-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro

Povara frumusetii


de Baloo la: 13/06/2006 08:54:00
modificat la: 14/06/2006 23:13:47
taguri: Diverse 
voteaza:
De putin timp casc si eu ochii pe cafenea. Ma simt ca intr-un parc cu multe mese cu banci. Stau la o masa ca imi place subiectul de discutii, dar pot pleca daca nu-mi mai place si-mi pot gasi o alta. Fascinant. Cand eram ceva mai tanar, la intalnirile de familie, eram de servici sa ascult povestile batranilor, cele auzite deja de o gramada de ori, pentru ca eram politicos si nu se mai ascultau intre ei. Ma simteam privilegiat pentru ca eram un ascultator dorit. Eram singurul care asculta. Pentru ca nu puteam pleca la alta masa.
Acum pot sa vorbesc si eu, pentru ca stiu ca nimeni nu trebuie, din politete, sa ma asculte.
Dar ce vreau eu aici? Altceva. Si anume m-am intalnit des in timpul, de cand mi-am bagat si eu nasul pe cafenea, cu notiunea de "om special", sau ma rog, inrudenisme ca "om frumos", "om minunat", etc. Pentru ca am impresia ca este definit diferit, as dori o definitie personala, ce ar insemna si pentru alti oameni.
La randul meu nu voi incerca o definitie, ci voi incerca sa povestesc scurt, unde m-am "ciocnit" cu notiunea cu pricina. Deci:
Candva, nu demult, mergand dintr-o conversatie intr-alta, mi-i s-a spus ca as fi "altfel". In mod pozitiv. Pe moment, ratiunea si-a bagat nasul si mi-a strigat (da, a strigat ... ca are o gura!...) ca ar trebui sa ma simt onorat si puternic. In principiul ii dadeam dreptate, dar nu ma simteam in largul meu, simteam ca mi-i s-a luat ceva din libertate, din libertatea de a fi "eu". Acum eram "altfel". Simteam de parca as fi fost pus in cutiuta de jucarii preferate, de "prifilegiati". Nu a durat insa mult si am facut prima greseala groba, dupa care am fost repede retrogadat la "ca si ceilalti". M-a surprins reactia mea de dupa, caci m-am simtit ceva mai usurat, mai liber. Nu mai trebuia sa confirm ca eram "altfel" (mi-ar place sa insemn ceva pentru cineva, dar ca un intreg, cu partile bune si cele rele impreuna). Acum eram scos din cutiuta de privilegiati si aruncat in lada mare cu toti ceilalti, cu cei comuni.
Mai tarziu, in alta poveste, am riscat sa fac la randul meu acest pas. Desi nu am spus explicit, s-a inteles (nu cred ca am fost totusi departe...) ca as fi catalogat partenerul de discutii ca fiind "om special". Am fost contrat ca insusi nu considera la fel, ca este ca toti ceilalti si asa vrea sa fie. Am simtit un sentiment de admiratie.
In perioada asta am citit din Michel de Montaigne. Iubea ideea de "om comun", care lasa viata sa existe, pur si simplu, cu tot ce tine de ea (traducere libera : "Iubesc omul de mijloc, echilibrat. Ce este iesit din comun, chiar si ceva bun, imi este aproape respingator...").
Le-am pus cap la cap pe cele intamplate si m-am convins o data in plus ca ce vreau este sa fiu un om normal, care face un echilibru intre "bune" si "rele", asa cum m-a facut mama natura, si ca mi-ar place sa fiu asa acceptat.
Ca incheiere, cred ca cel mai "frumos", "special", "deosebit", etc. pe lumea asta este totusi OMUL ca un tot unitar din parti frumoase si urate, in versiunea sa de origine, dar fara povara de a trebui sa fie "frumos", "special", "deosebit", etc. Asa cum simte el. Este ce merita iubit impreuna cu bunul lui cel mai de pret, care il si ridica la rangul de OM, si anume VIATA.
comenteaza . modifica . sterge
semnaleaza adminului . adauga la bookmarkuri

comentarii (50):


Adeca ce vrei sa insinuezi - de thebrightside la: 15/06/2006 14:43:19
Cum ca "oamenii -mei- frumosi" n-ar fi fromosi???!!! :)

Dom'le ... i had my share of "special" s**t... si subscriu randurilor tale ... mai bine colo cu toti ceilalti, mai comod, mult mai ...

SSDD
#128030 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
visatorule Baloo(Dion) - de munteanu rodica la: 15/06/2006 15:30:03
Este un dar frumos sa-ti acorzi singur sanse atunci cind gresesti.
Exista un alt dar care doar tu poti sa ti-l faci.
Cel de a intelege.
A intelege normalitatea si simplitatea gesturilor si vorbelor.
Acuma te simti bine in cafenea, dar ,daca ai fi tu insuti tot timpul
fara "vise ''ai fi si foarte altfel decit acuma si mai ales altfel decit acel om special care te considerai.
Si pentru ca de data asta recunosti singur ca esti de mult pe cafenea sub diferite nickuri purtind diferite conversatii sint sigura ca-ti aduci aminte ca niciodata, nimeni, nu a spus cuiva ca este special ,iar eu te voi considera un om normal care doreste sa participe la conversatii tot in mod normal.
si pentru sfintu' renunta la cartea asta de vizita cu schimbatul datei
si a orei ca absolut nimic nu cistigi.
#128036 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
... nu sunt de mult pe cafene - de Baloo la: 16/06/2006 08:22:38
... nu sunt de mult pe cafenea. De putin timp. Si nu am purtat nici o discutie sub un alt nick. Orice altceva as vedea neserios, iar pentru "cafenea" si participanti am un respect mare.

Iti multumesc pentru cuvintele frumoase. Dar care ar fi definitia ta?...


Twin Peaks : "Bufnita nu este ceea ce pare..."
#128108 (raspuns la: #128036) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
oamenii tai frumosi sunt frum - de Baloo la: 16/06/2006 08:22:38
oamenii tai frumosi sunt frumosi. Si eu am oamenii mei frumosi. Si sunt mandru de ei si de mine ca ii am.

... nu din comoditate prefer "normalitatea" ci asa cred ca pot "savura" viata asa cum e fara a-mi propune stachete sau referinte. Si sa scot "optimum" posibil. Dar natural. Fara a trebui sa fiu perfect.

Twin Peaks : "Bufnita nu este ceea ce pare..."
#128109 (raspuns la: #128030) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Era o gluma... - de thebrightside la: 16/06/2006 10:04:35
Sunt convinsa ca ii ai... :)
Afirmatia referitoare la comoditate ma privea... exclusiv...

SSDD
#128193 (raspuns la: #128109) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
completare... - de Baloo la: 16/06/2006 19:26:54
ideea era de a da o pura definitie a omului frumos din viata noastra. Voi incerca eu insusi una :
este unul, cum il vede thebrightside, adica cineva care in viata ti-a schimbat ceva, ti-a deschis un ochi, o noua perspectiva, o noua idee, ti-a adus spiritual prospetime, adancime, etc., dar si unul de la care o unda de gandire a interferat cu o unda proprie producand o unda comuna, si mnai puternica si care ramane pentru totdeauna. Prezenta fizica nu este o conditie. Omul frumos din viata mea va avea "normalitatea" de care are nevoie. In plus cred ca e bine sa stie ca este ceva special, dar sa fie si convins de ce si ca pentru acest lucru va ramane special. Dar ca ansamblu este totusi "normal" si are libertatea totala.

Despre povestea mea :
sunt intamplari private si nu pe un forum sau altul, povestite nu sa fie discutate sau sa ma prezint, ci ca o cortina ce trebuia trasa si in spatele careia se gaseste ideea.

