Biblia si sclavia. Carte de capatai?

Imi cer scuze dar ca un iubitor al limbii romane trebuie sa te corectez. Presupun ca traiesti in afara Romaniei de un numar de ani.
La obiect:nu se spune sclavagie ci sclavie, sau daca referinta este la contextul social: sclavagism.
In legatura cu Biblia si relatia ei fata de sclavie, Vechiul Testament stabileste asa cum ai spus ca si sclavul are dreptul la ziua de odihna saptamanala. Mai mult, tot in Vechiul Testament sunt prevazute urmatoarele: stapanii n-au dreptul sa-si omoare sau chinuie sclavii, iar dupa 7 ani ei sunt eliberati. Toate acestea sunt concepte revolutionare din punct de vedere social, in comparatie cu restul lumii in perioda respectiva-in imperiul roman sclavii publici de pilda cei ce lucrau la minele de aur ale statului erau pusi sa lucreze pana la epuizarea totala si moarte.
Evident, si eu privesc lucrurile din perspectiva istorica si nu religioasa.

dar poate ca Biblia este adaptata vremurilor de atunci...societatii de atunci, cu stapini si sclavi.

Stim noi ca asa a grait Domnul, ca astea au fost spusele lui?

Ai sesizat ca Biblia a e plina de formularea "ceea talmacit inseamna..." ?

Ai dreptate: sunt plecat din Romania de 14 ani (aveam aproape 18 ani atunci).

Cat despre felul cum Vechiul Testament prescrie statutul robului, nu este chiar asa de revolutionar. Putina istorie elucideaza punctul meu de vedere. Toate drepturile enumerate de tine sunt drepturi pe care robii le aveau de pe timpul Legilor lui Moise (sec 12-13 I.Ch). Moise a fost liderul sclavilor eliberati de faraon, dar acesta din urma si-a schimbat parerea si a vrut sa-i inrobeasca din nou. Este de inteles ca evreii ar stabili legi oarecum benevolente fata de robi. Eu vad aceste legi din Deutoronom (sau Mishneh Torah mai bine zis) ca un fel de asigurare ca in viitor evreii nu vor fi inrobiti si decimati din nou in perpetuitate.

Deci, in context, atitudenea lui YHWH in Deutoronom fata de sclavie (sau mai degraba a evreilor care au scris Deutoronomul) nu este decat o reactie logica fata de istoria recenta a evreilor.

Cu adevarat revolutionar ar fi fost ca YHWH sa declare sclavia imorala, dar asta o asemenea transcendenta in gandire se pare ca nu s-a intamplat pana mult mai tarziu in istoria umana.

Apai daca Biblia nu este ce a grait Domnul ci o rastalmacire, cum putem sa fim siguri care parti sun rastalmacite si care sunt exact ceea ce a grait Domnul? Aici e cuiul. Daca este doar o rastalmacire atunci nu mai este o scriptura sfanta de loc, ci o copie de mana-saptea asemenea icoanelor din talcioc.

Revolutia este o chestiune relativa. Exact la astama refeream-fata de societatile din acea perioada-egipteni, greci, romani etc. modul de tratare al sclavilor era foarte progresist. Nu chiar atat de progresist incat sa desfiinteze sclavia ca forma de organizare socio-economica dar suficient ca sa-i dea un aspect mai uman si (din punctul de vedere al sclavului) sa fie o stare temporara din care se va elibera dupa maximum 7 ani (daca nu ma-nsel). Nu ne puteam astepta in perioada aceea la adoptarea Constitutiei americane sau a Declaratiei Universale a Drepturilor Omului. Deci, totul trebuie privit in perspectiva.
Numai bine

Daca-l analizam doar din punct de vedere istoric, descoperim ca Vechiul Testament nu-i decat o plagiatura stangace a altor codice si mituri mai vechi. Nimic nou aici, tot asa cum multe din legile curente sunt pur si simplu copii alterate ale unor legi mult mai vechi, si tot asa cum povestile nemuritoare au fost transmise de-a cursul veacurilor.

