrem nu vrem, schimbarile ne asalteaza din toate directiile. Dar sunt normale, tocmai pentru ca una din caracteristicile umane este adaptarea. Se tot vorbeste de "radacini" si "dezradacinare", dar nu suntem plante si ne diferentiaza tocmai mobilitatea. Sa nu uitam ca experienta inseamna cunoastere, iar asta e oricand un lucru bun. Prin asta se diferentiaza "diasporenii". Iar afirmatiile unora ca ooana imi suna a (si-mi pare rau s-o spun) invidie ieftina. In fond, toti ne dorim sa descoperim cat mai multe lucruri, sa ne dovedim ca ne putem adapta oriunde, ca nu suntem inteligenti si frumosi doar la noi in sat, ci pretutindeni. Asta inseamna evolutie si e in insasi natura omului. Cum se poate vorbi de traume ?! ________________________________________________________ What if nothing exists and we're all in somebody's dream? Or what's worse, what if only that fat guy in the third row exists? - W. Allen
Dar Cassandra ?
tU?
- de
munteanu rodica
la: 30/01/2006 22:53:35
Dar Cassandra ?
tU?
honey
- de
ooanna
la: 30/01/2006 23:18:19
....ce am scris este exact ceea ce cred...daca as fi fost invidioasa as fi spus : " va invidiez "....tin la parerea ta , dar asta nu inseamna ca-ti voi mai scrie pe aceasta tema , daca insisti....am incercat sa-i tratez pe toti cu sinceritate , chiar daca stiam ca s-ar putea sa dea nastere la discutii contradictorii....( iti raspund la ce-ai scris deoarece ai pus in paranteza " si-mi pare rau s-o spun " )...
....sociologia cauta solutii optime pentru aceste " traume " , " dezradacinari " , " adaptari " , pentru ca procesul globalizarii sa nu aiba efecte secundare tarzii si nedorite....daca se neaga aceste efecte ale emigrarii nu poti avea o imagine de ansamblu corecta , si nu poti lua masuri preventive...
#103082, de munteanu rodica
- de
om
la: 30/01/2006 23:39:37
chiar nu ti-ai dat seama ca (virgula ;)) Cassandra sta mai slabut la rubrica puterea exemplului..ea joaca mai mult rolul lui Richelieu ;))
#103088, de ooanna
- de
om
la: 30/01/2006 23:48:03
"....sociologia cauta solutii optime pentru aceste " traume " , " dezradacinari " , " adaptari " , pentru ca procesul globalizarii sa nu aiba efecte secundare tarzii si nedorite...." = ooanna abia acum te-am inteles!; ai pus bine problema aici! Din nefericire este un proces in care se intra un pic si cu forta (pardon cu democratia ;) DAR nu prea are de-a face cu cei din diaspora care au putut sa-si aleaga "propria lor mondializare" ;)) !
Sunt de acord ca un Badea Cartan care nu a scos nasul din valea lui o sa fie un pic haotic la inceput cand o sa aiba un vecin german, altul polonez si asa mai departe...
ooanna
- de
mya
la: 30/01/2006 23:57:26
Chestiunea e ca unii imigranti chiar se simti bine in pielea lor traind in tarile de imigratie. Cum sa te fac sa crezi asta?! Jur ca se simt bine, la fel de bine ca in Romania. La unele aspecte e mai bine in Romania iar la altele e mai bine in tarile lor de imigratie. Exista si bune si rele peste tot si cu cat trece timpul (anii) imigrant fiind, cu atat te adaptezi (sau totusi nu) in tara noua.
Cei care nu se adapteaza se reintorc in patria muma. Nu zice nimeni ca sunt ratati, Doamne fereste, pur si simplu pentru ei daca fac o socoteala cu coloane + si - le da mai mult cu + in Romania decat in tara straina. Asa si reciproca. Eu ii admir pe amandoi, bine ca si-au gasit linistea. Nu poti sa generalizezi cand nu ai trecut prin asa ceva si nu ai habar despre ce vorbesti. Traume pot sa aiba si unii si altii, unii trec peste ele, altii nu. Hai sa fim fericiti oriunde ne-am afla! Poti sa ma crezi sau nu, asta e alta treaba.
mya
- de
ooanna
la: 31/01/2006 00:03:23
....te cred...
