-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Refugiat politic: de ce si cum ai fugit din Romania?


de Jimmy_Cecilia la: 06/02/2004 05:51:00
modificat la: 06/02/2004 06:49:41
voteaza:
Acest subiect, ca sa faca contra-greutate cu emigratia româna dupa 1989, se adreseaza refugiatilor politici dinainte de 1989, celor traite de ei, inceputurilor lor in occident, a mentalitatii de refugiat..

In multe subiecte si articole am vazut ca acest subiect a fost atins, multi romani ajunsi in strainatate dupa 1989 se mira de ce diaspora romana veche nu-i ia in brate...
De ce unii români sunt duri cand vad pretentiile sau plangerile unora dintre noii veniti..

De ce multi romani incep sa faca greseli scriind sau vorbind romaneste...

Scriam pe undeva : "pai bietii refugiati politici de pe vremuri, erau cu totii nespalati, ca la un dormitor cu 40-80 de persoane, unde erau primiti doar noaptea sa doarma, erau doar 2 wc-uri si 2 chiuvete cu apa rece pe coridor...
Iar ziua pe strazi si la coada la supa populara.
Nu stiu daca calea aleasa era atunci cea mai usoara, dar stiu ca era calea libertatii, iesirea din indobitocirea si teroarea comunista inspre umanitate..."

SB_one imi spunea intr-un mesaj dupa aceasta :
"am mancat aceiasi pâine"...

SB_one, sa stii ca mi-am dat seama, se vede imediat din mentalitatea si maturitatea reflectata de ceea ce scrii tu...
Azilul politic este o scoala dura a vietii, unde plangerile nu-si aveau locul,
doar vointa, calitatile umane si taria de caracter...

Mai toti cu care am discutat, au plecat din Romania cu vointa sa uite totul, romani si tara (cu exceptia familiei), inconstient s-a creat in mintea lor ca un fel de amnezie pentru tot ce au suferit in RO, deci pentru toata epoca traita acolo...

Toti romanii astia fugiti, un fel de avant-garda, se frecanteaza intre ei, se ajuta, se recomanda unii pe altii...
Dar cercul lor este destul de conservator, inchis, cate o data chiar ermetic... unde un emigrant dupa 1989 este greu sau chiar imposibil de admis..

Aceasta diaspora de avant-garda este si ea formata din mai multe grupuri, in functie de trecutul, inclinarea politica si istoria familiilor lor.

Am sa revin mai tarziu la acest subiect.
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (22):


