Pentru a accesa aceasta pagina trebuie sa fii conectat

Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Sunt supraponderal! De ce ma alunga lumea?


de andrei banica la: 06/02/2004 10:24:00
modificat la: 06/02/2004 11:38:02
voteaza:
Sunt gras.
Am intalnit persoane si mai grase ca mine si am ramas surprins, in urma unor discutii, de faptul ca toti eram de aceasi parere:
Lumea ne uraste si ne dispretuieste, catalogandu-ne drept mancai si nesatui.
Unii nu cunosc reactiile organismului la unele boli.
Credeti ca "noi grasii" nu suntem constienti de cum aratam?
Am scris acestea pentru a ma linistii si a-mi forma o parere despre cititorii lunetei. Astept parerea voastra despre grasi.
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (110):


Nu crezi ca ti se pare? - de Dantimis la: 06/02/2004 14:08:41
Faptul ca lumea dispretuieste oamenii supraponderali cred ca e mai mult in mintea ta. Intradevar, probabil ca unii vor gandi ceea ce spui tu, dar celor mai multi dintre noi nici nu le va pasa. In ziua de azi, o persoana cu cateva kile in plus e ceva asa de normal incat nici nu merita sa-o mai judeci. Mai ales pe continentul nord-american. Aici cred ca mai mult de 60% din persoanele adulte au probleme de greutate. Care de obicei au inceput din copilarie. E uimitor sa vezi cati copii de 10-12 ani d-abia se mai pot misca din cauza ca sunt ca niste baloane de sapun. E vina lor? NU. Mai degraba a parintilor care nu stiu sa-i educe sa manance healthy. De ce sa-ti pierzi ore in sir sa gatesti o cina cand e asa de simplu si de ieftin sa mergi la McDonald sau alte fast food-uri. Cu $10-15 ti-ai hranit toata familia.

Cred ca majoritatea persoanelor adulte au avut probleme cu greutatea de-a lungul vietii, mai mult sau mai putin. De exemplu eu: la 28 de ani am plecat in Canada. Aveam 1.80 m si 70 Kg. Subtirel ca tras prin inel. La 34 de ani ajunsesem la aproape 100 Kg si 28% body fat. Nu mi se parea ca sunt asa gras. Ba chiar ma mandream ca "uite mai, am facut si eu muschi...". De fapt de vina era sedentarismul, toata ziua stat in fata unui computer, mancarea din abundenta, fara restrictii si lipsa de stress. Probabil si un metabolism mai scazut. Semnalele de alarma au aparut cand nevasta a inceput sa-mi zica: "Trage-ti burta ca-ti fac poza." Iar in poza apaream cu gusa... Auuu! Am inceput sa ma panichez si sa ma uit mai des in oglinda. A inceput si mie, ca si tie, sa mi se para ca toti prietenii rad de mine. Iar nevasta imi zicea in gluma: "Lasa mai, esti grasutz, dar jovial, imi place mai mult de tine...". Am inceput sa mai uit mai atent in jur la prietenii mei, toti cam intre 30-40 ani. La aproape toti se vedea ca pusese ceva kile in plus fata de cand erau la 20 si ceva de ani. Acum, la aproape 35 de ani am 85 kg si 14% body fat. Nu ma mai simt gras si nici nevasta nu-mi mai spune sa-mi trag burta.

Sunt o droaie de retete de slabire pe piata, la fel ca si cu fumatul. Dar nici una nu valoreaza doi bani daca nu ai vointa sa te tii de ea. Si in primul rand trebuie mers la gym. In fiecare zi. Altfel pierzi masa musculara. Cel mai greu lucru de controlat a fost apetitul. In special mancatul seara. Am observat ca numai o data pe saptamana daca luam o cina copioasa, toata saptamana aia de diet se ducea pe apa Sambetei. Seara, daca-mi era foame, baut un suc natural si mancat ceva fructe. Nu banane insa. La curele de slabire evita bananele. Daca chiar nu rezistam, o salata de legume astampara foamea. Dupa ce rezistam toata saptamana cu mese reduse in calorii, sambata sau duminica ma recompensam cu un lunch preferat. Cu conditia sa nu sar calul si sa mananc 2-3 portii si sa fi mers la gym in ziua aia. La gym insistam mai mult pe cardio decat pe greutati.

Trecand prin chinurile curei de slabire, aproape in fiecare zi ma intrebam daca are rost sa ma chinui atat, pentru ce? Raspunsul vine incet-incet, pe masura ce scapi de kilograme. Nu conteaza ce zic ceilalti din jur, parerea pe care o ai tu despre tine insuti e cea mai importanta. Nu cred ca cineva ar putea respinge alta persoana pentru ca are cateva kg in plus (exceptand relatiile sexuale). Daca un amic de-al meu n-ar fi mers cu mine la o bere pt ca eram prea gras, nu cred ca as fi mers cu el nici dac-ar fi platit. Sunt aproape convins ca persoanele din jur nu se uitau la mine diferit pt ca ma ingrasasem, ci eu ma uitam la mine diferit si ma condamnam singur.

Dar... mai stii... poate ma insel.

#9052 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
am ajuns la concluzia asta - de andrei banica la: 07/02/2004 03:51:26
In "state" se cunoaste problema pentru ca sunt foarte multi obezi.
Aici lumea este mult mai greoaie si conceptiile lor despre lumea din lurul lor nu sunt departe de cele comuniste.
Spuneai ca tu aveai 1.80 si 70 Kg la 28 de ani.
Eu am acum cu zece ani mai putin, aproape aceeasi inaltime si in jur de 95 de Kg(in continua "ascensiune").
Crezi ca eu nu am o parere buna despre mine?
Ei bine am o parere excelenta despre mine in comparatie cu toata lumea.:)
Tu spui ca ai avut problema asa ca gasesc normala intelegerea si iti multumesc ca mi-ai ridicat putin moralul dar, ce ai fi zis daca nu te loveai de "greutate"?
Ce ai fi spus daca stateai in RO?
Spui ca-mi trebuie vointa?
Un pahar de apa daca beau se depune.
Am facut cura de slabire 8 luni si am scapat de ceva greutate dar se pune la loc.
La scoala merg pe jos.
Peste tot merg pe jos.
Gim nu-mi permit dar am parcul aproape.
La inceput ma simteam penibil pentru ca radeau pana si politisti de mine.
(am avut 108.Kg).
Am acum o conditie fizica de fac de ras orce pusti de varsta mea.
Eu insa iau in greutate continuu.
M-am obisnuit cu rautaciosii dar ce te faci cu "domnii".
Am participet acum trei ani la un concurs de chitara si cand m-au prezentat m-au numit "balenuta", sti cum a fost?
Radea toata lumea.
Am ras si eu dar data urmatoare am ocolit cercul.
Acum cant pentru mine.
Parintii mei m-au alimentat corect sa sti.
Eu mostenesc pe cineva foarte gras din familia mea.
Ai mei sunt firavi, in asa hal ca, cine aude ca sunt copilul lor intra la banuieli.:):):):)
Iti multumesc pentru sfaturi si pentru intelegere dar afla ca cei de "acolo" nu sunt si cei de "aici"
Multa sanatate Dantimis si poate mai vorbim.
#9072 (raspuns la: #9052) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sa fi diferit de altii... - de Jimmy_Cecilia la: 09/02/2004 06:43:25
multi oameni nu accepta diferenta, de orice natura, au spiritul ingust si vor ca totii sa fie la fel ca ei.
Toleranta este atributul omului destept, cu spiritul larg si generos..

Sa fi gras, este vazut ca lipsa de bun simtz, negligenta si lipsa de ingrijire, atunci cand cate o data poate fi fiziologic, o problema de sanatate.
dar totul se poate trata, ameliora, este o chestie de vointa si alegere..
Conteaza ca omul sa se simta bine in capul si pielea lui, daca nu se simte bine este mai grav..
#9177 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Ma simt bine in capul si pielea mea - de andrei banica la: 09/02/2004 09:32:52
Ma simt bine in capul si piellea mea.
Altii nu se simt bine langa mine.
Lucrul acesta nu m-a deranjat o vreme dar acum sunt, probabil mai mult ca oricand, dornic sa am cu cine vorbi, cu cine merge la un spectacol, fara sa mai fiu subiect de ras sau sa ma prefac ca nu-mi dau seama de jena pe care o simt cei din jurul meu cand sunt cu mine.
Am inteles perfect despre ce spui tu dar cand nu te inconjoara decat oameni cu prea putina cultura intelege ca nu prea ai de unde alege.
Nu m-am izolat nici o clipa de oameni si am prieteni buni care sunt grasi ca mine dar nu locuiesc langa mine. Cu ei ma vad rar si numai atunci simt ce as vrea sa simt in fiecare zi.
#9205 (raspuns la: #9177) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Grasa si frumoasa - de Dantimis la: 09/02/2004 12:02:09
Imi aduc aminte cand eram tanar, inainte de a ma casatori: mama si bunicii, si lumea in general era de aceeasi parere: "ia-ti o nevasta ca lumea mai... sa nu fie numai piele si os, sa fie grasa si frumoasa...". OK, prin asta nu cred ca se refereau ei ca sa fie obeza, dar nici slaba. Conceptia oamenilor de la tara: daca te vedeau mai tras la fata, imediat erau de parere ca nu mananci ca lumea, si-ti puneau o farfurie plina pe masa si nu te lasau in pace pana n-o terminai. De-atunci cred ca am ramas cu prostul obicei de a manca totul din farfurie, chiar daca ma saturasem deja de mult. Iar in Nord-America asta e un lucru foarte rau caci de obicei portiile sunt mult mai mari decat normal.