Dar punctul de vedere istoric (cu referinta la sclavie) nu absolva Vechiul Testament daca discutam despre el ca parte din Sfanta Scriptura, ci subliniaza cat de falibil este prin faptul ca a fost scris de oameni ce considerau sclavia ceva normal. Cum putem noi, in ziua de astazi, sa consideram sfant un document scris de oameni atat de inchisi la minte incat sa considere robia ceva normal, chit ca to(n)ti gandeau la fel? Cate alte convingeri de baza ale acestor oameni au fost tot asa de eronate? Inteleg de ce a fost scris cum a fost scris, dar nu inteleg de ce este inca venerat de milioane de oameni stiind ceea ce stim despre istoria lui.

Asa cum am aratat, partea progresiva a Vechiului Testament poate fi explicata usor de istorie, deci acesta nu este nimic nou, revolutionar, ori transcendent. Daca acceptam ca Vechiul Testament este pur si simplu o codificare a legilor timpului (impletita cu povesti cosmogonice primitive) putem sa-l studiem detasat din punct de vedere istoric. Dupa un studiu mai indelung putem chiar descoperi ca atat Vechiul cat si Noul Testament nu-s decat sinteze ale Codului lui Eshnunna, ale Codului lui Hammurabi, ale unor codice asiriene, hitite, ale Epicului lui Gilgamesh, ale cultului mithraico-zoroastric, etc. Citeste cartea lui Andrew Benson (http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/1929372019) si ai sa te convingi.

Deci, intrebarea mea ramane: de ce este ridicat Vechiul Testament la rangul de Sfanta Scriptura cand nu este decat un cod legal antic expirat in mare parte si o teorie cosmogonica suspecta? Ce ne opreste in al cataloga cum se cuvine (document istoric) si a ne continua evolutia spirituala fara a trage dupa noi aceasta piatra de moara obosita?

Modul de abordare al Bibliei din prisma gandirii voastre va indeparteaza de tocmai esenta scrieri acesteia.

Biblia a fost scrisa pentru a descoperi pe Dumnezeu (Tatal, Fiul - Isus Hristos, si Duhul Sfant) ca unica sursa a vietii creatoare in intregul Univers, El insusi existenta in sine.

Primele carti ale Bibliei, in special Geneza vine si prezinta actul creatiei perfecte al lui Dumnezeu. Dumnezeu nu a dorit ca omul sa fie rob unui alt om sau muncii sau naturii. Dumnezeu i-a dat autoritate omului peste orice act creat de Dumnezeu - animale, natura, mediul. Omul este raspunzator de modul in care foloseste aceasta autoritate. Deasemenea cel mai important lucrul este faptul ca Dumnezeu a creat omul cu libertate de alegere - free will - si aceasta a fost dovedita cand omul a decis a incalce porunca de dragoste a lui Dumnezeu, mancand in marul oferit prin Eva de Sarpe (Satan, Diavolul). Ca rezultat a cestei actiuni perfecta relatie in univers se destrama, omul devine rob (sclav pacatului comis de neascultare datorita vointei libere a omului) iar autoritatea lui se intoarce impotriva lui insusi. De aici pana la prima moarte fizica in istorie (cea a lui Abel - ca rezultat al actiunii de razbunare violente a fratelui sau Cain) nu sunt decat cateva decenii (probabil 20-30 de ani) din momentul creatiei.

Daca totul s-a termina aici, atunci ar fi vai de noi. Dumnezeu intervine si ofera omului o promisiune de salvare din situatia disperata a omenirii, anuntand venirea in lume a Fiului Sau, Isus Hristos, care se va aduce pe sine jertfa sfanta si deplina pentru restabilirea omului in acea relatie perfecta cu Dumnezeu.

De la caderea in pacat si pana la potopul universal (aproximativ 2000 de ani de istorie) omenirea a devenit atat de distrugatoare si violenta impotriva ei insasi (direct) si lui Dumnezeu (indirect) incat singura solutie pentru continuarea vietii pe pamant era distrugerea a celor multi, si salavarea unei famili (cea a lui Noe) care va repopula pamantul.