amintiri, amintiri.. - de Coralie la: 10/02/2004 01:07:58
cum am fugit?
eu am "iesit".. am iesit in lada unei masini diplomatice, coleg al tatalui meu... aveam doar 4 ani si dormeam ca sa tac chitic.. am avut dreptul la mac macinat cu zahar, nebunia mea cand eram mica..
Cand facea buna cozonac, mancam doar macul si lasam aluatul..
#9288 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu stiu daca sunt neaparat un - de Crisa la: 10/02/2004 07:26:16
Nu stiu daca sunt neaparat un cerc inchis. Am un exemplu langa mine, de asta imi permit sa vorbesc. Si ma uit la amicii, la cunostintele lui, nu sunt toti refugiati politic. Atata doar, avand in vedere experienta anilor de dinainte de 89, cand nu stiau sigur daca cel cu care vorbesc este sa nu de la Secu', au un soi de sobrietate in relatiile noi. Multi dintre ei n-au crezut nici dupa 89 ca pot circula, ca pot veni in tara fara sa mai aiba probleme. Orice intamplare nefericita, si care putea fi efectiv doar o intamplare, era in primul rand judecata la modul "ai vazut ce i-au facut?" Asta nu inseamna ca nu vor sa ajute sau ca nu sunt deschisi; cred eu insa ca reticenta lor este de inteles, in conditiile in care ani buni au trait cu spaima in suflet.
Ca argumente in plus, puteti cititi "Jurnalul" Monicai Lovinescu. Am aflat si am inteles de acolo multe lucruri pe care nu le stiam, pe care le ignorasem – voit sau nu.
#9346 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
De ce am fugit? - de Horia D la: 10/02/2004 09:48:37
Motive pentru care am fugit:
apa calda de ziua lui, de ziua ei si de 23 august;
cerneala pescarus vs pelikan;
pufarine;
fru-cola la sticla de juma';
bomboane "cubaneze";
sugative la caiete in coperta de plastik;
cantarea romaniei;
comandantul de unitate cu snur albastru (cel mai tare);
traducerile la video ale Irinei Nistor;
ceremonia devenirii pionier;
brigazile artistice;
tenishi chinezesti;
casetofonul "spatial"
tv-urile venus,diamant si sport;
pepsi la sticle la 2 lei
curmale si ciocolate mici chinezesti
"pe sub mana";
carticica cu congresul al XII-lea;
alune in glazura alba dulce,vietnameze;
tix-ul;
tabloul "lui" deasupra catedrei:
poezii de oda inramate:
defilarile de 1 mai si 23 aug;
cravatele din piele de la "fondu' plastic";
gumela....de-ti crapa smaltu' dintilor;
dacia de 70.000 lei si video-ul de aceeasi valoare;
gala desenului animat cu mihaela;
mihai constantinescu, marius teicu, olimpia panciu, eva kiss:
gil dobrica, grupul "5T", middle of the road;
radio europa libera si vocea americii in surdina;
fondu clasei cate 5 lei;
alexandru andriesh si cascavalul la telejurnal;
planu' de maculatura, fier, castane, papadie si borcane;
panoul de onoare;
"elevu de serviciu", pe clasa si pe scoala;
munca patriotica;
soimii patriei;
orele de rusa;
ceasurile de masa "slava" si cele de mana "raketa";
biscutii voinicel;
apa minerala aurora si hebe;
studio x de sambata seara pe bulgari;
telefon ocupat la casa de comenzi;
el in vizita in mina cu casca da protectie;
el plantand un pom la telejurnal sau taind inca o panglica;
"adidasi" de export de la pionierul;
aparatele foto smena;
borcanul de iaurt in care inmuiam pensulele la ora de desen;
maieurile "sita" chinezesti;
semicursiera turist;
pungile de 1 leu;
Chaplin la televizor;
serialul foileton de luni seara Liniile maritime Onedin;
filmele americane furate,
uleiul de peste;
trilogia povestirii istorice: incepea cu dacii si se incheia cu...dracii;
pixurile din tabla cromata cu 3-4 culori;
lanternele cu baterie patrata de 4.5 v;
caciulile rusesti din blana de iepure;
caciula de dama tip "burlan";
cipicii crosetati ......
Si mai presus de toate, commies peste tot!!
#9368 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
A propos de Irina Nistor, And - de Crisa la: 10/02/2004 10:26:57
A propos de Irina Nistor, Andrei Gheorghe a invitat-o zilele trecute la emisiunea lui, prezentand-o "femeia pe care am injurat-o si am admirat-o atatia ani de zile".
#9371 (raspuns la: #9368) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
buna sinteza,o parte le uitas - de cristi_r la: 10/02/2004 14:11:11
buna sinteza,o parte le uitasem
#9387 (raspuns la: #9368) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
amintiri.... - de (anonim) la: 12/02/2004 08:03:35
So, Horea , care din toate lucrurile acestea te-au deranjat cel mai mult? Am fost impresionata de cite lucruri ti-ai amintit si trebuie sa recunosc ca eu le-am uitat aproape pe toate. Adevarul e ca eu nu am fost niciodata marcata negativ de ele but I know some other people who could't stand them either. As fi tare curioasa sa stiu care te-a markat pe tine the most.Thanx.
Crina
#9492 (raspuns la: #9368) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Raspuns pentru anonim - de Horia D la: 12/02/2004 15:23:28
Cred ca lipsa de speranta, oamenii care nu aveau nici un motiv sa rada sau sa zambeasca, toata lumea umbland cu capul aplecat.
Eu am plecat in 1988, imediat dupa absolvirea universitatii, am fost inapoi de doua ori, si am realizat (din pacate), ca decizia de a lua drumul emigrarii a fost cea mai buna decizie pe care am luat-o pana acum. Nu stiu altii ce simt cand se intorc, pentru ca eu din momentul in care m-am dus inapoi, abia am asteptat sa plec. Nu voi nega niciodata faptul ca m-am nascut acolo, dar casa mea acum e aici.
#9530 (raspuns la: #9492) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Operatiunea "Peregrinii" - de anita47 la: 29/02/2004 04:39:17
Operatiunea "Peregrinii" - redutabila sursa de imbogatire pentru agentii acoperiti
=====
Emil Berdeli
Dezbaterile pe marginea cazului Pacepa aduc in discutie, din nou, faptul ca fostul Serviciu de Informatii Externe a functionat inainte de 1989 ca un veritabil "sereleu" comunist. O intreprindere care a bagat bani grei atat in vistieria statului, cat si-n buzunarele propriilor ofiteri. In episoadele noastre anterioare privind serviciile secrete romanesti, am mai abordat acest subiect. Dupa cum scriam atunci, spionajul romanesc din perioada comunista se specializase nu atat pe strangerea de informatii, cat pe procurarea de aur, valuta forte sau alte valori. Nu doar ofiterilor conspirati peste granita din Directia de Informatii Externe (DIE) li se permitea sa faca afaceri, ci si celor din tara. Operatiunea "Peregrinii" este elocventa in acest sens. Din pacate, operatiunea "Peregrinii" a adus deservicii atat de mari Romaniei, incat si-n ziua de azi tragem ponoasele, mai ales ca o buna parte din victimele acestui rusinos episod, sau rudele lor, sunt in viata.