Intradevar, la orase lumea gandea un pic mai diferit decat la tara, lumea era mai rautacioasa, mai barfitoare: ba ca aia-i prea grasa, ba ca-i prea slaba, ba ca are nasu prea mare, etc. Nimeni nu-si vedea insa barna din ochii lor. Fiecare are defecte, fie ca sunt vizibile fie ca nu. Mai periculoase sunt cele ascunse cred, fie ca sunt de sanatate sau de caracter. Credeam ca in anii de dupa comunism lumea a inceput sa-si mai deschida ochii si in Romania si sa fie mai ingaduitori cu cei din jur, mai civilizati un pic, dar se pare ca nu-i chiar asa. Daca as spune "balenutza" la cineva de la lucru aici (si crede-ma ca sunt destule persoane heavy weight) cred ca as fi pus pe liber urgent si mi-ar da si-un sut in fund... Asa cum nu-i politicos sa-i spui unui batran de 60-70 de ani "old man" (barbat batran) ci mai degraba "older man" (barbat mai in varsta). Ai sesizat diferenta de nuanta?

Citeam acum cateva zile un articol destul de bunisor in Ev Zilei referitor la subiectul asta (persoane supraponderale si curele de slabire):

http://www.expres.ro/social/?news_id=145266

insa nu sunt de acord cu o singura afirmatie din articol: miscarea fizica cel putin odata pe saptamana. Din proprie experienta pot sa-ti zic ca daca faci miscare 1-2 ori pe saptamana numai, atunci poti sa-ti iei gandul de la a vedea ceva rezultate. Miscare trebuie facut de cel putin 4-5 ori pe saptamana ca sa simti ceva. Si prin miscare nu ma refer doar la mersul pe jos la scoala si inapoi (exceptand daca o faci in pas alergator...) ci la minimum 45 minute de transpiratie. Nu ai nevoie neaparat de gym pentru asta. Spuneai ca ai un parc in apropiere de casa: esti norocos. 45 min. de alergare usoara in fiecare dimineata sunt suficiente. Conditia e ca dupa cele 45 min sa simti ca ai facut un efort, ca ai ars ceva calorii. Trebuie sa fii transpirat si cu pulsul crescut. Nu iti trebuie sa faci prea mult greutati. Cel mai important (de altfel si cel mai greu probabil) este sa faci ceva abdomene cel putin o data pe saptamana, in weekend. Abdomene si flotari e ceva ce poti face in casa, fara nici un aparat. Eventual, sunt sigur ca mai poti face rost si de ceva greutati mici pentru maini. Dar mult mai important e alergatul.

Dimineata ma trezeam la 6:00 sa merg la servici. Am inceput sa ma scol la 5:00 ca sa imi fac exercitiile. Eu am noroc ca am un mic club de gym in complexul unde locuiesc. Tu probabil insa ca te poti scula mai tarziu, dupa ce se lumineaza. Important sa faci din chestia asta ca un ritual, nu sari nici o zi, indiferent ca ninge, ploua, sau sunt -20° afara. Am observat ca daca nu ma duceam la gym 1-2 zile, ziua urmatoare era foarte greu sa ma urnesc din pat. Aici iti va trebui o vointa de fier, dar parerea mea e ca merita efortul, cu atat mai mult cu cat chestia asta iti creaza si probleme sociale. Inca ceva in plus care sa te motiveze.

Alt aspect e mancatul. Aici eu am fost un pic "norocos". Anii de dieta destul de nesanatoasa si fumatul probabil (am renuntat acum 2 ani dupa ce am fumat vreo 15 ani), mi-au cauzat o problema: acid reflux disease. Nu prea mare lucru, dar cu potentialul de a crea probleme in viitor. Suficient cat sa ma sperie cat de cat. Asa ca am taiat de pe lista complet: cafeaua, sucurile, alcoolul (exceptand de sarbatori) si toate mancarurile iuti. Am impuscat doi iepuri dintr-un foc: m-am simtit mai bine si am facut si economie la buzunar. De fapt cand te afli intr-o cura de slabire e si normal sa faci economie, altfel inseamna ca ori nu faci diet, ori arunci banii pe fereastra pe cine stie ce program care nu e menit sa te ajute pe tine ci sa-l imbogateasca pe cel care ti-l vinde.

Trebuie sa eviti dulciurile cat mai mult, lucru ce n-ar trebui sa fie prea greu totusi, la urma urmei esti barbat, nu femeie sau copil, persoane care cedeaza mai usor in fata temptatiei fata de dulciuri. Si mie imi placeau la nebunie prajiturile cu frisca (Diplomat) pana cand am aflat ca una are cam 8-900 de calorii. Cam cat are si o friptura de 200 g. Ce ai prefera?

Adevarul e ca ma cam plictisesc la servici in ultima vreme, astept sa vina concediul peste doua saptamani, asa d-aia n-am ce face si bat campii aici. Nu vreau sa-ti dau sfaturi, nici sa fac pe desteptul. Daca eram intradevar destept cum ma cred eu, as fi fost pe o plaja in Florida acum si altii ar fi muncit pentru mine...

Chestia e ca daca tu te confrunti cu problema asta la nici 20 de ani, situatia o sa fie mult mai grava la 30, sau 40... Doamne fereste! In afara de aspectul neplacut fizic, de care o sa-ti pese din ce in ce mai putin odata cu inaintarea in varsta, vei fi mult mai predispus la probleme de sanatate. Asta e de fapt principala problema. Si pentru asta merita mai mult sa te zbati acum, decat pt faptul ca nu-stiu-care fraier face pe smecherul facand misto de altii. La 20 de ani corpul unui barbat e mult mai usor de modelat decat la 30, sau la 40. Nici la 30 sau 40 nu e tarziu, dar efortul necesar e mai mare si rezultatele mai greu de obtinut.

Orice vei incerca sa faci in privinta asta va fi decizia ta si nu te gandi la altii ci la tine in primul rand. Iti doresc succes!

#9230 (raspuns la: #9072) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
pentru andrei banica - de hexi la: 11/02/2004 01:09:27
a fi gras nu este o boala, insa poate deveni! (mai ales psihic)
eu ma chinui de-o viata sa ajung la kilogramele din tabele, si am incercat foarte multe lucruri pina acum, inafara de operatii. experienta mea insa in acesta tema este destul de "vasta". sfatul meu, nu minca deloc seara! si fa miscare de 3-4 ori pe saptamina, chiar daca la inceput cite o jumatate de ora de plimbat in "galop", sa simti ca transpiri.
pe de alta parte nu uita, oamenii accepta pe grasi daca au un spirit deosebit, care le ascunde "defectul" daca se poate numi asa, si care-i face iubiti si acceptati asa cum sint. daca nu ai de gind sa slabesti, incearca prin spiritul tau sa te faci de neinlocuit, invata sa te modelezi, si sa de adaptezi celorlati, caci societatea in sine nu e altceva decit o gradinita de copii, toti vad defectele celuilat, fara sa-si puna problema insa eu cum sint? increderea in tine insuti ca om cu caracter si spirit este cel mai important lucru!! cunosc foarte multi "grasi" care prin felul lor de-a fi te cuceresc dupa un minut! iti doresc sa intelegi mesajul si sa iei din el ceea ce e mai bun pentru tine!
#9401 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Andrei, trebuie sa te hotaras - de Daniel Racovitan la: 11/02/2004 03:47:13
Andrei, trebuie sa te hotarasti: pe de o parte te plangi ca esti gras (iti vorbesc ca de la barbat la barbat, deci nu voi folosi eufemisme), iar pe de alta zici "ma simt bine in capul si pielea mea".

Daca esti de parere ca ti-e bine asa cum esti acum, atunci nu vei reusi sa scapi de kilogramele in plus. A fi supraponderal nu este o boala in sine ci o cauza de boala.

In cazul in care esti hotarat sa slabesti, iti pot spune cum am facut sa ca slabesc 15 kilograme in 3 saptamani.