In perioada de dupa potop apare in istorie Avraam, Moise, Iosua - Dumnezeu ofera lui Israel, o lege care reflecta (vrem, nu vrem) cele mai inalte standarde morale care au fost vreodata pana la Isus Hristos - care este implinirea Legii VT si intruparea Legii dragostei in NT -. Da este adevarat ca Dumnezeu prevede niste articole privitoare la sclavie, posesii, echitate sociala, legi sociale, etc dar acestea sunt mult mai inalte decat legile vreoricarei civilizatii existe inainte si dupa aceea. Dumnezeu nu a incurajat sclavia sau nedreptatea sociala, dar pentru a preveni ditrugerea morala a societatii care va adopta modelul vecinilor lor, Dumnezeu a impus limite pana unde orice tratament uman poate fi aplicat oricarei fiinte umane de catre proprii ei semeni.

Daca Biblia a fost scrisa de oameni, lucru evident, nu acelasi lucru se poate spune si despre inspiratia ei, sursa de origine fiind Dumnezeu prin Duhul Sfant. Particularitatile de scriere, continutul, cultura sau pozitia sociala a scriitorilor o fac sa fie cea mai buna carte, autentica si fara contradictii, vrednica de cea mai mare cinste ce se paote oferi vreunei opere de arta existente sau disparute. Biblia este compusa din 66 de carti (39 VT, 27 NT), scrisa de peste 40 de oameni (pastori, pescari, agricultori, imparati, preoti, prooroci, etc) in decursul a 1.600 de ani, ceea ce face din ea un tot unitar perfect nemaintalnit la nici o carte. IN plus copiile pastrate ale scrierilor originale sunt cu sutele mai numeroase si mai aproape de timpul scrierii acestora, decat orice opera clasica cunoscuta vreodata.

Intrebarea daca Biblia este plauzibila si in acelasi timp viabila societatii noastre - raspunsul este fara echivoc da!!!!!.

Uitatitva la diferenta intre socieatea vestului (in special tarile protestante) in compartie cu cele catolice sa nu mai intram in comparatie cu cele ortodoxe, musulmane sau hinduiste, etc. Civilizatia care a pus bazele pe adevarurile biblice a progresat atat de mult - aici au fost inventate cele mai multe inventii ale ultimelor doua secole care au revolutionat lumea si care astatzi ne ofera posibilitatea sa recream viata in eprubeta. Unde este societatea bazat pe sclavie sau opresiune sociala, religioasa, politica, etnica, etc de acum mii de ani - la acelasi nivel - privind la Europa de Est, Asia, Orientul Mijlociu (esceptie Israel), Africa, America de Sud? Aceste tari si astazi traiesc tot atat de primitiv ca si stramosii lor din pesteri, cu mici exceptii unde evolutia a permis clasei conducatoare sa acapareze puterea.

NU spun ca stazi societatea vestului este bazata pe valorile morale ale Bibliei, intrucat ce se intampla in Vest - USA, UK, Canada, Olanda, Germania, etc - unde odata de libertinismul si emanciparea sexuala, rock'n'roll, drogurile, avorturile sinindepartarea Bibliei si celor 10 porunci din salile de judecata, scoli, gradinite, spitale, etc a dus la coruperea morala a societati care este cel putin la acelasi nivel care a existat in generatia distrusa prin potop. SE repeta istoria? Da, Biblia a anuntat acest lucru cel putin 2.000 de ani. Traim noi clipele de renastere a Imperiului Roman si ridicare unui guvern mondial avand lider pe Antichrist, care va aduce la al treilea si cel mai mare conflict mondial.

Daca Isus Hristos si Pavel, Petru, Ioan, etc nu au denuntat sclavia si practicele ei (desi citind Biblia - NT, se indica clar pozitia lui Isus Hristos care este impotriva oricarei dominatii a omului asupra omului, ci institue o noua porunca la cele 10 ale VT, aceea de " a ne iubi unii pe altii, cum ne-a iubit EL" - murind in locul nostru pe cruce, pentru a lua plata pacatelor lumii intregi, deci si ale voastre si ale mele auspra sa. NU inseamna aceasta o denunatare a sclaviei, si inlocuirea ei cu cea a convietuirii intro societate ce nici comunistii nu o doreau pentru prietenii lor, iar Isus Hristos o recomnada intregii lumi.