Salut voua,
uite ca imi ta
- de
dandi
la: 31/01/2006 19:54:11
Salut voua,
uite ca imi tai si eu o bucata din "tortul" servit de ooanna : .....functia radacinei este..de absorbire a apei şi a substanţelor nutritive nu suntem plante fie ele chiar superioare, suntem oameni in alta ordine de idei dar in acelasi subiect vreau sa-ti dau un sfat prietenesc ooanna :sa fii economa cu mila ta pentru-ca exista o multime de nevoiasi ;-)) (traducere libera din Châteaubriant)
ooana
- de
Ivy
la: 31/01/2006 06:53:19
Atita energie ai depus sa ne convingi ca suntem niste dezradacinati..si vad ca nu te poti opri..Atita "ardere" zau asa..inutila. Ma uimesti, insa ti-am citit mesajele pentru ca am incercat sa vad de unde iti vine toata dorintza de a ii pune pe unii la pamint si a ridica pe altii.
Am ajuns la concluzia ca ai suferit mult din cauza emigrari..or ti-a plecat barbatul prin tzari straine, or ti-ai depus dosarul sa pleci, ai fost refuzata si dintr-o data esti pornita total impotriva noastra si chiar iti e mila de noi.. Ce pot spune, eu una apreciez mila ta, nu am nevoie de ea..pentru ca imi e bine. Nu am sa ma lupt sa te conving cit de bine imi e, nici nu am sa incerc a te convinge ca nu ma simt fara radacini.. Hai linisteste-te..suntem bine prin alte tzari, suntem fericiti si chiar simtim ca avem radacini..
oare ne mai simtim cu totii romani?
- de
zvastika3rd
la: 31/01/2006 19:54:11
Avand in vedere afluentul de tineri dornici sa emigreze din tara sub cele mai diverse motive, marea majoritate ramanand pe meleaguri straine, uitand sa se mai intoarca, nu stiu ce se mai poate zice. Atat timp cat acestia vor fi incurajati sa plece, fara a le oferi posibilitati viabile de realizare in tara, diaspora va continua sa se largeasca in detrimentul celor ramasi. Automat, astfel se pierd legaturile cu familia, prietenii, caci distanta oricat de mica este ucigatoare pentru oricine; un vechi proverb spune "ochii care nu se vad se uita", in aceasta situatie cat la suta este adevarat si cat este fals?
De ce ar trebui sa ne privim in vreun fel?
- de
thebrightside
la: 31/01/2006 10:14:07
Eu nu am o perpectiva pentru cei din afara granitelor.
Au plecat din motive care ii privesc, iar eu dorm noaptea foarte linistita, fara sa ma gandesc care sunt acestea. Au succes acolo? Cinste lor! Nu au? Poate ar trebui sa-si revizuiasca optiunile. In schimb nu ii pot inghiti pe cei care pleaca si apoi se intorc sa ne explice ca Romania e "de cacat". Stim si noi ca Romania are mult de recuperat! So what? Cu o floare, nu se face primavara. Daca le pasa asa de tare, ar trebui sa puna umarul la treaba. Pentru mine, Romania e tara mea si o iubesc cu bune si cu rele. Iar daca am ocazia sa schimb ceva, fac asta. Ei sa-si critice tara "adoptiva", daca tot simt nevoia sa faca pe atotstiutorii, sunt convinsa ca nicaieri in lumea asta nu e raiul pe pamant. You think you know, but you have no ideea.
|
 loading... loading...cautari recente
"broboada"
"greseala din primul vers al imnului national al romaniei si explicatia gramaticala" "batalia sufletului" "Cartea lumineaza" "caut femeie" "faramita" "polisemia cuvantului cheie" "dialog intre un copil si munca" "A releva" "lipan m daniel" "cу este noroc" "intotdeauna" "DOR TAINIC" "daca cineva vrea sai daruiesti un portofel" "douazeci de primaveri" "m-am nascut an romania" "important sa-ti fie tie" "complectare sau completare" "Piatra" "L-am pirdut pe Zamolze si am renuntat s-al mai cautam L-am cautat pe Dumnezeu si am renuntat s-al mai gasim L-am gasit pe Dan Puric si am renuntat sa mai pierdem" "explicatia proverbului-unde nu-i cap vai de picioare" "intamplare din trecut" "anunt matrimoniale" "episodul nr 31printul jumong" "misa" "bivolaru" "Pronume de politete" "cum am invatat sa citesx" "fortat" "daca as fi director" mai multe... linkuri de la Ghidoo:
|