..................................................................................
"-- Hei, uitati-va, imparatul e gol!"
#9412 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Daniel, cum ai slabit tu? - de geani la: 11/02/2004 10:35:20
Sotul meu are 35 de ani si 130 de kg. Zilnic face 10 km dus si 10 km intors pe bicicletå, la o viteza de 20 km/h. Astazi un medic neurolog pe care firma l-a adus, pentru medicina muncii, i-a zis ca-i mai da 10 ani de viata, poate chiar 5, ca e prea gras. Din pacate nu i-a zis ce sa faca sa nu mai fie gras, ci doar i-a pus in fata spectrul burtii (care acopera anumite parti din zona inghinala), impotentei, infarctului, accidentului vascular si burtii. Daniel, tu spuneai ca ai slabit 15 kg in 3 saptamani. Poate ma sfatuiesti. Tie dieta ti-a recomandat-o vreun nutritionist? Si multumesc
#9439 (raspuns la: #9412) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Engleza bat-o vina... - de (anonim) la: 12/02/2004 01:46:03
Old man : batrin!
Older man : mai batrin ( nu mai in virsta )
Oldest man: cel mai batrin !

Daca eu am 35 de ani si tu 30 atunci eu sint mai in virsta decit tine dar in nici un caz an "older man" de 60-70 de ani.
#9476 (raspuns la: #9230) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Engleza din dictionar - de Dantimis la: 12/02/2004 11:18:44
Faceam doar aluzie la faptul ca anul trecut in Illinois li se indica politistilor sa nu mai foloseasca anumite expresii in contactul cu oamenii sau in rapoartele pe care le intocmesc (si care ajung sa fie citite in salile de tribunal). Li se recomanda sa nu foloseasca expresii de genul fat man ci large man, nu old man ci older man, etc. Asta in scopul de a nu leza orgoliul persoanei respective, pt ca s-au depus plangeri impotriva politiei de catre persoane lezate de astfel de expresii, expresii bazate pe aprecieri personale care la urma urmei sunt subiective.

Large man in romaneste cred ca s-ar traduce mai bine ca si barbat mare (nici intr-un caz barbat larg). Iar large man este o expresie mai politicoasa, pt ca de exemplu un jucator de american football, sau Mike Tyson, este large dar nu e fat.

In legatura cu termenul older man, nu pt ca ar avea legatura cu subiectul discutiei ci mai mult cu orgoliul meu: engleza din dictionar nu se potriveste intotdeauna cu engleza vorbita. "You are an older lady!" nu as traduce cu "Sunteti o doamna mai batrana!, caci sunt convins ca as primi o palma daca dansa ar fi un pic mai sensibila. Cred ca ar suna mult mai politicos "Sunteti o doamna mai in varsta!". Iar oldest este doar un termen comparativ, ca si in romaneste dealtfel. O traducere mai adecvata ar fi cel mai in varsta. Cum s-ar traduce "My kid is the oldest one in his class!"? Poate: "Copilul meu este cel mai batran din clasa lui!"? Nu prea cred...

Scuze ca am deviat de la subiectul discutiei dar sunt un caracter slab, ma las usor provocat.

Bafta,

Dan

#9506 (raspuns la: #9476) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sunt p aici - de Ratzusca la: 13/02/2004 04:30:07
vroiam sa vb cu tine
#9545 (raspuns la: #9205) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
A te simtii.. - de andrei banica la: 13/02/2004 05:40:21
"Eu ma simt bine in pielea si capul meu" probabil nu am fost prea atent la semnificatie, mai greseste omul, dar ma refeream la faptul ca nu cred ca sunt o pacoste ci ma cataloghez drept o persoana normala si chiar poate exagerat de amuzanta.
Nedumerirea mea era alta.
De ce alt cineva, cand observa o persoana grasa automat pufneste in ras
si face acea persoana sa plece.
Mie unuia m-i s-a facut greata de oameni din cartierul meu si chiar daca ii aud comentand in spatele meu nu-i mai bag de mult in seama.
Ce parere are omul destept stiu.
Deci! Vreau sa stiu parerea Oamenilor despre situatia aceasta si atat.
Oricum, din discutiile cu voi mi-am mai limpezit mintea si nu mai tragediez.
#9549 (raspuns la: #9412) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Stiu cum e - de (anonim) la: 20/02/2004 19:24:56
Eu am fost model, aveam 48 kg. la 1.71m, asa am fost din clasa a IX-a pana in ultimul an de facultate. Nu faceam mare lucru, abdomene, mergeam mult pe jos, nu mancam dupa 19.00, tineam posturile cu strictete, si mancam mai mult mancare gatita din legume dar asta pentru ca imi placea. In ultimul an de facultate m-am despartit de prietenul meu de atunci pe care il iubeam nespus de mult si incet, incet am descoperit mancarea, si din cauza ca nu mai vroiam sa ies prea des din casa. Am ajuns la 79 kg. in aproximativ 1 an, urmam si cursuri post-universitare, dupa anul asta nu m-am mai putut suporta, chiar nu-mi dadusem seama cum am ajuns acolo, nu ma mai recunosteam si am pus piciorul in prag, m-am gandit ca asa voi pierde cei mai frumosi ani ai vietii mele, simteam ca nu ma pot bucura de viata, eram mereu depresiva, nemultumita, a fost groaznic.

Am inceput sa mananc din nou mai mult legume dar mai degraba cruditati decat preparate, m-am ferit sa fac sport pentru ca mi-a fost teama sa nu-mi formez muschi, asa ca am facut masaj mult, foarte putin inot si mult, mult mers pe jos si activitate, calatorii la munte si mare, schiat etc. Am folosit si produsul Siluet R care m-a ajutat enorm, contine toate vitaminele necesare zilnic, si minerale si poti inlocui chiar si toate mesele dintr-o zi cu preparatul asta. Eu inlocuiam mai mult masa de seara, si aveam zile cand le inlocuiam pe toate, luam zilnic 1 sau 2 pastile de Eurovita Multiminerale pentru ca am avut de mica probleme cu asimilarea mineralelor in special calciu si magneziu, am luat tot timpul Gluconolactat de Calciu cu Magneziu efervescent si am facut si injectii cu mineralele astea (recomandate de medic), beam 2,5 de apa plata, Zizin mi se pare ce-a mai potrivita pentru ca un bidon de 5 litri il foloseam la 2 zile si are si multe minerale, plus tarate cate o lingurita in apa plata zilnic dimineata, argila pusa de seara si bauta dimineata tot pentru minerale si eliminarea toxinelor, si foarte multe ceaiuri in special diuretice sau de slabit, de codite de cirese, de matase de porumb, ceai verde de slabit sau alet ceaiuri. Nu in ultimul rand o VOINTA de fier!, ai cateodata momente cand simti ca nu se mai termina si n-o sa-ti mai revii niciodata, eu m-am rugat mult la Dumnezeu, am mers la biserica, am tinut posturi si am avut o gandire pozitiva "strong" :), am citit si multe carti motivationale si de slabit, dupa ce am dat in jur de 15 kg jos in modul asta am inceput sa fac si putin sport, cu abdomene, si multe alte exercitii. Pot spune ca acum am 53 kg. si arat mai bine decat am aratat vreodata, ma simt in forma si fizica si psihica si cu siguranta ma simt tonifiata, imi permit sa port absolut orice, peste 3 luni implinesc 26 de ani dar ma simt si arat de 21.

Cred ca un om supraponderal trebuie ori sa se obisnuiasca, cu ideea (in cazul in care nu a depasit o limita care sa-i afecteze sanatatea) sau sa ia masuri, calea de mijloc este daunatoare psihicului, nemultumirea de sine duce la nefericire, asa ca trebuie sa alegi, ori o vointa puternica ori o pofta de viata de neegalat. La greutati mai mari poate ca regimul meu e cam dur dar poate fi adaptat, eu aveam si o zi la 10 zile cand nu beam decat lichide. Cele mai potrivite alimente (depinde si de sezon) sunt varza cruda, merele, telina, portocalele, ridichi negre, lamai, cat mai putina sare (eu nu mai mancam aproape deloc), morcovi, sfecla rosie, iaurt (degresat eventual). Si celelalte legume sunt bune dar unele nu contin deloc vitamine si minerale (rosia, castravetele etc), altele in cantitati mici, cartoful sau cerealele (depinde si de greutatea fiecaruia). Eu mancam cat putea zilnic salate din legumele mele preferate (varza in special), cu doar putin ulei de masline si lamaie sau otet de mere, si eventual sare fara sodiu luata de la Plafar (eu sunt pentru produsele naturale).

Multa bafta si sa stiti ca si altii au trecut prin asta si unii au si depasit situatia :).

O anonima :)

#10189 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
chestia cu 15 kg in 3 saptamani - de (anonim) la: 25/02/2004 08:08:56
Daca mai esti dispus sa oferi solutia ta in ceea ce priveste slabitul de 15 kg in 3 saptamani eu sunt numai ochi si urechi pt. ca am mare nevoie de asa ceva.
Multumesc anticipat!
Flo
#10550 (raspuns la: #9412) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Nu te lasa!!! - de mya la: 03/09/2004 13:43:17
Draga Andrei,

Am dat acum peste mesajul tau si am citit cu interes toate interventiile forumistilor.