Crestinismul primar nu a castigat imperiul roman luptand pentru libertate sociala, dar la invins prin iubirea vrajmasilor si a aproapelui. Ceea ce nu a reusit nici un al lider mondial prin forta armelor a reusit Isus Hristos prin forta dragostei fara prejudecata sa uneasca lumea in jurul Sau, chiar daca multi ii sunt inca impotrivitori. Pentru cei care au decis sa Il urmeze promisiunile sunt mult mai mari decat oricine ar putea visa vreodata - o eternitate cu Dumnezeu in Rai. Pentru cine Il refuza (chiar prin a nu lua nici o decizie sau amanare) consecintele sunt cu mult peste cele mai groaznice filme realizate de studiourile cinematografice din lume - o vesnica separare in iadul de foc.

Depinde de cum vrei sa citesti Biblia, dar mai mult depinde cum vrei sa traiesti dupa ce o citesti. Nu poti ramane acelasi, va trebui sa decizi, te vei schimba si o vei trai practic sau o vei refuza si vei trai agnostic aici si in vesnicie (unde cu siguranta ca vei vrea sa fi fost crestin adevarat).

Dumnezeu nu a intetionat niciodata raul pentru omenire, omul a decis sa faca raul, si ca urmare un Dumnezeu drept, sfant, si plin de dragoste - aduce pedeapsa pentru pacat si rautate, in acelasi timp oferind sansa de scapare.

Pe cat de stupid sau simplu pare ideea ca sa fi salvat trebuind doar sa crezi in Jertfa lui Isus Hristos pe cruce, sa marturisesti ca esti pacatos, si accepti salvarea oferita prin Hristos, pe atat este de adevarata. Dumnezeu nu a complicat niciodata lucrurile, omul da.

Dumnezeu a spus alege viata si vei trai.
Dumnezeu a spus asculta-ma si vei fi fericit.
Omul a dat un raspuns diferit, deaceea astazi oameni mor, sunt sclavi unii altora (dar mai mult lui Satan si pacatului) si tot mai nefericiti.

Gandeste-te. Ai doar o viata, ce faci cu ea? Alege viata si vei trai!

De aceea, multi sunt chemati, putini sunt alesi. Putini sunt cei "vazatori cu duhul" care simt Biblia si nu se limiteaza la a comenta textul ei, de li se duce vestea de Preoti cu Har...
Eu am vrut sa spun ca in ceea ce priveste aspectul asta social -cu robi-
este posibil ca textul sa fie si un pic"adaptat" la ceea ce convenea vremurilor de atunci...

Sf. Pavel: "Litera ucide, duhul da viata". Biblia trebuie citita in litera si spiritul ei.

..................................................................................
"-- Hei, uitati-va, Imparatul e gol!"

Daca litera Bibliei e corupta de oamenii ce au copiat-o si tradus-o de-a lungul vecilor cum putem sa stim spiritul ei original? Este cumva posibil ca Domnul a creat universul, a zis "Creşteţi, înmulţiţi-vă, umpleţi pământul, şi supuneţi-l" si nimic mai mult, iar restul sunt doar scorniri ale oamenilor? Cum putem afla adevăratul ei spirit, cuvantul lui adevarat? Nu din Biblie, se pare. De unde atunci?

"Daca litera Bibliei e corupta"

Aici e discutabil. Din cate am citit, Bibilia are cel mai mare fond documentar pentur un manuscris de istorie veche, depasind de departe pe oricare alt document din acea perioada. Descoperirea manuscriselor de la Qumran a dovedit ca in 1000 de ani practic manuscrisele nu s-au schimbat. Poti gsi pe net argumentatie suficienta.

Parerea mea personala este ca manuscrisele biblice sunt de incredere (reliable).