S-a dorit o trecere spre ideea ca orice om frumos este "normal", si orice om "normal" poate fi frumos.

Despre cafenea :
am tulburat apele pentru Rodica Munteanu si de aceea incerc sa le limpezesc.

Twin Peaks : "Bufnita nu este ceea ce pare..."
#128209 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
completare... - de Baloo la: 16/06/2006 19:26:54
deci ideea este de a-si defini fiecare omul frumos, nu cel ce si-l doreste ci pe acela pe care il considera deja asa. Voi incerca eu o definitie :
- este unul pe de-o parte in sensul cum a povestit thebrightside, adica care are lasat o urma in viata noastra, a adus poate o prospetime, a deschis noi moduri de gandire, noi perspective, noi "realitati", ne-a deschi ochii si ne-a facut sa ne ridicam privirea din pamant, sau din aceeasi vitrina ce a inceput sa se prafuiasca, pe de alta parte unul cu care o unda de gandire proprie a interferat cu una de-a sa rezultand o unda comuna mult mai puternica, care face o legatura comunicative speciala, pe baza careia se poate face economie de prea multe cuvinte, o unda care ramane pentru totdeauna.

Despre povestirea mea :
- s-a intamplat pe "teren" privat si nu pe un forum sau altul, nu se discuta si nu ma descrie pe mine, ci era gandita ca o cortina ce trebuia trasa si in spatele ei trebuia descoperita ideea. Ideea era de-a gasi ca orice om frumos este un om "normal" si ca orice om "normal" poate fi frumos.

Consider ca un om frumos din viata noastra are dreptul sa stie, dar si dreptul sa ramana un om "normal".

Despre cafenea :
- m-am uitat de ceva vreme de pe margine si acum e pentru prima data ca-mi bag nasul. Pentru ca nu am de gand sa-l scot prea repede, am dorit sa limpezesc apele, mai ales pentru Rodica Munteanu (sper sa fie vorba de o confuzie doar...), pe care le-am tulburat cu saritura mea brusca. Si sper sa se incalzeasca un pic apa daca tot e vara...

Pentru thebrightside :
- scuza-mi crispatura!


Twin Peaks : "Bufnita nu este ceea ce pare..."
#128213 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baloo - de munteanu rodica la: 16/06/2006 12:27:25
Pe mine m-ar bucura sa nu ai nimic comun cu Dreamer sau Celine333.
Si chiar daca ai avea eu tot iti spun bine ai venit pe cafenea caci poate
de data asta va fi altfel.
Suspiciunea mea este alimentata de faptul ca ai procedat exact la fel ca ei adica:
la conferinta mea cu "norocul" comentariul tau a fost al doilea, dupa care a treia zi dispare de acolo si reapare ca ultim comentariu pe ziua respectiva cu data si ora schimbate doar.
Este doar unul din argumennte.
Deci pina la proba contrarie inca odata bine ai venit pe cafenea si conversatii cit mai multe.
#128219 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
definitia - de munteanu rodica la: 16/06/2006 13:10:19
nu stiu pentru mine frumusetea nu are definitie si nu poate fi o povara.
fiecare om are ceva frumos in el;
si fiecare are si parti mai intunecate.
armonia inseamna mult pentru mine, atunci cind nu e nimic ostentativ,si
mai ales cind omul nu-si cauta singur calitati sau daca stie ca le are
pentru ca este constient ,nu si le evidenteaza singur.
asta ar insemna ca respect pe ceilalti lasindu-le posibilitatea sa-si faca singuri parerea despre ceea ce cred ca este frumos si bine
cam atit.
#128223 (raspuns la: #128108) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#128213 este valabil - de Baloo la: 17/06/2006 12:41:36
scuzati-ma varog ca m-am repetat, dar mi-a cazut sistemul su nu am stiut daca mi-a preluat primul comentariu.
Deci comentariul #128213 este valabil.

Twin Peaks : "Bufnita nu este ceea ce pare..."
#128286 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
rodica - de Baloo la: 17/06/2006 12:41:36
nu sunt nici unul nici altul
cand apar mesajele nu sunt de mine dependent ci de admin.

Twin Peaks : "Bufnita nu este ceea ce pare..."
#128287 (raspuns la: #128219) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Si totusi... - de munteanu rodica la: 16/06/2006 21:24:25
de ce povara?
frumosul,normalitatea,cu libertate totala,special...
limpezeste-ma de ce povara?
#128299 (raspuns la: #128209) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baloo - de munteanu rodica la: 17/06/2006 13:59:05
Nu esti confirmat de aceea apar mesajele mai tirziu.
Dar hai sa stabilim o linie a discutiei pe care sa incerci a te mentine constant in afirmatii.
Deci textul initial este conceput la persoana I -a dind de inteles
ca este rezultatul unor experiente personale cu concluzia trasa de tine ca se poate si altfel,mai normal si mai frumos.
Revenim la primul sau al doilea raspuns(acelasi pt ca l-ai trimis de doua ori) in care sustii ca totul este rezultatul a altor conversatii de pe alte forumuri si totul este conceput doar ca idee
in spatele unei cortine.
Ideile trebuie promovate (cele bune)iar eu te-am intrebat ignorind
aprecierile mele si ale tale de ordin personal , si referindu-ma numai la titlul si continutul conferintei(imagineaza-ti ca am inteles ce vrei sa spui in aceasta conferiinta) de ce ai asociat frumusetea si celelalte atribute cu o povara.
Si tu ce-mi raspunzi:"nu sunt nici unul nici altul".
deci revenim la forma initiala a referirii doar la tine.
Dar... raspunsuri ioc,deloc ,la intrebarile mele.
Nici la povara dar nici la cealalta intrebare cu schimbatul datei si a orei la acelasi comentariu.
deci pina vei fi confirmat voi avea multa rabdare asteptindu-ti raspunsurile pentru a ma limpezi si lumina si eu.
#128414 (raspuns la: #128287) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
un om frumos - de siriana la: 18/06/2006 20:33:54
este un om pe care-l iubesti.
#128591 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
siriana - de Baloo la: 20/06/2006 20:03:12
"este un om pe care-l iubesti."


Excelent! Mi-ai citit de pe suflet in cateva cuvinte. Asta e si parerea mea!

... Dar as vrea totusi sa precizez ca iubesc omul pentru ca a lasat o urma placuta in sufletul meu pentru ceva ce a facut pentru mine, ce am facut pentru el, ce am facut unul pentru altul, ce am facut impreuna, sau ca am reusit sa construim o punte sublima de comunicare. Chiar daca timpul trece si nu ma mai gandesc la el nu inseamna ca l-am uitat, iar daca dupa multi ani ne intalnim sau aud de el imi pornesc furnici prin stomac si tresar, iar daca este langa mine ma bucur in fiecare zi de el. Si daca am simtit odata ca il iubesc mi-i se intampla ca il iubesc toata viata pentru acest fapt, fara sa poata schimba nimic acest sentiment. Dar pentru ca este si el un om, si eu sunt tot unul, e posibil sa apara intamplari neplacute, dar acest "urat" isi va lua locul lui, langa "frumos" fara a fi amestecate. Asa am ajuns, candva, sa iubesc dar sa evit in acelasi timp acelasi om. Dar tot "frumos" a ramas pentru ce si-a castigat odata calitatea. Acesta este ce simt eu. Este in sensul tau?


P.S. siriana = frumos nume!


Twin Peaks : "Bufnita nu este ceea ce pare..."
#128888 (raspuns la: #128591) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Rodica - raspunsuri - de Baloo la: 20/06/2006 20:03:12
"Nu esti confirmat de aceea apar mesajele mai tirziu."