Vin sa-mi dau si eu cu parerea daca...nu te superi. Poate ai rabdare sa citesti tot mesajul desi prevad ca o sa ma intind cu el. E greu sa scriu in trei fraze ceea ce vreau sa-ti transmit. Sper sa nu te plictisesc. Imi cer scuze daca o sa o fac. Poti sa te intrerupi cand vrei si sa treci la altceva...faci cum doresti. Sanatate taica si noroc!

Eu personal sunt de parere ca oamenii supraponderali, alcoolici, fumatori inraiti si dependenti de droguri sau de altele, etc.etc.....au o chestie mica de tot la cap. Nu zic ca esti nebun! Stai! Doamne fereste.

Zic ca sunt putin mai slabi mental...nu e nimic rau aici. Asa e lumea, fiecare are slabiciuni de un fel sau de altul. Cum le controlezi e alta mancare de peste...stai ca ajung si acolo.

Am si eu o prietena foooarte buna care de mica este supraponderala. Parintii sunt normali, fratele idem si ea...totusi este supraponderala (sau era...ma rog.). Stai sa vezi.

Dependentele astea de care vorbesc...vin de fapt din subconstient. Exista pe undeva in subcontientul tau o lipsa de ceva (dragoste, intelegere, ceva...o trauma din copilarie...ceva poate de care nici nu-ti aduci aminte acuma) si astazi incerci sa compensezi aceasta lipsa prin mancare (care te face fericit pe moment). Altii beau, altii iau droguri, altii se duc des la femei, etc...Din cauza lipsei ce-o simt in suflet se recompenseaza cu cate ceva (ce-si aleg ei).

Prietena de care-ti zic e o tipa extraordinara (am fost colege, ne stim de mult timp), foooooarte sufletista, draguta (cand nu e supraponderala, altfel...nu i se mai disting trasaturile). Tot ea este foarte vioaie, extrem de in forma, sprintena si nu greoaie. Canta la pian, e arhitecta, are preocupari diverse, etc. Are insa...ceva in subconstient. Eu am discutat cu ea in timp mult despre chestia asta si treptat am ajuns sa fim prietene la catarama, cum rar se intampla in viata. Desi nu mai traiesc in tara de ceva timp imi scriu cu ea mereu mesaje, o sun si stam de vorba, ma vad cu ea de fiecare data cand ma duc in Bucuresti, etc. etc. Cum spuneam tipa e fooooarte ca lumea.

E foarte greu la inceput sa contientizezi si sa depistezi cauza supraponderalitatii (sau a altor dependente). E dificil in primul rand pentru ca oamenii respectivi isi gasesc scuze nenumarate instantaneu de genul: mostenesc pe cineva din familie, am probleme cu glanda (hei...unii chiar au!), e de la stres (bulimie de stres cum zicea I.G. Pascu din Divertis ;-) ), am incercat orice si tot ma ingras, si daca beau un pahar cu apa si se depune, se uita lumea urat daca alerg, etc. etc. Scuzele astea ti le gasesti singur cat ai zice peste. Nu trebuie sa te justifici in fata nimanui si nici nu trebuie sa ai complexe de inferioritate cand rade lumea de tine ca esti gras (o prostie!). E plina lumea de oameni fara busola care toata viata stauuuu si vegeteaza, se uita in jur si dau din gura, rad de unul sau de altul, baga cuie, instiga...fac si ei ce pot, ce-i duce capul. Uite asa se simt mai bine si isi iarta lor toate defectele si porcariile. Da-i in colo...ce-ti pasa de ei, lasa-i in durerea lor. Orice ai face tot nu poti sa-i multumesti pe toti, ocupa-te de tine!

Transforma-te pe tine mai intai in om ca lumea si sa vezi pe urma ce-ti creste si magnetismul (oamenii ca lumea la suflet atrag prieteni si tovarasi precum ei si nu ciurucuri).

Nu te supara pe mine daca iti vorbesc asa...direct si fara ocolisuri. Insa pe undeva exista in subconstientul tau o dezamagire, ceva...habar nu am ce...si incerci sa-ti gasesti refugiul si fericirea (ca o recompensa) in mancare. Asta este adevarul!

Cel ma simplu si logic este sa te duci la un doctor nutritionist si sa discuti cu el dar foarte serios. Sa te apuci de a doua zi sa-ti schimbi viata (regimul alimentar, modul de-a respira, de-a mesteca, de-a gandi) sa te vezi cum esti, EXACT cum esti si apoi - sa-ti imaginezi cum ti-ai dori sa fi. Acorda-ti cativa ani pana la reusita, nu iti propune deziderate pe care nu poti sa te atingi (in trei luni slabesc 100 de Kg. si ma duc la concurs de manechini). Fii realist, fii cu capul pe umeri, fii sincer cu tine si nu te induce in eroare (era sa scriu oroare!).

Gandeste la rece...iesi din corpul tau si studiaza-te din afara ta ca pe un strain. Zic asa...ipotetic, fa o incercare. Ce pierzi!?

Prietena mea si-a rezolvat oarecum problema, a reusit sa dea jos vreo 30 de Kg. si arata omeneste acum. Totusi a ramas cu o mica chestie la cap si cateva complexe. Greutatea ei e mereu oscilanta insa nu mai ajunge sa fie supraponderala atunci cand sare calul ci doar mai plinuta. La ea exista din copilarie o lipsa de afectiune din partea familiei (mama are probleme psihice iar tatal a decedat cu ani buni in urma; fratele nu se implica desi e mai mare ca ea...un tip mai egoist, deh). Da' noi nu depindem de mediu si de imprejurari...suntem stapani pe noi, nu?

E foarte greu sa dai sfaturi asa...de pe margine, realizez asta - lumea e circumspecta si satula de sfaturi d-astea de la oameni care cica le stiu pe toate. Eu una, stiu ca nu le stiu pe toate...cu cat inveti mai multe cu atat iti dai seama ce putin cunosti de fapt ;-). Am si eu lipsuri si nu putine da' ma straduiesc sa le controlez...si nu e usor deloc dar nici nu e imposibil. Nu exista imposibil! Iti garantez ca poti sa faci ce vrei din tine daca iti canalizezi energia exact unde trebuie.

D-aia zic ca nu ar fi rau sa citesti cu mare atentie mesajul asta. Poate la prima citire o sa te enerveze si o sa ma injuri de mama da' daca il recitesti...asa, dupa un timp...poate gasesti aici ceva care o sa te ajute. Fa o incercare, ce zici? Injura-ma cat vrei...da' pe urma reciteste mesajul...;-).

Mi-am dat seama ca esti un tip ca lumea si sufletist, reiese clar din postarile tale. Totusi problema asta cu kilogramele in plus - reprezinta un cui pentru sufletul tau. Scapa de ea! Arunc-o, da cu ea de pamant, fa-o bucati! Sunt atatea chestii in viata de care o sa te lovesti, hai sa-ti antrenezi vointa cu treaba asta slabind. Esti la inceput de drum si trebuie musai sa prinzi un start bun ca altfel...viitorul nu se intrevede prea roz. Sa vezi pe urma ce bine o sa-ti prinda. Te redescoperi ca om si razi si tu de tine...ia uite domne' cum eram, de necrezut!

Acum la final...inchei asa...mai dur: cum domne' sa ajungi sa te domine dorintele si corpul - PAI DOMINA-LE TU PE ELE!!! Ca doar tu (cu mintea, capul si vointa) esti mai presus decat carcasa in care le porti pe toate!

Mancam sa traim nu traim ca sa mancam! La fel si cu altele...nu traim de dragul sexului, a drogurilor, a lu' mama mare sau mai stiu eu de ce.

Capul sus si nu te lasa!!! Eu sunt alaturi de tine, uite crede-ma ca daca am stat sa-ti scriu mesajul asta asa de lung (in loc sa dau la trafalete...tocmai zugraveam...;-) )... se cheama ca imi pasa si nu-mi esti indiferent!

Mult succes, rabdare si sa iasa precum VREI!