..................................................................................
"-- Hei, uitati-va, imparatul e gol!"

1400 de ani de la profetul Mohamed este mult timp, dar parti din Biblie sunt scrise de mai bine de 3000 de ani, timp in care modificari au fost destule. Tinand cont ca nu a fost scrisa de Domnul, se poate ca incepand cu prima redactare, Biblia a fost corupta.

Daniel> Parerea mea personala este ca manuscrisele biblice sunt de incredere.

Pe ce se bazeaza increderea asta? Cunoscand natura umana, tendinta de a minti, de a manipula, de a exercita puterea asupra altora, istoria tuturor ramurilor crestinismului si abuzul de putere exercitat de-a lungul veacurilor, de ce ai crede ca Biblia a ramas neintinata tot timpul asta? Nu este putin prea credula pozitia asta?

Cum iti ziceam, pe internet exista o multime de argumentatii, nu are sens sa le reiau. Uite niste posibile puncte de plecare:
http://www.history-of-christianity.com/Is-The-Bible-True.htm
http://www.dead-sea-scrolls.net/
http://www.bible-infonet.org/Challenge/topics/inspiration/05_01_06.htm
http://www.bible-infonet.org/Challenge/topics/inspiration/05_02_03.htm


Nu-mi cere surse "impartiale". Asa ceva nu exista.

..................................................................................
"-- Hei, uitati-va, imparatul e gol!"

Ionel,
te-ai gandit vreodata ca problema Bibliei nu sta in advertentele sau contradictile abundante, ci in insasi deziluzia ta sau a mea la gasirea lor?
Da, ca text istoric este in anumite parti o oglinda a primitivismului social de atunci, iar ca text religios isi are influentele sale egiptene sau hinduse, insa la fel de adevarat este ca Biblia a reprezentat (si reprezinta inca) un cod moral deosebit de util. Mai mult, poate forma si corecta anumite malformatii sau deviatii sufletesti si de comportament.
Crezul tau personal, sistemul tau de valori sociale se numeste constientizare sau common sense, insa crezi ca sunt multi capabili sa ajunga la asta fara un cod? Un ceva la care sa se raporteze? care sa aibe continuitate dupa moarte?
In plus te referi la un instrument institutionalizat de biserica, si poate de aici si valoarea Bibliei de tabu, de dogma, de carte de capatai, un text in fond.
Nu ma transpun intr-un avocat al Bibliei, niciodata nu am numit-o nici macar sfanta scriptura, insa sunt convins ca in afara trucajelor, a efectelor speciale, a intrigii satanice, Gabrielice, Iudaice, exista o suma de texte total inspirate, filosofice, si rationale, care vorbesc exact despre conditia umana, si ce e mai important e ca o vorbeau in limbajul si exclusiv maselor.

Ca o paranteza si ca o detensionare a frustrarilor pe care ti le poate crea mucavaua biblica iti recomand Viata lui Brian (Life of Brian) de Monty Python, in care este parodiata la modul inteligent viata lui Isus Christos si contextul in care se nastea mica congregatie crestina, ce la vrema aia era o secta si atat.
Autorii sunt englezi, parte dintre ei absolventi de Oxford si Cambridge.

Pentru a putea percepe cat de cat mesajul unei carti revelate, trebuie sa fii unul dintre destinastarii ei. Iar fiecare religie are propriul cod de citire, propriul ritual prin care credinciosul se apropie de intelegere mesajului. Am scris "credinciosul"! Niciodata o persoana straina de conditia intrinseca a destinatarului- comunitar si haric, vorbind-, nu vor avea acces deplin la intelegere, indiferent ca vorbim de Bibie, Coran s.a.
Iar crestinii sunt invatati din pruncie, daca are cine-i invata, sa se roage lui Dumnezeu, pentru luminarea mintii, intru pricepere si crestere duhovniceasca. Altminteri, despre Biblie, bunaoara, se pot spune fel de fel de enormitati, direct proportionale cu infirmitatea sufleteasca a celui care vrea sa se indulceasca de cunoasterea lui Dumnezeu, hoteste, precum talharul pedepsit. Evreii au o poveste tare interesanta , in acest sens, in Talmud, despre patru rabini, care au incercat sa studieze Thora nepregatiti..... E un avertisment teribil de instructiv pentru cei care se cred in putere sa faca praf orice text, doar pentru ca au invatat sa spuna "de ce?"
Omul care trece de 4-5 anisori, isi regleaza situatia interogativa, in functie de propriile acumulari epistemologice, iar crestinilor le sunt facilitate aceste acumulari, de rugaciune. Concluzia: mai inainte de a deschide Biblia, roaga-te!
Hypatia