... si asa s-a intamplat ca au fost puse raspunsurile la alte intrebari. Voi specifica de acum numarul comentariului.
________________
"Dar hai sa stabilim o linie a discutiei pe care sa incerci a te mentine constant in afirmatii.
Deci textul initial este conceput la persoana I -a dind de inteles ca este rezultatul unor experiente personale cu concluzia trasa de tine ca se poate si altfel,mai normal si mai frumos."

... corect. Pentru ca desi omul nu are dreptul sa greseasca, are dreptul sa fie inteles ca greseste, fiind om.
Un om ce nu greseste este o utopie, iar cine nu recunoaste ca greseste sau nu permite sa se greseasca se pune si pe el si pe partener sub o presiune inutila. Un om e creat din "frumos" si "urat", dar exista un echilibru. Ar trebui vesnic separate faptele "frumoase" de cele "urate" si nu amestecate. Ar fi pacat de cele "frumoase".
________________
"Revenim la primul sau al doilea raspuns(acelasi pt ca l-ai trimis de doua ori) in care sustii ca totul este rezultatul a altor conversatii de pe alte forumuri si totul este conceput doar ca idee
in spatele unei cortine."

- gresit pentru ca am sustinut ca sunt rezultatul unor conversatii pe "taram privat" si NU din vreun forum.
- corect pentru ca am folosit ca start povestea mea pentru a dezvolta o discutie generala fara a dori sa discut intamplarea in mod concret, deci s-a dorit descoperirea, intr-adevar, a unei idei.

Ideea pentru care am deschis acest subiect este : eu nu am crescut cu termenii de "oameni speciali" sau "frumosi", ci erau doar oameni pe care i-am iubit sau nu. Pentru ca pe cafenea am intalnit relativ des termenii mai inainte mentionati, si poate cu ceva usurinta pentru intelesul meu, am dorit sa aflu ce intelegi voi prin aceste notiuni, sa pot compara cu ce mi-am definit eu. Chiar daca in povestea mea nu apar si nu s-au folosit acesti termeni, am considerat ca poate servi de "fitil" pentru o discutie, iar "povara" era intentionat adaugata pentru a merge cu discutia si in adancime, pentru a aborda si partile mai putin "paradisiace" ale "frumosului".
________________
"Ideile trebuie promovate (cele bune)iar eu te-am intrebat ignorind
aprecierile mele si ale tale de ordin personal , si referindu-ma numai la titlul si continutul conferintei(imagineaza-ti ca am inteles ce vrei sa spui in aceasta conferiinta) de ce ai asociat frumusetea si celelalte atribute cu o povara."

am numit-o ca o "povara" pentru ca daca cineva se doreste sa fie "frumos" poate reusi, sau daca cineva cere de la altcineva sa fie "frumos" poate reusi si de data asta, dar in ambele cazuri reusinta de a fi "frumos" inseamna o povara, iar omul "frumos" nu mai este el insusi ci doar o marioneta ce-si pierde personalitatea si nu va savura din bucuriile vietii. Sa nu spun ca este impiedicat sa ajunga la culmi mai inalte ale "frumosului", posibile doar in conditii de libertrate mentala si spirituala. De origine, "frumosul" este o calitate stimulativa, ce conduce spre inaltimi de minunatie, cu conditia sa isi respecte conditia originara si mai ales naturala. Prin falsificarea intelesului de "frumos" devine o POVARA.
________________
"Si tu ce-mi raspunzi:"nu sunt nici unul nici altul"."

admin a pus raspunsul meu dupa o alta intrebare. scuze!. Iar nici unul nici altul insemna nici "dreamer" si nici "celine333". Si sa completez - nici un fel de altcineva.
________________
"deci revenim la forma initiala a referirii doar la tine.
Dar... raspunsuri ioc,deloc ,la intrebarile mele.
Nici la povara dar nici la cealalta intrebare cu schimbatul datei si a orei la acelasi comentariu.
deci pina vei fi confirmat voi avea multa rabdare asteptindu-ti raspunsurile pentru a ma limpezi si lumina si eu."

- sper ca am reusit sa raspund acum la intrebarile tale;
- doar admin poate muta comentariile dintr-un loc in altul. La fel si cu ora. Ora este aceea cand admin a terminat de corectat comentariul si l-a trecut pe site. Eu nu pot face nimic in sensul asta. Sau cel putin nu as sti cum. Sincer - nici nu ma intereseaza.
________________
________________
"Pe mine m-ar bucura sa nu ai nimic comun cu Dreamer sau Celine333.
Si chiar daca ai avea eu tot iti spun bine ai venit pe cafenea caci poate
de data asta va fi altfel.
Suspiciunea mea este alimentata de faptul ca ai procedat exact la fel ca ei adica:
la conferinta mea cu "norocul" comentariul tau a fost al doilea, dupa care a treia zi dispare de acolo si reapare ca ultim comentariu pe ziua respectiva cu data si ora schimbate doar.
Este doar unul din argumennte.
Deci pina la proba contrarie inca odata bine ai venit pe cafenea si conversatii cit mai multe."


Iti multumesc pentru urarea de bun venit. Voi incerca sa ma integrez comunitatii "cafenelei", si sa-mi aduc contributia in mod placut.


Twin Peaks : "Bufnita nu este ceea ce pare..."
#128889 (raspuns la: #128414) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Rodica (#128223) - definitia - de Baloo la: 20/06/2006 20:03:12
"definitia

nu stiu pentru mine frumusetea nu are definitie si nu poate fi o povara.
fiecare om are ceva frumos in el;
si fiecare are si parti mai intunecate.
armonia inseamna mult pentru mine, atunci cind nu e nimic ostentativ,si
mai ales cind omul nu-si cauta singur calitati sau daca stie ca le are
pentru ca este constient ,nu si le evidenteaza singur.
asta ar insemna ca respect pe ceilalti lasindu-le posibilitatea sa-si faca singuri parerea despre ceea ce cred ca este frumos si bine
cam atit. "


"definitia" ta, care nu vrei sa fie o definitie, este frumos si cu sens scrisa. De acord in principiu.
Dar cred ca este redusa la un simplu acceptat de toata lumea, stiind totusi ca exista intotdeauna o doza de subiectivism, si anume de ambele parti. Un anumit grad de intelegere si toleranta, cred eu, asigura acea armonie de care vorbesti si care este si pentru mine importanta.


Twin Peaks : "Bufnita nu este ceea ce pare..."
#128890 (raspuns la: #128223) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de siriana la: 21/06/2006 05:47:01
___

da, ursule, este pe sensul meu...din pacate ma aflu inca pe un sens interzis, adica inca nu vad decat noroiul....dar...stiu ca va trece si asta...si ai dreptate.bufnita ta e foarte inselatoare....eu stiu.uneori, nu mi-e prea clara diferenta dintre un inger si un drac.
multumesc pentru compliment, imi iubesc numele pentru ca e al meu.