In vara anului 1970, cu aprobarea conducerii superioare a partidului comunist, Ion Stanescu, presedintele Consiliului Securitatii Statului, a ordonat declansarea operatiunii cu nume de cod "Peregrinii". Scopul acesteia: sa se obtina valuta forte si bunuri mobile, in primul rand de la rudele din strainatate ale romanilor care doreau sa paraseasca definitiv tara. Cu alte cuvinte, conducerea superioara de partid, in frunte cu Ceausescu, hotarase sa-si vanda pe bani grei concetatenii. Nu conta ca acestia erau romani, etnici germani sau evrei. Fiecare avea un pret. Actiunea in sine a fost coordonata de catre Directia de Informatii Externe, unitate de elita a Securitatii.

Prima etapa: depistarea potentialilor clienti
Pentru cei mai tineri dintre cititorii nostri, amintim ca pe vremea regimului comunist a dori sa pleci din Romania era practic un delict. Cei care-si manifestau aceasta intentie erau tratati ca niste tradatori. Asta pana ce comunistii au constatat ca emigrarea poate fi o afacere extrem de banoasa.

Prima faza a operatiunii "Peregrinii" a fost depistarea celor care voiau sa paraseasca Romania. Apoi, o armata de ofiteri de Securitate sub acoperire de functionari in administratia de stat sau avocati a intrat in legatura cu potentialii emigranti. Mecanismul era urmatorul: persoana care dorea sa emigreze stabilea impreuna cu agentul conspirat suma ce-ar urma sa fie donata statului de catre el sau rudele sale din strainatate, in cazul plecarii definitive din tara. Nu era vorba doar despre bani, ci si despre autoturisme sau imobile proprietate personala.

O mare enigma - sumele subtilizate
Cand treaba a fost pusa pe picioare, ofiterii din DIE au observat ca operatiunea "Peregrinii" le poate aduce si lor substantiale venituri. Asa ca s-au pus pe treaba, incepand sa doseasca in propriile buzunare o parte din sumele "donate" statului de catre emigranti.