Mai intai noi credem ca biblia a fost scrisa de oameni, dar totodata credem ca a fost inspirata de Dumnezeu insusi. Daca nu crezi in inspiratia de la Dumnezeu atunci nu am ce comenta in legatura cu afirmatia ta ca nu este sfanta pentru ca este scrisa de oameni, care nu sunt perfecti.

Domnule draga
Sunteti absolut sigur ca Soarele se invarte in jurul pamantului?
Va rog sa mai reflectati ... "simplul fapt ca" ... il urmezi pe ISUS HRISTOS ca Domn Dumnezeu si Mantuitor caci nu ne este data noua judecata asupra ALTORA.
Ghidul innascut este de fapt o plimbare intr-un manej socio-cultural amenintati de biciul oprobiului public si legati cu lonja automatismelor (habitus?!) cotidiene.
DON'T DO UNTO OTHERS THAT WHICH YOU DO NOT WANT DONE UNTO YOU ... este de fapt o sentinta iezuita care se limiteaza la timpul prezent.
Cum ramane proiectia in viitor a asteptarilor dvs. vis-a-vis de alti reprezentanti ai genului Homo?
Lepadandu-ne de "carja" dumezeirii putem linistiti sa extindem genul Pan in care sa incadram speciile paniscus, troglodites si sapiens deoarece renuntam cu buna stiinta la proiectia in viitor a constiintei colective, atributul definitoriu al speciei umane.
Epoca sclavagista ESTE izvorul religiei crestine iar Sfanta Scriptura in ansamblul ei este ceea mai importanta contributie la restaurarea demnitatii umane si repunerea omului in dreptul sau natural (Rückkehr des Königs - reantoarcerea regelui).

Cu respect al dvs.
Rob

http://tchl.freeweb.hu/

S-o fi invartind soarele in jurul pamantului ca prea le zici...dar oricum, mare-i gradina domnului si...intr-ansa!

Draga Hypatia, tu pornesti ca de la premiza ca daca cineva pretinde ca i s-a revelat dumnezeu, sau ca cartea scrisa de el e inspirata divin, atunci asa si e, si nimeni nu are voie sa conteste aceste lucru. Ceea ce e o mare prostie, si denota un simt critic extrem de rudimentar ca sa zic asa. Oricine, repet, oricine, poate sa sustina ca cartea X sau Y e revelata de dumnezeu. Important e, cum demonstreaza el acest lucru ?? Penru ca vezi tu, popii si credinciosii in general au o mare problema cu demonstrarea faptului ca biblia e o carte inspirata de d-zeu,
si nu o carte scrisa de niste oameni SI ATAT. Ba mai mult, avand in vedere ca multe din povestile descrise acolo reflecta o ignoranta si un barbarism greu de imaginat in ziua de azi, caracteristice de altfel oamenilor de la acea vreme (de exemplu ei isi imaginau cerul ca pe o TARIE, sau ca toate speciile de animale din lume pot incapea pe o BARCA; de sclavagism, omoratul cu pietre, si celelalte atrocitati "inspirate divin" din vechiul testament nu mai vorbesc), si de asemenea faptul ca multe din aceste povesti au fost dovedite stiintific ca fiind FALSE (vezi potopul planetar, crearea soarelui dupa pamant, crearea vegetatiei inainte de soare, crearea femeii din coasta lui Adam, care de fapt nici macar n-a existat etc. etc.) se poate spune cu certitudine ca biblia NU este o carte inspirata de dumnezeu.