__________________________________________________________
doi oameni priveau afara prin gratiile temnitei; unul a vazut noroiul. celalalt, stelele...
#129048 (raspuns la: #128888) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - raspunsul la intrebare - de siriana la: 21/06/2006 07:05:31
eu cred ca atunci cand iubesti, in general iubesti cu inima.iar atunci ti-e relativ greu sa accepti ideea ca omul tau frumos are fisurile lui, pe care daca te-ai opri o secunda si le-ai analiza, poate ca ochii ti s-ar deschide mai larg.pentru ca iubim cu ochii intredeschisi.iar tot ceea ce vedem, vedem filtrat.prin suflet.se spune ca iubesti pe cineva cu bune, cu rele.cand ajungi sa le vezi pe toate, si mai ales cand toate incep sa se mixeze fara ca tu sa poti face ceva, nu cred ca mai poti cvorbi de dragoste. de ACEA DRAGOSTE care, cu stralucirea ei, iti arde ochii...

ps. hei, hai sa-ti spun o chestie draguta. display-ul meu de mess e o pantera neagra. ma gandesc sa ne gasim un omulet mic si sa avem grija de el. ce zici? :)




...doi oameni priveau afara prin gratiile temnitei; unul a vazut noroiul. celalalt, stelele...
#129094 (raspuns la: #128888) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baloo - de munteanu rodica la: 21/06/2006 08:37:42
iti multumesc pentru "raspunsurile''detaliate.
probabil intr-un fel sau altul ne vom mai intersecta in cafenea.
te rog insa nu amesteca adminul in conversatia noastra pentru ca logica mea imi spune ca isi cunoaste perfect rolul si in mod sigur nu se apuca sa vinture comentarii.
mai bine ne rezumam la subiectul conferintei .
#129103 (raspuns la: #128889) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
siriana (#129094) - de Baloo_ la: 22/06/2006 08:31:10
... pentru mine dragostea nu este iubire, ci este o stare trecatoare de euforie la "eruperea" brusca a iubirii. Dar care trece. Iubirea insa este o "cicatrice" pe inima care ramaine pentru totdeauna. Cred ca o stare de dragoste puternica poate sa mascheze o "cicatrice" vindecabila, la fel cum o intamplare banala poate lasa o urma teribila.

Despre un om cand il analizezi : este corect ca incepi sa mixezi cele bune si cele rele, dar hai sa incercam sa evitam si sa mergem pe ideea cu doua cosuri diferite (chiar daca unul langa altul), unul cu bile albe pentru bune si unul cu negre pentru rele.

Omuletul mic este ce este important in viata, dar sa ramana personal, tinut departe de oricine si orice, la piept, strans, sa-l avem tot timpul la noi, sa-i vorbim, sa-i zambim stiind ca suntem noi.


Twin Peaks : "Bufnita nu este ceea ce pare ..."
#129111 (raspuns la: #129094) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
munteanu rodica (#129103) - de Baloo_ la: 22/06/2006 08:31:10
ok
#129112 (raspuns la: #129103) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
Baloo_ - de munteanu rodica la: 21/06/2006 21:54:44
Pentru ca tu continui sa te distrezi si mai mult sa invinuiesti adminul
de vinturarea comentariilor si chiar a subiectelor ,si pentru a nu te mai
suspecta eu pe tine , imi voi permite sa intreb direct adminul si cei-
lalti cafegii.
Ce spuneti de faptul ca aceata conferinta a fost initiata de catre Baloo raspunsurile in jur de 18 au fost date tot pentru Baloo
iar mai pe la prinz apare un alt Baloo
ca titular al conferintei iar primul se sterge din cafenea.
Pe conferinta mea cu norocul se intimpla ceea ce am mai spus
adica apare un comentariu la o data si o ora apoi dispare si
apare din nou a doua zi acelasi cometariu cu data si ora schimbate.
Nu vreau sa fac o vinatoare si daca eu gresesc imi voi cere scuze,
dar nici nu doresc ca persoane cum au mai fost pe cafenea (eu le spun ciudate) sa fie convinse ca pot pacali mai mult sint convinsa ca ar fi bine sa inteleaga ca au nevoie de ajutor.

#129196 (raspuns la: #129103) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#129196, de munteanu rodica - de Baloo_ la: 22/06/2006 08:32:14
baloo apare din cauza de necesitate. Dupa ce mi-ai spus de celine333, am cautat-o si ... mi-am gasit datele mele personale din baloo (probabil ca nu vei crede...). Am sters-o pe celine333 dar mi-i s-a sters si contul "baloo". Provizoriu, pana clarific cu admin mi-am deschis baloo_, care spune clar ca tot eu sunt. Deci nu m-am ascuns. Dar de doua zile mail-urile spre admin se intorc inapoi. Acum am nevoie de ajutorul tau. Cum ajung la admin? De la singura adresa cunoscuta de mine (contact@colegi.ro) imi vin mail-urile inapoi.

orice alta speculatie ramane la placerea ta...

#129226 (raspuns la: #129196) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#129196, de munteanu rodica - continuare - de Baloo_ la: 23/06/2006 01:38:00
fata de admin nu am probleme si stie si el singur. Am spus doar ca el are puterea sa modifice ceva si nu ca a facut-o. Deci nu l-am invinuit. Daca si el crede la fel, imi cer scuze de la EL.
Mai departe cred ca te poti adresa direct amin-ului sa-ti puna la dispozitie trimiterile mele de comentarii. Cred ca a monitorizat totul. Daca are nevoie de acordul meu il are.

Despre ceilalti participanti... gasesc fair sa-i lasi sa-si faca singuri o parere.

Si nu in ultimul rand, ar trebui sa ai grija ce spui ("tu continui sa te distrezi" si altele). Orice rabdare isi are limitele ei. OK?

Totusi ideea de baza a cefenelei sunt discutiile si nu suspectari si actiuni à la Sherlock Holmes. Nu cred ca nick-ul e important ci ideea. Iar eu doresc sa discut cu cine este dispus sa discute, fara sa caute noduri prin papura.
#129232 (raspuns la: #129196) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
catre admin - de Baloo_ la: 23/06/2006 01:38:00
incerc si pe calea asta.

Stimate admin,
va rog sa faceti lumina in toata povestea asta si sa ma ajutati sa-mi recapat contul "Baloo" inapoi.
As dori sa incercati sa gasiti o explicatie cum de mi-am vazut datele mele personale la "celine333".
La ce adresa de mail ma pot adresa pentru probleme?

Va multumesc anticipat pentru ajutor.
#129235 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo_ - de munteanu rodica la: 22/06/2006 09:29:00
ba da te cred ,in momentul in care cineva isi sterge datele de la profil.
oricine ar mai incerca sa vada profilul persoanei(sterse)se va trezi cu propiul profil.
asa patim toti .
la admin poti ajunge repede scriindu-i la mesaje private si in limita timpului iti va raspunde.
deci nu mai cauta la "persoane disparute"dar citind cometarii facute de acestea pe diferite conferinte ,vei intelege de ce am procedat in acest mod si bineinteles vei hotari singur daca am avut putintica dreptate.
diferit este totusi modul tau de comunicare mult mai decent si maleabil.
in limita timpului voi cauta sa-ti recomand daca doresti citeva din aceste conferinte pentru a-ti afla parerea.
#129237 (raspuns la: #129226) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#129237, de munteanu rodica - de Baloo_ la: 23/06/2006 01:38:00
sa inteleg ca exista totusi o sansa sa incepem sa discutam normal?
#129238 (raspuns la: #129237) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#129111 - de siriana la: 23/06/2006 01:38:00
eu ma consider un scamator destul de bun, pentru ca am toate bilele intr-un singur cos. le arunc in aer si ma joc cu ele. si stii ceva? de cele mai multe ori, imi iese...in asta sta probabil frumusetea jocului, intr-un gri nascut din bilele albe si bilele negre.
referitor la dragoste, eu nu cred ca este un sentiment de sine statator. e acel ceva format din mai multe sentimente.....frumoase.
iar cu omultetul nostru mic...nu m-ai lamurit....il tinem amandoi, il ia unul, il ia altul, il impartim.....cred ca l-am ametit cu totul....hotaraste-te.
#129252 (raspuns la: #129111) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#129237, de munteanu rodica - de Baloo_ la: 23/06/2006 01:38:00
chiar daca par ridicol, intreb totusi :
unde gasesc "mesaje private"?

multumesc pentru ajutor
#129253 (raspuns la: #129237) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#129252, de siriana - de Baloo_ la: 23/06/2006 08:22:43
sa obtii acel gri, e ca si cu maioneza. Daca nu te stii se taie. Cu tact si pricepere la oameni functioneaza insa.
Avantaj: bila alba langa cea neagra e mai alba. Dezavantaj: bila neagra langa cea alba e mai neagra.
Nu stiu daca ma pricep sa le tin amestecate, si de siguranta aleg calea contrastului, le tin separat sa le vad mai bine. Dar tu ca un scamator bun, le arunci separat prin fata ochilor si le poti vede in lumina reala, dar trebuie sa te hotarasti relativ repede. Bila nu sta oricat in aer si cade langa celelalte.

