-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

DAR BANUL AL CUI ESTE?


de MOGECRI la: 19/02/2006 06:53:00
modificat la: 19/02/2006 18:53:03
voteaza:
IL FOLOSIM ATAT DE MULT, DAR OARE CAT STIM DESPRE EL? DA. BANUL AL CUI ESTE? A CUI APARTINE MONEDA IN MOMENTUL IN CARE VINE EMISA? A STATULUI? A POPORULUI? A BANCILOR? BANCILE ALE CUI SANT? DE STAT SAU PRIVATE? DE CE EXISTA DEBITUL PUBLIC SI DEBITUL PRIVAT? DE CE PANA SI STATUL ESTE INDATORAT BANCILOR? BANUL REPREZINTA VALOAREA MUNCII SAU VALOAREA REZERVEI AURIFERE DIN BANCI? DACA BANCILE EMIT MONEDE IN FUNCTIE DE CERINTELE PIETEI SI APOI CER DOBANDE DE UNDE VINE LUAT SURPLUSUL DE BANI CU CARE VIN PLATITE DOBANDELE?
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (37):


modecri - de clody la: 19/02/2006 19:41:23
Banul este al tuturor, daca il castiga.

Moneda in forma ei fizica apare in urma emisiunii monetare care este exclusiv o functie a bancii centrale. Masa monetara nu se limiteaza insa la forma fizica, existand bani si in conturile bancare. Bancile, prin acordarea de credite, contribuie la cresterea masei monetare in functie de multiplicatorul monetar.

banul reprezinta valoarea muncii sau valoarea rezervei aurifere din banci?
Banca centrala nu face emisiune monetara fara acoperire, asadar in sensul acesta, exista o acoperire in aur, valute, titluri etc.

N-am raspuns la toate intrebarile, dar voi reveni.

De l'amour le mieux
#107028 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
banul este al tuturor daca il castiga - de MOGECRI la: 20/02/2006 20:20:06
din aceasta fraza se deduce ca banul reprezinta valoarea muncii depuse. tot nu inteleg de ce statul ia bani de la banci pe care apoi trebuie sa-i restituiasca cu dobanda creindu-se in acest fel deficitul public si privat. ceea ce vreu sa aflu : este statul sau banca cel care are dreptul de a emite moneda. daca este statul atunci de ce statul este dator bancilor? bancile ale cui sant? sant ele cele care au dreptul de emitere a monedei? daca da, cum ramane cu surplusul de bani care vine platit ca dobanda?de unde il luam, daca acest surplus nu a fost emis? il luam unii de la altii cu riscul ca tot mereu vor ramane printre noi datori -vanduti?
#107101 (raspuns la: #107028) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Banul e ochiul - de thebrightside la: 20/02/2006 09:54:38
stim noi cui. Daca ar putea disparea, eu una m-as intoarce cu mare drag la troc...



#107130 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Banul al cui este? - de Pasagerul la: 20/02/2006 13:33:38
Cherchez la femme
--------------------------------------------------
My formula for living is quite simple. I get up in the morning and I go to bed at night. In between, I occupy myself as best I can.
Cary Grant
#107153 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mogecri - de clody la: 20/02/2006 21:07:07
S-o luam pe rand:

de ce statul ia bani de la banci pe care apoi trebuie sa-i restituiasca cu dobanda creindu-se in acest fel deficitul public si privat In primul rand ca nu trebuie sa privesti deficitul ca pe un rau. Daca este pastrat in anumite limite, deficitul bugetar este benefic. Depinde cum apare acest deficit: daca apare din dorinta de a face investitii (deci creare de valoare) care vor aduce o rentabilitate mai mare decat rata de dobanda, e de bine; daca apare datorita unei consumatiuni de valoare, e cam de rau...asta in termeni simpli.
In general e mai bine sa te dezvolti pe banii altora, prin imprumuturi, mai ales in perioade cu inflatie mare.
Finantarea deficitului reprezinta punerea in carca generatiilor viitoare a datoriilor prezente ale statului. Exista o teorie care spune ca statul se paote imprumuta la nesfarsit, refinantand datoria publica prina lte imprumuturi, cat timp cresterea economica este mai mare decat rata de dobanda pe care trebuie sa o restituie.