#20926 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
draga mya - de Belle la: 03/09/2004 16:07:26
zici "Eu personal sunt de parere ca oamenii supraponderali, alcoolici, fumatori inraiti si dependenti de droguri sau de altele, etc.etc.....au o chestie mica de tot la cap"

........ no comments! geeeeez.....

if it's any consolation, recunosc in acest caz ca sunt "mai slaba mintal" dupa cum afirmi.... and very proud of it!!


~~~ I don't suffer from insanity, I enjoy every minute of it!
#20934 (raspuns la: #20926) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Dar grasii nu sunt majoritatea? - de Simeon Dascalul la: 03/09/2004 16:27:41
"Lumea ne uraste si ne dispretuieste" - pai aproape toata lumea ia volum incet, incet dupa ce trece de 25 de ani. Imi pare ca exceptia sunt slabii si nu invers.

Sa fii gras in adolescenta e mai dureros, dar mi se pare o prostie sa stigmatizezi asta, ca si cum un pancreas mai performant ce determina arderi rapide ar fi neaparat semn de intelect sau de spirit superior.

Pur si simplu ne nastem cu un metabolism mai lent, asa cum ne nastem cu culoarea ochilor. Unii pot sa inghita seara un blid de gogosi si n-au nici pe dracu' si altii iau proportii daca-si depasesc ratia zilnica de doua felii de paine jigarite. Vinovata e medicina ca nu stie sa "dreseze" pancreasul. Toate produsele de slabire, fie ele cinstit chimice sau naturiste au efect temporar - kilele date jos se pun rapid la loc, inca cu un supliment. Cand se va gasi produsul ce evita ingrasarea - va fi o descoperire comparabila cu cea a lui Pasteur.
#20939 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Vad ca a aparut deja o interp - de mya la: 03/09/2004 17:10:19
Vad ca a aparut deja o interpretare gresita a mesajului meu asa ca vreau sa subliniez (inca o data) ca atunci cand am spus "slab mental" nu m-am referit in nici un caz la prostie, inapoiere mintala sau alte chestii de genul asta. M-am referit pur si simplu la slabiciuni umane. Afirmatia mea nu are si nici nu a vrut sa aibe vreo conotatie desconsideratoare.
#20942 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
despre grasi - de (anonim) la: 03/09/2004 23:12:39
Fiecare om arata altfel.Cred ca si gemenii au ceva difeirt,in interior sau in exterior.Asa cum fiecare avem o parte buna si rea,fiecare suntem frumosi,dar si urati.Se spune ca cei frumosi la exterior sunt urati in interior.Asta nimeni nu stie cat e de adevarat.In fine,gras sau slab,toti trebuie sa fim acceptati de ceilalti.De exemplu,eu sunt grasa,si acest lucru nu ma impiedica sa-mi traiesc viata asa cum doresc.Din fericire am multi prieteni,dar sunt si persoane care nu ma accepta.Cel mai important lucru este sa ne acceptam asa cum suntem,si nu sa traim plini de complexe,simtindu-ne rusinati de ceea ce suntem,pt ca in fond Dumnezeu ne iubeste pe toti la fel.
#20971 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Andrei! - de dinisor la: 04/09/2004 15:12:49
Nu inteleg de ce iti consum timpul si energia inutil! Problema nu este a supraponderaliulor ci a celor ce nu au suficienta maturitate pentru a iubi aproapele pentru sufletul sau, si nu pentru aspectul fizic.
Scrii : "Lumea ne uraste si ne dispretuieste" . Lasa lumea sa vorbeasca / Asta-i rostul ei...! iti mai aduci aminte cantecul? Lumea...la cine te refereai cand spuneai lumea? la vecinul de langa casa sau colegul de serviciu? La casierul de la magazin sau soferul de taxi? Lumea e mare...

Prietena mea cea mai buna (suntem prietene de 21 de ani) este supraponderala. So what? Ea este cel mai cinstit si bun om care l-am intalnit si mi-a fost alaturi mai mult decat proprii frati. Este important frumosul interior, nu cel exterior. Este important ceea ce gasesti in ochii omului, sinceritatea, loialitatea, sprijinul. Este important intelectul, sentimentul, dorinta. Nu kilogramele...

Incearca sa inveti sa ignori. Lumea care va dispretuieste sunt doar oameni mici din punct de vedere spiritual. Si oare merita ei sa le acorzi din timpul tau, din energia ta? Ignoranta este raspunsul! Si ai sa vezi ca vei avea mai mult timp pentru a descoperi lucruri de pret care iti vor incalzi sufletul si iti vor aduce un zambet pe buze.



_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#21012 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
si ce daca..... - de cosmacpan la: 04/09/2004 17:38:16
Sunt gras exprima: o realitate, un concept neproductiv, teama, lipsa de incredere, ori ce Dumnezeu poate sa insemne. eu nu stiu decat un singur lucru: fac tot ce pot ca sa ma simt bine in propria-mi piele, pentru ca alta nu am si tot ce-i pus inauntru este pus de mine (mea culpa) si de cei din jur - chimicale, alimentatie nenaturala, stress, invidie, ura, toate la un loc nu fac decat sa trimita valuri de "antipatie" sau asa numitele fluide grele. lasa-le in urma si nu uita vorba unei mari doamne: nimeni nu te poate injosi daca tu nu accepti acest lucru. CXapul sus si kilogramele la vedere. dar daca tot ridici aceasta problema (serioasa de altfel in mai toate tarile lumii), de ce oare nu incerci sa ridici si "greutatea" luarii unei decizii (consultarea unui nutritionist si a unui medic specialist in medicina sportiva); toate aceste "sfaturi" (cele mai generoase si ieftine cadouri sunt sfaturile) numai ca sa stii ca ai facut tot ce se poate - sa ai co0nstiinta impacata, cum s-ar spune. pe curand si adu-ti aminte ca important este de fapt nu "cat de mare am parul ci cat si cum gandesc". Fii mandru si aminteste-ti ca esti unic, nimeni nu mai este ca tine in lume, fizic, psihic, intelectual. La buna auzire,
Mac
#21020 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
breakthrough - de (anonim) la: 04/09/2004 20:56:21
oamenii sint oameni, indiferent de rasa, nationalitate, grasime etc
cei prea grasi ..hmmm, unii intradevar sint oameni bolnavi, organismul retine lichide samd, dar cei mai multi au ajuns asa din alte motive. Eu unul nu am auzit de nici o boala care sa produca grasime din nimic. E contrar legilor fizicii. In momentul cind un om produce mai multa materie (grasime) decit consuma am rezolvat problema energetica a omenirii. Cu alte cuvinte, tot ce e grasime in plus a trecut prin matz. Ba chiar a trecut mai mult, o "mica" parte a ramas.
Dar asta nu inseamna ca nu poti fi chiar si tu insuti gras, sau sa ai prieteni grasi. Ideea e sa nu te consideri un neinteles. Am inteles cu totii unde e problema, e omenesc.

Mihai


#21029 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
aparente inselatoare - de giocondel la: 05/09/2004 00:40:19
este interesant,nu-i asa, cum oamenii se lasa atat de usor ghidati de aparente in emiterea de judecati( unii despre altii).

problema cu cei supraponderali este ca ei "afiseaza" asa zisa "slabiciune" mult prea evident....si cum oamenilor nu le place sa li se aminteasca de propriile lor slabiciuni,atunci se arunca inainte cu ochii inimii inchisi si decid ca cel ce are o greutate prea mare este neaparat un om slab, sau egoist, sau bun de nimic.

dar ce ne facem cu toate slabiciunile ne-evidente??

anorexicii ..au o mica problema cu ei insisi de asemenea si nu prea ii putem recunoaste...mai rau, poate ca in spatele zambetului cuceritor al unui individ carismatic si ne-gras, se ascund perversitati nebanuite: pedofilie,incest etc...

Trupul asta nu e decat un fel de carcasa si in acelasi timp un Templu pentru sufletul nostru.Frumusetea fizica este trecatoare si fara consistenta.E adevarat ca este indicat sa vem grija cat mai bine de el si sa il respectam cu putem noi mai bine dar daca unii nu pot sau nu stiu sau nu vor sa o faca, nu insemna ca nu sunt inzestrati cu multe alte calitati mult mai importante decat aspectul fizic,asa cum s-a mai mentionat.

AM o prietena foarte buna care a fost multi ani supraponderala si de curand a slabit enorm si este foarte atragatoare, roiesc barbatii ei jurul ei, aceeasi barbati care acum cativa ani o dispretuiau sau ignorau.Dar ea este una si aceeasi fiinta atat doar ca acum poate purta o fusta mini...citeste al fel de mult, ii place aceeasi muzica, are aceleasi gusturi in general si se bucura si intristeaza la fel de intens ca si inainte...

Nu am privit-o niciodata ca pe o "grasa", nici nu mi-a trecut prin cap.Si acum ,ca si in trecut, o vad asa cum este, ii apreciez esenta si frumusetea fiintei sale in intregime: un om bun, cu sete de cunoastere, delicatete sufleteasca, simt al umorului excelent , druire,bun simt etc etc...

Si inca un lucru: chiar daca un om are 10 defecte si o singura calitate, prefer sa ma uit la acel unic punct forte pentru ca este mai constructiv.Critica gratuita nu ajuta la nimic niciodata si este foarte usor sa ranesti inima unui om.Mai bine sa ne abtinem. Asa Vom deveni cu totii mai fericiti si mai putin superficiali,nu credeti?