Omuletul mic ii dam ca rezidenta un spatiu comun si virtual, unde avem acces doar noi doi, unde domina dupa bunul lui plac, si are libertatea sa plece sau sa stea. Noi ii hranim spiritul.
#129467 (raspuns la: #129252) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
129467 - de siriana la: 23/06/2006 19:36:23
multumesc.
#129473 (raspuns la: #129467) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de Cri Cri la: 23/06/2006 09:36:22
Daca iti apar datele tale cand accesezi un alt user inseamna ca acel cont a fost sters. Iar daca ai sters de-acolo, ti l-ai sters si pe baloo, adevarat. Reintrodu. :)
--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#129478 (raspuns la: #129235) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#129478, de Cri Cri - de Baloo_ la: 23/06/2006 19:36:23
Multumesc de detalii.
Am incercat sa reintroduc, dar apare ca numele "baloo" exista in continuare. La fel si adresa de e-mail este in continuare memorata. De aceea a-si intreba admin-ul daca este posibil sa fie scos intai din sistem, pentru a-l recunoaste de nou. Daca nu, pot sa inteleg ca ar fi contra abuzurilor.
#129489 (raspuns la: #129478) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#129473, de siriana - de Baloo_ la: 26/06/2006 19:36:15
placerea e de partea mea!
#130202 (raspuns la: #129473) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
intrebare pentru urs - de siriana la: 26/06/2006 20:31:45
crezi ca daca ma simt " frumoasa", "speciala" si "deosebita" imi fortez destinul sa ma scuture si sa ma aduca cu picioarele pe pamant?
#130227 (raspuns la: #130202) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#130227, de siriana - de Baloo_ la: 27/06/2006 08:29:19
NU!!! daca te simti ""frumoasa", "speciala" si "deosebita"" este minunat. Inseamna ca ai incredere in tine. Cu totul altceva este sa ti-i se ceara sau sa vrei sa arati neaparat. Daca simti in mod natural este o satisfactie. Fiecare am avut asemenea momente, pe care le-am simtit sub forma de mandrie. Este ce as dori sa simta fiecare, pentru ca da incredere si, acum raspund la intrebarea ta: tocmai ca nu provoaca destinul la "scuturat si adus cu picioarele pe pamant". Pentru ca picioarele sunt deja pa pamant, iar corpul este intr-o positie dreapta, cu capul ridicat si zambetul pe buze. Atunci e si destinul multumit. Si poate veni si dracusorul ce este pus pe sotii si vrea sa schimbe cursul destinului: stabilitatea data de incredere isi va spune cuvantul.

O asemenea "simtire" trebuie pastrata in interior.

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#130304 (raspuns la: #130227) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#130304 - de siriana la: 28/06/2006 08:34:47
mda....intuiam ca raspunsul tau va fi ceva de genul asta....:).imi place cum gandesti, sincer. keep walking.
#130398 (raspuns la: #130304) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de Cri Cri la: 28/06/2006 23:57:33
Te preocupa "povara frumusetii" (fie ea si artificial sustinuta) fiindca n-ai nici idee cum e sa duci povara uratzeniei. Nu-i asa?
Mda, si uratzenia poate fi "fabricata" de mediu, de educatie.. ca sa nu vorbim de cea naturala, fiindca inteleg ca se discuta aici de artificialitate.
Spuneti voi pe-aici ca fiecare om are cate ceva frumos in sine, iar eu n-am sa va contrazic. Dar ce te faci atunci cand farama aceea de frumusete e atat de adanc ingropata incat nici nu poate fi vazuta; nu razbate la suprafatza nici un moment?

Dar ce zici de povara de a nu putea vedea frumusetea? Se spune si ca "frumusetea nu e in cel privit ci in cel care priveste". Stii cum e sa te plimbi printre oamenii frumosi (considerati) iar tu sa nu vezi in ei decat mizerie? Hmm.. sunt poveri mai mari decat frumusetea pe lume :)
--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#130627 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#130398, de siriana - de Baloo_ la: 29/06/2006 19:37:04
omuletul nostru a mai crescut un pic...
voi reveni cu o povestioara. ramai vigilenta!

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#130690 (raspuns la: #130398) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#130627, de Cri Cri - de Baloo_ la: 29/06/2006 19:37:04
Abia acum incepe sa se desfasoare subiectul.
1. Deci uratenia = frumusete x (-1).
Asta inseamna ca are aceleasi drepturi, acelasi comportament, este stimulata, descoperita, mascata, aratata, ascunsa, constientizata, neconstientizata, etc... ca si frumusetea.

2. "Dar ce zici de povara de a nu putea vedea frumusetea?" - Este o povara existenta, dar neconstientizata. Dupa motto : 'ce nu stiu nu ma incarca, dar ar putea sa-mi prinda bine'.
Mai exista adevarata povara a acelora ce-si refuza, sau nu au voie sa-si vada frumusetea. ... Sau uratenia.

Voi reveni...

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#130692 (raspuns la: #130627) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de Cri Cri la: 02/07/2006 02:04:01
uratenia = frumusete x (-1), zici tu.
Concis si pus in formula :)
Dar e mai complicat de-atat:
uratenie={[frumusete x (-1)]+(neincredere in propria persoana la puterea 3 x log neincredere in ceilalti)+gandire negativa+combinari de infinite agresivitati luate cate 5 - radical din contacte sociale} x parerea altora
just kidding
Adevarul e ca uratenia, ca si frumusetea, nu poate fi universalizata. Pareri unanime, asupra unui subiect dat, cu privire la una sau alta, nu cred ca exista.. E deja un truism, dar nu ma refer la ceea ce "pipaie" retina, ci la ceea ce "vede" ochiul interior al fiecaruia din noi. Nu putem fi prietenii tuturor. Un motiv ar fi si faptul ca acesta nu "prinde" toate nuantele din toti cei priviti.
Acum lasa-ma sa-ti expun imaginea pe care o am eu despre un om cu adevarat frumos: e omul care stie sa scoata la suprafata toata frumusetea interioara a celor cu care vine in contact.
--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#131128 (raspuns la: #130692) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#130627, de Cri Cri - de Baloo_ la: 04/07/2006 20:22:44
... aici m-ai prins pe picior gresit!
____________
"Acum lasa-ma sa-ti expun imaginea pe care o am eu despre un om cu adevarat frumos: e omul care stie sa scoata la suprafata toata frumusetea interioara a celor cu care vine in contact."


Foarte frumos spus, sunt de acord, dar ...
____________
"Stii cum e sa te plimbi printre oamenii frumosi (considerati) iar tu sa nu vezi in ei decat mizerie?"