este statul sau banca cel care are dreptul de a emite moneda Ti-am raspuns mai jos ca banca centrala se ocupa cu emisiunea monetara, banca centrala fiind independenta de stat.

bancile ale cui sant? sant ele cele care au dreptul de emitere a monedei? Pai majoritatea bancilor sunt private, exista si banci de stat. Exista o clasificare detaliata a tipologiei bancilor. Si nu, nu au dreptul de emitere de moneda, doar ca prin acordarea de credite contribuie la cresterea masei monetare.


de unde il luam, daca acest surplus nu a fost emis? In economie exista o formula care spune ca masa monetara inmultita cu viteza de rotatie a unei unitati monetare egal preturi ori cantitatea de bunuri. Intr-o exprimare foarte simplista, cantitatea de moneda reprezinta valoarea in bani a bunurilor (incluzand aici si servicii) impartita la viteza de rotatie a unei unitati monetare. Atatia bani trebuie sa existe in economie. Daca sunt mai multi, sunt o sursa de inflatie, daca sunt mai putin, genereaza blocaje. Banca centrala are un rol foarte important in reglarea cantitatii de moneda existanta in economie. In perioada actuala, in Romania exista o foarte mare cantitate de bani nefolosita si care trebuie sterilizata.

Deci, daca te imprumuti si faci o investitie care aduce un beneficiu, un surplus de valoare, acest surplus se va regasi si in cantitatea de moneda existenta in economie, antreannd o crestere a masei monetare.


De l'amour le mieux
#107275 (raspuns la: #107101) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sa presupunem - de MOGECRI la: 21/02/2006 16:25:51
ca nu exista banci si nici bani. se face schimbul in natura , dar nu este avantajos si de aici necesitatea banilor. o persoana cu o rezerva de aur decide de a deschide o banca si de a tiparii monede. cate monede va tiparii? atatea cat sant necesare pentru cerintele pietii. sa zicem ca cei care au facut cerere de imprumut la banca sant 5 si ca au nevoie de 1000$. banca va tiparii 1000 de dolari va da fiecaruia 200$ si va pretinte un interes de 8%. adica vor trebui restituiti la banca 1800$ . cum este posibil, cant au fost tiparite si sant in circulatie numai 1000 de bancnote? pentru a platii interesele cei cinci vor trebui sa i-si ia banii unii de la altii si in orice caz va exista unul sau mai multi care nu vor reusi sa plateasca din lipsa bancnotelor. in acest fel banca va avea mereu cei care ii sant indatorati. atunci castigul bancii se bazeaza pe falimentul clientilor?
#107316 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
thebrightside - de vise la: 21/02/2006 16:25:51
Economia bazata pe troc nu ami e de mult timp o solutie viabila,datorita cresterii accelerate a numarului de schimburi comerciale.
Iti pot enunta cateva inconveniente ale trocului:
1.E obligatorie dubla coincidenta a nevoilor:Ion are grau si vrea vin, eu am vin insa nu vreau grau ,ce fac atunci ?Trebuie sa caut o alta persoana ce-mi poate oferi ce vreau ,avand nevoie de marfa pe care o am eu.Deci e mai usor cu bani..pt ca BANII SUNT GENERAL ACCEPTATI IN PLATA .
2.E obligatorie coincidenta valorii...nu accept schimbul de felul:Ferarry-Dacia...asa ca trebuie sa imi mai dai ceva pe langa Dacie,tu ai multe alte marfuri,esti bogat,insa nu ai chiar marfa care mi-ar trebiu mie,asa ca ar trebui sa apelezi la cineva care sa-ti procure ce vreau eu in plus ca sa-ti dau Ferray-ul,deci se complica treaba..cu bani ar fi fost mai simplu:iti dau Ferarry ,tu imi dai Dacia plus o suma de bani(de bani avem toti nevoie).
Si mai exista multe alte avantaje ale folosirii banilor in schimburi...
#107337 (raspuns la: #107130) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
clody - de thebrightside la: 21/02/2006 12:21:22
Hai ca m-ai facut curioasa.
Si de unde vine cantitatea asta mare de bani nefolosita si de ce nu e folosita?
Sunt un profan in domeniu...ma iarta.