A thousand half-loves must be forsaken to take one whole heart home.
#21042 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mihai anonimul #21029 - de dinisor la: 08/09/2004 22:20:15
tu zici:

"Eu unul nu am auzit de nici o boala care sa produca grasime din nimic. E contrar legilor fizicii" .

nu sunt fiziciana, dar sunt o persoana ce s-a luptat cu o boala care produce grasime din nimic: HIPOTIROIDIE! este o dereglare a glandei endocrine , ce face ca metabolismul sa fie ingrozitor de lent si arderile aproape inexistente. si crede-ma ca pana si apa ce o beam se depunea. am avut norocul sa ii dau de capat, cu medicina alternativa, iar acum nu mai am nici o problema. dar sa stii ca sunt multi oamenii care au aceasta dereglare fara ca macar sa aiba habar. de aceea nu fac saracii nimic sa-i dea de capat.

fii indulgent cu aproapele tau... sau mai bine zis: ce tie nu-ti place, altuia nu face! caci nu "tot ce e grasime in plus a trecut prin matz. Ba chiar a trecut mai mult, o "mica" parte a ramas", deci nu toti sufera de supraponderabilitate din comoditate.
_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#21388 (raspuns la: #21029) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
giocondel :-) - de dinisor la: 08/09/2004 22:22:48
tot respectul pentru gandurile asternute!!!! multi ar trebui sa invete de la tine!_______________________________________________________
Viata este timpul ce ne-a fost daruit, de la prima pana la ultima clipa!
#21390 (raspuns la: #21042) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Este dificil...atat pentru o - de korny la: 09/09/2004 12:28:22
Este dificil...atat pentru o persoana supraponderala, cat si pentru o persoana placuta fizic.
Daca o persoana supraponderala poate fi privita, la o prima impresie, drept "dizgratioasa" (generaly speaking), cu siguranta o persoana care arata bine din punct de vedere fizic este privita ca un obiect sexual si nimic mai mult...
Nu conteaza ca esti gras, slab, invalid...prietenia adevarata nu se bazeaza pe felul cum arati...ci pe felul cum gandesti, cum stii sa arati ca iti pasa de aproapele tau.Numai asa poti sa vezi cu adevarat cine iti este prieten, cel care te cunoaste cu adevarat si te apreciaza pe tine...ca persoana.Ca outsider poti sa vezi lucrurile cu totul altfel...deci nu conteaza ce spun cei din jur...atata timp cat stii ca alaturi de tine este acel cineva care te vrea ca prieten, indiferent de modul cum arati.

it's just me
#21520 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
apa nu se depune ! - de desdemona la: 09/09/2004 12:53:24
Sa fim seriosi, organismul uman consuma calorii, pe care nu le poate obtine din APA !!!
E drept ca exista tulburari fiziologice (retentia de apa in tesuturi sau dereglari glandulare) care incetinesc metabolismul, astfel incat orice mancare intra nu e folosita ci se depune. Se spune ca omul trebuie sa consume zilnic un numar de calorii pentru subzistenta (1500 femeile 2000 barbatii), energie consumata de: inima, plamani, ficat, rinichi, creier (ma rog, toate organele) muschi pentru deplasare (sau tonus stand in picioare sau pe scaun) si caldura pierduta inspre mediu. E clar ca aceste calorii NU se obtin din apa. Apa nu arde, nu e combustibil, deci nu poate furniza calorii.
Insa se foloseste expresia "pe mine se depune si un pahar cu apa" ca o metafora exprimand faptul ca (chiar mancand ca un om normal) totul se depune.

Desdemonovici
#21523 (raspuns la: #21388) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Raspuns in legatura cu supraponderalii... - de (anonim) la: 09/09/2004 15:14:29
Esti cum te-a facut Dumnezeu (fiinta divina). Fiecare trebuie sa traiasca, nu trebuie dispretuiti deoarece nu stii ce surprize (placute sau neplacute) iti ofera viata (domeniul medical - sanatate).
Nu conteaza cum arati, conteaza cum esti ca om (bun, rau, cinstit, necinstit, corest, incorect, serios, neserios). Te intelegi nu cu fizicul unui om, te intelegi cu felul omului respectiv.
#21531 (raspuns la: #20934) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
cam tarziu dar asta e :) poate citesti.. - de (anonim) la: 11/10/2004 17:51:11
mai andrei... si eu sunt tot un andrei, am 1.89 m 19 ani si 110 kg....
nu as putea sa spun ca sunt gras.. adica sunt un pic dar sunt mai mult facut cum s-ar spune..
sa stii ca si eu am avut asemenea probleme cu ceva timp in urma...
cand eram in generala eram un copil durduliu (si uram sportul, si inca il urasc):) .. dar totzi imi spuneu grasul... asta era.. deja ma cam obisnuisem... tzineam cure de slabire etc dar cat as fi slabit tot gras paream din cauza ca eram solid...asta tot asa cam pana prin clasa a 10.. atunci mi-am descoperit o noua pasiune.. calculatoarele. erm cel mai bun din clasa la calculatoare(si inca sunt si acuma :P) si incet incet colegii au inceput sa ma strige pe nume.. intai numele de familie.. dupa aia andrei.. si dupa aceea andy care era nicknameul meu de pe irc..deci colegii care ma priveau cu dispret acuma imi erau prieteni... si cam asa cu clasa a 10-a... mam imprietenit cu cine nu trebuia si urma sa fiu exmatriculat din cauza absentelor... din acest motiv m-am transferat la alta scoala etc..care nu avea profil informatic. aici vechea poveste.... pana cand am vazut ca prostanii (cum eram numit si eu) erau batjocoritzi de altzii cica mai "smecheri"... asa ca m-am apucat sa trag de fiare...si asta cam un an de zile...si am facut tata un brand de n-ai mai vazut dealea :))
dupa asta apaream si mai mare... si mai "gras".. dar ce crezi ca se intampla.....odata m-am enervat asa de tare (cu toate ca sunt o fire extrem de calma) ca lam pocnit pe unu de i-am dizlocat maxilarul(si i-am platit spitalizarea) si tot asa unul cate unul pana au inceput baietzii sa stie de frica....si nici cel mai al dracului din liceu nu se putea pune cu mine... pt ca dupa ce ca eram si "gras" mai aveam si fortza... asa ca nu am mai auzit nici un zgomot... si pana la urma baietzii au inceput sa se dea bine pe langa mine... si nu i-am mai auzit niciodata sa ma vorbeasca de rau(cel putin nu in fata). cu toate astea am avut si cativa prieteni adevarati, care nu tineau cont ca eram "gras" si cu toate ca ma mai suparau cu cuvantul asta cateodata(si ma mai supara si acuma) dar stiam ca in gluma... si de altfel am si eu cum sa le zic :))
au trecut si anii de liceu.. am dat bacul...am luat nota destul de mare... am intrat la facultate la profil informatic...si iata-ma in anul 3 de facultate ... si la facultate parca sunt baietzi mai desteptzi :)) n-am auzit pe nimeni sa ma vorbeasca pe la spate si ma inteleg bine cu toti colegii si nu numai..... asa ca fapt haios... eram in anul intai de fac... chiar in primele zile de scoala... (trebuie sa mentionez ca fac. are o echipa de rugby numai cu baietzi "mari" si la totzi le e teama de ei :))
si cum mergeam eu pe colidor... numai vad o inghesuiala la o grupa din anul 3... si eu veneam intre ei... si numai ca-l vad pe unul cum il trage pe un prieten de-al lui si se dau la o parte din fata mea soptindu-i.."da-te ba la o parte ca asta-i de la rugby....si am ras cu pofta atunci... :))
aa.. si acum cateva zile... un boboc pe care nici nu-l cunosteam imi deschide usa la iesire ... faina treaba n-am ce zice.... singurul dezavantaj e ca nu-mi prea gasesc haine pe masura....
#24710 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
hipotiroidie - de (anonim) la: 09/01/2005 16:56:57
as vrea sa stiu cum ai reusit sa ii dai de capat, am si eu problema asta si nu stiu ce sa mai fac. m-am ingrasat foarte mult. te rog da-mi un semn pe cojacarmen@yahoo.com.
#33032 (raspuns la: #21388) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
am un bun prieten - de sanjuro la: 10/01/2005 16:12:14
...care are 1.98/140kg. Ne cunoastem de peste 40 de ani. S-a ingrasat dupa facultate, cand s-a si casatorit. Inainte avea 90kg! Mai glumesc cu el, dar o fac cu drag, iar el ma ia pe sus cu un singur brat, (am totusi 75kg).
Pentru mine, un om gras este un obisnuit, mai plinut. La fel ca si unul slab, )mai slabut). Dar unul foarte gras ma pune pe ganduri. Adica ar trebui sa se trateze, sa se ingrijeasca, pentru ca viata trece iute, si este pacat sa nu te bucuri de placerile ce ti le ofera.
#33088 (raspuns la: #24710) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Si daca va zic ca fratele une - de mya la: 11/01/2005 03:18:22