Ancheta asupra acestei actiuni, facuta cu ocazia defectiunii generalului Ion Mihai Pacepa, in 1978, a scos la iveala faptul ca statul roman a castigat peste 6 milioane de dolari. Nu se cunosc insa, nici macar cu aproximatie, sumele deturnate de catre ofiterii de Securitate angajati in stoarcerea de fonduri de la cei care doreau sa paraseasca definitiv tara, cu toate ca se stia pana la cel mai inalt nivel al DIE faptul ca o mare parte din agenti subtilizasera sume importante de bani.

Darea in vileag s-a facut din SUA
Va dam doar un exemplu, extras din arhivele Securitatii. Numai la plecarea unui grup de patru persoane, doi medici si doi ingineri, colonelul Constantin Mazilu, acoperit cu functia de consilier la Presedintia Consiliului de Ministri (Guvernul de pe atunci), a dosit cel putin 2.000 de dolari si o considerabila suma in lei. Informatia n-a transpirat din Romania, ci tocmai din Statele Unite, unde se stabilise Gavrila Cacuci, unul dintre medici. Acesta i-a povestit unui agent acoperit al DIE - nume de cod "Sandulescu" -, ca i-a dat lui Mazilu suma de 9.000 de dolari drept "taxa de emigrare". La randul sau, "Sandulescu" a raportat informatia la Bucuresti, unde s-a constatat faptul ca ofiterul cu acoperire de consilier la Guvern nu depusese la casierie decat 7.000 din cei 9.000 de dolari primiti. Tot atunci s-a descoperit ca Mazilu isi "trasese" un mic comision de la cei doi ingineri si celalalt medic: nu mai putin de 35.000 de lei, ceea ce, la acea vreme, insemna mai mult decat jumatate din pretul unei Dacia 1300.

Cazuri precum cel de mai sus sunt nenumarate, iar coruptia se instalase la toate nivelurile ofiterilor angrenati in "Peregrinii". Acesta a fost si motivul pentru care s-au luat niste masuri drastice de urmarire a banilor si de conspirativitate, insa fara rezultate notabile, mai ales in ce priveste stoparea dosirii unor importante sume.

Conturi ratacite si musamalizari
Desi faptul era in flagranta contradictie cu legislatia de atunci, seful DIE, Nicolae Doicaru, a aprobat deschiderea, la Koln, a unui cont cu banii primiti de la cei care urmau sa plece din tara (peste10.000 de dolari). La acea vreme, generalul Pacepa a vrut sa transfere banii din acel cont in Elvetia, pentru finantarea operatiunii "Bujorul", dar n-a reusit. In prezent, nu exista date despre aceasta operatiune, dar nici nu se stie ce s-a facut cu banii din contul de la Koln. Conform documentelor Securitatii, acesta a fost gestionat "necorespunzator" de catre ofiterii DIE. Traducand din limbajul de lemn al epocii, "necorespunzator" insemna ca o buna parte din suma depusa la Koln a disparut fara urma. Intreaga afacere a fost musamalizata de catre Doicaru. Daca Ceausescu ar fi aflat ce sume vehicula DIE prin strainatate, ar fi cazut multe capete. Si asta pentru ca el dorea sa detina controlul asupra marilor afaceri, fie ele si de spionaj.

Casa conspirativa "Minerva"
Operatiunea "Peregrinii" a continuat, iar rapoartele intocmite la inceputul anului 1971 scoteau la iveala faptul ca totul mergea struna. Sute de oameni paraseau definitiv Romania, depunand in "fondul sinistratilor" sume care variau intre 5.000 si 10.000 de dolari.

In vara anului 1971, Nicolae Doicaru ii aproba generalului Eugen Luchian, unul dintre principalii responsabili ai operatiunii "Peregrinii", "infiintarea casei conspirative "Minerva"" in Soseaua Mihai Bravu nr. 53-55. De fapt, o garsoniera, unde s-au purtat discutiile intre ofiterii de Securitate sub acoperire de functionari publici si cei care doreau sa emigreze. De pe urma acestor intalniri conspirative au ramas doar niste chitante intr-un singur exemplar, pe numele a sute si sute de oameni. Si acestea dovedesc faptul ca sumele erau mai mult decat substantiale pentru acele vremuri, de obicei intre 5.000 si 10.000 de dolari.