You think you know, but you have no ideea.
#107349 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Hop si eu ! - de Mr Six la: 21/02/2006 14:17:23
Probabil de la capsunarii "spanioli" ?...LOL...Interesant cum sint amintiti in multe articole financiare.

salutari,
sixpack
#107363 (raspuns la: #107349) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
thebrightside - de clody la: 21/02/2006 14:29:05
Dupa cum vad eu, cauza ar fi rata de dobanda activa ridicata, precum si imposibilitatea sectorului privat de a crea proiecte de investitii. Asta foarte pe scurt :))

De l'amour le mieux
#107368 (raspuns la: #107349) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mr Six - de clody la: 21/02/2006 14:31:48
Capsunarii sunt mentionati pe buna dreptate pt ca aduc in Romania sume importante de valuta, care ajuta la imbuntatirea deficitului de cont curent.

De l'amour le mieux
#107370 (raspuns la: #107363) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
money talks... - de Rob Zombie la: 21/02/2006 16:27:00
Ai cui sunt banii?Ai nimanui.Ce sunt banii?Niste hartii colorate.De ce ai bani?Ca sa-i cheltui si sa devii dator.Ii iei cu tine cand mori?Nu.
Ii muncesti?Nu indeajuns.Sunt multi? Niciodata cati trebuie.Esti fericit ca ai bani?Esti sclavul lor.Esti ceea ce vrei sa pari a fi?Poate da,poate nu,hartia colorata iti va spune.
HA HA HA,See you in hell!!!!

Rob
#107390 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mogegri - de Mr Six la: 21/02/2006 16:49:49
Clody ti-a explicat destul de bine. Ca sa inapoiezi cei 8% ($800 inseamna 80%)...trebuie sa muncesti, deci banii care incerci tu sa-i justifici acum se gasesc in produsul brut scos din munca ta.

salutari,
sixpack
#107399 (raspuns la: #107316) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Banul - de Tofan Ana Isabella la: 21/02/2006 17:13:23
Banul ,ochiul dracului!
#107403 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mogecri - de clody la: 21/02/2006 17:27:00
Mai adaug si eu ceva la raspunsul lui Mr six. Ok, s-a vorbit despre troc, un anumit bun reprezenta etalonul monetar, acum vorbim despre urmatorul pas etalonul metalist. Ajungem sa facem istorie aici :))
Ai omis un lucru...daca un agent economic se imprumuta, se asteapta sa isi permita sa ramburseze si datoria de 200 si dobanda de 16. Daca el va investi intr-o afacere care ii aduce un profit mai mare de 16, este in castig. Cineva ii va plati acel surplus prin bani emisi de acea banca sau de alta. Iar daca cineva vrea sa se imprumute pt a cumpara din bunurile produse de acest agent economic, se vor emite alti bani. Iar pe ansamblu, banii existenti vor reflecta valoarea bunurilor existente in economie.
Daca te imprumuti fara a reusi sa obtii o valoare adaugata mai mare decat dobanda pe care trebuie s-o rambursezi, e clar ca se ajunge la faliment pana la urma.

Nu stiu daca am fost destul de clara, dar ceea ce vrei sa afli tu este structura unui sistem monetar, care este complexa si care la o facultata de profil se studiaza cam intr-un an. Tu ai dat un exemplu simplu, la care eu am incercat sa-ti raspund simplu, dar trebuie sa privesti lucurile in dinamica, nu static. Masa monetara nu este batuta in cuie la un anumit volum.

De l'amour le mieux
#107407 (raspuns la: #107316) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
8% inseamna 80 ai dreptate - de MOGECRI la: 22/02/2006 12:32:21
problema este: banca a emis numai 1000$ si cere inapoi 1080. cei 80$ nu au fost emisi. de unde ii luam?
#107408 (raspuns la: #107399) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ii luam de la cei care cumpar - de clody la: 22/02/2006 15:23:15
Ii luam de la cei care cumpara de la noi. Ei pot sa aiba aur pe care il transforma in bani si pe care il cheltuie. Tu ai presupus ca banii au acoperire in aur. Deci oricine are aur, are bani pe care ii cheltuie.