Si daca va zic ca fratele unei bune prietene s-a curatat la 43 de ani...fiindca era obez, ce mai aveti de zis? E vorba de sanatate aici, nu de cum arati sau cum te vad ceilalti. Te mananca mancarea pe tine de viu pana la urma si tu zici ca o mananci tu pe ea.

E asa de simplu sa zici ca nu conteaza si sa ignori problema, ce sa te mai omori cu firea. Asa esti tu, gras si gata, asa te-a facut Dumnezeu...zic grasii. Da' sa mori cu zile cum e? E vorba de slabiciune umana, de lipsa de vointa, de inconstienta. A vazut cineva grasi care au supravietuit din lagare de concentrare? Hai sa fim seriosi...daca vrei sa slabesti, slabesti si gata. Te chinui si tot slabesti.

Exista si grasi bolnavi cu glanda, recunosc...da' procentul e foarte mic. De ei nu ma iau, e alta treaba.

Si Sanjuro zici ca ai 75 de Kg...oau, nu-i rau! Daca iti iei o mulineta mai tapana cazi cu ea in rau mai ales daca trage vreun peste baban. Da' nu ne-ai zic ce inaltime ai...Daca ai 1,55m si ne induci in eroare?! ;-).

Mai avem putin si ne zicem si dimensiunile in cm. aici pe forum (balcoane, talie, solduri...). Nu, la asta nu o sa ajungem, garantat! :)))
#33117 (raspuns la: #33088) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Aha, "mya", ma ataci! - de sanjuro la: 11/01/2005 09:48:53
Si daca tot zici ca ai cunostinte de pescuit, atunci la ce mai e buna frana de fir? Nu cumva are rolul de a da posibilitate pestelui, indiferent cat de mare, sa ia fir, obosindu-l? Asta daca sti cum arata o mulineta...
Nu am 1,55m, ci cu aproape 20cm mai mult. Adica nu sunt nici pe departe gras.
#33127 (raspuns la: #33117) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
despre grasi si slabi. - de Grettel la: 11/01/2005 17:45:21
La 14 ani aveam deaj 1,75... erma foarte inalta pentru varsta mea si foarte slaba. Apoi m-am oprit brusc din crestere si m-am ingrasat instantaneu. Si acum, daca mananc 2 felii de paine pe zi ma ingras cumplit. (2 kg / luna). oscilez intre 70 si 65 de kg. Am avut insa, in urma unui regim alimentar disociat, si 58 de kg. Eram slaba si puteam sa imbrac orice, ca mi se potrivea.
Insa nici la 58 nici la 70, chiar daca eu m-am simtit diferit, nu am fost tratata diferit.
Cunosc "grasi" absolut fermectori, de care nu te poti abtine sa nu te indragostesti, si slabi pe care nu-i pot suferi. Dar sunt si oameni nesuferiti sau carismatici indiferent de greutate.
faptul de a fi respins sau acceptat nu cred ca are legatura cu reactia celorlalti. De obieci suntem perceputi exact asa cum ne percepem si noi. O stima de stima scazuta are ca urmare un comportament anxios si in consecinta ne face mai putin deschisi spre socializare sau chiar dezagreabili.
Cred ca totul e in mintea noastra.
In rest, supragreutatea e o chestiue ce tine de sanatate, dar nu singura: excesul in orice directie este daunator.
Asa ca, indiferent de caracteristicile fizice, un tip e placut in masura in care si el se place, se ingrijeste si se respecta pe sine. daca ai ridicat aceasta problema, totul de fapt e in mintea ta. Fii bun si grijului cu tine si asa o vor face si ceilalti.
Cu simpatie,
Grettel
(care nu e grasa sau slaba, dar nici nu-i pasa)
#33166 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Mai Sanjuro...am glumit ca sa - de mya la: 11/01/2005 18:51:37
Mai Sanjuro...am glumit ca sa mai destind atmosfera ca era tensionata (nu vezi la subiectele de politica ce scrie lumea indignata :)).

Am frate obsedat de pescuit, i-am redactat lucrarea de diploma (biologie cu specializare in pesti)...i-am facut desene (pesti mici, mari, pe stanga, pe dreapta, cu burtile in sus, in jos, rame...si alte orori) pentru revista de pescuit la care lucreaza (ca si tine, nu? ;-)) si i-am comandat si inca ii comand mulinete, lansete, muste...si alti fulgi si pene de pe E-bay. Asta e toata stiinta mea despre pesti si pescuit. Atat.

Obosesti pestii ai...auzi, da' nu ti-e mila de ei? Stii...eu...vegetariana. "Are" si ei suflet in ei, familii, copii, rude mai batrane. Uite ce am ajuns sa scriem pe subiecte despre grasi, te doare capul.

Gata, nu te supara ca am facut glume. Ramai asa si nu te ingrasa, e perfect! :)))
#33171 (raspuns la: #33127) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
am intalnit grasi din nesimti - de maan la: 11/01/2005 23:02:00
am intalnit grasi din nesimtire, care infulecau la o masa cat mine la doua si grasi care erau asa din pricina unor boli de nutritie.

cred ca problema e aici:lui andrei nu-i place cu sine si a ajuns sa-si planga de mila, pozand in victima.
am o amica obeza (are o multime de probleme de sanatate) care e mereu sufletul petrecerilor.
are un gust desavarsit in materie de haine, un umor efervescent si o inteligenta stralucitoare: n-am auzit-o niciodata plangandu-se ca lumea nu o accepta.
a invatat sa se faca iubita, stie sa comunice si sa-si apropie oamenii, care, odata ce au intrat in vorba cu ea, daca au fost deranjati de aspect, uita cum arata in exterior si-o vad asa cum este: un om admirabil!

ps. lui sanjuro: nu, nu esti gras, si, daca ramai asa, ai sa poti pescui "4ever"!!!!;)
#33187 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Maan, daca te oboseai putin... - de Jimmy_Cecilia la: 18/01/2005 23:30:34
Maan, daca citeai ce a scris Andrei Banica de la inceput, poate te abtineai sa-l jignesti tratandu-l de "nesimtit"...
Poti fi brutal, dar in cunostinta de cauza, de subiect si documentat,

din pacate nu ti-e cazul...
#33737 (raspuns la: #33187) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
"nu ti-e cazul" ! - de maan la: 19/01/2005 22:04:03
fii induratoare si mai citeste o data, de doua ori (trei ori?) ce-am scris mai jos.
probabil vei avea niste surprize.
daca tot mai ai dubii, vom citi impreuna, ce zici?

ca sa-ti dau o mana de ajutor, singura fraza despre cum CRED eu ca e Andrei este urmatoarea: "...nu-i place cu sine si a ajuns sa-si planga de mila, pozand in victima".

multumesc ca-mi permiti.(:
#33824 (raspuns la: #33737) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
cum ai slabit? - de (anonim) la: 21/01/2005 22:23:01
da-mi raspunsul pe raszvan_valy@yahoo.com
#34122 (raspuns la: #9412) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
solutie - de Horia D la: 22/01/2005 18:11:32
Eu zic sa te muti in Houston, TX (orasul cu cei mai multi obese in US), si sa-ti faci cumparaturile la Walmart.
#34210 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
si ce daca esti gras? uita-te - de Horia D la: 11/02/2005 18:10:50
si ce daca esti gras? uita-te la partea pozitiva a situatiei: find gras, esti mai "greu" de rapit:))
#36022 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Obezitatea - de Tofan Ana Isabella la: 15/02/2005 19:38:03
Nu e adevarat ca oamenii grasi sunt mai slabi din punct de vedere intelectual.Inteligenta nu tine seama de aspectul exterior . Acestea sunt idei preconcepute. Am cunoscut multe persoane supraponderale care erau inteligente.Apropos, nu l-am plagiat pe Cioran. Daca poti sa-mi dovedesti acest fapt ti-as fi indatorata.
#36395 (raspuns la: #20926) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu zice nimeni asa o prostie, - de mya la: 16/02/2005 05:41:29
Nu zice nimeni asa o prostie, ca grasii stau mai prost cu intelectul. Stau insa in mod sigur mai prost cu vointa :P
#36428 (raspuns la: #36395) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
si complexele?... - de tara_a la: 16/02/2005 19:59:50
si complexele?...
#36471 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
eu as spuna ca... - de roksanochka la: 17/02/2005 11:22:55
"gras" este un cuvant mult prea dur si mult prea jignitor..
fiecare om are defectele lui, fie ca este mai plinut,mai slab,mai uratzel etc.
nici eu nu pot sa spun ca sunt perfecta..in fond si la urma urmei cine e?
am si eu defectele mele...cateva kg in plus pe ici pe colo..
am 1.66 si putin peste 60kg..nu e foarte mult..dar oricum...nu ma complac in postura asta..
si nici mie nu imi convine..si cu putina vointa se poate face orice..
eu una m-am apucat de sport, m-am inscris intr-o echipa de fotbal fete si de atunci am inceput sa slabesc de la sine, fara sa tin dieta sau asa ceva...trebuie doar sa gasesti un sport care iti place si sa te tii de el!
oricum...pa mine nu ma deranjeaza foarte tare ce cred oamenii despre mine pentru ca stiu care imi sunt prietenii si care nu..si cei care ma cunosc cu adevarat stiu cum sunt si nu au avut niciodata de spus un cuvant rau la adresa mea...
asa ca...nu conteaza exteriorul..doar interiorul, si cine tine la tine cu adevarat nu este interesat de aspectul fizic...parerea mea...
#36515 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
grasimea-status social - de (anonim) la: 14/03/2005 15:11:21