Iar daca vrei sa ma contrazici, atunci astept sa o faci pe baza de argumente, si nu pe baza de cretinitati (ca altfel nu pot sa le spun) de genul "daca nu te rogi, nu ai cum sa intelegi biblia la adevarata ei valoare". Pai explica-mi tu atunci care-i valoarea genocidurilor la care participa Moise, si care sunt descrise atat de minutios in biblie...apropo, tu ai citit macar biblia aia sau vorbesti doar ca sa te afli in treaba ??

Numeri Capitolul 31
1. Apoi a grăit Domnul cu Moise şi a zis:
2. "Răzbună pe fiii lui Israel împotriva Madianiţilor, şi apoi te vei adăuga la poporul tău".
3. Iar Moise a grăit poporului şi a zis: "Înarmaţi dintre voi oameni pentru război, ca să meargă împotriva Madianiţilor şi să săvârşească răzbunarea Domnului asupra Madianiţilor.
4. Din toate seminţiile fiilor lui Israel să trimiteţi la război, câte o mie din fiecare seminţie".
5. Şi şi-au ales din miile lui Israel, câte o mie din fiecare seminţie, adică douăsprezece mii de oameni, înarmaţi pentru război.
6. Pe aceştia i-a trimis Moise la război, câte o mie din fiecare seminţie; şi cu ei a trimis la război pe Finees, fiul preotului Eleazar, fiul lui Aaron; şi acesta avea în mâinile sale vasele sfinte şi trâmbiţele de strigare.
7. Şi au lovit ei pe Madian, cum poruncise Domnul lui Moise, şi au ucis pe toţi cei de parte bărbătească.
8. Împreună cu ucişii lor au căzut şi regii madianiţi: Evi, Rechem, Ţur, Hur şi Reba - cinci regi madianiţi - şi Valaam, fiul lui Beor, a căzut de sabie, împreună cu ucişii acelora.
9. Iar pe femeile Madianiţilor şi pe copiii lor le-au luat fiii lui Israel în robie; şi toate vitele lor, toate turmele lor şi toate avuţiile lor le-au luat pradă.
10. Toate cetăţile lor din ţinuturile lor cu toate satele lor le-au ars cu foc.
11. Toată prada şi tot ce-au apucat de la om până la dobitoc au luat cu ei.
12. Robii, prada şi cele apucate le-au dus la Moise, la preotul Eleazar şi la obştea fiilor lui Israel, în tabăra din şesul Moabului, care este lângă Iordan, în faţa Ierihonului.
13. În întâmpinarea lor au ieşit din tabără Moise, Eleazar preotul şi toate căpeteniile obştii.
14. Atunci s-a mâniat Moise pe căpeteniile oştirii, pe căpeteniile miilor şi pe sutaşii care se întorseseră de la război, şi le-a zis Moise:
15. "Pentru ce aţi lăsat vii toate femeile?
16. Căci ele, după sfatul lui Valaam, au făcut pe fiii lui Israel să se abată de la cuvântul Domnului, pentru Peor, pentru care a venit pedeapsă asupra obştii Domnului.
17. Ucideţi dar toţi copiii de parte bărbătească şi toate femeile ce-au cunoscut bărbat, ucideţi-le.
18. Iar pe fetele care n-au cunoscut bărbat, lăsaţi-le pe toate vii pentru voi.
19. Şi să şedeţi afară din tabără şapte zile; toţi cei ce aţi ucis om şi v-aţi atins de om ucis să vă curăţiţi în ziua a treia şi în ziua a şaptea, şi voi şi robii voştri.


Ia zi, tie ti se pare normal ca asemenea pasaje sa apara intr-o carte "inspirata de Dumnezeu" ??????????

bineinteles ca a fost adaptat , biblia a fost rescrisa de nenumarate ori, dar nu asta este grav ci faptul ca romanii au adoptat o itorie care nu este a lor, noi nu suntem neamuri cu david si Rachela ci cu Stefan si Mihai Vitezu.