Pana si puscariasii puteau pleca
N-a trecut mult timp si retelele infiltrate in strainatate pentru operatiunea "Peregrinii" au inceput si ele sa produca bani buni, storsi de la cei care aveau rude in Romania. Afacerea devenise deosebit de rentabila, insa mintile sprintene din Directia de Informatii Externe s-au gandit ca pot obtine si mai mult. Asa ca s-au cerut bani celor care voiau sa emigreze si pentru scolarizarea din Romania ori pentru diferite cursuri de perfectionare absolvite in tara. Coarda a fost intinsa la maximum. Au fost scoase la mezat si persoanele condamnate pentru diverse prejudicii aduse economiei nationale, ale caror zile de detentie urmau a fi achitate de catre rudele sau prietenii din strainatate. Masura nu numai ca era ilegala, chiar si pentru un regim comunist, dar intra in contradictie cu acordurile si conventiile la care Romania aderase. Setea de valuta era insa atat de mare, incat, bineinteles ca orice puscarias, nu doar cei care se faceau vinovati de infractiuni economice, ar fi fost liber, daca cineva din Occident platea pentru el.

O avere stransa in doar sase luni
La un moment dat, Ceausescu a dorit sa intre intr-o aparenta legalitate, incercand sa transforme in lege ordinele secrete si ilegale ce priveau vanzarea de oameni. A fost o miscare total gresita. Lumea civilizata, desi avea de multa vreme informatii neoficiale in privinta emigrarilor cu cantec din Romania, n-a acceptat asa ceva. Din acel motiv, in decembrie1973, Emil Bobu, pe atunci ministru de interne, a ordonat incheierea operatiunii "Peregrinii", ca urmare a unor "ecouri negative din presa internationala", dupa cum consemneaza documentele Securitatii. In realitate, era vorba despre presiunile pe care Occidentul le facea la adresa Romaniei si despre amenintarile cu sanctiuni economice drastice. Atunci, Ceausescu era inca pe val si nu-si putea permite o disputa pe aceasta tema. Oficial, operatiunea "Peregrinii" nu mai exista.

Ultimul raport al generalului Eugen Luchian, principal responsabil al operatiunii, mentiona ca doar in primele sase luni ale anului 1973 s-au strans de la cei care doreau sa emigreze, mai precis 237 de persoane, urmatoarele sume si valori: 555.499 de dolari SUA, 3.316.101 de marci vest-germane, 112.100 de franci francezi, 475 de coroane suedeze, 2.120 de lire sterline, 50.000 de silingi austrieci, 28.868 de franci elvetieni, 990.827 de lei, bijuterii din aur in greutate de 474,70 g, o garsoniera, alte bunuri in valoare de 1.740 de marci vest-germane.

O avere imensa, stransa in doar jumatate de an. Cat s-a strans in cei trei ani cat a decurs operatiunea "Peregrinii" nu se va sti niciodata cu exactitate. Cert e ca o mare parte din ofiterii care au participat la actiune au facut bani cu ghiotura. Iar buhul s-a dus asa de tare, incat si dupa ce s-a ordonat la cel mai inalt nivel suspendarea operatiunii, multe dintre cadrele DIE sau angajatii Comisiei guvernamentale de pasapoarte si vize au continuat sa perceapa in beneficiu propriu diverse taxe de la persoane care urmau sa plece definitiv din tara.

Generalul Luchian - tapul ispasitor
Spuneam la inceputul acestui material ca operatiunea "Peregrinii" a adus statului peste 6 milioane de dolari. Dar un simplu calcul ne arata ca in doar 6 luni s-au obtinut aproape trei milioane de dolari. E greu de apreciat intreaga suma si pentru faptul ca DIE a deschis o serie de conturi in strainatate cu acesti bani, care, dupa cum s-a vazut si in materialul nostru, s-au "evaporat" in diverse operatiuni.