epoca noastra pune semn de egalitate intre slab si valoare. astfel cine este slab si bine intretinut inseamna ca merge la fitness, face sport, are bani deci are valoare.
al doilea plan este acela al calitatii mancarii. mancarea ieftina ingrasa, ca de exemplu tocana de cartofi cu sos si multa paine.....
steack si peste la gratar si sushi nu ingrasa.....asadar iar mijloacele financiare isi spun cuvantul.....deh
#39399 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Ne spui si noua cum ai facut? - de (anonim) la: 14/03/2005 16:58:32
Ai promis ca spui cum ai slabit 15 kilograme in 3 saptamani. Cred ca sunt multi interesati, asa ca noi asteptam.. si speram...
#39409 (raspuns la: #9412) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului .
Salut Andrei, am citit foa - de gabriel.serbescu la: 14/03/2005 21:08:38
Salut Andrei, am citit foarte tarziu mesajul tau, insa sper sa-tz fie de folos.

Lumea dispretuieste grasii pentru ca 24 de ore, pe toate canalele mediatice se promoveaza un tip de corp standardizat. Canoanele de frumusete au inceput sa va excluda,odata cu redefinirea corpului femeiesc, prin perioada interbelica (pana atunci se prefera femeia rubensiana, plina, semn al unei bunastari evidente) ca mai apoi aceleasi standarde de frumusete sa fie deplasete si catre barbati.

Dintr-o alta perspectiva, grecii ne-au lasat, odata cu primele aberatii spartane, si o prima forma a barbatului: robust, muschiulos, activ, tipul clasic de soldat, la o adica. Intr-o parte opusa de Glob, o alta cultura venera un zeu obez, vital si prosper, iar japonezii au un adevarat respect pentru orice luptator de sumo.

Dupa cum vezi e vorba, strict, de diverse unghiuri de vedere, si nu de altceva.
Cei care te dispretuiesc, care te ironizeaza sau ridiculizeaza, nu o fac neaparat pentru ca sunt rauvoitoare, ci pentru ca sint imbecili.
Idiotenia lor se manifesta sub forma de repetitie a unor clisee culturale, stereotipuri clasificative, si uneori chiar mitice: Haplea.

Cum nu poti sa incepi sa susti un discurs despre valorile imaginarului social, european cu precadere, te sfatuiesc sa-ti imprimi un tricou, unu galben, strident, pe a carei fata sa fie imprimata un Isus Cristos direct proportional cu greutatea ta. Ti l-as face chiar eu, insa nu am atata talent grafic.

Alt sfat, daca resursele si mediul va permite, constituiti-va intr-o asociatie, sau ceva asemanator.
Multa bafta

__________________________________________________________

¨lumea este egala cu suma cunostintelor pe care le avem despre ea¨
michel houellebecq-particulele elementare

#39425 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
slabit sigur si sanatos - de nerry la: 22/03/2005 13:58:54
Nu eu am slabit ci fiica mea , 7 kg in 9 zile cu un program special facut stiintific cu produse pe baza de Aloe Vera-gel stabilizat 100%. Este un program de detoxifiere si slabire al firmei la care eu sunt consilier, firma lider mondial in producerea si distribuirea produselor de aloe. Daca te intereseaza ma poti suna la 0742.o63.035. Trebuie sa adaug ca se poate slabi pina la 12-13 kg,programul asigurind 100% necesarul de vitamine,minerale,etc, necesarezilnic. Nu are contraindicatii si nueste greu de tinut.
#40278 (raspuns la: #34122) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
tratare hipotiroida si slabire - de nerry la: 22/03/2005 14:10:52
Sunt consilier nutritionist la o firma care este lider mondial in producerea si distributia de produse 100% naturale pe baza de aloe vera. Am si verificat programul de slabire de 9 zile pe fiicamea care a scapat de 7 kg. Este un program stiintific facut pe baza unor studii clinice, certificat de forurile internationale si de Ministerul Sanatatii din Romania. Daca vrei amanunte suna-ma la 0742.063.035 sau la 6477815.
#40279 (raspuns la: #33032) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
sunt supraponderal - de getasart la: 22/03/2005 15:45:04
Si care-i problema? TU,te simti bine in corpul tau? nu cred ca in zilele noastre mai conteaza parerea celorlalti;oricum va vor critica,de sunteti slab sau gras;eu cred ca cel mai important pentru o persoana este starea de spirit care o are,nu parerea cuiva.
#40295 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
nerry - de Belle la: 23/03/2005 15:24:51
de curiozitate, cum se numeste "firma americana lider mondial in domeniu"
nu de alta dar mai auzisem de la cineva in germania de nu stiu ce prafuri minunate pentru slabit, foarte populare in europa si pe deasupra "americane si de renume mondial" de care n-auzise nimeni in america.
ca daca e asa cum spui tu s-ar putea sa-i intereseze si pe romanasii din america (vorba aceea, se pot aproviziona direct de la sursa)
si mai am o intrebare... ce se intampla dupa ce intrerupi programul? cate kilograme pui la loc (in plus fata de cate ai avut inainte de program)
#40456 (raspuns la: #40279) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
e simplu!! - de Horia D la: 23/03/2005 15:57:34
Ce teoria chibritului se face pe aici, si cand colo raspunsul e foarte simplu. nu manca!!
si cum am mai spus anterior, nu-i mare bai ca esti gras... Oamenii grasi au un mare avantaj fata de restul, si anume ei sunt mai "greu" de rapit.
#40462 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Nu ai vrea sa ne cunoastem? - de teo_honey la: 30/03/2005 01:04:43
shi eu sunt o persoana plinutza...shi ma confrunt cu aceleashi probleme ca shi tine...ash vrea sa ne cunoastem..intre noi sa facem lumea mai buna...ce zici? tu ce varsta ai shi de unde eshti? dak vrei sa mai vb da-mi un e-mail la adresa: teo_honey04@yahoo.com
#41173 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Bravo teo, asta-i solutia: as - de gabriel.serbescu la: 11/04/2005 14:20:49
Bravo teo, asta-i solutia: asociativitatea! cooperarea.
Belle la fel are dreptate, o metoda de slabit de un kil pe zi, cu siguranta are o gramada de efecte secundare pe care doamna consilier in liderul de produse aloe a uitat sa le mentioineze. Ce planeta de comercianti!
Din experienta europeana cele mai simple forme de a penetra in constiinta oamenilor sint colectivele, organizatiile si colectivele. Un om nu poate presioina insa un grup da! Suna desuet grasi din toate tarile uniti-va, insa cu siguranta ajuta la o mai buna cunoastere a problemelor si o indepartare cat mai eficace a oricarui tip de complex.
Multa bafta tuturor plinilor si plinutelor din lume. Vive la obesité! atunci cand e cauzata de altceva decat de ingurgitarea compulsiva de mc burgers:)

#42893 (raspuns la: #41173) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Teo, - de Jimmy_Cecilia la: 12/04/2005 20:42:54
aici suntem la regimul de slabire...
nu de intalnire...:))
#43134 (raspuns la: #42893) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sunt grasa - de Tofan Ana Isabella la: 19/07/2005 13:18:21
M-am ingrasat cu 25 de kilograme in urma unui tratament cu rispoleplt.Insa acum ca mi-a schimbat doctorul tratamentul ,am reusit sa dau jos 4 kilograme . Sa speram ca voi slabi in continuare. Am un spect fizic destul deplacut insa,daca nu slabesc nimeni nu ma observa.
#60278 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Intr-adevar,supraponderalitat - de doctors la: 29/09/2005 20:55:32
Intr-adevar,supraponderalitatea are numeroase repercursiuni estetice,de sanatate asupra organismului uman.Insa ea nu trebuie privita ca o fatalitate,ci ca un lucru care poate fi tinut sub control.
#75602 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Sunt supraponderal - de Tofan Ana Isabella la: 01/11/2005 09:51:40
Asa cum am spus sunt supraponderala si am reusit sa dau jos 7 kilograme,dar in ultima vreme ,tot urmare a tratamentului cu rispolept m-am mai ingrasat putin.Ideea e ca nu conteaza exteriorul ,ci interiorul. Cel mai important e sa fii om adevarat si nu conteza daca esti gras sau slab. Rautaciosii nu pot deosebi oamenii de neoameni ...sau nu doresc sa faca asta....
#83475 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Pt.Andrei 1.89m si 110kg - de Nanina la: 22/12/2005 15:02:29
Este imposibil sa cunosti oamenii daca nu cunosti forta cuvintelor.
Confucius
Nu stiu daca datele despre inaltime-greutate mai sunt de actualitate.
Magazine cu haine pentru oamenii supraponderali se gasesc.Unul dintre ele se afla la Piata George Cosbuc-la Chirigiu cum spun bastinasii.Este un magazin micut cu haine pt. oameni mari.Nu am intrat in magazin sa vad ce expun spre vanzare, dar din tramvai(nr.32) se vedeau camasi si pantaloni barbatesti.
Se ajunge usor la Chirigiu; de la P-ta Unirii cu tramvaiul mai sus mentionat sunt doua statii de parcurs.
#96566 (raspuns la: #24710) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...