Nu crezi ca un om frumos nu ar trebui sa vada in EI mizerie, ci sa scoata la suprafata frumosul adevarat din acestia (am plecat de la ipoteza ca orice om are si frumos in el ...), iar cu frumosul "considerat" dar fals sa nu mai defileze?
_____________
_____________

"Te preocupa "povara frumusetii" (fie ea si artificial sustinuta) fiindca n-ai nici idee cum e sa duci povara uratzeniei. Nu-i asa?"

Acum voi fi sincer. M-a preocupat "povara frumusetii" (artificial sustinuta) pentru ca poate am cunoscut-o pentru prima data in viata intr-un mod in care sa ma puna pe ganduri, sa-mi pun intrebari, iar ca atare am indraznit sa intreb mai departe. Cu "povara uratzenii" m-am nascut. O cunosc dintotdeauna...


Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#131503 (raspuns la: #130627) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de Cri Cri la: 05/07/2006 01:50:50
Hei, hei.. ce faci tu aici cu mine? Imi amesteci ideile? :))
Sa definim termenii si sa punem putina ordine:
"Om urat" (sau care poarta povara urateniei): cel care nu poate vedea frumusete nici in sine, nici in ceilalti (desi i se spune ca ar exista-vezi "frumosi considerati", vezi "frumusete exista in fiecare dintre noi")
"Om urat cu adevarat": cel care nu numai ca ignora faptul ca ar mai fi si frumusete pe lume, dar are si puterea de a scoate din ceilalti tot ce e mai urat.
"Om frumos" (care poarta povara frumusetii): cel care vede frumusete doar in sine si in suprafata lucrurilor
"Om frumos cu adevarat": cel care, nu numai ca vede frumusetea oriunde exista, indiferent cat de ascunsa, dar o si scoate la suprafata, asa incat sa si-o constientizeze si cel in care a gasit-o, s-o vada si toti ceilalti.
Ne e clar acum cu ce "termeni" lucram? :)))
Ideea e urmatoarea (a mea): ca aceste "tipologii" exista realmente si, daca n-au fost introduse inca in manualele de psihologie, e mare pacat.
In orice caz, se spune ca exista oameni care atrag... sa zicem parteneri de o anumita factura: ei-femei cicalitoare; ele-barbati agresivi. Nu crezi ca o "vina", fie ea si involuntara sau neconstientizata are si cel/cea care are asemenea atractii?
Pentru exemplificare (clarificare): o anumita persoana are comportament diferit fatza de fiecare dintre cei pe care ii cunoaste.
Ma rog.. despre ce era vorba? Ca ne afundam in psihologie de nu ne mai scoate nimeni! :)))
--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#131681 (raspuns la: #131503) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de Cri Cri la: 05/07/2006 02:18:54
Asaaa... revin.
De obicei sunt cumintzica si imi fac temele.:)))
Deci.. am citit textul din nou. Si n-ai dreptate.
Trecem peste faptul ca fiecare om e special si deosebit de ceilalti, ca ne innecam in genetica, de data asta. :)))
Nu cred ca, genetic vorbind, exista "om obisnuit". Dar sa lasam...

Notiunii de om "special", "deosebit" si asa mai departe, i-ai dat tu un inteles eronat. Nici o astfel de formulare nu contine o obligatie, decat daca e explicita. E doar admiratie pura si, de obicei, doar pentru momentul care a provocat-o. Abia cand, dupa o gafa, intervine: "Cum ai putut face asta? Credeam ca esti o persoana deosebita, dar m-am inselat!"...abia atunci pare ca ai fi avut vreo datorie de onoare. Dar stii.. asta se spune pe negandite. Nu cred ca sta vreun "vorbitor" sa analizeze sensul acestor cuvinte asa cum o faci tu.
Eu ti-as spune: "Esti o persoana speciala, fiindca esti tu. Si, sa incerci sa ma contrazici ar insemna sa devii alt "tu", sa-ti pierzi propria identitate."
A nu mai fi special inseamna a fi perfect (in conditiile unei umanitati perfecte). E unica sansa sa fii "un om obisnuit"... dar trebuie sa recunosti ca e a naibii de plictisitoare ideea de "frumuste uniforma"!
Asa ca, ai grija ce-ti doresti... :)))

--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#131684 comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#131681+131684, de Cri Cri - de Baloo_ la: 06/07/2006 19:23:41
Cu definitiile sunt de acord, le pot prelua, dar consider ca nu acopera toata gama. De exemplu cum ii numim pe
- acela care vede in sine frumusete dar scoate din ceilalti uratul sa fie contrastul dintre el si restul si mai mare
- acela care vede, invers, in sine uratzenie dar scoate din ceilalti frumosul sa fie si de data asta contrastul dintre el si restul si mai mare. :)))) - tema :)))

Faptul ca fiecare are "tratamentul" sau este, cred, ca fiecare are un grad diferit de "tarie" (interesele personale le lasam deoparte...). Asa un "agresiv" sau un "cicalitor" are mai multa sau mai putina "frica", deci se gandeste diferit de mult inainte de a face sau de a vorbeste. Sunt convins ca in fatza a mai multor persoane total necunoscute se vor comporta relativ la fel. Deci acum te contrazic eu pe tine si as spune ca exista persoane care "permit" mai mult sau mai putin un comportament fata de ei insisi. Dar se poate extrapola si la alte comportamente. Elocvent este prostul obicei de a judeca pe cineva. In fata celor in care avem incredere ca nu ne vor judeca vorbim sau ne comportam mai liber, deci ne influentzeaza comportamentul. Dar este din nou caracterul omului care decide diferenta de atitudine dintre oameni, deci ceva ce poate fi cultivat si nu neaparat nativ. Ai spus bine ca "o anumita persoana are comportament diferit fatza de fiecare dintre cei pe care ii cunoaste", dar, as completa eu, un comportament asemanator fatza de fiecare dintre cei pe care NU ii cunoaste.

Probabil ca am inteles eronat notiunile de om "special", "deosebit". De aceea am rugat sa fie definite de voi, sa ma luminez.
Deci sentimentul apare ori inainte de "credeam ca esti...", si starneste un sentiment de mandrie - pozitiv, sau unul de obligativitate (dupa motto : "trebuie sa-mi onorez blazonul"), care poate produce insa stres si crispare - negativ, ori dupa, caz care este in continuare analizat. Acum intram in detalii si in cazuri particulare. Afirmatia "credeam ca esti..." este facuta de unii ca nu s-au gandit, altii sa scuture, altii sa incurajeze sau sa stimuleze, altii sa-si arate dezamagirea, altii sa jigneasca, etc. Pentru cel scuturat are efect de galeata cu apa rece turnata in cap, pentru cel incurajat sau stimulat efect de vitamine, pentru cel ce a primit de la unul ce nu a gandit este aleatoare, dar ulterior reparabila (daca se constientizeaza) iar pentru restul de durere.
Asa ca uneori sta cate un "vorbitor" si-si analizeaza cuvintele, alteori nu, cu efecte diferite. (nici eu n u-mi analizez cuvintele intotdeauna cand vorbesc...).