Dupa defectarea generalului Pacepa, in vara anului 1978, ancheta Securitatii a scos la iveala faptul ca generalul Eugen Luchian detinea o avere considerabila, pe care n-o putea justifica. Din acest motiv a fost condamnat la 8 ani de inchisoare, punandu-i-se in sarcina diverse infractiuni. Banuim ca Luchian nu a avut parte de un proces corect, fiind de fapt tap ispasitor mai mult din cauza defectarii lui Pacepa decat din cauza faptului ca ar fi bagat mana in borcanul cu miere in timpul operatiunii "Peregrinii". Vinovatia lui Luchian era de fapt vinovatia unui regim politic ce initiase o mare ticalosie: vanzarea propriilor cetateni ca pe niste vite.

Si generalul Pacepa cunoaste multe despre operatiunea "Peregrinii". Avea o functie importanta in acea perioada - adjunct al sefului Directiei de Informatii Externe, ca sa nu mai vorbim despre cea politica, de secretar general al Ministerului de Interne -, iar numele sau apare in documentele legate de aceasta operatiune.

Despre acest subiect ar putea discuta Pacepa, daca doreste sa-si ajute tara, dupa cum declara recent. Nu injurandu-si la nesfarsit adversarii, fara a scoate o vorba despre marile operatiuni in care a fost implicat. El este unul dintre cei care ne pot spune si unde au ajuns o parte din banii storsi din aceasta afacere.

Numai clarificand din toate punctele de vedere asemenea actiuni si asumandu-ne un trecut care uneori nu ne onoreaza, putem sa ne plivim tara de "buruienile comunismului", ca sa-l citam tot pe generalul Ion Mihai Pacepa. Mai cu seama ca operatiunea "Peregrinii" a fost una dintre cele mai rusinoase initiative ale regimului comunist din Romania.

GARDIANUL

=====

SE AFLA PE "DRUM" UN MATERIAL IDENTIC CU ACESTA,POSTAT DE UN "ANONOM".
ANONIMUL SUNT TOT EU SI ROG CA MATERIALUL SA NU FIE LUAT INCA O DATA IN CONSIDERATIE!!!




#10916 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"Fugitul" din Romania - de Filip Antonio la: 29/02/2004 06:05:52
Mai lipseste doar sa folosim termenul "transfugi" si "tradatori" si sa spunem ca Securitatea a aparat interesele poporului.
#10923 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Jimmy - de SB_one la: 29/02/2004 08:00:46
"SB_one, sa stii ca mi-am dat seama, se vede imediat din mentalitatea si maturitatea reflectata de ceea ce scrii tu...
Azilul politic este o scoala dura a vietii, unde plangerile nu-si aveau locul,
doar vointa, calitatile umane si taria de caracter..."


Jimmy, hai sa-tzi spun adevarul: am plecat in delegatzie( cu avionul) si nu m-am mai intors ca sa scap de nevasta ce facea cea mai urita politica( era modovanca)

PS neputind pune motive politice( nici astia nu sint timpitzi) am dat-o cu religia si ...era gata sa nu mai scap( mama mia...)...devenisem f. evlavios.:))))

SB
................................................................
Infinitul e mare, mai ales catre sfirsit.
(W. Allen)
#10940 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Cum exagerati ! - de valentina la: 29/02/2004 10:37:30
"... Cu alte cuvinte, conducerea superioara de partid, in frunte cu Ceausescu, hotarase sa-si vanda pe bani grei concetatenii. Nu conta ca acestia erau romani, etnici germani sau evrei. Fiecare avea un pret. ..."

Sunt o multime de persoane emigrate care nu au avut asemenea probleme !
Sigur: si acasa la mine s-a prezentat "unul dela Securitate" , si atunci ? A venit, m-a intrebat daca vroiam sa "vorbesc frumos de Romania" si eu i-am raspuns ca nu puteam sa stiu ce o sa fac atata timp cat nu aveam un termen de comparatie: era prima oara ca ma duceam in Occident !
Dupa multi ani si alte persoane din familie emigrate ( si cu care eu nu am nici o legatura ) am adus-o pa mama mea. In termine materiale nu am pierdut nimic din ce a fost lasat in Romania.