De l'amour le mieux
#107574 (raspuns la: #107408) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mogecri - de bloom la: 22/02/2006 15:37:16
Nu toata cantitatea de bani se afla sub forma de monede (fizic) ci si sub forma de bani scripturali (doar inscrisuri in cont). Priveste asa:s-a emis la inceput o cantitate de bani, si datorita amplificarii schimburilor comerciale a fost nevoie de alte emisiuni si astfel de la un ciclu la altul s-a acoperit "nevoia de moneda". Nu mai stiu care este cifra exacta, dar marea majoritate a banilor sunt sub forma de inscrisuri bancare.
#107576 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
un fel de erata - de bloom la: 22/02/2006 15:43:30
Ce nu-mi place sa gresesc! am scris "dar marea majoritate a banilor sunt sub forma de inscrisuri bancare"-in loc de marea majoritate a banilor este.....
#107577 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bloom - de clody la: 22/02/2006 16:14:00
Din cate stiu eu mai mult de 80% din masa monetara se gaseste sub forma de moneda scripturala.

De l'amour le mieux
#107583 (raspuns la: #107576) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
8%....RETURNARE !!! - de Mr Six la: 22/02/2006 16:22:33
Gindeste-te ca cei 5 sunt pe o insula (singuri, dezbracati, indatorati bancii cu 200)...La unu' din ei se apropie due date (returnarea banilor) si merge la numarul 4 spunindu-i "Iti fac un masaj daca imi dai 20" Celalalt accepta si tipul achita 16 dolls la banca, iar cu restul de 4 merge la numarul 3 (femela) invitind-o la cafea in coliba numarului 2 (care se alege cu 25% din datoria lui fata de banca...atunci cind numarul 4(caruia ii plac masajele) ramine doar cu 30 dolls merge la banca cu un proiect trasnet (vrea sa construiasca o coliba mai mare cu alt tip de cafea), atunci introduce alti bani in sistem.

-In felul asta banca federala urmareste prin multi indicatori evolutia economiei (a schimburilor si serviciilor din insula)...si emite moneda (o moneda ieftina, interes mic cind vrea o accelerare in productie si servicii...sau o moneda scumpa, interes mare cind doreste o stagnare)

salutari,
sixpack

#107586 (raspuns la: #107408) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mr Six - de bloom la: 22/02/2006 16:31:25
Dar pe insula exista bursa?:) In ritmul descris de tine, insula devine un mediu propice pentru afaceri....

Clody-cam asa stiam si eu, dar am zis sa nu avansez nicio cifra daca nu eram sigur
#107588 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
LOL Bloom !! - de Mr Six la: 22/02/2006 16:38:46
Atunci cei cinci sa faca o corporatie...
-Ti-am dat un model, de ce nu investesti in proiectul beton al numarului 4 ?

salutari,
sixpack
#107590 (raspuns la: #107588) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mr Six - de bloom la: 22/02/2006 17:00:25
Nu stiu ce sa zic, sa investesc in servicii de masaj? Poate, ma mai gandesc, as investii in petrol (ceva zacaminte de petrol pe insula???), in servicii financiare (sunt asa ceva pe insula) si in farmaceutice.

Daca nr.4 ofera gama completa de masaj (care o fi asta?) poate ca o sa investesc. Cand depune planul de afaceri ma hotarasc si investesc doar daca devin actionar semnificativ (cel putin 10% din afacere la inceput):) Se poate?

Unde e plasata insula? Poate e o mina de aur (sau dinamita)


#107595 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
e o diferenta - de MOGECRI la: 23/02/2006 19:55:40
intre cei care au aur si il vand pentru a castiga bani (in cazul asta aurul este o marfa ca oricare alta) si cei care au aur deschid banci, si emit bancnote. in cazul asta aurul ramane neatins... iar banii se inmultesc.
#107608 (raspuns la: #107574) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Problema etalonului-aur a fos - de clody la: 22/02/2006 20:56:57
Problema etalonului-aur a fost tocmai faptul ca la un moment dat nu a mai existat destul aur disponibil pentru a satisface cererea mondiala de bani.

De l'amour le mieux
#107640 (raspuns la: #107608) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mogecri - de clody la: 22/02/2006 20:59:53
As vrea sa-ti trimit o lucrare de-a mea de la istorie economica privind importanta aurului in economie si te lamuresti mai bine de-acolo. Trimite-mi adresa ta de mail, te rog.