Definitie personala : "om obisnuit" este acela care se accepta asa cum este, cu toate calitatile bune si cele rele, care isi constientizeaza drepturile si obligatile, care isi/i se recunoaste dreptul sa faca lucruri bune, deosebite, ca poate gresi si deci si dreptul sa-si repare greselile, dreptul de a fi fericit/nefericit, de a visa,
dreptul la bucurie/tristete, dreptul de a avea toane, dreptul de a fi sobru/glumi, dreptul de a se dezvolta si deci de a se schimba, dreptul de a avea pareri si de a-si schimba parerile si poate, pe langa altele nementionate, dreptul cel mai important acela de a fi "el insusi". Tocmai ca pentru mine acela este "om obisnuit" care este "el insusi" si care nu se modeleaza singuri artificial (prefacut, inchipuit) sau se lasa modelat ("te vad ca o astfel de persoana, deci comporta-te ca atare..."). Altceva decat un "om obisnuit" este cineva care a atins o pozitie si se comporta in virtutea pozitiei (de exemplu : oameni de afaceri, delicventi, artisti, tarani, aristocrati, vagabonzi - in toate cazurile nu acuz pozitia, e ok, ci comportamentul corespunzator pozitiei in situatii "obisnuite" cand pozitia nu joaca nici un rol, si mai concret un dom' profesor la stadion sa nu fie dom' profesor ci spectator, iar un delicvent la teatru sa nu fie badaran ci tot spectator). La fel este si daca cineva a aratat o caliate deosebita, sa nu trebuiasca sa se comporte in virtutea acesteia, ci sa poata sa ramana cel ce a fost si inainte.
Fiecare om este, din punct de vedere al calitatilor, diferit, special, aparte - si este bine asa. Pentru ca fiecare om trebuie sa aibe o identitate, iar recunoasterea dreptului de a-si folosi identitatea de carte el insusi si de catre cei din jur este ceva "obisnuit" si il fac un "om obisnuit".
Deci imi doresc ca oamenii sa fie, conform definitiei de mai sus, "oameni obisnuiti".


Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#131874 (raspuns la: #131684) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de Cri Cri la: 07/07/2006 04:04:52
De exemplu cum ii numim pe
- acela care vede in sine frumusete dar scoate din ceilalti uratul sa fie contrastul dintre el si restul si mai mare
- acela care vede, invers, in sine uratzenie dar scoate din ceilalti frumosul sa fie si de data asta contrastul dintre el si restul si mai mare. :)))) - tema :)))

~~~~~~~~~~~~
Pe primul il numim "radical de urat", iar pe al doilea, "radical de frumos".
Dar, cu propunerea asta de sir logic, putem ajunge unde nici cu gandul nu gandesti. De exemplu la un frumos, care afiseaza mai multa frumusete decat are, si e dotat cu capacitatea de a scoate din ceilalti mai multa uratenie decat exista de fapt. Sau, daca vrei, un frumos care afiseaza uratenie si scoate din ceilalti doar partea simpatica a urateniei lor. :))))
Cred ca ne vom incurca mai rau decat pisoiul in ghem.

Faptul ca fiecare are "tratamentul" sau este, cred, ca fiecare are un grad diferit de "tarie" (interesele personale le lasam deoparte...). Asa un "agresiv" sau un "cicalitor" are mai multa sau mai putina "frica"
Ideea nu ar fi de "frica", ci exact de ceea ce spuneam despre frumosii adevarati. De aceea as indrazni sa extrapolez si la necunoscuti. Un exemplu simplut ar fi acela in care, sa zicem, iti este lovita masina intr-o intersectie unde aveai prioritate. Primul impuls, cand cobori, e sa-i spui ceva usturator individului, eventual sa-l si lovesti. Dar daca-si ia o mutritza spasita, se blameaza ca n-a fost atent, promite ca plateste tot si te convinge ca-i pare nespus de rau pentru timpul pierdut pe la societatile de asigurare sau la service, intentiile tale vor fi aceleasi, cu care ai coborat din masina? Poate ca, din inertie, vei mai bolborosi ceva in barba, dar iti vei da seama mult mai repede ca "accidente se intampla" si nervii nu duc nicaieri.
Gandeste-te la cineva care sustine tot timpul ca e "badaran" in exprimare, si totusi nu face asta decat cu anumite persoane. Cu celelalte, de ce nu? De frica, oare? Teama de a nu fi judecat? Sau... ai putea spune ca e nesincer? Ca vrea sa-si "fabrice" o imagine?

Tu deschizi aici un subiect despre care eu n-am idee, ce-i drept. Fac doar speculatii. Intotdeauna m-a inhibat ideea de a ma comporta "cum trebuie". Ma comport cum simt situatia, iar judecatile celuilalt il privesc, direct si personal. Daca ne putem accepta, e in regula. Daca nu, suntem, fiecare dintre noi, liberi sa ne aducem in preajma oameni pe care ii putem accepta. Nu e o viziune exclusivista, nici atat de radicala cum pare. E vorba de tolerante admise. Exista praguri de abatere. Imaginea "creata" se denatureaza, pentru unii, in timp; e recognoscibila, de fapt, din momentul "fabricarii", pentru altii.
... si uite-asa ajunge cineva sa-ti spuna :"Te credeam deosebit, dar m-am inselat". Imaginea se formeaza in ochii privitorului, si nici o zirconia nu-si poate da atata lustru cat sa para diamant in ochii bijutierului.

Ok, ok... accept definitia "omului obisnuit" (desi un dracusor nu-mi da pace). :))
..Asta pentru ca oamenii obisnuiti (statistic vorbind) se comporta exact opus exemplificarilor tale. Asa ca, ai nascut un paradox: sunt pe lume mai multi oameni deosebiti, decat oameni obisnuiti. Si cum majoritatea determina normalul (obisnuitul), omul descris de tine e "omul deosebit".
QED. :))))
--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#132011 (raspuns la: #131874) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#132011, de Cri Cri - de Baloo_ la: 10/07/2006 21:00:07
"Gandeste-te la cineva care sustine tot timpul ca e "badaran" in exprimare, si totusi nu face asta decat cu anumite persoane. Cu celelalte, de ce nu? De frica, oare? Teama de a nu fi judecat? Sau... ai putea spune ca e nesincer? Ca vrea sa-si "fabrice" o imagine?"

Pe langa "frica" pe care am pomenit-o, care este inteleasa si ca masura de precautie, de autoconservare, si ca tinere de cont de sentimentele sau personalitatea celui de vis à vis, mai sunt o gramada de factori care influenteaza atitudinea aleasa, ma refer in mod neconstientizat, cum ar fi reflexul de a incerca de a cataloga o persoana noua (se pare ca memoria lucreaza dupa principiul baza de date si incearca sa atribuie unei persoane noi un minim de atribute => prima impresie). In final este o incercare de adaptare a psihicului la persoana noua (tot o masura de autoconservare - psihicul isi pregateste cele mai potrivite "arme", specifice persoanei), iar atitudinea rezultata este dependenta bineinteles de felul persoanei. Clar ca si capacitatea de adaptare sau de cantarire a subiectului in cauza este dependenta de starea de spirit din acel moment a omului (nervos, sau bine dispus, cu experiente negative si deci prevazator, cu experiente pozitive si deci mai degraba naiv, trist deci superficial sau indragostit - si mai superficial :)))), banuitor - cauta pana in detalii, etc.). Rezultatul este deci diferit in final la impactul cu persoane straine.
Despre cele cunoscute, psihicul, in momentul cand alege atitudinea potrivita (strategia de actiune si "armele" corespunzatoare), tine bineinteles cont din ce urna a scos persoana, gata catalogata. Si atunci exista sigur probabilitatea ca aceasta persoana sa fie catalogata asemanator si de altii, iar acesti altii, mai departe, sa aleaga o atitudine asemanatoare, lasand in final impresia ca "o cere".
Si cum omul se inseala uneori, e posibil sa fie asezat cineva in "urna" gresita, iar cand "adevarul" iese la iveala sa se faca o corectie si sa i-i se spuna : "scuze, am crezut ca esti deosebit...". In momentul acesta, cel lovit mai poate spune doar : "shit!".
Modul "badaran" de exprimare a acelui cineva de mai sus este un exemplu bun. De ce? Pentru ca de aici se vede ca fata de persoanele noi este prudent si-si alege cuvintele. Dar in timp persoanele se resorteaza in functie de datele noi acumulate. Acum inchipuie-ti ca o persoana anume este "impinsa" tot mai mult, odata cu convingerea, spre sectoarele de cei indragiti, fata de care se simte tot mai lejer, si deci vorbele vor fi tot mai putin filtrate, si deci pare mai "badaran". Hai sa recunoastem ca fiecare vorbim diferit fata de prieteni si fata de parinti. Si in amandoaua cazurile putem fi sinceri, chiar folosind limbaje diferite. Si nici nu frica, sau teama de a fi judecat nu este. Ideea de a-si "fabrica" o imagine este interesanta, dar in cazul acestui cineva de care spui este splendida tocmai prin absenta. Pana acum a trait bine fara sa aibe nevoie sa-si prezinte o imagine. Cum el prefera sa descopere un om, si nu sa i se impuna o imagine, tot asa se lasa descoperit, fara de a pregati el o imagine dorita de el. La inceput imaginea lui este "goala". Inchipuie-ti un "ignorant" caruia i-i se falfaie ce gandesc strainii despre el. Dar de asta sincer este. Daca cineva vrea sa-l cunoasca, are usile deschise.

______________________________

Tu deschizi aici un subiect despre care eu n-am idee, ce-i drept. Fac doar speculatii. Intotdeauna m-a inhibat ideea de a ma comporta "cum trebuie".

Nu era vorba de comportament in sensul dat de educatie, de cei 7 ani de acasa, ci in sensul de modul de actiune, neconstientizat, liber, dupa dorinte si necesitati si nu dupa regullamente ("cum trebuie"). Comportamentul este rezultatul educatiei data de parinti, de sine, de societate, de cei ce ne inconjoara, in ce masura fiecare, e diferit de la om la om, in functie de tipul si taria personalitatii. Dar comportamentul este influentat si de parerea noastra despre cel de vis à vis si invers, intr-o masura mai mica sau mai mare, dar si de starea psihica, sentimentala, fizica, etc. Deci sunt o gramada de parametri care ne duc la crearea unei imagini, care poate fi oricand gresita, si in cazul asta cel in cauza, daca i-i se spune : "am crezut ca esti deosebit...", are totusi dreptul sa spuna : "shit!" :))))))

_____________________________
Si cum majoritatea determina normalul (obisnuitul), omul descris de tine e "omul deosebit". QED.

QED. Si cum totul e relativ, asa si definitiile sunt. Ok. Deci definim omul obisnuit ca fiind deosebit si invers. Sa verific : majoritatea oamenilor sunt obisnuiti. Corect?

Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#132484 (raspuns la: #132011) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
baloo - de Cri Cri la: 11/07/2006 23:32:17
Iti amintesti.. "Concis si pus in formula" :)))))
Te-am contrazis, fiindca parea sa lasi lumea fara culori. Dar expresia era admirativa. Acum.. nu stiu ce sa zic. Poate as cita cealalta chestie: "ne incurcam mai rau ca pisoiul in ghem" :)))
Mda.. hai sa fim seriosi.. Adica, hai sa fiu serioasa (desi nu prea-mi sta bine si-o sa-i para antipatica lui Lascar poza mea de la profile).:)))
Lucrurile sunt, in acelasi timp, mai simple si mai complicate. Mai simple, pentru ca, e clar, infatisarea cuiva si prima sa atitudine trezeste sau, dimpotriva, omoara in noi un anumit impuls. Mai complicate, deoarece in aceasta "prima impresie" sunt implicati atatia factori constienti si inconstienti, de mediu si sociali, incat speculatiile ma duc cu gandul la "experimentul Philadelphia":))
De acord cu tine in ceea ce priveste "armele"...si aici depinde:
-de noi si de scopul avut in vedere: pentru unii pregatim capcane, pentru altii, tunuri. :))))
-de celalalt, cum alege sa "riposteze"... alianta sau "foc de voie" :))) Doua subiectivitati, alcatuiesc obiectivitatea starii.
Clar, la un anumit moment transmitem o anumita stare, afisam anumite intentii si depindem de feed-back-ul celuilalt. Si, daca vrei, ne intoarcem la "credeam ca esti altfel". Vorba asta ne atinge doar daca persoana care a spus-o are suficienta importantza pentru noi. Atunci ne facem procese de constiinta. Otherwise... fucking flying words.:))
Presupun ca oamenii banuitori au pretentia ca se feresc de ipocrizie, fara sa realizeze ca ei sunt si sursa si motorul acesteia. Si ca, in procesul de "analiza" pierd o gramada de frumusete. Asta o spune o naiva notorie, a carei incredere a fost de nenumarate ori trantita la pamant, in noroi. Dar care a cunoscut si inegalabila senzatie a Phoenix-ului, renascut din foc, purificat prin acesta, chiar daca focul e mai mult durere decat lumina.
In fine, mi-e greu sa asimilez ideea ca ipocritii s-ar simti bine in pielea lor, si uite-asa ajung la topic. :) Dar poate ca eu gresesc.

Acum inchipuie-ti ca o persoana anume este "impinsa" tot mai mult, odata cu convingerea, spre sectoarele de cei indragiti, fata de care se simte tot mai lejer, si deci vorbele vor fi tot mai putin filtrate, si deci pare mai "badaran".
Vad ca insisti cu asta. Inca n-am picat de acord ca e doar subiectivism? "Pare badaran".. cui? Persoanei cu care vorbeste? Nu cred, fiindca ea impune limitele. Celor din jur? Who cares? Vorbea cineva cu ei? :)))

Nu era vorba de comportament in sensul dat de educatie, de cei 7 ani de acasa, ci in sensul de modul de actiune, neconstientizat, liber, dupa dorinte si necesitati si nu dupa regullamente ("cum trebuie").
Pai.. hmm.. la asta ma refeream si eu. Oricum, e putin mai complicat. Adica.. pot spune ca ma exprim liber, fara sa-mi pese de parerea celorlalti, dar "libertatea" asta mai e data si de vocabularul din dotare, si de sinapsele implicate.

QED. Si cum totul e relativ, asa si definitiile sunt. Ok. Deci definim omul obisnuit ca fiind deosebit si invers. Sa verific : majoritatea oamenilor sunt obisnuiti. Corect?
Maii.. chiar ca cedezi repede! :)))
Vrei sa caut eu niste argumente, sa ma (auto)contrazic? :))))



--------------------------------------------
He who laughs last thinks slowest.
#132768 (raspuns la: #132484) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul
#132768, de Cri Cri - de Baloo_ la: 13/07/2006 01:20:15
"ne incurcam mai rau ca pisoiul in ghem"

Am deschis un alt punct de vedere, o continuare la ce vorbisem inainte, dar nu le-am amestecat (cel putin in capul meu). De aceea vad aici un ghem suplimentar si nu neaparat o incalceala mai mare. OK. Stiu ca vei zice ca prea multe ghemuri innebunesc pisoiul si ai dreptate :)))) De aceea voi incerca sa ma rezum cu existentul.

"Maii.. chiar ca cedezi repede!"


Daca merita da. In cazul asta am cedat la definitie. Sunt de parere ca definitia e o acceptanta si nu un adevar. Ideea mi-o pastrez si ma contrazic pentru ea. Chiar cu riscul sa vorbesc singur :)))))))


Twin Peaks : " Bufnita nu este ceea ce pare ... "
#132878 (raspuns la: #132768) comenteaza . modifica . semnaleaza adminului . blocheaza userul


-50%
reducere de Black Friday
Cursuri de matematica si fizica online!
Incearca-le gratuit acum

Peste 3500 de videouri de cursuri cu teorie, teste si exemple explicate
www.prepa.ro
loading...