Nu exagerati !
#10949 (raspuns la: #10916) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"refugiatii" /#10916 - de (anonim) la: 29/02/2004 11:32:53
Ceva ciudat despre acesti "refugiati" cumparati ca sa iasa ?
De unde aveau ei valuta forte si in special puscariasii condamnati cind se stie ca era o pedeapsa foarte mare sa detii valuta ?
Ma refer la cei care nu aveau rude in strainatate sa-i cumpere si de asemenea ma refer la cei care aveau rude in strainatate dar sarace ....
#10951 (raspuns la: #10916) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Marie, - de SB_one la: 29/02/2004 13:34:15
"Ceva ciudat despre acesti "refugiati" cumparati ca sa iasa ?
De unde aveau ei valuta forte"

Marie, lasa copilu' sa-ntrebe, ca asa invatza!:)))


SB
................................................................
Infinitul e mare, mai ales catre sfirsit.
(W. Allen)
#10960 (raspuns la: #10951) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pt. anita47 Operatiunea Peregrinii - de schitroc la: 29/02/2004 19:47:18
Operatiunea Peregrinii ma face sa ma gandesc la ceea ce se petrece in SUA astazi: exporting high tech jobs in India, China... Motivul, sunt banii; acelasi motiv pt. care Ceausescu permitea cetatenilor romani sa paraseasca Romania...

Sil
#10973 (raspuns la: #10916) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#10973, de schitroc - de anita47 la: 01/03/2004 06:47:19
Mie Peregrinii imi amintesc tot ceva din din istoria Statelor Unite!!

O perioada mult mai "istorica", cand "marfa" era controlata la "muschi si dinti"!!

anita 47
#10996 (raspuns la: #10973) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
anita, ce-mi place mie la tin - de SB_one la: 01/03/2004 10:55:35
anita, ce-mi place mie la tine e ca esti f. bine informat si la obiect.
respect!
(...si asta nu ca sa ma pun bine cu...)