De l'amour le mieux
#107641 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
bloom - de clody la: 22/02/2006 22:26:45
M-am uitat la agregatele monetare in rapoartele statistice publicate pe 2005. Am facut un calcul din ochi...

De l'amour le mieux
#107668 (raspuns la: #107588) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
E o diferenta, Mogecri - de Mr Six la: 22/02/2006 23:49:25
Aurul este o marfa ca oricare alta doar pentru compania miniera ($558 astazi)...asa cum griul e pentru agricultor. In banca aurul este diferit, e o garantie (hedge) impotriva inflatiei (cind banii se inmultesc)...

salutari,
sixpack
#107687 (raspuns la: #107608) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Clody, - de Mr Six la: 22/02/2006 23:51:17
De ce nu faci un copy/paste aici ?
#107688 (raspuns la: #107641) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mr six - de clody la: 23/02/2006 08:44:33
Este prea lunga lucrarea aia s-o copiez aici. Are 21 de pagini, inclusiv tabele.

De l'amour le mieux
#107709 (raspuns la: #107687) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
multumesc clody - de MOGECRI la: 01/03/2006 16:27:12
insa ceea ce vreau eu sant raspunsuri simple si concrete la intrebari simple si concrete.
#108855 (raspuns la: #107641) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tie ti se pare ca intrebarile - de clody la: 02/03/2006 19:40:12
tie ti se pare ca intrebarile tale sunt simple, doar ca raspunsul la fiecare dintre ele poate fi tema unei lucrari de doctorat :)) Gandeste-te doar ca se refera la microeconomie, istorie economica, moneda si credit, politici monetare si e destul.

De l'amour le mieux
#109232 (raspuns la: #108855) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
In primul rand as vrea sa va - de simocris la: 03/03/2006 15:11:28
In primul rand as vrea sa va pun o intrebare:stie cineva cum se traduce cuvantul "seigniorage" in romana?(in italiana e "signoraggio") In cuvinte simple inseamna diferenta ce se creaza intre valoarea nominala si valoarea de cost a banilor(bancnotei).Banca este institutia principala ce emite moneda si nu statul! Pentru ca dac-ar fi invers, atunci moneda ar fi o moneda fara debit.
In primul rand trebuie sa iti aduc la cunostinta ca doar in Italia exista un deficit de 26000€/pe cap de locuitor! Daca vrei sa te documentezi poti consulta www.wikipedia.org, de ex. Deficit ce trebuie platit cui? Bancii! Pentru ca banca are drept de emisiune a banilor. Acest termen ?signoraggio' inseamna ca de exemplu, emitand la bancnota de 100€, banca plateste doar suportul de hartie, ce inseamna maxim 0,50cent!!! Facand calculul ceea ce reiese e ca banca castiga 99,50€ pentru oricare bancnota emisa. In functie de evolutia PIL-ului, produsului intern brut, cand exista o masa de moneda prea mare in circulatie, banca poate interveni oricand, retragand ori emitand alta moneda.
Am studiat si eu economia, insa dupa ce am descoperit 'adevarul despre banci', mi-am dat seama ca aproape tot ceea ce am studiat era fals.
Sunt certe site-uri scrise de importanti economisti in care iti dezvaluie intregul adevar.
Nu vreau sa contest ceea ce ai scris. Pare ca ai studiat bene, definitiile scrise in cartile de economie.:)Nu vreau sa par una care contesta ceea ce a fost scris deja in cartile respective.Teoria nu concorda cu practica, nu crezi?
#109363 (raspuns la: #107275) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ai auzit atunci poate ca dive - de simocris la: 03/03/2006 15:11:28
Ai auzit atunci poate ca diverse orase (ex. canada, germania, italia etc) au introdus o moneda fara debit, la nivel local.Ce functioneaza exact ca si trocul de care ai vorbit mai sus!
#109365 (raspuns la: #107337) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
simocris - de MOGECRI la: 04/03/2006 19:54:49
un site interesant in limba italiana http://www.viveremeglio.org/index.htm
#109516 (raspuns la: #109363) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
simocris - de clody la: 04/03/2006 21:37:48
In romana se foloseste termenul "Senioraj". M-as bucura daca ai impartasi si cu noi adevarul despre banci.

De l'amour le mieux
#109628 (raspuns la: #109363) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...