SB
................................................................
Infinitul e mare, mai ales catre sfirsit.
(W. Allen)
#11023 (raspuns la: #10996) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pentru Jimmy Cecilia - de (anonim) la: 01/03/2004 17:56:37
Nu trebuie sa ii calci in picioare pe cei ce au emigrat dupa 1989. Indiferent de anul , perioada in care am emigrat suntem toti romani, deci nu suntem cu nimic diferiti. Ce ai tu impotriva celor ce au emigrat dupa 1989? Eu sunt una din acei emigranti de dupa 1989..si nu am nimic importiva celor ce au fugit (in conditii grele ) pe vremea lui Ceausescu. Ii admir, ii respect, nu ma bag peste afacerile lor si nici ei peste ale mele. Daca pot sa ajut..o fac cu placere, daca nu ..asta este. Am intilnit oameni care au emigrat de o multime de ani. Ne-au primit cu placere in cercurile lor, ne-au explicat, ne-au povestit, ne-au indrumat. Noi..am multumit, si am avut un imens respect. Acolo unde oamenii au respect fate de ei si fata de cei de linga ei...orice "cer" este deschis.
Suntem oameni, suntem nascuti in aceeasi tzara la o adica, am vorbit o vreme aceeasi limba si poate inca mai vorbim..so...de ce atita NU impotriva celor ce au emigrat intr-o alta perioada decit cea in care ai emigrat tu?
Am citit in mare cam toate mesajele de pe aici...ti-am remarcat mesajele Jimmy Cecilia, pline de ...nici nu stiu..nu pot spune rautate..dar anyway..ceva rau in ele..intotdeauna ai ceva impotriva cuiva...Te-ai gindit cumva ca poate nu iti face bine?
Eu iti doresc tot binele din lume si multa fericire in.."cercul tau inchis ..ermetic"....Apropos...stii ca uneori e bine sa mai faci totusi o mica "deschizatura" ca sa mai intre si ceva nou, ceva proaspat..ceva care sa aduca si.."altceva" decit cu ce esti obisnuit...?? Uneori asta se cheama...ehhh dar nu te mai obosesc...
Inca o data succes si..please mai arunca din...negativism...
Cu respect...
Diana
#11073 (raspuns la: #10996) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Refugiat politic ? - de Muresh la: 12/05/2004 06:27:14
Refugiati politici ?
Haida de . Sa fim seriosi . Refugiati politici sinteti voi ? Oare ...
La oala cu carne buna ati fugit . Asta-i adevarul . In majoritatea cazurilor problema nu era cea politica ci materiala .
Vorba aia "Ubi bene ibi patria" .
Daca as putea intelege motivele politice inainte de '89 , nu inteleg de ce nu v-ati intors dupa aceea . Ca o tara avem . Nu , nu incerc sa dau lectii nimanui si nici sa ma prezint ca un sfint . Am fost si eu pe afara , dar tot acasa e mai bine .
Dar infine , v-ati dus . Aveti cel putin un minim de self respect si nu ponegriti tara .
#15280 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
mesajul 9368 de Horia D - de Belle la: 21/05/2004 14:00:52
meseriasa lista... cred c-ar trebui s-o printez si sa o afisez pe perete hehehe
#15721 (raspuns la: #9368) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Refugiat politic - de (anonim) la: 21/05/2004 18:14:03
Sa sti ca in mare parte ai dreptate: refugiat politic in proportie de 98% este doar "o forma de a spune", caci oameni cum zici tu au plecat in primul rand ptr. o situatie financiara mai buna, altfel se intorceau dupa 1989.
#15724 (raspuns la: #15280) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
refugiat politic - de nasi la: 20/10/2004 04:13:32
Jimmy, uite, eu am emigrat de vreo 3 ani, deci tehnic vorbind subiectul tau nu se refera la cei ca mine, dar am o intrebare pt tine: crezi ca, intr-un fel, i-am putea considera pe cei emigrati dupa 89 tot "refugiati politic"?
pun problema astfel, pt ca la hotarirea de a parasi romania definitiv (sau nu) tot politicienii ii imping, dar in ziua de azi prin politica economica.

emigratia ramine si astazi una din cele mai dure scoli ale vietii. si este adevarat, spre deosebire de acum ceva vreme, cei care nu rezista din diverse motive, se pot intoarce inapoi fara riscul de a fi arestati. dar despre admiterea in cercurile comunitatii mai vechi, eu cred ca e doar un lucru natural. oamenii nu mai stiu cu cine au de-a face, ca sa fii acceptat in orice cerc de oameni trebuie sa faci cunostinta, sa ajunga oamenii sa te cunoasca si mai ales sa le dovedesti ce fel de caracter ai. iar astea sunt lucruri care se vad in timp. am observat si eu formarea de "bisericute"/ grupuri de proaspat-emigranti ca un fel de reactie la cercurile de emigranti mai vechi. insa am mai observat inca un lucru: si anume, in timp, oamenii parasesc aceste cercuri noi si se integreaza in cele mai vechi, oamenii leaga prietenii in functie de caracterul pe care l-au dovedit in timp. nu are nimic a face cu exclusivismul, sau ne-disponibilitatea emigrantilor mai vechi de a ajuta/recomanda/lega prietenii, ci cred ca pur si simplu oamenii vor sa li se dovedeasca mai intii cu cine au de-a face - nimeni nu vrea sa investeasca emotional in oameni necunoscuti. si tocmai pt ca au emigrat inainte de 89 multi au o virsta respectabila care le-a adus si intelepciunea de a nu judeca pe altii dupa aparente si nici dupa primele impresii. deci este normal.
#25638 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Diplome - de Muresh la: 07/01/2005 09:22:22
Dumneavoastra doamna /domnisoara Daniela Manolescu sunteti "refugiata politic" in aceeasi masura ca oricine . Se impart diplome care certifica aceasta calitate . Sunteti interesata in a o primi ?.
#32857 (raspuns la: #25638) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...